Pull to refresh

Comments 95

Одно неаккуратное движение и припаянный кабель можно оторвать, вместе с дорожками на плате.
Когда-то у меня была аналогичная проблема с подключением внешней антенны к 3G модему. Тогда я вмонтировал F-разъем прямо в корпус модема, надежно припаяв его к плате модема.
Уточню, что в моем случае это был CDMA2000 450 Мгц. Соответственно применение обычной F-ки было вполне оправданно. В качестве антенны использовался двойной квадрат, с рефлектором, установленный на крыше дома.
Ну и как, с двойным квадратом? Скорость интернета выросла?
Скажем так: интернет появился. Изначально у меня не было приёма вообще (да и официального покрытия не было) никакого. А с антенной удалось добиться достаточно устойчивой связи. точных скоростей, за давностью времени, не помню уже, но ютьюб, с некоторым ожиданием на загрузку, можно было смотреть вполне.
Спустя какое-то время у меня появился нормальный кабельный интернет и я позабыл обо всем этом ужасе :)
Медное покрытие на тексталите держится очень хорошо. Кто пробовал отдирать — тот знает.
Завтра ради интереса я найду образец, который не жалко, и попытаюсь вырвать провод, усилие замерю динамометром.
К сожалению не всегда медные дорожки, особенно узенькие, держаться крепко на текстОлите.
Не раз был свидетелем, скажем так, отрыва дорожек при напаивании лишних проводов/деталей :)
… в СВЧ технике стеклотекстолит, фторопласт и керамику используют. В данном случае, платы модемов из стеклотекстолита.

А не столило-ли SMA разъем (на печать) на самой плате и удлинить лишь USB шнурком? Ибо тут еще сам модемчег выпирает и потери в питгейле.
Чем длиннее USB-кабель, тем более вероятен какой-нибудь глюк в работе модема.
SMA разъем — сложно и дорого! Нужно было простое и дешёвое решение.
Да, ограничение на длину USB есть, однако судя по фото в данном случае это не грозит.

SMA не сложно, и не столь дорого (SMA-JR с резьбовым крепежом и установкой на печать = 75 рублей в чип&дип), да и надежно.
UFO just landed and posted this here
Можно залить плату эпоксидной смолой или пластиком из клеевого пистолета. Хотя модемы сейчас копеечные, можно вообще не париться
Насчёт идеи с эпоксидкой спасибо) Как-то сразу не подумал об этом
UFO just landed and posted this here
сопля термоклея и оторвать становится сложно.
В общем, усилие на разрыв составило что-то окло 7 кг. Причём место пайки без изменений, порвался провод, в 5 мм от платы. Думаю, безопасное усилие составит примерно 3 кг.
Т.е. плата осталась целая, можно снова паять)
Обычные F разъемы я думаю лучше не использовать, для таких частот нужен SMA.
Обычные F разъемы — самое то, что нужно. Во-первых, цена три копейки за кило. Во-вторых, они продаются где угодно. А 3G модемы используют очень многие, живущие там, где до цивилизации ехать и ехать. И для них раздобыть F разъем гораздо проще, чем SMA.
А если есть опасения, что F-разъём «неправильный», то вспомните про спутниковое ТВ: НТВ+, Триколор и тд. Там сигнал от конвертера до приёмника идёт по коаксиалу, на обоих концах которого накручены именно такие разъёмы. А частоты там от 950 до 2150 МГц. 3G со своими 1900-2200 МГц как раз попадают.
F-разъёмы можно использовать даже в антеннах на Wi-Fi (не на 5 ГГц, конечно, а на 2,4)
В спутниковом ТВ — только приемник, а в модеме — и передатчик тоже. Если для приемника рассогласование с антенно-фидерной линией грозит только потерей нескольких дБ сигнала, то для передатчика рассогласование означает, что весь сигнал, отраженный от «не того» разъема, идет обратно в передатчик. Возникает т.н. режим стоячей волны. В самом неприятном случае передатчик может выйти из строя.
Согласен, такая ситуация возможна. Но такого ни с одним из многих перепаянных модемов ещё не было.
Пайка получилась не очень. И как заметил elenbert — достаточно уязвимо получилось. Было бы гораздо лучше, если бы оплетка была припаяна не «хвостиком», а изоляция была зачищена, оплетка залужена прямо на кабеле, а потом припаяна плоскостью. На словах выходит не очень :).

USB модем можно еще на шнурок повесить — это повысит его живучесть.

