Comments 34
Можете привести примеры логических задач?
Как вы относитесь к задачкам на сообразительность (из серии выбрать одинаковые монеты в темной комнате, скорость заполнения стаканов и т.п.)?
Как вы относитесь к задачкам на сообразительность (из серии выбрать одинаковые монеты в темной комнате, скорость заполнения стаканов и т.п.)?
0
Мне кажется, что про монеты в тёмной комнате (если я правильно нагуглил — разделить на две кучи с одинаковым количеством перевёрнутых) задача почти столь же логическая, как и про рыцарей/лжецов.
А есть такие задачи, вроде бы похожие на логические, но предполагающие решение с помощью какого-то дополнительного, не описанного в условии механизма, о котором нужно догадаться.
Ко второму типу близки задания восстановить ситуацию, задавая ведущему вопросы типа «да или нет» (например про выстрел в потолок в ответ на просьбу дать стакан воды).
Кстати, по поводу рыцарей и лжецов: как должен ответить лжец на следующий вопрос: «Что бы ты ответил, если бы я спросил, рыцарь ли ты?»?
А есть такие задачи, вроде бы похожие на логические, но предполагающие решение с помощью какого-то дополнительного, не описанного в условии механизма, о котором нужно догадаться.
Ко второму типу близки задания восстановить ситуацию, задавая ведущему вопросы типа «да или нет» (например про выстрел в потолок в ответ на просьбу дать стакан воды).
Кстати, по поводу рыцарей и лжецов: как должен ответить лжец на следующий вопрос: «Что бы ты ответил, если бы я спросил, рыцарь ли ты?»?
0
К задачам на сообразительность относимся строго положительно, собственно, по нашей терминологии они попадают под логические.
Но буду честен, сами примеры задач приводить не хотелось бы, по простой причине — мы ими до сих пользуемся при собеседовании. Озвучу самые простые и популярные: например, одну вы озвучили — скорость заполнения стаканов, или еще хорошая и простая: «задача о двух веревках».
Но обычно мы стараемся подбирать задачу по обстоятельствам, то есть если человек считает, что у него предрасположенность к программированию, то постараемся дать задачу, результатом которой является некий алгоритм.
И важное замечание: решить задачу не главное, в первую очередь мы смотрим на то, как человек думает. Обычно мы просим соискателя говорить свои мысли вслух.
Но буду честен, сами примеры задач приводить не хотелось бы, по простой причине — мы ими до сих пользуемся при собеседовании. Озвучу самые простые и популярные: например, одну вы озвучили — скорость заполнения стаканов, или еще хорошая и простая: «задача о двух веревках».
Но обычно мы стараемся подбирать задачу по обстоятельствам, то есть если человек считает, что у него предрасположенность к программированию, то постараемся дать задачу, результатом которой является некий алгоритм.
И важное замечание: решить задачу не главное, в первую очередь мы смотрим на то, как человек думает. Обычно мы просим соискателя говорить свои мысли вслух.
+1
Если человек закончил университет по IT-специальности и не занимался ничем, кроме учебы в университете, то это достаточно странный человек.
-1
Это сильно зависит от ВУЗа, научрука и т.д.
В бытность студенческих годов, я насмотрелся на своих коллег-студентов, которых загружали по учебной линии так, что им даже спать было некогда.
В бытность студенческих годов, я насмотрелся на своих коллег-студентов, которых загружали по учебной линии так, что им даже спать было некогда.
+3
В общем такой вопрос. Я первокурсник, хорошо программирую (как мне кажется), знаю очень много чего интересного. В универе просиживаю штаны от силы раза 3 в неделю.
1) Чем посоветуете мне заняться в свободное от учебы время? Имею в виду, чтобы это положительно сказалось на будущей карьере. Я думаю неприятно будет иметь пустое резюме к концу четвертого курса.
2) Впереди 2 месяца летних каникул. Реально ли устроиться на это время куда-нибудь работать?
