Comments 83
Скажите пожалуйста, в будущем .NET-Core-версии будет флагманским продуктом, или им все так же останется .NET Framework 4.6 и следующие версии?
А что для вас «флагманский продукт»? От определения зависит и ответ. Обе версии будут развиваться параллельно.
Все равно не угадаешь. Сегодня они могут назвать это флагманским продуктом, а через 2-3 года свернуть, как это с Silverlight было.
Но я бы поставил на .net core, т.к. он все-таки открытый. Вот перетащили бы туда еще XAML, совсем хорошо было бы.
Но я бы поставил на .net core, т.к. он все-таки открытый. Вот перетащили бы туда еще XAML, совсем хорошо было бы.
А MVC то, тоже станет ASP.NET MVC Core 1.0 или останется ASP.NET MVC 6?
Выскажу свое мнение: «говорим ASP.NET Core — подразумеваем MVC», то есть версия MVC в данном контексте не имеет смысла.
Имеет. Будет трудно гуглить. Задавая вопрос на stackoverflow, девелоперы всё-равно будут использовать термин ASP.NET MVC. Кто уже гуглил вопросы по asp.net — тот знает. Пока оно было vnext гуглилось на раз, как переимеовали в asp.net 5 и MVC 6 — хрен найдешь инфу, постоянно старые доки выскакивают.
Добавляйте к поиску слово core. Отличное решение, на мой взгляд.
Я то добавлю. А тот кто задаст вопрос на Stack Overflow вряд ли поставит в теги приставку Core.
Модераторы поставят.
Версионные метки на СО, скорее всего, просто переименую с синонимизацией: meta.stackoverflow.com/q/315136/293099
Время покажет. Надеюсь, что упростится поиск информации по классам с одинаковым в MVC5 и MVC6 названием, но кардинально разным поведением и содержимым. Так как сейчас даже на StackOverflow люди часто не заморачиваются и лепят один тэг [asp.net-mvc], никто за этим особо не следит.
А я вот надеюсь что останется, т.к. по сути мы имеем дело с очередной версией MVC…
Существует только две сложные темы в Науке о Компьютерах: cache invalidation и выбор названий. – Фил Карлтон.
Я видел эту цитату несколько в ином виде:
Существует только две сложные темы в Науке о Компьютерах: cache invalidation, выбор названий и ошибка на едиицу.
Правда, тут в авторстве я не уверен, может это уже общественность додумала.
Тьфу ты, я думал релиз
Windows 10 тоже новая, написанная с нуля, а Windows 8 старая забудьте ее!
SOLON7@habr~: Sarcasm mode off
Блин так ждал ASP.NET 5, так же как с кнопкой пуск. MS любит удивлять.
SOLON7@habr~: Sarcasm mode off
Блин так ждал ASP.NET 5, так же как с кнопкой пуск. MS любит удивлять.
А потом когда-нибудь выйдет обычный .NET Framework 5 и все евангелисты будут писать блоги в стиле «это не тот .NET 5 который мы выпускали в 2015 году».
Вообще вся эта маркетоидная псевдогонка за новизной всегда раздражала)
Фундаментальные концепии информационных технологий ничуть не изменились с того момента, как были сформулированы отцами основателями. Алгоритмы, структуры данных, парадигмы программирования и т.д. — все это уже давно известно. Все это было есть и будет неизменным, ибо основано на фундаментальнейшей из наук — математике. Но нет, Майкрософту нужно постоянно придумывать какие-то новые баззводры.
И ведь поначалу ведешься на это. Думаешь — о, новая технология, все что было раньше — фигня, а вот теперь… теперь будет все по-новому!
Потом в какой-то момент надоедает. Понимаешь, что и те инструменты, которыми пользуешься — вполне эффективные и удобные, но становится немного грустно — вроде как «прогресс-то идет, а ты за ним уже не успеваешь»…
И только потом понимаешь — что по существу ничего не изменилось. Меняется лишь форма, но не содержание… тут-то и наступает просветление.
