Я использую Brain Fuck Scheduler!

комментарии (72)

• Solopov, 2 сентября 2009 в 19:12
  По названию думал, что уже кто-то поставил… и делиться впечатлениями :(
  
  И еще — очень странное высказывание:
  "
  Это беда многих опенсорсных программистов, — они пишут фреймворки и общие-системы-всего и не желают исправлять очевидные недостатки, просто потому что наличие этих недостатков объясняется стройностью их системы. Линус — не исключение.
  "
  
  Сначала подумал, что автор про CK так, что не далеко от истины если вспомнить его прошлый шедулер и неготовность его мантейнить в ядре, а тут все наоборот…
  
• whoozle, 2 сентября 2009 в 19:19
  Я поставил и делюсь впечатлениями. Флеш на ютубе больше не залипает.
• ZloeSabo, 2 сентября 2009 в 19:14
  Что еще изменилось, по вашим ощущениям?
• whoozle, 2 сентября 2009 в 19:18
  konsole — мой основной инструмент работы, стало запускаться моментально, после клика по иконке. А ещё у меня изредка появлялась едва уловимая задержка между нажатием на кнопку и реакцией системы(Из-за этого хочется убить всех людей!).
  Не могу сказать исчезло это или нет, второй день всего пробую, пока нет.
  
• ZloeSabo, 2 сентября 2009 в 19:31
  Дааа, задержка грозила душевному равновесию)
• Elektronik, 2 сентября 2009 в 19:28
  Может, опишете, как ставили и на какой системе?
• whoozle, 2 сентября 2009 в 19:34
  gentoo, 2.6.30-r6
  
  cd /usr/src/linux
  patch -Np1 ../2.6.30-sched-bfs-203.patch #assuming patches are in /usr/src directory
  patch -Np1 ../autoiso-xorg.patch
  
  genkernel --save-config --color --menuconfig --install --oldconfig all #gentoo specific
• whoozle, 2 сентября 2009 в 19:37
  gentoo, 2.6.30-r6
  
  извините, я по памяти писал конечно же:
  patch -Np1 <../2.6.30-sched-bfs-203.patch #assuming patches are in /usr/src directory
  patch -Np1 <../autoiso-xorg.patch
  
  ничего особенного, обычный патч на ядро. Может быть есть приличные способы это сделать напрямую не патча ядро, но я уже в пижаме :)))
• Halt, 4 сентября 2009 в 12:28
  Спасибо за минихауту. Вотт только у меня вопрос.
  Скачал патчи, пропатчил. Запустил menuconfig и полез в настройки scheduler-ов, только ничего нового не нашел. Так и должно быть? Или там должна быть какая то опция, котрую надо выбрать?
• whoozle, 4 сентября 2009 в 12:33
  Нет, ничего не надо. Всё должно работать сразу.
• Halt, 4 сентября 2009 в 12:35
  Отлично, спасибо :-)
• KitsonKit, 2 сентября 2009 в 19:36
  Поддерживаю просьбу предыдущего оратора. Бог с ним с Ютубом, но ускорение интерфейса — это то, что нужно!
• sev, 2 сентября 2009 в 19:33
  Похоже, что таки дошли хоть у кого-нибудь руки сделать нормальный шедулер.
• arrowdodger, 2 сентября 2009 в 19:41
  Сори за нубство, но шедулер это то что планирует выполнение процессов/потоков?
• sev, 2 сентября 2009 в 19:43
  Угу, и как они будут подвигать друг друга на процессорах. Накладные расходы на переключение задач обычно высоки, поэтому и пишут один шедулер умнее другого.
• ivlis, 2 сентября 2009 в 19:45
  uname -a
  Linux nb 2.6.27.29-0.1-default #1 SMP 2009-08-15 17:53:59 +0200 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
  
  Видео на ютубе не тормозит? ЧЯДНТ?
  
  Ну хоть бы и тормозило, это же флеш, причём тут опенсорс программисты?
• whoozle, 2 сентября 2009 в 19:51
  Я же написал при чём. Подумайте о смысле этого стрипа xkcd ещё раз.
  
