Comments 370
а мне жаль, хороших хирургов еще поискать нужно.
тем не менее конечно же успехов вам!
тем не менее конечно же успехов вам!
Согласен… все-таки лучше хороший хирург, чем хороший программист… Очень жаль, что хирургам приходится становиться программистами, чтобы прокормиться.
Интересно, а есть статья «как я перестал быть программистом и стал хирургом в 40 лет»?
Интересно, а есть статья «как я перестал быть программистом и стал хирургом в 40 лет»?
Интересно, а есть статья «как я перестал быть программистом и стал хирургом в 40 лет»?
Так как хирургу требуется формальное подтверждение образования — нет, это невозможно.
На смену профессии до хирурга нужно почти 10 лет.
Не понял, почему лучше хороший хирург, чем хороший программист?
— Тут человеку плохо, среди вас есть врач?
— Нет, я программист
— А я дизайнер
— А я стартапер
Смекаешь?
— Нет, я программист
— А я дизайнер
— А я стартапер
Смекаешь?
Не смекаю.
Тут, видимо, оценка происходит с позиции человеческих нужд.
Медицина относится к области решения базовых потребностей, программирование — нет.
Медицина относится к области решения базовых потребностей, программирование — нет.
Программирование всё больше имеет отношение к медицине:
hightech.fm/2017/08/14/watson-makes-treatmen
hightech.fm/2017/08/14/watson-makes-treatmen
Несомненно. Но без медицины оно не работает.
Программирование — это инструмент и его можно применять во многих сферах и увеличивать эффективность в разы, но если сферы применения нет — то и использовать программирование не выйдет. Значит сфера, где применяется программирование — является основой(базой), а программирование — дополнением. То, что здоровье человека — базовая потребность, думаю и так понятно…
Программирование — это инструмент и его можно применять во многих сферах и увеличивать эффективность в разы, но если сферы применения нет — то и использовать программирование не выйдет. Значит сфера, где применяется программирование — является основой(базой), а программирование — дополнением. То, что здоровье человека — базовая потребность, думаю и так понятно…
— программирование не относится к области решения базовых потребностей…
Ага, вы не слышали, что программирование создает для задач медицины.
Моя матушка думает что программисты целый день в игры играют.
Так ей 83 года.
Ага, вы не слышали, что программирование создает для задач медицины.
Моя матушка думает что программисты целый день в игры играют.
Так ей 83 года.
Программирование можно направить на решение самых разных задач, в том числе и из области медицины.
Ещё строители строят медицинские учреждения.
Разрабатывается оборудование, препараты/лекарства…
Всё это делается для задач медицины.
А медицина это основа.
Давайте представим, что медицины нет — тогда программирование не решает задач медицины и не обеспечивает базовые потребности (здоровье человека).
Если программирования нет — медицина продолжает работать.
Я согласен, что можно спорить кто лучше, хороший программист или хороший хирург и оценивать это по разным критериям. Но спорить с тем, что медицина более базовая дисциплина, чем программирование — странно.
Ещё строители строят медицинские учреждения.
Разрабатывается оборудование, препараты/лекарства…
Всё это делается для задач медицины.
А медицина это основа.
Давайте представим, что медицины нет — тогда программирование не решает задач медицины и не обеспечивает базовые потребности (здоровье человека).
Если программирования нет — медицина продолжает работать.
Я согласен, что можно спорить кто лучше, хороший программист или хороший хирург и оценивать это по разным критериям. Но спорить с тем, что медицина более базовая дисциплина, чем программирование — странно.
Это вы спорите на тему что медицина более базовая дисциплина, чем программирование.
Если бы было в РФ — лучше хороший хирург, чем хороший программист, то это бы отражалось на ЗП хирурга.
В нормальной стране Запада, они примерно одинаково получают.
Если бы было в РФ — лучше хороший хирург, чем хороший программист, то это бы отражалось на ЗП хирурга.
В нормальной стране Запада, они примерно одинаково получают.
Я писал:
Я предположил логику автора первого высказывания: врач лучше, т.к. связан с базовой потребностью (здоровьем), а программист не лучше, т.к. может быть связан с чем угодно. А в условиях нашей страны, от аппендицита риск умереть выше, чем от кривого сайта))
У вас другой способ оценки — по зарплате. Оба взгляда имеют право на существование.
Сам я не считаю, что хирург лучше программиста, и вообще спор считаю странным, но рискнул попробовать объяснить с какой стороны хирург может быть лучше ))
Тут, видимо, оценка происходит с позиции человеческих нужд.
Медицина относится к области решения базовых потребностей, программирование — нет.
Я предположил логику автора первого высказывания: врач лучше, т.к. связан с базовой потребностью (здоровьем), а программист не лучше, т.к. может быть связан с чем угодно. А в условиях нашей страны, от аппендицита риск умереть выше, чем от кривого сайта))
У вас другой способ оценки — по зарплате. Оба взгляда имеют право на существование.
Сам я не считаю, что хирург лучше программиста, и вообще спор считаю странным, но рискнул попробовать объяснить с какой стороны хирург может быть лучше ))
UFO just landed and posted this here
а кто виноват то, что она так думает? :)
У вас тут leap of logic. Если вы так разделяете базовые и небазовые потребности, то хирург не входит в базовые. Вместо оперирующего хирурга может быть оперирующий робот. И тот, и другой используют результаты медицины как науки, не более того.
Если вы так разделяете базовые и небазовые потребностиЭто моя гипотеза почему лучше хороший хирург, чем хороший программист
Вместо оперирующего хирурга может быть оперирующий робот.Может.
Только робот ограничен, а хирург нет. Знания хирурга в медицине обширнее — он способен среагировать как врач на медицинскую проблему, а робот пока нет.
Потенциально робот может стать таким же знатоком медицины и помогать лучше любого врача в любой связанной с медициной проблеме, но вот вопрос был про сравнение врача и программиста, а не врача и робота…
А сравнять программиста, который не использует результаты медицины как науки и робота — это ошибка…
ТС респект конечно. Так взять и повернуть в своей жизни. Знаком с медкухней — там своя атмосфера. Но по сабжу — автор видимо изначально склонен был к алгоритмике. А медицина — все-таки больше искусство. А я б щаз наверное хотел бы быть хирургом. Даже жену думал, что смогу порезать когда врачи отказались. Наверное это все-таки призвание. Тока в медицину уже возраст идти не позволяет.
UFO just landed and posted this here
Спасибо!
«На 20 тысяч докторской з/п, что мне предложили в Пензе...» — да, грустно стало как то. А потом хрен найдешь хорошего врача.
Удачи в новом направлении!
Удачи в новом направлении!
Мне так кажется что автору стоит себя попробовать в разработке медицинского софта или оборудования. У него огромный потенциал для этой области
В какой-то мере вы правы. Но на самом деле практикующий врач, не управленец в медицине, мало знаком со всеми процесами на нужном уровне. Например, я бывший анестезиолог, если разрабатывать софт под апаратуру (апараты ШВЛ, мониторы пациента и т д) тогда, да мой опыт будет плюсом. А если софт для организации роботы больницы, то тут уже мой опыт много не поможет.
Вы несколько ограниченно все же рассмотрели вопрос «медицинский софт».
Вот несколькими постами ниже пример программы для анализы томограммы мозга. А в области ультразвуковой диагностики так вообще непаханное поле для задач обработки информации и идентификации. Или обработка данных анализов крови. Или оценка состояния сердечно-сосудистой системы по пульсовой волне, ну и т.д. В общем куча задач связанных с непосредственной диагностикой.
А есть еще проблемы с обработкой метаданных. Всякие экспертные системы и т.д.
Плюс модели и симуляции.
Недавно вон читал статью в Nature по себорейному дерматиту: выводы такие, что его вызывают не грибы вида Malassezia как принято считать (и как написано в вики), а стрептококи. Ну вот там судя по статье для обработки данных пришлось не одну программу написать, чтобы выявить все зависимости и выявить из всего зоопарка флоры кожи человека главного виновника.
В общем тут ограничивается не только встраиваемым ПО для медаппаратуры и ERP системами.
Вот несколькими постами ниже пример программы для анализы томограммы мозга. А в области ультразвуковой диагностики так вообще непаханное поле для задач обработки информации и идентификации. Или обработка данных анализов крови. Или оценка состояния сердечно-сосудистой системы по пульсовой волне, ну и т.д. В общем куча задач связанных с непосредственной диагностикой.
А есть еще проблемы с обработкой метаданных. Всякие экспертные системы и т.д.