А еще антенну можно собрать самому :).
Спасибо за статью.
для надежности можно попробовать залить все термоклеем, только если контакт отойдет припаивать его обратно будет не легко…
Я думал об этом. Но некоторые модели модемов очень греются, неизвестно как поведёт себя блямба клея. Да и с термоклеем возни очень много
А разве нельзя модем как-нибудь крепко к антенне прикрепить, а к модему протянуть USB-кабель? Даже если дернете антенну, то usb-провод вырвется либо из компьютера, либо из модема, но соединение модем+антенна останется в сохранности.
Да можно, конечно. Только чем длиннее USB-кабель, тем более вероятен какой-нибудь глюк в работе модема. А так, 15-20 метров коаксиала вытянет запросто.
Вообще, можно ставить 3G роутер рядом с антенной, а от роутера к компьютеру тянуть витуху, ну или по Wi-Fi.
лучший вариант антенна + сразу модем + роутер с USB, а дальше делай что хочешь
То есть, насколько я понял, вы предлагаете, чтобы кабель «лежал» на плате? Может быть, так можно сделать, но модем небольшой, места мало, и я боюсь, что потом будет затруднительно вывести кабель из корпуса. Придётся сверлить большую дырку — получится неэстетично.

USB модем можно еще на шнурок повесить — это повысит его живучесть.
В смысле? Чтобы провод не вырвался?

А еще антенну можно собрать самому :).
А я эту антенну сам и собрал:)
То есть, насколько я понял, вы предлагаете, чтобы кабель «лежал» на плате
Верно.

но модем небольшой, места мало, и я боюсь, что потом будет затруднительно вывести кабель из корпуса.

Там все равно разъемная часть как раз в середине платы — должно быть нормально. И оторвать этот шнурок будет сложнее.

В смысле? Чтобы провод не вырвался?

не только. Там и usb разъем уязвимый и пайка и разъем на коаксиале. Когда нет жесткой точки опоры — сложнее что-то сломать.

А я эту антенну сам и собрал:)
Да я уже сходил на ваш сайт.
А почему Вы считаете, что потери на рассогласованном соединении кабеля с платой и рассогласованной микрополосковой линии будут меньше, чем на одном согласованном соединении, если я не ошибаюсь, типа ufl? Тем более, что у F-type разъёмов волновое сопротивление 75 ом, и они предназначены для работы на частотах до 1ГГц. И ещё тем более, что кто же знает, какое было волновое сопротивление у родной антенны.
Кмк логичнее использовать штатный разъём и спаять пигтеил ufl — N-type.
F-разъемы и 50-ти омные есть (хотя я подозреваю что на самом деле в ширпотребе особо с параметрами никто не заморачивается — просто гнездо под центральную жилу больше делают). Но я тоже не понимаю, чем это припаянное гнездо лучше штатного.
тем что можно оправдать раскурочивание части модема и надругательство над платой?
Ну в данном случае другого выхода нет — штатный разъем отсутствует :) Но если он есть, имхо — лучше ничего не курочать.
Перепаянное гнездо лучше штатного тем, что
1 Штатного гнезда иногда нет вообще
2 К штатному гнезду надо найти ответный разъём
3 Штатный разъём, например, Ufl, очень хлипкий. Пару раз туда-сюда воткнуть и он может развалиться.
4 F-разъём легко найти
5 F-разъём дёшев
6 Модемы с такими перепаянными гнёздами работают уже очень подолгу, и дают 3 Мбита там, где до этого были лишь какие-то 0,3-0,5 Мбит/с. И все очень довольны.
у F-type разъёмов волновое сопротивление 75 ом, и они предназначены для работы на частотах до 1ГГц
Ну, в России миллионы абонентов спутникового ТВ используют эти разъёмы в своих приёмниках на частотах до 2 ГГц с хвостиком, и ничего, не жалуются…
Существует какой-нибудь софт, показывающий непосредственно уровень сигнала (в дБм)? А то оценка по скорости соединения очень приблизительная.
А, простите, помехи вы как оценивать будете? И прочие «приятности», нет, в данном случае оценка идет как раз по наиболее показательному критерию.
Согласен, скорость — наиболее информативный показатель, но она зависит от кучи местных условий. Такая оценка плохо воспроизводима. Если написано, что скорость возросла с 0,5 до 1,5 Мбит/с, то это ничего не скажет мне, насколько скорость возрастет у меня, если я повторю опыт. А если написано «уровень сигнала увеличился с -100 до -90 дБм», то примерно такого же увеличения уровня сигнала могу ожидать и я. Конечно, более корректно оценивать соотношение «сигнал/шум» (SNR), но так можно совсем увязнуть в тонкостях и деталях.
Можно довольно точно прикинуть так: В модеме внутренняя антенна усилением 0 дБ. Ставим внешнюю антену на 14 дБ минус где-то 1 дБ на всякие потери. Итог прирост 13 дБ.