  Видео в полном экране не тормозит? Вы счасливчик! :) И ядро без preemption собрано.
• ivlis, 2 сентября 2009 в 19:55
  Да вот только что проверил, не тормозит.
  
  Ещё у меня не торомозят фильмаки в 1080p закоженые в h.264. И если мощности компа хватает на это, то какого лешего должен торомозить какой-то ютуб? И если он тормозит, то как бе не шедулер виноват.
  
  меня как-то давно тормозило, но после переезда на suse 11.1 перестало, может быть помог десятый флеш, может ещё чего.
• whoozle, 2 сентября 2009 в 19:58
  Фильмаки у меня тоже не тормозят! И флеш десятый. При чём тут шедулер? Worst case может у него на ютубе случился, мне откуда знать? :) Quick sort тоже может как O(N²) работать.
• ivlis, 2 сентября 2009 в 20:01
  Если фильмаки не тормозят, а флеш тормозит, то кривизна либо в канале, либо во флеше. Ну да, более лучший шедулер, ну это круто да, я не спорю. Только по комиксу это линуксятники должны извратить свою систему, чтобы там запускался флеш, а не адобе написать нормально. Что кажется мне странным :)
• Revertron, 2 сентября 2009 в 20:09
  А вы думаете, что в линуксе нормальная графическая подсистема? О_о Конечно, её еще надо пилить и пилить. На выкидывание её полностью и разработку своей с нуля пошел только Гугл. Вот за них я действительно рад, они ведают, что творят…
• ivlis, 2 сентября 2009 в 20:48
  Xwindow это ещё тот пережиток, с этим я не спорю.
• AlexcYeCu, 2 сентября 2009 в 21:50
  Я думаю, что нормальная. Если вы считаете иначе, укажите лучшие графические подсистемы, в том числе укажите чем они лучше. Будет интересно почитать.
• rgaliull, 3 сентября 2009 в 11:44
  не бывает идеальных вещей. Х во многом устарели, но часто их нечем заменить.
  гугл пробует фреймбуфер… в принципе, на десктопе это вполне себе вариант…
• ROX, 3 сентября 2009 в 12:22
  >Х во многом устарели, но часто их нечем заменить
  
  точнее говоря, всем п.
  Wayland, MicroXwin,…
  красношляпы заявляют открытым текстом, что считают linux-десктоп малоперспективным направлением
• FloppyFormator, 3 сентября 2009 в 11:41
  Так воспроизведение видео мимо этой подсистемы ходит, и не только в Linux.
• flyaway, 3 сентября 2009 в 11:43
  >На выкидывание её полностью и разработку своей с нуля пошел только Гугл.
  
  Это вы про Андроид, или есть какие-то данные о ChromeOS?
• rgaliull, 3 сентября 2009 в 11:44
  андроид тоже без иксов. прямиком фреймбуфер
• Revertron, 3 сентября 2009 в 11:55
  Про Андроид не знаю точно, но про ХромОСь они сами писали, что выкинут из линуха видео и напишут всё сами.
• flyaway, 3 сентября 2009 в 14:33
  Это просто отлично.
• Revertron, 3 сентября 2009 в 14:39
  А, если они выложат исходники, то это будет прорыв для всего мира линукса… Этого стоит ждать.
• whoozle, 3 сентября 2009 в 15:30
  Да ладно вам, там ничего особенного нет. Берёте linux, настраиваете fb, SDL с fb backend'ом. Потом пишете набор виджетов на c++. Вот и весь прорыв :) Самая сложная часть — обеспечить совместимость с миллионом программ под x11. Если вы сделаете что-нибудь стоящее — основные тулкиты легко поддержат вашу систему. qt/gtk. Остальное дело времени. :)
• Revertron, 3 сентября 2009 в 15:45
  А, по-моему, гугловцы заявляли именно полное переписывание графической подсистемы. И, вроде, включение её в ядро. Вот это и должно быть правильным прорывом.
• bruce, 7 сентября 2009 в 20:08
  Чистый софтверный фреймбуфер прилично тормозит, особенно на высоких разрешениях. Современные графические системы, тот же Quartz например, используют графические ускорители на самом низком уровне для достижения плавности прорисовки. А это уже требует качественных драйверов и т.д., и задача становится далеко не тривиальной.
• Elektronik, 2 сентября 2009 в 20:14
  > ЧЯДНТ?
  Похоже, что не пытаетесь вникнуть в суть улучшения.
  У автора видео тормозило с обычным шедулером и перестало тормозить с BFS — изменения в лучшую сторону без переписывания Adobe Flash и прочих программ.
• StopDesign, 2 сентября 2009 в 20:22
  А теперь можно то же самое, только для тех у кого Ubuntu..?
  Для тех, кто не умеет и не хочет разбираться в тонкостях сборки ядер,
  но в состоянии сделать это по хорошей инструкции.
  