Плюс модели и симуляции.
Недавно вон читал статью в Nature по себорейному дерматиту: выводы такие, что его вызывают не грибы вида Malassezia как принято считать (и как написано в вики), а стрептококи. Ну вот там судя по статье для обработки данных пришлось не одну программу написать, чтобы выявить все зависимости и выявить из всего зоопарка флоры кожи человека главного виновника.
В общем тут ограничивается не только встраиваемым ПО для медаппаратуры и ERP системами.
Вы знаете, такого рода проекты довольно нишевые, обычно тут требуется не практикуищий врач, а теоретик или профессор, который консультирует группу Data Scientists. Сами врачи тут ни код, ни анализ не пишут.
Не практикующих врачей — нет. Единицы кмн, дмн которые никого не лечат, но это обычно люди пришедшие не из медицины (например, биологии, физики, химии), но все равно занимающиеся медициной непосредственно (например, генетические анализы), но повторюсь, таких реально единицы (я вот знаю только 2).
Когда, например, у нас в университете занимались вопросами выращивания кожи, ядро всей научной группы составляли именно врачи-комбустиологи, а рулил этим вообще рукроводитель ожоговго центра и дмн, который собственно больных и лечил. Когда занимались Холтер-ЭКГ, мониторингом по пулсовой волне и т.п. — была аналогичная ситуация: без кардиологов ничего не сделаешь.
В общем эксперт крайне необходим, т.к. медицина вещь в себе. Даже не крайне, а жизненно необходим
Когда, например, у нас в университете занимались вопросами выращивания кожи, ядро всей научной группы составляли именно врачи-комбустиологи, а рулил этим вообще рукроводитель ожоговго центра и дмн, который собственно больных и лечил. Когда занимались Холтер-ЭКГ, мониторингом по пулсовой волне и т.п. — была аналогичная ситуация: без кардиологов ничего не сделаешь.
В общем эксперт крайне необходим, т.к. медицина вещь в себе. Даже не крайне, а жизненно необходим
Непрактикующих врачей я знаю лично очень много: с моего только выпуска человек 15, а в общем больше 50. Не знаю как сейчас, а раньше кто более-менее смышленный и не сильно хотел в практическую медицину — еще на первых курсах заманивали на теоретические кафедры (физиология, гистология), и потом это планомерно переходило в PhD в Европе и дальше уже одна теория: лабораторные методы исследования и прочее.
Да, наверное в сильно медицинских проектах (как и выращивание кожи, и холстер-ЭКГ) нужны именно врачи-практики, и они этим и занимаются паралелльно с работой с больными. А вот в более, так скажем, теоретических работах врачи нужны менее, обычно просто один медицинский коллаборатор, профессор, который консультирует. Я участвовал (правда с другой стороны, не как врач) в проектах по трехмерному картированию мозга, по сенсорным сетям, по математическому моделированию рецепторных взаимодействий (хотя это уже фармакология) — максимум участия врачей-практиков там было 1 штука на проект в виде консультанта, вся работа (код, моделирование, анализ данных) делали люди с другим «бэкграундом».
Причем я ж не спорю, что практикующие врачи нужны для медицинских научных проектов, и многие из этих проектов также часто требуют немало (часто нетривиального) кода. Я лишь хочу сказать, что путь от врача-практика, до «программиста на медицинском проекте» намного более сложен, чем просто до «тимлида», так как очень это нишевое направление, да и математический аппарат там обычно нужен непростой.
Я вот тоже закончил мед в 2002, и долго пытался перейти в биоинформатику, в мед оборудование и прочее. Но получилось только в обычные программисты.
Да, наверное в сильно медицинских проектах (как и выращивание кожи, и холстер-ЭКГ) нужны именно врачи-практики, и они этим и занимаются паралелльно с работой с больными. А вот в более, так скажем, теоретических работах врачи нужны менее, обычно просто один медицинский коллаборатор, профессор, который консультирует. Я участвовал (правда с другой стороны, не как врач) в проектах по трехмерному картированию мозга, по сенсорным сетям, по математическому моделированию рецепторных взаимодействий (хотя это уже фармакология) — максимум участия врачей-практиков там было 1 штука на проект в виде консультанта, вся работа (код, моделирование, анализ данных) делали люди с другим «бэкграундом».
Причем я ж не спорю, что практикующие врачи нужны для медицинских научных проектов, и многие из этих проектов также часто требуют немало (часто нетривиального) кода. Я лишь хочу сказать, что путь от врача-практика, до «программиста на медицинском проекте» намного более сложен, чем просто до «тимлида», так как очень это нишевое направление, да и математический аппарат там обычно нужен непростой.
Я вот тоже закончил мед в 2002, и долго пытался перейти в биоинформатику, в мед оборудование и прочее. Но получилось только в обычные программисты.
Согласен, на 100%. У врача есть отличные навыки в области клинического мышления, но в проектировании бизнес процессов они мало применимы, хотя, благодаря патфизу с его схемами патогенеза задачи чертить блок-схемы кажутся уже не столь сложными)
Ядро Linux меняете?
en.wikipedia.org/wiki/Con_Kolivas
en.wikipedia.org/wiki/Con_Kolivas
Можно еще глянуть в сторону биотехнологий и тому подобного: там и компьютерные знания нужны, и мегапрокачанная биология/биохимия…
3D моделирование операций, учебные программы для операций разных типов с AR/VR технологиями, программирование da Vinci surgery.
Поддерживаю, в линкедин около раза в год стучатся рекрутеры с предложением прособеседоваться на позицию разработчика медицинского софта куда-нибудь за границу. Как правило, это не софт управления закупками скарификаторов. Кроме того, знаю у себя в городе одного производителя медицинского софта, в частности, для УЗИ.
Возможно, alxpotapov есть смысл обратиться в пару крупных HR-агенств, где не сразу, пусть за год-два, но попадется интересный вариант на стыке профессий?
Возможно, alxpotapov есть смысл обратиться в пару крупных HR-агенств, где не сразу, пусть за год-два, но попадется интересный вариант на стыке профессий?
4eyes не знаю почему уж, но тут многие решили и в личку пишут с предложениями найти что-то на стыке медицины и разработки, хотя реально, когда писал этот пост такой цели не ставил – меня полностью устраивает нынешнее место работы (Сёрчинформ). Хотел просто рассказать свою историю. Рад, что кого-то она мотивирует. Вижу, что я такой не один. Правда не ожидал, что так много людей выбрали схожий путь.
Основная проблема софтдева заключается в том, что люди, пишущие софт не пользуются им, а люди пользующиеся софтом не пишут его. У вас та самая редкая ситуация врача-программиста. Думаю есть места, где вас «с руками оторвут» за большие деньги.
У вас хорошее место работы сейчас, но рано или поздно захочется развития, и вам есть куда двигаться.
Удачи вам!
У вас хорошее место работы сейчас, но рано или поздно захочется развития, и вам есть куда двигаться.
Удачи вам!
Я даже успешно прошел собеседование в одной такой компании, находящейся в Кремниевой Долине. Но потом узнал, сколько они платят и что за задачи — всё оказалось совсем не так уж и радужно.
А можно подробнее почему угасла радуга?
Ну платить они мне собирались примерно столько же, сколько я уже и так получал. Фактически они предложили на 10 тыс. долларов больше, но без оплаты страховки, что выходило один на один (даже страховка стоила бы больше).
Задачи были у них сугубо немедицинские: базы данных и бэкэнд. Медицинского ничего не предвиделось.
Ну и закрыли их через полгода где-то. Сейчас можно поискать эту историю в Интернете, компания называлась Theranos.
Задачи были у них сугубо немедицинские: базы данных и бэкэнд. Медицинского ничего не предвиделось.
Ну и закрыли их через полгода где-то. Сейчас можно поискать эту историю в Интернете, компания называлась Theranos.
Думаю стоит. Я после школы тоже мечтал уйти на хирургию, но стал программистом. Как-то познакомился в сети с тезкой. Живет в штатах. Говорил у них очень популярно направление роботов Да-Винчи. С одной стороны программирование, с другой знания в медицине я так думаю огромным плюсом.
Супер статья! Мотивирует.
А чем тебя она мотивирует? Это полный беспредел со стороны правительства. Это деградация страны, где медик вынужден идти в разработчики. Страна реально в жопе. Сейчас я работаю в игровой индустрии, делаю игрушки отнимающие у людей время и деньги, а получаю в разы ( Именно в РАЗЫ) больше чем человек спасающий жизни людей, да больше чем шахтер, рискующий жизнью! Это сюрреализм какой-то, хочется проснуться. Как у нас может быть хорошая медицина при таком подходе? Мне стыдно за страну, за все это стыдно.