Но не это главное. Главное, что антенну можно направить точно на вышку своего 3G оператора, а все остальые вышки останутся в идеале вне зоны ДН антенны. И эти вышки не будут долбить в наш модем помехами (а сигналы от других вышек — самые злые помехи, т.к. идут примерно на тех же частотах).
А если до «роднойя» вышки есть прямая видимость, то можно поставить офсетную тарелку с 3G облучателем и почти полностью избавиться от помех благодаря игольчатой диаграмме направленности. Тогда скорость вырастет раз в 20-30. И основная заслуга будет не в большом Ку, а в узкой ДН.
в направленных антенах большой Ку достигается как раз направленостю, усиление получается за счет того, что нету (небольшое) излучения (либо приема) вне узкой диаграмы. Т.е., чем уже ДН, тем больше КУ
Да, так и есть
Но дело в том, что усилить сигнал можно и обычым усилителем. Даже если усилитель будет идеальный с Ку=14 дБ, и будем использовать антенну с Ку=0 дБ, то этот усилитель усилит ещё кучу всего лишнего, что поймает эта всенаправленная антенна.
А если использовать направленную антенну с Ку=14 дБ и направить её точно на вышку, то энергетический эффект от усиления будет точно такой же, но направленная антенна при этом соберёт меньше помех. Эффект будет намного лучше. То есть всё дело в том, что соотношение сигнал/шум будет выше.
я говорил исключительно о Ку антены
если исключительно о Ку, то да
иногда даже Ку антенны называют КНД — коэффициентом направленного действия
UFO just landed and posted this here
Потери в кабеле примерно 0,4-0,5 дБ на метр длины на частоте 2,2 ГГц
UFO just landed and posted this here
Модемы от ZTE (Билайн) как раз показывают уровень сигнала в дБм. Huawei этого не умеют, по крайней мере без перепрошивки.
Конечно, оценка по скорости соединения ненаучна. Но т.к. проводилось лишь сравнение модема с внутренней антенной и модема с внешней антенной, и это сравнение делалось в одном месте и практически в одно время, то примерно прикинуть эффект по спидтесту можно.
все зависит от софта, у меня был Huawei E156G, «родной» Huawei Manager от которого уровень сигнала показывал в dBm, и кастати показывал и SNR. Также модем отлично работал с Huawei Manager от других модемов/операторов, но таких паратемтров не показывал.

Програма «модульная», и результат работы зависит от того, что включил вендор в конкретную сборку програмы.
На старых модемах даже можно было выбирать не только режим 3G/2G, но и частоту 900/1800/2150 МГц. Сейчас постоянно выходят новые модели модемов, и там всё чаще и чаще можно выбирать только 3G/2G, а частоту выбирать уже нельзя. Всё идёт к «упрощению». Типа чтобы тупые юзеры не лезли туда куда не следует. Тенденция печальная.
Возможно это и имеет смысл если сигнал слабый. У меня zte190 вполне нормально выдает стабильно в районе 1 мбита, а ночами и до 4-5 бывает частенько.
У моего товарища дома 3G от МТС стабильно выдаёт 4 Мбита/с. И рядом с домом есть гараж, в гараже подвал, в подвале стоит компьютер. На крыше гаража на высоте 8 метров висит 3G антенна, от неё идёт коаксиал к компу, на коаксиал накручены, конечно же, F-разъёмы. Так вот, перепаянный модем в подвале с этой внешней атенной выдаёт те же 4 Мбит/с. Что не может не радовать.
Раз у Вас уже есть модем со штатным коннектором, для статистики, возьмите Wi-Fi антенну от любого ноутбука — обычно это отрезок кабеля с «крылом» на одном конце и коннектором на другом. По крайней мере она уже согласована и ничего пилить/паять не надо(только корпус). Сравните с Вашим вариантом. Достать такую легко в любом сервисе или комиссионке от разломанных/залитых ноутов(вышлю ради науки).
Wi-Fi антенна же на другую частоту настроена…
Если мне не изменяет склероз, они отличаются на 10-15% по частоте. Там же не высокодобротный контур. Потери на пайке и разъёме должны быть тоже не малые. Вы попробуйте — оно не сгорит.
То, что не сгорит, я знаю.
И что ничего толкового с Wi-Fi антенной от ноутбука не получится, тоже знаю.
Но для чистоты эксперимента могу попробовать, это не сложно. Тем более антенн у меня всяких разных как у дурака фантиков.