  Думаю, пост с инструкцией будет хорошо оценен в блоке Убунтариум.
• whoozle, 2 сентября 2009 в 20:32
  Я не умею убунту, к сожалению. Ключевое слово для debian-систем: make-kpkg.
• Arceny, 2 сентября 2009 в 22:41
  Примерно вот так как здесь описано
• whoozle, 3 сентября 2009 в 12:35
  Вот подробный мануал:
  www.howtoforge.com/kernel_compilation_ubuntu
• Davidov, 2 сентября 2009 в 20:38
  Ссылочку проставьте на xkcd.com/619/; и title неплохо бы добавить.
• whoozle, 2 сентября 2009 в 20:51
  fixed
• AlexcYeCu, 2 сентября 2009 в 21:44
  Ждём включения в ядро. Коль уж cfq так и не заставили нормально работать.
• wRAR, 3 сентября 2009 в 00:35
  cfq или CFS?
• whoozle, 3 сентября 2009 в 01:08
  cfq — это io шедулер. «Completely Fair Queue». Это значит что каждому страждущему процессу будет предоставлена его доля IO. CFS — «Completely Fair Scheduling».
• whoozle, 3 сентября 2009 в 01:08
  ой простите, не понял что вы имели в виду :)
• AlexcYeCu, 3 сентября 2009 в 10:27
  Я CFS никогда не использовал, так что тут ничего сказать не могу. А вот CFQ из-за знаменитого бага во многих системах не пригоден к использованию. Если я правильно понял, BFS как раз может заменить CFQ и обойти этот баг (коль скоро его не поправили).
  Но после вашего я что-то засомневался, не совсем ли разные это вещи…вопроса
• wRAR, 3 сентября 2009 в 10:41
  CFQ — I/O scheduler, CFS — process scheduler.
  А что за бага?
• AlexcYeCu, 3 сентября 2009 в 10:59
  Так и есть, ошибся…
  Бага такая, что при копировании больших объёмов информации процессор загружается под 100% за счёт i/o wait. В результате либо скорость копирования падает, либо резко снижается отзывчивость системы.
  Проявляется не на всех чипсетах (но самые популярные под раздачу попали), плюс, как я понял, ярко проявляет себя в системах с 2-я и более sata-винтами (на 1 sata, ide этого бага не видел). Бага многолетняя, официально известна с ядра 2.6.17 или около того, но видел описание похожей баги ещё времён 2.6.1. Перед выходом 2.6.28 багу вроде как локализовали, обещали исправить, но воз и ныне там. Как временные меры: rt-ядра, уход с cfq, патч за авторством одного человека.
  Гугл выдаёт инфу по iowait баг.
• Arceny, 7 сентября 2009 в 19:54
  > патч за авторством одного человека
  
  можно ли поподробнее?
  
  А проблема да, известная и болезненная.
• AlexcYeCu, 7 сентября 2009 в 20:23
  Гуглить по имени Jens Axboeю Он занимался патчами, но потом забросил из-за нехватки времени. А знамя никто не перехватил, увы.
• wRAR, 3 сентября 2009 в 00:35
  Хм, CK вернулся?
• whoozle, 3 сентября 2009 в 01:10
  партизанщиной и антилинупсчиной занимается! растлевает молодые умы убунтологов.
• Porfel, 3 сентября 2009 в 11:34
  Ну какого лешего я не взял с собой ноут… прийду домой с работы — накачу патч — посмотрим улучшения. Сейчас графика заметно залипает.
  Ubuntu 9.04.
• apok, 3 сентября 2009 в 11:51
  Заранее извиняюсь, но Linux как таковой для меня — черный ящик (пока), тем не менее фраза:
  

  «PS А полноэкранное видео на youtube действительно больше не тормозит!»