От региона как бы ещё многое зависит, если вы уж заговорили про геймдев, то пробуя ворваться в него в своём регионе я понял, что это какая то кабала, авантюризм на авантюризме, зарплаты ниже средних по городу, еще и серые, в итоге устроился в хорошую, стабильную организацию занимающуюся инженерным софтом, и в принципе даже рад что с геймдевом ничего не вышло.
Да программисту работы хоть попой жуй. Получишь опыт — можно хоть по удаленке найти работу, причем оплачиваемую лучше чем на местах. А если молод, то навострил лыжи и свалил куда угодно, хоть за бугор.
Зачем вам регионы, весь геймдев давно сидит на аутсорсе. Можно воткнуться в любой проект/жанр по вкусу, что особенно ценно.
А Вы перейдите от самобичевания к реально полезному делу. Переквалифицируйтесь в хирурга, получив образование. Думаю толковый программист сможет стать толковым хирургом и приносить реальную пользу государству, а не толстосумам от ИТ отрасли.
Шутка? У меня есть своя любимая работа.
Мне обидно за Шахтеров, Медиков, Учителей. Этим их проблемы не решишь.
Мне обидно за Шахтеров, Медиков, Учителей. Этим их проблемы не решишь.
Станьте спонсором шахтёрского/медицинского/учительского коллектива.
В чём проблема, объясните? Где изъян логики?
Что вам может помешать сделать то, что вы реально можете сделать? Хочется проснуться — проснитесь, эта возможность в ваших руках. Не стыдитесь — будьте активным, помогите им сами. Не нужно самому становиться хирургом — делайте то, что умеете делать хорошо. Считаете, что будет справедливо, если шахтёры/медики/учителя будут получать больше — сделайте в это личный вклад, не ждите, когда это сделает государство.
Это сюрреализм какой-то, хочется проснуться. Как у нас может быть хорошая медицина при таком подходе? Мне стыдно за страну, за все это стыдно.
Что вам может помешать сделать то, что вы реально можете сделать? Хочется проснуться — проснитесь, эта возможность в ваших руках. Не стыдитесь — будьте активным, помогите им сами. Не нужно самому становиться хирургом — делайте то, что умеете делать хорошо. Считаете, что будет справедливо, если шахтёры/медики/учителя будут получать больше — сделайте в это личный вклад, не ждите, когда это сделает государство.
UFO just landed and posted this here
Ну если всё ещё стыдно, то очевидно же, что недостаточно.
UFO just landed and posted this here
То есть вы предлагаете платя половину зп на налоги еще и «поддерживать» государство?
Нет, я предлагаю поддерживать персонально шахтёров/медиков/учителей, за которых стыдно.
Сейчас отдаете половину дохода и это мало?
Я отдаю примерно треть, и мне нормально, на благотворительность хватает.
А чего не весь доход? Работа за еду — отличная идея?
Не знаю, это ваши фантазии. Хотите поговорить об этом?
Поддерживаю мысль в целом. Но — это проще сказать чем сделать. Как конкретно поддержать врача? Налом ИМХО развращает. Давать на поликлинику или школу в целом? :) Кто был на род. собрании, наверно улыбнется.
Только если опосредованно, через благотворительный фонд на лечение, деньги пройдут по цепочке и придут к врачу.
С учителями вообще непонятно как, тут деньгами никак не получится, только если натурпродуктом — ящик яблок, что ли, задарить. :)
Благотворительность и адресная поддержка — это вообще сложный вопрос.
Только если опосредованно, через благотворительный фонд на лечение, деньги пройдут по цепочке и придут к врачу.
С учителями вообще непонятно как, тут деньгами никак не получится, только если натурпродуктом — ящик яблок, что ли, задарить. :)
Благотворительность и адресная поддержка — это вообще сложный вопрос.
Поясните пожалуйста, а из чего складываются налоги в половину зарплаты? Вы к пенсионным и НДФЛ добавили ещё какие-то?
UPD: нашёл ответ позже, повторять не нужно. https://habrahabr.ru/post/338232/#comment_10425940
Чистый капитализм. В нынешеней общественной формации накой черт кому-то заботиться о каких-то врачах?
Как раз плачевное состояние конкретно врачей и учителей — чистое следствие внерыночных отношений.
потому что:
а) зарплаты выдаются государством — а оно половину украло, на вторую половину танчиков наклепало. Прямо заинтересованные в этих услугах люде в формировании зарплат не участвуют.
б) активно поддерживаются все эти социальные конструкты — "врач/учитель это призвание, знал на что идешь, за деньгами что-ли сюда пришел" — в итоге формируется прослойка людей готовых работать практически забесплатно (призвание же!) — и рыночные механизмы увеличения зарплат «не включаются» — и так же работают.
потому что:
а) зарплаты выдаются государством — а оно половину украло, на вторую половину танчиков наклепало. Прямо заинтересованные в этих услугах люде в формировании зарплат не участвуют.
б) активно поддерживаются все эти социальные конструкты — "врач/учитель это призвание, знал на что идешь, за деньгами что-ли сюда пришел" — в итоге формируется прослойка людей готовых работать практически забесплатно (призвание же!) — и рыночные механизмы увеличения зарплат «не включаются» — и так же работают.
Я вынужден с вами не согласиться. Сбалансированные рыночные отношения это когда для простых смертных существуют простые смертные врачи которые так же получают копейки и в гробу видали работать хорошо, и есть небольшое количество спецов которые обслуживают обеспеченных клиентов и хорошо получают. С- сбалансированность общественной структуре распределения благосостояния. Помоему это можно без труда наблюдать везде.
Сбалансировано сейчас в Европе. В среднем доктора получают не космические, но хорошие зарплаты. ITшники получают немного меньше.
У нас (СНГ) — это как раз результат нерычночных отношений еще в Союзе. В США — другая противоположность, медицина получается слишком дорогой. Зато зарплаты у докторов отличные.
У нас (СНГ) — это как раз результат нерычночных отношений еще в Союзе. В США — другая противоположность, медицина получается слишком дорогой. Зато зарплаты у докторов отличные.
В ЕС есть профсоюзы. У нас врачи бастовали ради повышения ЗП, добились.
Ей Марксу, как вы нытики-сказочники про райскую жизнь в Европе достали. Везде в Европе хорошо, у нас плохо. Последние полтора года я прожил в Польше и плотно познакомился с их медициной, гос. страховой и частной страховой. Городские больницы, врачи получают копейки, не хотят заниматься больными. У кого есть сноровка идут попутно в частный кабинет.
У вас другой опыт? — Возможно, но как минимум не надо абсолютизировать его ок?
У вас другой опыт? — Возможно, но как минимум не надо абсолютизировать его ок?
Вам сейчас скажут, что Польша — это ненастоящая Европа. И Германия тоже. Только Швейцария — настоящая (true story, btw).
Всяко бывает, конечно. Наверняка и в Германии плохие больницы есть и в Швейцарии. То, что из Польши много врачей поуезжало — знаю. Везде своих проблем хватает. Однако среднее состояние медицины и оплаты в Европе существенно выше, зачем отрицать?
Во всяком случае, я ни разу не слышал, что бы кто-то там ушел из хирургов в программисты :) Хотя не исключаю, что и такие случаи возможны. У себя же слышу постоянно. И не только в программисты.
Во всяком случае, я ни разу не слышал, что бы кто-то там ушел из хирургов в программисты :) Хотя не исключаю, что и такие случаи возможны. У себя же слышу постоянно. И не только в программисты.
Мы начали с того, что такое положение вещей норма для капитализма в принципе. Вы начали плакаться как плохо у нас и как хорошо дескать в Европе. Я аргументировал личным опытом жизни в этой стране. В итоге скатились к среднему состоянию медецины и оплате врачей в Польше. Найдите себе другого товарища на поплакаться, мне на вашу демагогию время тратить попросту западло.
А что такое «среднее состояние»?
Чтобы стало на одного несчастного врача больше? Зачем? Как именно это поможет в решении проблемы на уровне государства?
Да это даже не «шутка». «Переквалифицируйся в хирурга». Вы вообще в курсе, сколько времени учиться на хирурга? Годы. С интернатурой- больше 5-ти лет. Да и не было никакого самобичевания у товарища midday. Он все правильно подметил- с таким положением дел страна в конкретной Жопе. И уже лучше он будет на своем месте- толковым программистом. И таким образом будет приносить реальную пользу.