Фундаментальные концепии информационных технологий ничуть не изменились с того момента, как были сформулированы отцами основателями. Алгоритмы, структуры данных, парадигмы программирования и т.д. — все это уже давно известно. Все это было есть и будет неизменным, ибо основано на фундаментальнейшей из наук — математике. Но нет, Майкрософту нужно постоянно придумывать какие-то новые баззводры.
И ведь поначалу ведешься на это. Думаешь — о, новая технология, все что было раньше — фигня, а вот теперь… теперь будет все по-новому!
Потом в какой-то момент надоедает. Понимаешь, что и те инструменты, которыми пользуешься — вполне эффективные и удобные, но становится немного грустно — вроде как «прогресс-то идет, а ты за ним уже не успеваешь»…
И только потом понимаешь — что по существу ничего не изменилось. Меняется лишь форма, но не содержание… тут-то и наступает просветление.
Вот когда в .net можно будет заресайзить картинку с progressive jpg, сохранив при этом EXIF, тогда можно будет говорить про «вполне эффективные и удобные».
А так если глубже копнуть, то выйдет, что и GC у Java получше, и System.Drawing на сервере работает ужасно.
Так что пусть пилят, программистам нужны мощные стандартные библиотеки.
А так если глубже копнуть, то выйдет, что и GC у Java получше, и System.Drawing на сервере работает ужасно.
Так что пусть пилят, программистам нужны мощные стандартные библиотеки.
Расскажите в чем проблема в .net заресайзить картинку с progressive jpg, сохранив при этом EXIF?
Если такой либы нет «из коробки», то почему она должна быть и что мешает ее написать самому?
PS: Мы пишем проект N, почему нет либы для реализации N в 2 строки «из коробки»?
Если такой либы нет «из коробки», то почему она должна быть и что мешает ее написать самому?
PS: Мы пишем проект N, почему нет либы для реализации N в 2 строки «из коробки»?
Картинки в формате JPG — это не «проект N». Прогресс не стоит на месте, теперь вместо примитива bitmap, нужны более высокоуровневые вещи вроде реализации JPG-картинок, или PNG-картинок.
В наше время стандартные библиотеки должны обеспечивать оптимизированную работу с более высокоуровневыми примитивами, ну и реализовывать стандарты, конечно.
Сейчас вы не можете просто сделать:
new Image(«foo.jpg»).Resize(width:100).Save(«bar.jpg»);
Вам нужна куча библиотек чтобы сделать эту операцию. Просто потому что в реальном мире, чтобы узнать, где у картинки ширина вам нужно декодировать Exif. Для этого совсем недавно появилась github.com/drewnoakes/metadata-extractor-dotnet
Для удобного ресайза вам нужно будет использовать что-то вроде imageprocessor.org, потому что System.Drawing не очень хорошо работает под нагузкой в Web. К тому же System.Drawing завязан на GDI+, который не будет работать с новым Core.
и так далее.
В наше время стандартные библиотеки должны обеспечивать оптимизированную работу с более высокоуровневыми примитивами, ну и реализовывать стандарты, конечно.
Сейчас вы не можете просто сделать:
new Image(«foo.jpg»).Resize(width:100).Save(«bar.jpg»);
Вам нужна куча библиотек чтобы сделать эту операцию. Просто потому что в реальном мире, чтобы узнать, где у картинки ширина вам нужно декодировать Exif. Для этого совсем недавно появилась github.com/drewnoakes/metadata-extractor-dotnet
Для удобного ресайза вам нужно будет использовать что-то вроде imageprocessor.org, потому что System.Drawing не очень хорошо работает под нагузкой в Web. К тому же System.Drawing завязан на GDI+, который не будет работать с новым Core.
и так далее.
Попробуйте www.graphicsmill.com Мы ими тоннами картинки обрабатываем.
Так в том то и дело, что сейчас чтобы просто и нормально работать с картинками приходится покупать библиотеки вроде этой или imageresizing.net или прикручивать imagemagic. Фактически всё это нужно из-за недостатка System.Drawing.
А задача обычно бывает всего-то принять картинку/фотку для пользователя и ресайзнуть её до размера аватарки.
Миру .net нужен индустриальный стандарт для работы с jpg, чтобы не заморачиваться мощными инструментами ради простой операции обработки.