Прочитал тучу статей, но почти во всех было про выпускников.
1) Чем посоветуете мне заняться в свободное от учебы время? Имею в виду, чтобы это положительно сказалось на будущей карьере. Я думаю неприятно будет иметь пустое резюме к концу четвертого курса.
2) Впереди 2 месяца летних каникул. Реально ли устроиться на это время куда-нибудь работать?
Прочитал тучу статей, но почти во всех было про выпускников.
0
Хорошая мысля приходит опосля, и сейчас я считаю, что лучше наслаждаться жизнью на младших курсах, пока возможность есть :-) Если голова на плечах — все остальное само образуется со временем.
+14
Если вышенаписанный совет вам не подходит :), то можно попробовать несколько путей:
1. Многие компании ищут стажеров-разработчиков.
2. Open Source на подъеме. Мне кажется, что существует куча os проектов, которые не откажутся от помощи. Но тут лучше узнать мнение кого-нибудь из уважаемых хабровчан в теме.
3. Около IT-ВУЗов часто существуют компании, которые специализируются на эксплуатации «дешевой» студенческой силы.
4. Собраться с друзьями и сделать какой-нибудь свой проект.
Естественно, все предложенные варианты относятся к тому, как прокачать скиллы, а не как заработать.
1. Многие компании ищут стажеров-разработчиков.
2. Open Source на подъеме. Мне кажется, что существует куча os проектов, которые не откажутся от помощи. Но тут лучше узнать мнение кого-нибудь из уважаемых хабровчан в теме.
3. Около IT-ВУЗов часто существуют компании, которые специализируются на эксплуатации «дешевой» студенческой силы.
4. Собраться с друзьями и сделать какой-нибудь свой проект.
Естественно, все предложенные варианты относятся к тому, как прокачать скиллы, а не как заработать.
+3
Неплохо программируете? Попробуйте себя в фрилансе. Не скажу за все платформы, но на андроиде сейчас можно найти заказ уровнем от «чуть сложнее хэлло-ворлд» до сложных клиент-серверных систем.
А вообще соглашусь с предыдущими ораторами: отдыхайте, создавайте свое, учавствуйте в OS, освойте линукс в конце-концов (если еще нет).
А вообще соглашусь с предыдущими ораторами: отдыхайте, создавайте свое, учавствуйте в OS, освойте линукс в конце-концов (если еще нет).
+2
UFO just landed and posted this here
Если дошли до технического собеседования, то тут все просто: если Вы не поленились и выучили (говорю о .Net) книгу CLR via C# (подставь другую «библию» соответствующей технологии) то как новичка (да и не только) вас возьмут со слюнями у рта. При этом потренируйтесь на многопоточности и на каждом из примитивов синхронизации. Места Вам будут обеспечены. Трудов — две недели. А что такое две недели по сравнению с отличным местом? Все промахи в жизни решает собственная лень.
+2
А есть мне смысл пытаться искать интенатуру/место стажера на лето если я только осенью буду поступать, но уже сейчас достаточно активно подрабатываю созданием сайтов (все от простых сайтов-визиток до маленьких интернет магазинов) на Python/php. Реально ли с таким скилл сетом найти место для стажировки на лето? Или не парится и взять еще один проект?
0
Если у вас и так есть работа, которая прокачивает технический скилл, то смысл вам искать на два месяца какую-то стажировку?
Притирка к коллективу и всё такое — это как минимум месяц.
То есть если у вас не стоит задачи прокачивать коммуникационные скиллы, то смысла искать подработку перед первым курсом (конкретно в вашем случае) нет.
Притирка к коллективу и всё такое — это как минимум месяц.
То есть если у вас не стоит задачи прокачивать коммуникационные скиллы, то смысла искать подработку перед первым курсом (конкретно в вашем случае) нет.
0
Удивило что инженер мониторинга является стартовой ступенью.