мне почти 40, и я бы с удовольствием переквалифицировался в хирурги (в стране где сейчас живу, хирург раза в 2-3 больше программиста получает), но боюсь практиковать начну лет в 50 :)
7-9 лет где-то. Учиться сложно. Ну кстати в США хирургов готовят дольше, а на нейрохирурга так вообще лет 15 надо.
У нас почти такая же хрень. У меня в семье есть люди из медицины. Есть знакомые хирурги. 7 лет — это ты будешь никем. 9 лет — более менее. Операций почти не доверят. Кстати знакомый один — нейрохирург, второй — сосудистый. Пока они недохирурги, хоть уже прошло 6 лет после 6-тилетнего выпуска из универа. Т.е. 12 лет.
Ну вот да, так все и получается. Она, медицина, вещь сложная, нужно много всего знать, часть знаний еще и фигово формализовано, т.е. нужен иметь большой опыт, умение на ходу быстро соображать и обладать зверской интуицией. Тем более хирургия — она вообще все затрагивает и руки должны быт максимально выпрямлены. А уж нейрохирургия — так вообще страшное занятие…
Так что да, на врача готовится сложно и долго, только лет через 15+ сможешь стать самодостаточным врачом. Но вот Штаты я в качестве примера привел, потому что у них этот процесс более жестко регламентирован — у нас могут пустить, а могут и не пустить на операцию — у них нужно столько пахать до лицензирования/получения сертификата, поэтому если хорошенко загуглиться, то можно найти мериканские стандарты на подготовку врачей со сроками (у меня где-то даже были). У нас я думаю так же по времени все это занимает, просто не формально.
Ну т.е. на врача реально надо учиться долго, очень долго. А еще все время читать журналы и новую медицинскую литературу.
Айтишникам в этом плане куда проще: компилируется — значит зашибись. Нашли ошибку — пару строчек поправили, скомпилировали и снова в продакшен. Так и набивают опыт. А фундамент современного программирования полностью сформировался еще 30+ лет назад, так что можно не парится чего-то пропустить (если, конечно ты не в Computer science) В медицине такое не проканает…
Так что да, на врача готовится сложно и долго, только лет через 15+ сможешь стать самодостаточным врачом. Но вот Штаты я в качестве примера привел, потому что у них этот процесс более жестко регламентирован — у нас могут пустить, а могут и не пустить на операцию — у них нужно столько пахать до лицензирования/получения сертификата, поэтому если хорошенко загуглиться, то можно найти мериканские стандарты на подготовку врачей со сроками (у меня где-то даже были). У нас я думаю так же по времени все это занимает, просто не формально.
Ну т.е. на врача реально надо учиться долго, очень долго. А еще все время читать журналы и новую медицинскую литературу.
Айтишникам в этом плане куда проще: компилируется — значит зашибись. Нашли ошибку — пару строчек поправили, скомпилировали и снова в продакшен. Так и набивают опыт. А фундамент современного программирования полностью сформировался еще 30+ лет назад, так что можно не парится чего-то пропустить (если, конечно ты не в Computer science) В медицине такое не проканает…
Есть еще другой путь. Но он длинее. Я еще помню 90_ее, когда кодили за еду. Я зарабатывал программистом чуть больше 100$. Что поменялось?
Появилась возможность работать на богатых заказчиков, в основном инстранных, которые и подняли ИТ рынок у нас в стране.
То есть если будет рынок, обеспечивающий удаленную работу медиков, на обеспеченные страны, то почти уверен, что и нашей стране зп медиков подскочит.
Телемедицина, консультации и т.д. При гос.поддержке это вообще для страны бездонный кошелек.
Вот куда надо автора направить, но ему нужны как и в любом большом деле спонсоры.
Появилась возможность работать на богатых заказчиков, в основном инстранных, которые и подняли ИТ рынок у нас в стране.
То есть если будет рынок, обеспечивающий удаленную работу медиков, на обеспеченные страны, то почти уверен, что и нашей стране зп медиков подскочит.
Телемедицина, консультации и т.д. При гос.поддержке это вообще для страны бездонный кошелек.
Вот куда надо автора направить, но ему нужны как и в любом большом деле спонсоры.
«Беспредел» заключается в том, что вам позволяют «фигнёй» зарабатывать в разы больше, чем в среднем по стране? Так давайте прогрессивную шкалу налогообложения введём, чтобы ваши 50-80% доходов распределяли в зарплаты врачам?
Или у них должны больше (В РАЗЫ) зарплаты стать, просто если правительство… а что оно должно сделать?
Или у них должны больше (В РАЗЫ) зарплаты стать, просто если правительство… а что оно должно сделать?
А вы подумайте.
Куда делись заводы из родного города моей жены? Где варили сталь, стояли самые передовые станки того времени, где делали утюги? Где работало суммарно на трех заводах 40 тысяч человек. Их нет? И это везде по всей стране.
На днях с друзьями на вскидку сказал, да мы небось и велики сами не можем произвести. В итоге это правда. Остались только отверточная сборка, радостные лозунги «из лучших зарубежных комплектующих». Друг воскликнул: «Да нет же!!! Вот есть» и тычет мне на сайте, а там адрес: «Минск ...».
Когда-то пол мира летало на наших самолетах! Реально суммарно 40% мировых авиаперевозок приходилось на самолетах СССР. Это огромный рынок. Где сейчас авиапромышленность?
Вот и думайте.
Куда делись заводы из родного города моей жены? Где варили сталь, стояли самые передовые станки того времени, где делали утюги? Где работало суммарно на трех заводах 40 тысяч человек. Их нет? И это везде по всей стране.
На днях с друзьями на вскидку сказал, да мы небось и велики сами не можем произвести. В итоге это правда. Остались только отверточная сборка, радостные лозунги «из лучших зарубежных комплектующих». Друг воскликнул: «Да нет же!!! Вот есть» и тычет мне на сайте, а там адрес: «Минск ...».
Когда-то пол мира летало на наших самолетах! Реально суммарно 40% мировых авиаперевозок приходилось на самолетах СССР. Это огромный рынок. Где сейчас авиапромышленность?
Вот и думайте.
Вы задали много вопросов «кто виноват?», но так и не предложили ни одного «что делать», предлагаете мне самому придумать.
«Когда-то» Британская империя была крупнейшим государством, ГДЕ она сейчас, это всё Тереза Мэй беспределит?
Ещё раз: что конкретно нужно сделать правительству? Я вот не знаю, поэтому и спрашиваю; вы делаете вид, что разбираетесь — поэтому у вас.
«Когда-то» Британская империя была крупнейшим государством, ГДЕ она сейчас, это всё Тереза Мэй беспределит?
Ещё раз: что конкретно нужно сделать правительству? Я вот не знаю, поэтому и спрашиваю; вы делаете вид, что разбираетесь — поэтому у вас.
Что делать правительству? Переквалифицироваться в разработчиков, пусть огромные зарплаты получают, а вместо них путь хирурги будут, они не притязательны к зарплатам.
Если это шутка, то она не смешная. Если нет — откровенная глупость.
А смешные шутки про российское правительство закончились в 14, вместе с деньгами.
И какие предложения Вы хотели-бы тут увидеть? Вам они прям так надо, как только получите-сразу начнёте воплощать? Держите, мне не жалко:
Что-то мне кажется, что Вам такие советы не понравятся, впрочем, думаю, правительству тоже.
- Расформировать Росгвардию а деньги запланированные в бюджете на её формирование и содержание отправить на оснащение больниц.
- Взять 300 лярдов рублей из фонда для личных указов Путина и отправить на повышение зарплат медработников.
Что-то мне кажется, что Вам такие советы не понравятся, впрочем, думаю, правительству тоже.
Это не решит проблемы. Проблемы надо решать не с расформирования чего-то, не переливая из одного в другое, а нужно доставать деньги. Поднимать производство.
Вот как раз это и решит проблему! Нацгвардия заточена под удержание власти, если её распустить власть надо будет удерживать другими способами, например поднимая производство, и как следствие ВВП-> зарплаты-> благосостояние. Ну или потерять её, и производсво будут поднимать другие.