  
  сильно привлекла внимание. Перечитал несколько раз пост, комментарии, и так и не понял что именно такого сделано? Где почитать?
  Если я поставлю на старую домашнюю машину Lubuntu, который судя по описанию — есть «то что доктор прописал». Смогу поставить такой «шедулер» на эту систему?
  Сначала вообще подумал, что речь о каком-то аналоге crontab...
• whoozle, 3 сентября 2009 в 12:35
  Надо собрать ядро с наложенным патчем. Как наложить патч и как собрать ядро — есть куча мануалов:
  www.howtoforge.com/kernel_compilation_ubuntu
  например
• KRen, 3 сентября 2009 в 22:40
  О да!!! Или это заслуга ядра 2.6.30.5, раньше стояло 2.6.29.6, или этот патч действительно клевая штука!!!
  Конфигурация:
  Mandriva 2009.1, KDE 4.3, Celeron 2.4 гГц D320 (т.е. довольно старенький), 1024 DDR, Radeon 9250 128 Мб.
  Интерфейс стал как в лучших традициях Fluxbox и Windows XP =)
• posix, 8 сентября 2009 в 00:38
  Спасибо за полезную информацию, использую уже несколько дней — работает весьма стабильно.
• mocksoul, 9 сентября 2009 в 21:40
  ну щя затестим под Athlon 3800+… уж какие у меня тормоза бывают я лучше всех знаю +))
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 14:58
  поставилось без проблем. Вылезло правда несколько траблов с дровами (acx и uvc), но обе — изза самого ядра 2.6.30 (конечно, solved :)).
  
  сам scheduler действительно прост как пробка, если глянуть в исходники. Но вот особого эффекта я не заметил. На этой же машине пресловутое «ютуб на весь экран» иногда поддормаживает, тогда как в winxxp на этой же машине то же самое видео укладывается в 60-70% CPU (и, само собой, не тормозит вообще). Надо либо бенчмаркить, либо пробовать но многоядреных машинах…
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 14:58
  надо бы ебилд написать что ли… +)
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:04
  мм… хотя не-hd видео с ютуба теперь вообще шикарно показывается в фулскрине. Эффект подтверждаю! ))
• whoozle, 10 сентября 2009 в 15:20
  Уже вышло 2.6.31 и новый BFS :)
• ROX, 10 сентября 2009 в 15:22
  гентушники привычные
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:26
  да нет, как раз в генте 2.6.31 пока нет.
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:29
  ой, да-да-да не надо ругаться… сегодня уже в портежах, но ещё не стейбл :-P
• whoozle, 10 сентября 2009 в 15:31
  Да ну и что что не стейбл? Я всегда новые ядра ставлю, к тому же Линус там наообещал всего :)
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:33
  не стейбл обещает много геморроя с внешними драйверами, даже с теми что есть в самом portage, не говоря уже о горке других. Так что фиг знает… )
• whoozle, 10 сентября 2009 в 15:41
  У меня только nvidia-drivers и virtualbox-modules. Других драйверов внешних не держим, чего и вам желаю ;)
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:58
  Ну, видимо, у вас просто меньше весёлых девайсов =)
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:26
  в портежах генты ещё нет, да и хрен с ним, я уже вырос от экспериментов по десять часов с новехонькими ядрами… а 2.6.30 — стейбл)
• mocksoul, 10 сентября 2009 в 15:29
  а вот уже и есть)
• Lashezzz, 11 сентября 2009 в 07:42
  собрал 2.6.30 с 209 патчем. Гномовский свитчер действительно летает по ощущениям, многие задачи визуально быстрее выполняются. Особого улучшения youtube проигрывания fullscreen не заметил, как и было раньше. Советую ставить тем у кого кде4 с плазмой, оно может и летать начнет;) тем у кого гном, можно попробовать, несколько приятней ощущения, а у кого легкие ДЕ и ВМ — не заморачивайтесь, ибо улучшения вряд ли заметите!