В моем опыте мониторинг это самая сложная дисциплина, которая может достаться айтишнику — начиная от построения архитектуры (какие данные собирать, как часто, как принимать решения, как уведомлять, как эскалировать), до непосредственного реагирования — расследование разных аномалий требует очень специальных скиллов.
В моем опыте мониторинг это самая сложная дисциплина, которая может достаться айтишнику — начиная от построения архитектуры (какие данные собирать, как часто, как принимать решения, как уведомлять, как эскалировать), до непосредственного реагирования — расследование разных аномалий требует очень специальных скиллов.
0
Возможно, я не совсем корректно описал систему и функциональные обязанности инженеров мониторинга.
К задачам проектирования архитектуры системы мониторинга они не имеют отношения. Развитием системы занимаются, естественно, совершенно другие люди. Инженеры мониторинга пользуются неким подготовленным продуктом, который является гибким в определенных пределах.
Не уверен, что понятно объяснил, но если рассказывать об организационной структуре группы мониторинга, то комментарий легко превратится в отдельную статью, так как мониторинг живет в глубокой интеграции со службой администрирования, с кучей непростых процессов эскалации с уровня на уровень (у нас есть ситуации и обратной эскалации), перехватывания задач на админов и т.д.
К задачам проектирования архитектуры системы мониторинга они не имеют отношения. Развитием системы занимаются, естественно, совершенно другие люди. Инженеры мониторинга пользуются неким подготовленным продуктом, который является гибким в определенных пределах.
Не уверен, что понятно объяснил, но если рассказывать об организационной структуре группы мониторинга, то комментарий легко превратится в отдельную статью, так как мониторинг живет в глубокой интеграции со службой администрирования, с кучей непростых процессов эскалации с уровня на уровень (у нас есть ситуации и обратной эскалации), перехватывания задач на админов и т.д.
0
Я в ИТ не знаю, а вот в телекоме имею честь каждый день сталкиваться с одной службой мониторинга, так вот, когда-то это были действительно инженеры, которые понимали железо, могли что-то исправлять. А теперь это, что ни на есть «начальная ступень», которая именно, что мониторинг. А скиллы специфичные, о которых Вы говорите, это уже trouble shooting/fault management, другой уровень и люди.
0
Как… Тут рекомендация простая: google + поисковый запрос «как… ».
Спасибо, кэп, за универсальный совет ;-)
+2
Мне как-то кажется странноватым обсуждение зарплаты на собеседовании. «Триада» только узнала про уровень специалиста и без совещания может сходу назвать ставки?
0
обычно обсуждение зарплаты ограничивается вопросом: какое ваше представление о зарплате? причём задаётся он даже если в объявлении зарплата уже упоминалась. задаётся обычно с кислыми лицами и большими грустными глазами.
+1
Или «Какие у вас зарплатные ожидания?».
Но все-таки этот вопрос на первой встрече может инициировать только работодатель.
Но все-таки этот вопрос на первой встрече может инициировать только работодатель.
+1
ну с другой стороны они берут человека на определённую должность, с определённой ставкой. почему бы эту ставку не узнать заранее. ведь может так получиться, что кандидату понравится несколько предложений и он будет ориентироваться по зп. а квалификация вобще сводится к подходит — не подходит. человек может быть профессором философии, на на должности дворника ему вряд ли будут профессорские платить.
0
Почему нет? обычно кандидаты подбираются под конкретные потребности на определенные должности, для которых можно определить ставки заранее и выделить деньги в бюджете.
+2
Ну то есть заработная плата не по квалификации получается?
-1
Да нет, заработная плата как раз по квалификации. А есть ли у соискателя необходимый уровень квалификации или нет — другой вопрос. Например, на позицию выделяется N-1.2*N рублей. И соответственно, уровень (в зависимости от позиции — уровень знаний, уровень потенциала, уровень коммуникаций и пр) тоже N-1.2*N (разумеется, тут без единиц измерения).