Но способ ненадёжный, чуть ошибся и досвидания, с нацгвардией надёжней. А хуже всего, что без нацгвардии уходить придётся «в чём пришёл» и может даже правнукам не хватить, а не то-что «будущим поколениям»
Но способ ненадёжный, чуть ошибся и досвидания, с нацгвардией надёжней. А хуже всего, что без нацгвардии уходить придётся «в чём пришёл» и может даже правнукам не хватить, а не то-что «будущим поколениям»
Это не решит проблемы. Проблемы надо решать не с расформирования чего-то, не переливая из одного в другое, а нужно доставать деньги. Поднимать производство
Значит, вы предлагаете распустить росгвардию и на эти деньги поднимать производство?
UFO just landed and posted this here
Когда-то пол мира летало на наших самолетах! Реально суммарно 40% мировых авиаперевозок приходилось на самолетах СССР. Это огромный рынок. Где сейчас авиапромышленность?«Не вписалась в рынок» — просто потому что когда кто-то «вписывал» A380 в класс V, в России пели мантры про «невидимую руку».
И так много где. Произвести — не проблема. Самая большая проблема на рубеже веков — это найти для всего производённого рынки сбыта. Именно из-за них сейчас бывшие «закадычные друзья» (Китай и США) готовы чуть ли ядерную войну устраивать.
Россия тоже потихоньку начинает отыгрывать потерянные позиции — но уж больно велик был откат и больно много было «искренне верящих в рынок» во власти до самого недавнего времени.
Посмотрите какой процент от гос. бюджета выделяется на здравоохранение, например. Молчу уже про коррупцию.
UFO just landed and posted this here
Фигасе у вас ставочки, в США где одна из самых больших налоговых нагрузок, что бы суммарная (штат+федеральное правительство+FICA и т.д.) эффективна ставка налога превысила 40%, надо миллионами долларов ворочать и жить в одну харю, а чтоб эффективная ставка федерального налога к 30% добралась, это надо в месяц тыщ по 60 баксов получать и соответственно облагаться по всей налоговой шкале (она от 0% и до 39.6%)
Кстати налоговое бремя в РФ и США примерно одинаковое (еще раз напомню, что в страха Северной Америке одни из самых высоких налогов в мире), а вот расходы на медицину у нас 6.4% от ВВП, а в США 15.7% от ВВП, а уж в абсолютных показателях у нас траты больше чем в 10 раз меньше. Так что тут не только в налогах дело, хотя прогрессивную шкалу бы и стоило ввести
Кстати налоговое бремя в РФ и США примерно одинаковое (еще раз напомню, что в страха Северной Америке одни из самых высоких налогов в мире), а вот расходы на медицину у нас 6.4% от ВВП, а в США 15.7% от ВВП, а уж в абсолютных показателях у нас траты больше чем в 10 раз меньше. Так что тут не только в налогах дело, хотя прогрессивную шкалу бы и стоило ввести
UFO just landed and posted this here
Куда прогрессировать будем? К Налогам>ЗП?
Вы лично можете прогрессировать куда хотите, но это не по теме ;-)
А по налогам я уже сказал:
хотя прогрессивную шкалу бы и стоило ввести
Могу еще картинку добавить
Стащено вот отсюда
Как мы видим почти 90% налогов с домохозяйств обеспечивают люди которые получают больше чем 2 средних мериканца. Так что без прогрессивной шкалы никуда — плоскую обычно только в офшорах и применяют. У нас, если вернуться к прежнему налогооблажению, это даст еще 2-3 трл.н рублей в год, т.е. примерно стока же сколько и НДС (т.е. можно будет спокойно отменить этот мерзкий НДС без потери для бюджета), только придется все налоговую и бюджетную систему на корню менять — она у нас реально как в офшорных странах заделана.
В России выше налоги. Суммарно около 50% зп идет на налоги прямые и косвенные.
Я говорил не о зарплате, а об налоговым бремени, т.е. доли ВВП, которая уходит на налоги: в США уходит 28% в РФ — 20% (кстати снизилась за последние 5 лет почти на треть) — это достаточно высоко, но есть куда стремиться, например, в Дании это будет все 50%, а в Германии — порядка 40%
Что же касается зарплаты, то получается 13% прямого налога + 18% косвенного НДС = 31% + еще какой-то процент будет с акцизов всяких, имущественных налогов и пошлин, но мне это трудно оценить так сразу с ходу. В Штатах косвенные и прямые налоги с дохода в сумме могут доходить до 60%, но они сильно разнятся от штата и социальной группы, но средний мериканец отдает 34% (зависит от штата, ибо в каждом штате свои налоги на доход и свои торговые налоги), но опять таки это без учета акцизной деятельности, транспортных, имущественных и прочее. Если совсем все учесть, прям все-все-все, то вумные люди, например, PricewaterhouseCoopers, говорят, что у нас с мериканцами получается примерно одинаково — по 44-48% доходов (вот только в их отчете учитываются доходы вообще, а не только физлиц) идет на налоги — прилично, выше чем в среднем по миру, но далеко не предел, во Франции по их же данным все 60%, а в Китае доходит аш под 70% (очень странная цифра), но я не уверен шо этим данным можно доверять.
К слову — напомню к рассуждениям, что в США ндс нет.
UFO just landed and posted this here
В Ведомостях могут написать что угодно, в том числе и полную чушь.
Данные ОЭСР — 20% РФ и 28% США.
Можете и сами оценить максимально возможную планку: 13 трлн. рублей доход в федеральный бюджет, 12 трлн. доход в консолидированный ~ 25-26 трлн. рублей к 86 трлн. ВВП => 30% доходы от ВВП
Вот только в эти 30% входят доходы от внешнеэкономической деятельности, продажи имущества и т.д. Плюс в силу нашей бюджетной системы у нас активно манипулируют бюджетами — перекладывать из одного кармана в другой старая добрая традиция, так что одни те же бабки могут оказаться в разных местах одновременно: Федеральный бюджет собрал 3 млрд. рублей и отправил их в Сыктывкар, который собрал тоже 3 млрд., итого доход федерального бюджета 3 млрд, доход бюджета Сыктывкара: 6 млрд. Потом уже когда начинаешь считать все доходы-расходы уже становится видно сколько на самом деле собирается — это 20%, со всеми НДФЛ, НДПИ, акцизами, пошлинами, НДС и т.д. и т.д.
UFO just landed and posted this here
Слышали же популистскую страшилку, что 99% средств принадлежит 1% людей? Ну вот отсюда тут и логическая цепочка: с бедных вообще нет смысла брать, т.к. даже толпой с них мало соберется, а им еще и жить на что-то надо — их хоть и много, но их доля в общем богатстве не такая уж и большая. Поэтому проще собирать больший налог с богатых — они тупо принесут больше денег в бюджет хотя их и на порядок меньше.
Средний американец в США имеет подушевой доход в 32 тыщ в год (баксов конечно же). Упитанная часть среднего класса попадает в вилку 70-90 тыщ баксов в год, таких примерно треть, но почти все сборы налогов с доходов (под 90%) обеспечивают американцы с доходом 100+ тыщ долларов, а это меньшая часть населения — не больше 20%, но самая зато богатая. Если есть лишние 100 баксов, то можете приобрести Society in Focus, Томпсонов и Хикки, там как раз рассмотрен социальный состав США и книга пережила уже 8-е издание.
Это снимает и социальную напряженность и увеличивает собираемость налогов. Администрирование кстати тоже упрощает: Одно дело гоняться за каждой чернокожей бабушкой и отжимать у нее по 13%, другое дело сконцентрироваться на узкой группе высокодоходных граждан.
В реалях же РФ, прогрессивная шкала налогообложения позволит получить профицитный бюджет даже если отменить НДС и до кучи освободить от налогов всех кто получает на уровне прожиточного минимума. Вот и представьте как это простимулирует массовый спрос. Это вот из тех проектов что я видел с более скромной шкалой чем у американцев, но их никто не примет, т.к. в т.ч. надо будет всю налоговую политику корректировать.
В принципе в США есть группы населения которые вообще не облагаются налогами (и не мало тех кто просто кладет на отчисление налогов, но за ними никто не приходит, т.к. много не возьмешь), а в Германии ряд профессий и видов деятельности освобожден от уплаты части налогов.
Поэтому проще собирать больший налог с богатых — они тупо принесут больше денег в бюджет хотя их и на порядок меньше.
В результате будут обобраны те, кто пошел не в дворники, а в ВУЗ.
А вот те, кто реально «задолжал» будут продолжать получать минималку, или быть вовсе безработными и вынимать все, что надо, через дивиденды. В том числе, за границей через цепочку владельцев.
Это снимает и социальную напряженность и увеличивает собираемость налогов
Не снимает, а перекидывает «вниз», на серенднячков.