Сейчас, кстати, пилят замену System.Drawing для .Net Core, но когда мы её увидим и насколкьо она будет мощная — это большой вопрос.
А задача обычно бывает всего-то принять картинку/фотку для пользователя и ресайзнуть её до размера аватарки.
Миру .net нужен индустриальный стандарт для работы с jpg, чтобы не заморачиваться мощными инструментами ради простой операции обработки.
Сейчас, кстати, пилят замену System.Drawing для .Net Core, но когда мы её увидим и насколкьо она будет мощная — это большой вопрос.
Во-моему, вы зажрались. Вон, в плюсах до сих пор в стандартной библиотеке нет ни работы с сетью, ни с файловой системой, вовсю обсуждают добавление в новый стандарт (или уже добавили, я не активно слежу). И ничего, живут как-то. А вам подавай прогрессивный жпег в стандартной библиотеке.
Ну нормально это, что для обработки графики используются сторонние библиотеки. Всё-таки форматы приходят и уходят, а из стандартной библиотеки ничего не выкинешь.
Ну нормально это, что для обработки графики используются сторонние библиотеки. Всё-таки форматы приходят и уходят, а из стандартной библиотеки ничего не выкинешь.
Ага, напишите простенький CRUD с одной сущностью и админкой, используя инструменты нуу… скажем 95-го года, ничего не поменялось же :) Потом расскажете сколько времени ушло.
Немного оффтоп:
Когда там уже кроссплатформ оффициальный? Чтобы под linux писать на Visual Studio.
А версия Visual Studio под linux будет? чтобы ставилась там из пакетов, и т.п.
Когда там уже кроссплатформ оффициальный? Чтобы под linux писать на Visual Studio.
А версия Visual Studio под linux будет? чтобы ставилась там из пакетов, и т.п.
.net core — уже кроссплатформ официальный. Для Linux пока только Visual Studio Code
Сама VS точно нет.
А вот Visual Studio Code вполне себе www.visualstudio.com/ru-ru/products/code-vs.aspx её уже под Raspberry собирали.
А вот Visual Studio Code вполне себе www.visualstudio.com/ru-ru/products/code-vs.aspx её уже под Raspberry собирали.
Visual Studio Code мало. Хочется полноценного функционала.
Думаю, скоро будет нормальная кроссплатформ замена вижле — blog.jetbrains.com/dotnet/2016/01/13/project-rider-a-csharp-ide
Если выпустят аналогично VS (бесплатно для большинства) то ок. Если нет — то нифига не замена. Особенно с мутной лицензией, которая откатывается при неуплате (серьезно, что за херня? Нигде такого больше не видел).
За хороший инструмент надо платить. Если вы за электричество платить каждый месяц не будете — вам его тоже откатят.
Платить надо.
Однако: VS — шикарнейший инструмент + есть Community версия, которая бесплатная.
И электричество не откатят. Новым не дадут пользоваться.
Однако: VS — шикарнейший инструмент + есть Community версия, которая бесплатная.
И электричество не откатят. Новым не дадут пользоваться.
VS шикарным становится после _платного_ плагина от тех же самых jetbrains — R# :-). Да и комьюнити не так давно появилась. Раньше тоже всё было платным.
Попробовал решарпер, ну круто и чё? не пользуюсь решарпером, по-прежнему считаю VS шикарным, ну и чё?
Решарпер — это такой способ заставить студию тормозить по любому поводу. Три раза пытался его использовать — и все три раза удалял из-за тормозов.
Первый раз был просто старый компьютер, второй раз был медленный жесткий диск, третий раз была небыстрая виртуальная машина.
Первый раз был просто старый компьютер, второй раз был медленный жесткий диск, третий раз была небыстрая виртуальная машина.
Вы прямо мазохист какой-то. Зачем для разработки использовать виртуальную машину на старом компьютере с медленным жёстким диском? :)
Это разные компьютеры.
Первый раз — просто не было возможности использовать новую. Кстати, решарпер там еще до меня установили — когда я догадался его удалить, был прямо праздник.
Второй раз — да кто ж знал до установки решарпера, что ему скорости диска не хватит?