Кстати, то, что антенна согласована, ещё ни о чём не говорит. Антенна может быть согласована, но при этом работоспособность у неё может быть нулевая. Этим грешат некоторые китайские антенны.
Там разъёмы разные.
На wi-fi стоит u.fl, а на модемах mcx
image
А что означает WiMo? Тип?
Ох, как же рад увидеть этот пост! Спасибо огромное!
Как раз беспокоит проблема отсутствия приема 3G-сигнала на даче: маме очень нужен интернет, а он толком не работает. Как раз вот такой же как на первых картинках модем от МТС. Судя по карте покрытия, 3G должен быть ну совсем-совсем рядом с домом.
Видимо есть надежда получить прием используя внешнюю антенну?
А про выбор конкретной антенны можете что-то сказать (посоветовать какую-то конкретную, в смысле; можно в личку).
А кто не хочет ничего паять, как я, например, тот может купить усиливающую антенну РЭМО Connect за 1500р и насладиться интернетом :)
UFO just landed and posted this here
А главное, ничего не надо паять и курочить! :)
Сурово! Тоже хороший вариант!
Удлинитель USB по витухе?
UFO just landed and posted this here
А насколько усиление?
UFO just landed and posted this here
Извините за глупый вопрос, но если вы и так сверлили отверстие в корпусе, что мешало подключить внешнюю антенну по человечески, к разъему?
по крайне мере на фото его видно, если я не ошибаюсь
Если я все правильно разглядел, то он отключен — нужно конденсатор припаять чтобы подключить.
Потому что не всегда можно найти нужный разъём, подходящий к разъёму на модеме.
А должно быть дёшево и сердито.
Точно! Давным-давно я так искал переходник для Motorola Razr, чтобы внешнюю антенну подключить на даче и в итоге оказалось, что проще купить другой телефон. Разъемы делают, а штекеры — нет :(
Вопрос чайника. Если не подсоединять внешнюю антенну, просто со шнурком оно работает? Или для мобильности придется таскать второго «оленя»?
Без антенны модем может сгореть!
Вместо антенны в разъём можно засунуть кусок проволоки так, чтобы торчало 4 см. И эта проволока будет антенной. Результат от неё будет примерно такой же, как и от штатной антенны.
Спасибо.
Стало быть надо брать еще один разъем и изготавливать заглушку с проводком для мобильной версии.
Можно без ещё одного разъёма. Надо прямо в F-разъём от модема воткнуть кусочек проволоки и всё
Я далек от паяльника, поэтому вопрос возможно получится глупым для человека «в теме», но тем не менее, что мешало использовать для подключения внешней антенны, предназначенный для этого разъем на плате слева от внутренней антенны?
К штатному гнезду надо найти ответный разъём. Иногда это долго или дорого.
Штатный разъём, например, Ufl, очень хлипкий. Пару раз туда-сюда воткнуть и он может развалиться.
Невнимательно читал комменты, мой вопрос уже озвучили. Хотя смысла манипуляций я так и не понял — этим разьемам с кабелем цена 50р в базарный день…
UFO just landed and posted this here
Я подозреваю, что одна из антенн на 900 МГц, а другая на 2150 МГц. По идее, можно выпаять ту антенну, которая не нужна и впаять вместо неё преходник под внешнюю антенну. У меня есть такой модем, но руки никак не дойдут вплотную заняться им.
На юге от Москвы сейчас активно разворачивают 3G на 900 МГц, поэтому нужно выпаивать соответственно внутреннюю антенну на 900. На большей части России 3G работает на 2150 МГц, поэтому выпаивать антенну на 2150 МГц.
Вообще, неспециалисту будет не так-то просто отличить, какая внутренняя антенна на какую частоту. Да и спец на глаз навряд ли отличит. Хотя, всё зависит от самого спеца или от его опыта
UFO just landed and posted this here
3500 МГц в России не используется
MIMO используется, но не в 3G. В 3G, как и во всей сотовой связи, только вертикальная поляризация.
Если я ошибаюсь, то поделитесь ссылками.
UFO just landed and posted this here
Зы. То есть 3500 МГц используется — но в лицензируемом вайфае.
То, что на Украине WiMAX идёт на 3,5 ГГц, очень интересно. На этих частотах же сильные затухания. И базовые станции придётся лепить гораздо чаще
UFO just landed and posted this here
Грустно с фрештелом
Сейчас на юге от Москвы операторы активно начали развивать 3G на частотах 900 МГц, т.к. им наконец-то выдали лицензии. На 2100 МГц они там работать не могут, из-за помех военным. Так вот, благодаря этим 900 МГц сигнал в помещениях будет ловиться довольно-таки неплохо. И для операторов есть плюшка: базовые станции они будут ставить в 2,5 раза реже, чем если бы было при использовании частоты 2100 МГц.
Простите напомнило:)