UFO just landed and posted this here
34482,75 взносы в фонды
В какие фонды? Если ПФР, ФСС и ФОМС по федеральным ставкам, то это не ваши (ВНЕЗАПНО) деньги и платите их не Вы (но для Вас). Более того, нет даже законного способа их самостоятельно платить физлицу, это может сделать только юрлицо (хотя сейчас начали мутить тему с самозанятыми, но они и и сами не знают, кто это такие и как с них собирать деньги). Взносы во всякие фонды это головная боль (налоговое бремя) работодателя. Если эти взносы отменить, то зарплата не вырастит, от слова никак, но зато вырастит прибыль работодателя.
Забавно, шо за неризидентов/резидентов работодатель не платит в ПФР и на их зарплате это никак не сказывается (зато сказывается на желании работодателя привлекать… хм… иностранных граждан, сваи забивать, например).
С них он платит НДС 18%
Кто ОН платит? С чего платит? Работодатель с зарплаты никакой НДС не платит. НДС оплачивает покупатель, а перечисляет их продавец — это вообще отношения из другой плоскости (т.е. из косвенной), а, внезапно, рабочий труд по ТК в нашем правовом поле нифига не товар, так что никакой НДС на него распространяться не может.
А если посчитать цену машины — ты покупаешь 2 государству и 1 себе:)
В Сингапуре все 4-5, да и не только в Сингапуре :-) Хотя вот мериканцы машины любят и всякими злобными акцизами бензин тоже стараются не сильно напрягать.
Взносы во всякие фонды это головная боль (налоговое бремя) работодателя. Если эти взносы отменить, то зарплата не вырастит, от слова никак, но зато вырастит прибыль работодателя.
Ох, повторяете лживую пропаганду, какой вы молодец. Уже раз за разом объясняли, «платит работодатель» — это для того, чтобы большинство народу (которые работники, а не работодатели) не понимали, сколько на самом деле с их ЗП уходит в государство. Повторять эту мантру может или глупец или верующий.
Картинка вместо комментария:
+ добавьте ндс, сборы, акцизы, таможку и прочее. В США, к слову, ндс нет.UFO just landed and posted this here
Согласен, картинка неверная. Однако, если добавить ндс, то где-то так и получится :) Рисуйте новую.
UFO just landed and posted this here
А как вы хотите добавить НДС?
С НДС как раз таки всё просто. В любом товаре она около 20%, кроме стран, где его вообще нет (там, правда, есть другие). Вот и считайте.
Это же ужас
Ужас — это больше 50% налогов. Грамотно размазанных, что бы в глаза особо не бросалось. Но народ верит, что налоги низкие.
Налоги по типу НДС везде есть (где-то НДС, где-то налог с продаж). Поэтому я с самого начала и напирал — смотреть либо как долб ВВП, либо старался как-то разграничить сферы налогообладения, потому что у физлиц одни налоговые расходы, у юрлиц другие, какое-то бремя перекладывается с одного на другого. В общем охренеешь все разбирать.
Мне самому НДС не нравиться — он слишком дохрена большой, а самое главное слишком дофига там участников замешано. У меня, когда разбирался со всеми этими эконометриками и прочими бухгалтериями, возникло ощущение что НДС потенциальный баблогенераттор левых денег и вообще его администрировать сложно. Но я так понимаю что у нас в стране расчет на то, что на всю цепочку кто)нибудь честный да найдется и все же заплатит сколько надо. Но в итоге НДС все равно платит конечный покупатель (в общем) — а это отражается на покупательной способности и с такой конской ставкой отражается негативно.
Но это уже все из раздела распределения налоговой нагрузки. Налоговая нагрузка ИМХО у нас распределена плохо. Еще есть всякие дырки, типа возьму гастробайтера => не буду платить в ПФР. Ну т.е. Модно распределить нагрузку по другому, собирать больше налогов и даже увеличить налоговое бремя, но без негативных эффектов (может даже с положительными).
Вот тоже самое хотел отписать.
Та картинка просто страшилка: "посмотрите как вас обкрадывают!" — взяли сложили все проценты, так и 145% можно получить, только смысла это никакого нет :-)
А по штатам вообще песня — цифры от баллы. FICA в 7.6% собирается дважды (т.е. 15.2%) с работодателя и с работника (но в отличии от нас FICA'ой облагается именно конкретный доход, а работодатель его софинансирует, немного другая система), минимальная ставка налога на доход 10% + дополнительные отчисления по пенсионному плану + ни слова о местных налогах, а они тоже есть, и ни слова о медстразовке — у нас это отчисления работодателя в ФОМС, а у них напрямую из своего кармана платишь.
Вообще у меня в Штатах и Канаде родственники и знакомые живут и прямых сборов у них реально дохрена — до 40% в принципе все в сумме и вылетает. Но оставшегося вполне себе хватает, и на домик в деревне, и на машинку на которой ты покатишь по бетонному хай-вею.
Тут все почему все ухватились проценты и давай быков с овцами считать и стулья из них вычитать. Но экономика страны — это сложная динамическая система (как раз таки мой профиль), где налоги — один из механизмов регулирования и низкими налоги быть не могут (но и большими тоже, оптимальная нагрузка находится в трубке 30-40% примерно)
UFO just landed and posted this here
Ну тут уже пошли манипулирования: разговор шел о "50% зп" теперь же пошли расходы работодателя (т.е. юрлица). Ну да работодателю нужно там отваливать еще ФОМС, ФСС и ПФР за каждого работника, ниче страшного — все так во всех странах делают, никого же не смущают другие налоги, например, на прибыль или НДПИ. Но это не налоговое бремя доходов физлица — можете начать сдавать квартиру как обычный гражданин и с Вашего дохода (который является доходом физического лица) за сдачу квартиры в налоговой с вас сдерут теже 13%, но ни ПФР, ни ФОМС, ни тем более ФСС с вас ничего не спросят. А вот в США FICA платиться с ЛЮБОГО дохода, разницу чуяте?
Что же касается НДС — его все равно оплачивает только конечный покупатель (в большинстве своём физлица) и судя по контексту — т.к. оно и будет, т.к. Вы сетуйте на то, что не сможете перепродать дешевле Н-ой суммы, в которую уже включены все расходы и налоги. Ну вот бизнес такая штука — никто не гарантирует 100% реализацию и постоянный профит. А еще НДС можно вернуть.
В общем если отделять мух от котлет, то головная боль работников: НДФЛ и НДС(в потребительской части) — юрлицо их только администрирует, головная боль юрлица: социальные налоги, налоги с прибыли и т.д. И смешивать все это в кучу, а потом привязываться исключительно к зарплате, как буд-то прочих денег не существует — манипуляция, вот именно поэтому я сразу и указал, что налоговое бремя в РФ составляет всего 20% ВВП — сюда включено ВСЕ. Это ниже чем в США и ниже чем в самых комфортных странах Европы, типа Франции, Дании, Германии и т.д.
Отдельный разговор как распределяется налоговое нагрузка. На текущий момент налоговая нагрузка распределена несправедливо, но налоги далеко не самые большие в мире.
К слову сказать игрушки развивают интеллект, да и вообще на когнитивных функциях хорошо сказываются… даже кликеры. Для нейрончиков это заметно полезнее чем пялится в в стену. Да и вообще на играх основаны механизмы обучения всех животных, даже глупых бегемотов.
Да и игры — это наверное самая сложная категория программных продуктов, сложнее наверное будут только совсем брутальные вещи, типа SCADA, научных вычислений и т.п.даже не смотри на обилие всяких говнофреймворков. Но я бы не стал так самобичеваться — игроделы далеко не в зарплатном топе по РФ, даже среди Айтишников.
Да и игры — это наверное самая сложная категория программных продуктов, сложнее наверное будут только совсем брутальные вещи, типа SCADA, научных вычислений и т.п.даже не смотри на обилие всяких говнофреймворков. Но я бы не стал так самобичеваться — игроделы далеко не в зарплатном топе по РФ, даже среди Айтишников.
Еще раз, я не занимаюсь самобичеванием. Мне достаточно мотивации приносит мысль о том, что в основном покупают игрушки, донатят и пр. люди из-за бугра, чем я пополняю бюджет нашего государства, откуда платятся налоги, трачу деньги здесь у нас в стране, откуда тоже платятся налоги и зарплаты тем же медикам.
А можете поделиться пруфом?
Ну раз стыдно, идите в МЧС или в шахтёры.
Чего зря воздух сотрясать?
Чего зря воздух сотрясать?