Ну а третий раз — есть такое слово — SHAREPOINT. Разработка решений под него требует установленного на компьютере шарика, а сам шарик требует серверной ОС. Вот и приходится с виртуалками извращаться…
Первый раз — просто не было возможности использовать новую. Кстати, решарпер там еще до меня установили — когда я догадался его удалить, был прямо праздник.
Второй раз — да кто ж знал до установки решарпера, что ему скорости диска не хватит?
Ну а третий раз — есть такое слово — SHAREPOINT. Разработка решений под него требует установленного на компьютере шарика, а сам шарик требует серверной ОС. Вот и приходится с виртуалками извращаться…
Если вы за электричество платить каждый месяц не будете — вам его тоже откатят.
Это как? Вернутся в прошлое и выключат свет? )
Не надо рассуждать о том, в чем вы слабо разбираетесь и притягивать за уши неуместные примеры (сравнить подписку на софт с даунгрейдом при неуплате с электричеством еще придумать надо).
VS Community — бесплатна, IDE от JetBrains (в своей массе) — нет.
VS Community — бесплатна, IDE от JetBrains (в своей массе) — нет.
Писать C# IDE на Java, JetBrains знает толк в извращениях :)
Тогда ждите Rider от JetBrains
Если бы они отделили компилятор С++ от Студии, это было бы уже очень неплохо.
Если бы еще и сделали его кроссплатформенным — еще лучше (на вопрос «зачем» — ну хотя-бы для разнообразия)
А если бы сделали легковесную кроссплатформенную среду разработки, подобную Visual Studio по интерфейсу, но только для С++ и без лишних наворотов — был бы самый лучший вариант. И да, среда разработки должна быть сама написана по возможности на c++, а не на javascript.
Если бы еще и сделали его кроссплатформенным — еще лучше (на вопрос «зачем» — ну хотя-бы для разнообразия)
А если бы сделали легковесную кроссплатформенную среду разработки, подобную Visual Studio по интерфейсу, но только для С++ и без лишних наворотов — был бы самый лучший вариант. И да, среда разработки должна быть сама написана по возможности на c++, а не на javascript.
Компилятор и так можно отдельно поставить в составе Windows SDK. Например, тут есть ссылки на разные версии.
Огромное спасибо!
Правда есть одно «но»: инсталлятор занимает 3 мегабайта и явно качает пакеты из Интернета.
Я бы предпочел offline installer, по ряду причин в некоторых организациях и в некоторых ситуациях интернета на конкретных компьютерах может не быть, а компилятор нужен. Может есть у MS тайная ссылочка на полный инсталлер, или ключик какой-то чтобы пакеты скачать и положить рядом с инсталлятором, а затем использовать для установки?
Правда есть одно «но»: инсталлятор занимает 3 мегабайта и явно качает пакеты из Интернета.
Я бы предпочел offline installer, по ряду причин в некоторых организациях и в некоторых ситуациях интернета на конкретных компьютерах может не быть, а компилятор нужен. Может есть у MS тайная ссылочка на полный инсталлер, или ключик какой-то чтобы пакеты скачать и положить рядом с инсталлятором, а затем использовать для установки?
Об этом на странице загрузки написано в Install Instructions:
К более старым SDK там же имеется ссылка на ISO с полным набором.
To create a local copy to install offline, choose the Save button, open a command prompt at that location and run the .exe with the /layout switch.
К более старым SDK там же имеется ссылка на ISO с полным набором.
И снова огромное спасибо! Не читаю примечаний))
Остался еще один вопрос — как добавить «Visual Studio 2015» в список Platform Toolset для предыдущей версии Студии (интересует начиная с 2010, это первая Студия у которой появилась возможность выбирать Platform Toolset). Я почему-то думал, что он сам добавится после установки, но увы — не добавился (раньше MS выкладывала CTP-сборки компиляторов — тулсет добавлялся)
Конечная цель всего этого — использовать новейшие компиляторы со старой IDE, менее требовательной к ресурсам компьютера.