image

А по теме
Мы с год назад так же «ускоряли» yota
Вот кстати насчёт Йоты, в тех городах, где она есть, считаю её единственным приемлемым вариантом.
А там где нету — как раз и 3G вроде бы получше работает, пару мегабит выдаёт стабильных.
Про Йоту знаю немного. Но точно знаю про 3G: в Воронеже 3G то МТС даёт стабильно 4 Мбит/с, в Питере 3G от Мегафона — стабильно до 7 Мбит/с. И это со штатными внутренними антеннами.
У меня был такой стик, так же удивился когда разобрал — был уверен, что в антенне что-то есть.
Я свой билайновский модем тоже «улучшал» похожим образом, правда в отсутствии паяльника просто намотал кусок медной проволоки на корпус, а конец выпустил вверх. Тоже кстати помогает (примерно на 10-20%)
Прочитал статью.

Встречный вопрос.

Поможет ли антенна в случае, если сигнал хороший (четыре палки из пяти в сервисном приложении, Мегафон), но траффика нет. Пинги то идут, то превышен интервал ожидания запроса. Иногда «превышен интервал» на несколько часов. Причем модем нормально и быстро подключается к сети. Информация об остатке средств на счете на этот же модем приходит быстро.

Такое впечатление, что мегафон просто блокирует недорогие безлимитные тарифы, не давая людям работать, и вынуждая переключаться на более дорогие, только для того чтоб читать статьи/новости и аську использовать.
Заговор против недорогих безлимитных тарифов — это, конечно, навряд ли. Дело, скорее всего, в технике.

В сотвой связи (GSM) делается так: вызов абонента идёт на одной частоте, а сам разговор совсем на другой. Т.е. палкомер может показывать хороший сигнал, но из-за помех на частоте, предназначенной для голосовой инфы, могут происходить затыки.
В 3G, наверное, такая же ситуация: запрос баланса и сам трафик могут идти на разных частотах. В этом я на 100% не уверен, но так, скорее всего, и есть. Через пару дней я доберусь до спектроанализатора и посмотрю спектр сигнала от модема.

А антенна должна помочь. Но чтобы зря не тратиться на неё, можно поступить так:
1 Подключить свой модем к другому компу подальше от того места, где этот модем не работает. Если модем успешно начнёт качать трафик в новом месте, то внешняя антенна должна помочь с большой долей вероятности. Если на новом месте модем так и не начнёт качать трафик, то меняйте модем — он глючный.
2 Ну, или для успокоения совести можно временно перйти на самый дорогой тариф и посмотреть, действительно ли глушат дешёвые безлимитные тарифы.
UFO just landed and posted this here
Почему производители 3g модемов не предусматривают возможность подключения внешних антенн по умолчанию (просто рабочий разъем + дырка в корпусе)? Сколько бы благодарных пользователей они получили бы, и на продаже этих самых антенн можно было бы подзаработать.
А пользователь при этом не лишался бы гарантии на устройство
У некоторых производителей есть несколько моделей модемов с разъёмами, к которым можно подключиться, не разбирая корпуса. Например, Хуавей К3806.
О том что такие модемы существуют я знаю, только их еще надо перепрошивать под конкретного провайдера, а это нетривиальная операция для обычного пользователя и тоже часто лишает гарантии на устройство.
Речь о модемах продаваемых самими опсосами (у мтс теже хуавеи, но видимо те что подешевле). Почему сразу нельзя подумать о пользователях и наших реалиях? Достаточно добавить в список отдельную модель с устанавливаемой или встроенной внешней антенной, пусть будет чуть дороже — те кому надо возьмут себе такой.
Sign up to leave a comment.

Articles