Соискатель может не дотянуть до N, может быть уровня 1.1*N и тд. Часто у одной ставки есть несколько градаций. Конечная зарплата часто озвучивается успешному финалисту, а простым претендентам — минимальная, вилка, либо, как бывает чаще — вопросом про зарплатные ожидания. Т.к. даже если Ваш уровень знаний 1.3*N и вы хотите соответсвующую зарплату, вас могут не взять.
Да и к тому же, для людей свойственно знать примерную вилку зарплат на рынке.
Соискатель может не дотянуть до N, может быть уровня 1.1*N и тд. Часто у одной ставки есть несколько градаций. Конечная зарплата часто озвучивается успешному финалисту, а простым претендентам — минимальная, вилка, либо, как бывает чаще — вопросом про зарплатные ожидания. Т.к. даже если Ваш уровень знаний 1.3*N и вы хотите соответсвующую зарплату, вас могут не взять.
Да и к тому же, для людей свойственно знать примерную вилку зарплат на рынке.
0
всегда говорил, что хотел бы получать не меньше, чем на предыдущей работе. накидивал, конечно, сотню другую. как мне кажется, это создаёт у нанемателя ощущение, что человек знает себе цену и за длинным рублём не гонится. хотя, могу ошибаться.
0
Я действовал так же. Пару раз получалось, что компания не готова предложить такую зп, которую я просил. Я знаю себе цену, но всегда старался оставлять запасные варианты, говорить, что готов обсудить условия. Бывает, в компании хороший пакет — полный ДМС, притом бесплатный, обучение английскому, сертификация, карьерный рост — это может с лихвой окупить недополученные 10 000 в месяц.
0
Откуда такой вывод? Допустим нам нужен мастер гвоздей, способный забивать по два гвоздя в час. Есть бюджет 100 рублей в месяц для данной вакансии. Приходят 3 кандидата — Вася, Петя и Изя.
Вася умеет забивать один гвоздь в час, хочет 90 рублей в месяц. Петя умеет забивать два гвоздя в час, хочет 100 рублей. Изя забивает по 5 гвоздей в час, но хочет 500 рублей в месяц. Вася никому не нужен и идет подметать улицы, Петю мы покупаем, а Изя не вписывается в бюджет — ему нужно либо предложить другую должность, либо он устроится работать на конкурентов на другую вакансию.
Таким образом каждый получит работу в зависимости от своей квалификации
Вася умеет забивать один гвоздь в час, хочет 90 рублей в месяц. Петя умеет забивать два гвоздя в час, хочет 100 рублей. Изя забивает по 5 гвоздей в час, но хочет 500 рублей в месяц. Вася никому не нужен и идет подметать улицы, Петю мы покупаем, а Изя не вписывается в бюджет — ему нужно либо предложить другую должность, либо он устроится работать на конкурентов на другую вакансию.
Таким образом каждый получит работу в зависимости от своей квалификации
+1
Вот-вот. Изя в данном случае не подходит по причине «overcvalified» И даже если он согласится на 100 рублей, то скоро ему наскучит забивать только 2 гвоздя в час (он же может 5!) и начнет разрушать трудовую дисциплину (пойдет змея воздушного запускать) и в конце-концов займется поисками другой работы, где требуется забивать 6 гвоздей в час (а это уже стимул к обучению). И зачем мне, спрашивается, брать Изю, который будет отвлекать других моих работников своим воздушным змеем и в конце-концов уйдет, если можно взять Петю, который все время будет работать и с меньшей вероятностью уйдет из моей компании при прочих равных условиях.
0
Может. У нас на эту позицию существуют фиксированные ставки. Но и в целом мы стараемся обсуждать з/п ожидания на первой встрече, чтобы играть в открытую
0
Спасибо за пост! Знакомая ситуация, думаю многим молодым будет интересно.
0
Sign up to leave a comment.
Как молодым специалистам устроиться в IT-компанию