Когда я только приехал в Америку и рассказывал, что перевквалифицировался из врачей в программисты чтобы «больше зарабатывать», на меня все смотрели как на идиота!
Но мотивирует статья на то, что такой переход возможен. Главное — хотеть и верить в себя.
Но мотивирует статья на то, что такой переход возможен. Главное — хотеть и верить в себя.
Безудержно грустно за нашу медицину. Грустно когда специалист получает квалификацию почти 10 лет, и меняет её на ту, что можно получить за 3 года. Это укор не автору лично (автор — крут!), это некомпетентность минздрава. Позор министру здравоохранения!
Причем не обязательно то 3 года учиться в университете, самоучек много. И после этого еще грустнее.
Коллега, в Computer Science тоже нельзя получить квалификацию за 3 года. Это уровень кодера — выпускника техникума.
Образование и квалификация в CS — это тоже 5-10 и далее лет.
И печально как раз дело нашей отрасли, где на входе низкий порог требований — собственно, это и причина, что и проекты разваливаются через 3 года обычно, и начинается все заново, и куча багов, и Tester (Bug) Driven Development (вместо того же Test Driven Development), и прочее.
Конечно, эта критика не относится к автору статьи — он как раз пример человека с действительно высшим образованием (в смысле "учиться учиться").
UFO just landed and posted this here
Не удивлюсь, если на самом деле среди этих людей есть врач, но он не признается. В некоторых странах такое замечательное законодательство, что врачу проще втихую смыться с места проишествия или помочь анонимно и свалить до приезда скорой и милиции, чем попытаться помочь и не смочь. Если вы умеете делать непрямой массаж сердца и при этом сломали человеку пару ребер — в одних странах вам почет и уважуха, а в других вы можете загреметь за решетку, особенно если попытка закончилась неудачно.
Только вчера был на регулярном тренинге по cердечно-лёгочной реанимация)
Если делать всё по правилам и возраст не больше 50 лет, то рёбра ломаются редко. В Штатах регулярные занятия по CPR начинают проводить ещё в школах для всех, а в аэропортах и на улицах располагают дефибриляторы, которые сами анализируют ритм и говорят, что делать.
Если делать всё по правилам и возраст не больше 50 лет, то рёбра ломаются редко. В Штатах регулярные занятия по CPR начинают проводить ещё в школах для всех, а в аэропортах и на улицах располагают дефибриляторы, которые сами анализируют ритм и говорят, что делать.
У меня жена врач, пусть только закончивший мед академию, но все таки врач. Она говорит, что никогда не признается в такой ситуации о своей профессии. Дело в том, что им с первого курса вдалбливали то, что очень много случаев исков после таких попыток помочь людям. И по поводу непрямого массажа, она говорит, что непрямой массаж сердца без сломанных ребер — это чаще всего халтура.
«Программное обеспечение вычислительных систем и автоматизированных комплексов»То есть высшее образование по программированию таки было. И получили вы его раньше 40 лет, как можно предположить из статьи?
Сейчас автору 43 года, на дворе 2017 год. Специальность он закончил в 2014 году и тогда же сменил профессию.
Все таки, несколько лет на получение высшего образования по специальности, это не совсем «в 40 лет сменить профессию», это скорее «в 37 начать ее кардинально менять». Разница существенная.
Вы придираетесь к словам.
Все мы имеем хобби, которое рано или поздно может привести к смене профессии. Автор не обманул, написав, что сменил профессию в 40 лет. Да, он начал готовиться к этому заранее.
Решил, что дополнительная профессия не помешает, а станет моей подстраховкой.
Все мы имеем хобби, которое рано или поздно может привести к смене профессии. Автор не обманул, написав, что сменил профессию в 40 лет. Да, он начал готовиться к этому заранее.
Нет, не придираюсь, я уточняю. Потому что несколько лет на получение профильного образования по программированию — это очень серьезно, это намного выше уровня хобби. И тем более странно, что об этом упоминается совершенно вскользь. По сути, весь рассказ «сменил профессию» — надо начинать именно с поступления. Для многих такая планка входа в новую профессию — может показаться слишком высокой.
3 года это существенная разница? то есть 37 и 40 это прямо очень разные возраста? а что в 40 начинают участки мозга умирать или что происходит?
Разница не столько в трех годах — сколько в высшем профильном образовании. Далеко не каждый сподвигнется на такой шаг. И таки да, 3 и 6 лет — это не мало.
Далеко не каждый вообще после 30 сподвигнется на любой шаг в сторону от проложенного пути.ю
Верно, но профильное высшее, это не просто «любой шаг», многим это чисто физически на грани доступного…
Да подавляющее большинство заочников люди 30-40 лет. Как раз младшие там скорее исключение.
Тоже верно.
Не сказал бы. Я сейчас учусь на заочке по специальности «Автоматизированные системы обработки информации и управления» и людей возраста 30-40 лет меньше половины точно, намного меньше половины(это я по потоку говорю). В моей группе так вообще нет, если только один человек из 15(не факт что ему больше 30, но вполне моет быть). Мне самому 23. Может быть на других специальностях не так конечно.
Нет. Как раз защитился в 2014, с 3 курса по 6 был заочником. 30-40 было пару человек, не больше. Остальные в районе 25 — те, кто как и я, ушли с очного, пошли работать по профессии, параллельно доучиваясь. На защите, например, все, кроме меня, представляли свои рабочие проекты.
Делаю сейчас все тоже самое, только я немного моложе, хотя ушел тоже не из самой простой отрасли, пусть и не медицины. Полностью согласен с автором, особенно хочу подчеркнуть его слова про поддержание себя в хорошей форме и занятия спортом, на себе убедился — как это важно )))
Хорошая статья. Сам сменил медицинскую сферу на ИТ. Правда, из медицины я ушел за 2 года до того, как переквалифицировался в ИТ. Со школы программирование было просто хобби. На первых курсах института ходит дополнительно на кафедру информатики). И да поменял сферу деятельности в тоже почти в 40 лет) Главное целеустремленность, вера в себя, и конечно же надо любить ИТ. Если вы решили идти в ИТ потому, что там платят много, это явно не верный выбор.
Автору респект за статью! Надо быть очень смелым, чтобы имея на плечах такие обязанности пойти на такой шаг. Узнал себя в статье! Я тоже ушел из медицины в IT. (Сейчас iOS-программист). Закончив 6 лет меда, 1 год интернатуры, 1 год отработав врачом офтальмологом я полностью сменил род деятельности. Причина — не увидел дальнейших перспектив развития в реалиях российской медицины. iOS-программирование было моим хобби еще с 6 курса. Это хобби со временем переросло в профессию. Возможно тоже решусь написать свою историю))
Спасибо! anvar102b напишите свою историю. Будет интересно ее узнать.
Не встречал бедного врача. И бедного учителя тоже. Система так устроена, увы. Хороший специалист будет вознагражден, только вот отличить хорошего от «обычного» очень сложно, особенно больному. Для себя вывел формулу: тот врач, кто просит или намекает — хреновый врач.
Вы из какой страны? Или может вы из прошлого пишите? Заберите меня туда! Я им покажу Ельцина, Горбачева, Чубайса и пр.
Я из той страны, где люди, считающие себя самой продвинутой частью населения, не способны смириться с тем, что существует точка зрения, отличная от их собственной.
Я пишу не из прошлого, из настоящего. Я больше трех месяцев лечу жену — её лечащие врачи увешаны золотом, что цыганские бароны позавидуют, ездят на машинах, что и Чубайсу не стыдно будет, живут в особняках с 5-метровыми заборами. У меня брат лечится почти год — песня та же самая. Лекарств нет, анализы три раза в один день берут и все три разное показывают, а врачи в шоколаде. Я год назад делал сам операцию — положил в карман хирургу 1000 рублей, аж самому стыдно стало, но больше не было возможности… И все вышесказанное — про госбольницы, а не новомодные коммерческие медицинские центры.
Я пишу не из прошлого, из настоящего. Я больше трех месяцев лечу жену — её лечащие врачи увешаны золотом, что цыганские бароны позавидуют, ездят на машинах, что и Чубайсу не стыдно будет, живут в особняках с 5-метровыми заборами. У меня брат лечится почти год — песня та же самая. Лекарств нет, анализы три раза в один день берут и все три разное показывают, а врачи в шоколаде. Я год назад делал сам операцию — положил в карман хирургу 1000 рублей, аж самому стыдно стало, но больше не было возможности… И все вышесказанное — про госбольницы, а не новомодные коммерческие медицинские центры.