Остался еще один вопрос — как добавить «Visual Studio 2015» в список Platform Toolset для предыдущей версии Студии (интересует начиная с 2010, это первая Студия у которой появилась возможность выбирать Platform Toolset). Я почему-то думал, что он сам добавится после установки, но увы — не добавился (раньше MS выкладывала CTP-сборки компиляторов — тулсет добавлялся)
Конечная цель всего этого — использовать новейшие компиляторы со старой IDE, менее требовательной к ресурсам компьютера.
Понимаю, что хорошие идеи зачастую приходят поздно.
Но всё же, что помешало сразу так назвать? Кто кому препятствовал, маркетологи разработчикам или наоборот?
Как СкоттХ написал в комментариях, сейчас начинается бурная работа по переименованию всего этого на всех сайтах, ресурсах, изменение обучающих материалов и прочего. Апдейт для студии будут соотвествующий делать. Это куча ненужной активности, который бы не было, если бы кто-то в свое время не… Вот интересно, почему так?
Но всё же, что помешало сразу так назвать? Кто кому препятствовал, маркетологи разработчикам или наоборот?
Как СкоттХ написал в комментариях, сейчас начинается бурная работа по переименованию всего этого на всех сайтах, ресурсах, изменение обучающих материалов и прочего. Апдейт для студии будут соотвествующий делать. Это куча ненужной активности, который бы не было, если бы кто-то в свое время не… Вот интересно, почему так?
а потом выйдет, например, .NET core 3, и нагуглить инфу по обычному .NET 3.5 станет если не невозможно, то как минимум геморойно
Не хочу больше писать под windows и видеть visual studio
Системы «новые», проблемы старые.
IDE должна быть легкой, основная работа с текстом, который нужно быстро набирать и не кушать всю память
A cистема не должна вешаться
простите за оффтопик
Попробуем сие чудо под unix
Системы «новые», проблемы старые.
IDE должна быть легкой, основная работа с текстом, который нужно быстро набирать и не кушать всю память
A cистема не должна вешаться
простите за оффтопик
Попробуем сие чудо под unix
IDE должна быть максимально удобной. И если она притормозит на пару секунд при выполнении операции, которую в «лёгкой» IDE я бы час выполнял — то ничего страшного. Для любителей лёгких IDE есть куча других инструментов, которые чисто редактирую код, вплоть до Блокнота и онлайновых редакторов.
извините, но я с вами не согласен
вот так по чуть-чуть все такие вещи отъедают время
время — дорого. время — это не восполнимый ресурс
но спорить тут бессмысленно и глупо
пользователи window никогда меня не поймут :)
вот так по чуть-чуть все такие вещи отъедают время
время — дорого. время — это не восполнимый ресурс
но спорить тут бессмысленно и глупо
пользователи window никогда меня не поймут :)
Мне кажется вы спорите об одном и том же.
Основная проблема — время дорогое. Эту проблему можно уменьшить используя соответствующие инструменты.
Возьмем студию с решарпером и без него. С решарпером тормозит порой вплоть до замирания самой студии, однако без решарпера рефакторинг занимает больше времени и те 30 секунд, которые я сэкономил от отсутствия замирания студии по вине решарпера, ничто по сравнению с теми 30 минутами, которые я потрачу на то, что решарпером делал бы за 30 секунд.
В результате все тормозит, а производительность все равно выше.
Основная проблема — время дорогое. Эту проблему можно уменьшить используя соответствующие инструменты.
Возьмем студию с решарпером и без него. С решарпером тормозит порой вплоть до замирания самой студии, однако без решарпера рефакторинг занимает больше времени и те 30 секунд, которые я сэкономил от отсутствия замирания студии по вине решарпера, ничто по сравнению с теми 30 минутами, которые я потрачу на то, что решарпером делал бы за 30 секунд.
В результате все тормозит, а производительность все равно выше.
вы кроме как в visual studio в какой-то среде еще работали с сопоставимыми возможностями?
и при чем тут рефакторинг? когда вы пишите обычный код и набираете текст, почему это должно нагружать рабочую среду? Хотите вы отрефакторить и залипает что-то сканируя файлы — это совсем другое
у меня на макбуке запущено порой 10 проектов параллельно в разных ide и помимо всего прочего еще куча программ. Виндовз стоит голая, ничего кроме визуал студио нет. Чего то сама по себе система начинает грузить и проц греть. Может мелкософт майнит биткоины там? :) Я же говорю вам не понять
А чего стоит перезагрузка системы без поднятия всех программ в прежнем состоянии, например после обновления. А синий экран, который щас в 10 стал серым.
и при чем тут рефакторинг? когда вы пишите обычный код и набираете текст, почему это должно нагружать рабочую среду? Хотите вы отрефакторить и залипает что-то сканируя файлы — это совсем другое
у меня на макбуке запущено порой 10 проектов параллельно в разных ide и помимо всего прочего еще куча программ. Виндовз стоит голая, ничего кроме визуал студио нет. Чего то сама по себе система начинает грузить и проц греть. Может мелкософт майнит биткоины там? :) Я же говорю вам не понять
А чего стоит перезагрузка системы без поднятия всех программ в прежнем состоянии, например после обновления. А синий экран, который щас в 10 стал серым.
Иногда держу по 5-6 студий с решарпером открытыми, как дома, так и на работе (+ та же самая куча дополнительных программ). Перезагружаю компьютер раз в пару недель. Ничего не тормозит, не залипает, как так?
памяти у вас 128 наверное? :) а я вообще не перезагружаю. ну может 2 раза в год
нет, на домашнем компе 16 в свободном доступе и еще 16 отведено под RAM-диск. Захотел отвлечься — сворачиваю студию, запускаю вдобавок Lightroom/Photoshop, хоть что угодно. Аптаймом не меряюсь, у меня перезагрузка никак не связана с интенсивностью или продолжительностью работы.
и 5-6 студий на 16 гигах она не потянет нормально :)
видимо, у нас разное понятие о скорости
видимо, у нас разное понятие о скорости
Думаю, что этот спор ни к чему не приведет, все останутся при своем мнении. У меня скорость работы с текстом в студии или в SSMS + SQL Prompt не ниже, чем в Notepad++, которым я тоже активно пользуюсь. Но вы же не поверите? =) И да, я считаю, что у разработчика должен быть мощный компьютер.
3 студии+R# по ~5 проектов в каждой + хром с 3 десятками вкладок + другие приложения, и все это на 8 гигах без тормозов. ЧЯДНТ?
я, к сожалению, не знаю других IDE, сопоставимых по созможностям VS. то что имел возможность наблюдать у коллег на маках? не далеко ушло от текстовых редакторов. я это вообзще за IDE не считаю.
когда мне нужен текстовый редактор, я могу и в фаре сделать. но когда мне надо работать, только IDE.
когда мне нужен текстовый редактор, я могу и в фаре сделать. но когда мне надо работать, только IDE.
Основной функционал — написание кода не должен приводит в ступор среду разработки
И чего там работа с текстом кушать 8 гигов оперы? куда? Что тут кардинально от того же блокнота (философски если подумать) А часто по непонятным причинам приходится перезапускать среду, потому-что что-то не так
не хочу тратить время на танцы с бубном
И чего там работа с текстом кушать 8 гигов оперы? куда? Что тут кардинально от того же блокнота (философски если подумать) А часто по непонятным причинам приходится перезапускать среду, потому-что что-то не так
не хочу тратить время на танцы с бубном
Проблема в том, что 2015 студия подвисает не на «пару секунд», а в принципе иногда подвисает, и ее приходится перезапускать.
Ждем Windows Core, Office Core, Skype Core…
ASP .NET Core очень понравился. Перевел пару проектов на него — по ощущениям, все работает быстрее.
Сложно было скакать с этими beta5, beta7, а сейчас все отлично.
Сложно было скакать с этими beta5, beta7, а сейчас все отлично.
В статье было бы неплохо осветить, что ещё поменялось кроме названия.
относительно прошлых билдов- только пакеты переименовали github.com/aspnet/Announcements/issues/144. Все изменения публикуются github.com/aspnet/Announcements/issues
Относительно asp.net 4.6- очень много чего, уже куча статей есть
Относительно asp.net 4.6- очень много чего, уже куча статей есть
Sign up to leave a comment.
ASP.NET 5 мертв — представляем ASP.NET Core 1.0 и .NET Core 1.0