Это лишь исключения из правил, врачами их трудно уже назвать. Делал тоже год назад операцию. Тоже дал денег, но только в качестве искренней благодарности из-за того, что этот хирург принял меня в свой выходной день, а зарплата у него меньше 30к. Операция бесплатная, но потом посмотрел в сети, что в США она стоит овер 100к баксов.
Увы вы правы, что система такая. Человек человеку волк. У кого совесть есть остаются без гроша в кармане. Но в моей практике врачей без совести еще не было. Но скоро этот рынок откроют, а вам больше не надо будет давать 1000 рублей в карман врачу, будете сами платить 1000$ в кассу за консультацию.
Увы вы правы, что система такая. Человек человеку волк. У кого совесть есть остаются без гроша в кармане. Но в моей практике врачей без совести еще не было. Но скоро этот рынок откроют, а вам больше не надо будет давать 1000 рублей в карман врачу, будете сами платить 1000$ в кассу за консультацию.
Плохо, что врачам приходится жить на «чаевые» а не зарплату. Плохо, когда эти «чаевые» буквально требуют. Если вся медицина станет частной, и без денег вообще ничего не сделают — тоже плохо. Не то чтобы это был совсем безвыходный порочный круг, но выйти из него «легко и красиво» довольно редко получается.
лечащие врачи увешаны золотом, что цыганские бароны позавидуют, ездят на машинах, что и Чубайсу не стыдно будет, живут в особняках с 5-метровыми заборами
у нас в области такое можно сказать только про главврачей. Катаются как сыр в масле, не гнушаясь списыванием шприцев, канцелярии, перчаток и т.п. и т.д. в пользу своего кармана.
Последнее время складывается впечатление, что всё идёт в сторону только платной медицины. Врачи повально уходят из государственных клиник в частные.
Достойная оплата труда хорошего специалиста — это явно не про прошлое. Возможно, про будущее. Но не факт, что этой страны.
UFO just landed and posted this here
Хреновая у Вас формула.
У меня тоже есть друзья — не просто хорошие, а отличные врачи. BMW X5, хорошая квартира, частная практика и всё такое — всё в комплекте.
Только пашут они, как Папа Карло на «химии» в Черкассах. Как Вам договориться потрещать с человеком за 2 недели вперед? Потому что он занят с 8:00 до 22:00 без выходных как класс.
Но — выход, да. Повезло.
У меня тоже есть друзья — не просто хорошие, а отличные врачи. BMW X5, хорошая квартира, частная практика и всё такое — всё в комплекте.
Только пашут они, как Папа Карло на «химии» в Черкассах. Как Вам договориться потрещать с человеком за 2 недели вперед? Потому что он занят с 8:00 до 22:00 без выходных как класс.
Но — выход, да. Повезло.
еще кто то использует Delphi? оО
UFO just landed and posted this here
Здравствуйте, я MacIn и последние 8 лет по работе пишу исключительно на Delphi. За это тоже платят, как «внезапно» оказалось.
Ты даже не поверишь :) 15+ лет, чистый Delphi, несколько весьма успешных проектов. В последние лет 5 присоединился веб, вначале jQuery, сейчас на UniGUI переписываем частично.
Delphi — замечательный язык, особенно для быстрой разработки программ с интерфейсом. Серьезно, даже на том же C# не так легко создавать графический интерфейс как на Delphi. А современные RAD Studio поддерживают вообще все, что нужно, даже для веба можно на Delphi писать, не говоря уже про мобильные платформы.
Еще большой плюс: программы все нативные, и весят мало, в отличие от других современных фреймворков и языков.
Еще большой плюс: программы все нативные, и весят мало, в отличие от других современных фреймворков и языков.
Время от времени подумываю о своей востребованности как программиста в 40 лет (через 10 лет) и сильно парюсь… А есть вот прям замечательные примеры, когда в 40 только приходят в сферу.
Успехов!
Успехов!
каждый уникальный случай такой должен кричать о своей уникальности, а не говорить, что главное вера в себя. Автор наверняка имеет мозг и потенциал намного выше среднего, так что каждому 40 летнему мужику стоит сто раз подумать и понимать, что дело не только в усердии и воле, но и ресурсе тела
Автор сделал акцент на поддержании себя в хорошей форме)
какая еще форма? Нейроны умирают, новые связи формируются хуже, гормональный фон уже другой, человек слабо обучается уже после 22-25 лет. Я согласен с тем, что генетически одаренный человек может в 40 начать тягать штангу и стать мастером спорта, но если это будет обычный — то как бы он не старался, он может рассчитывать максимум на какие-то разряды.
да ладно, в ресурсе тела ))) Если изначально мышление алгоритмическое, математический склад ума, то все карты в руки. И хочу отметить, что у врача, хорошего врача, должно быть развито клиническое мышление. А при диагностике, уж поверьте, врачу приходиться решать очень сложные порой задачи. Усердие и воля, конечно важны, но если склад ума художественный, то программистом вряд ли станешь.
Хм за три года с 0 в тимлиды
компания мальенькая… поэтому и за 3 года :)
Привет! Меня зовут Алексей, я тимлид в крупной IT-компании
Если зайти в аккаунт автора, то можно увидеть: «Тимлид в «СёрчИнформ»»
если немного погуглить, то можно найти что количество сотрудников — 205 чел.
ну скорее средняя чем маленькая, и автор сильно загнул с крупной.
В средней компании гораздо легче продвинуться по карьерной леснице, но серьезного опыта гораздо меньше.
если немного погуглить, то можно найти что количество сотрудников — 205 чел.
ну скорее средняя чем маленькая, и автор сильно загнул с крупной.
В средней компании гораздо легче продвинуться по карьерной леснице, но серьезного опыта гораздо меньше.
Я конечно не знаю профессиональных навыков автора, но я думаю тут немаловажную роль сыграл возраст.
На мой взгляд, тимлид — это не самый крутой программист, а тот кто готов взять на себя ответственность за работу команды. Вполне могу представить, что человек с таким бэкграундом как у автора, может быть классным тимлидом.
А какие проблемы? Тим лид в большинстве контор даже код не пишет. Основные задачи там — разобраться со спекой, поставить задачи чтоб было понятно что требуется, следить за выполнением и т.д. Разрешение конфликтов и т.д. То есть сугубо административная работа. Чаще всего в тимлиды берут тех, у кого лучше подвешен язык. Если брать буржуйских заказчиков, то тех, у кого лучше английский.
Если тимлид был сам в прошлом неплохим прогрвммистом — это может быть как плюсом, так и минусом. Плюс, так как ему проще объяснить. Минус — он может начать заниматься микроменеджментом, а навыки программирования у него деградируют со временем и он может продавливать фиговые решения.
видимо в большой компании как на войне — большая убыль руководящих кадров :)
Так как же в 40 лет сменить профессию?
1. Жалуемся, как всё плохо в старой отрасли.
2. Меняем профессию.
1. Жалуемся, как всё плохо в старой отрасли.
2. Меняем профессию.
Про комменты что все плохо в старой профессии далеко не каждый хирург в нашей стране (даже хороший) может похвастаться стажировками в США, Франции и Чехии и оттого мне особенно грустно читать эту статью, что из профессии уходят хорошие спецы!
У меня муж тоже хирург и когда я вижу какой объем информации он каждый день поглощает, чтобы совершенствоваться в профессии я вижу, что у меня это детский лепет.
И мне очень грустно, что в нашей стране большинство мед специализаций так низко оплачивают. Это какое абсолютное несоответствие между нагрузкой, требованиям к знаниям и мозгам, пользы, которую человек приносит и тем уровнем компенсации, которую он получает.
Мой муж иногда говорит, что медицину в России уже ничто не спасет, и что с каждым годом будет становиться все хуже и хуже. К сожалению иногда кажется что это правда. И мы будем ходить с красивой улыбкой (стоматология все таки хоть как то оплачивается) и больными сердцами, желудками и прочими частями тела.
У меня муж тоже хирург и когда я вижу какой объем информации он каждый день поглощает, чтобы совершенствоваться в профессии я вижу, что у меня это детский лепет.
И мне очень грустно, что в нашей стране большинство мед специализаций так низко оплачивают. Это какое абсолютное несоответствие между нагрузкой, требованиям к знаниям и мозгам, пользы, которую человек приносит и тем уровнем компенсации, которую он получает.
Мой муж иногда говорит, что медицину в России уже ничто не спасет, и что с каждым годом будет становиться все хуже и хуже. К сожалению иногда кажется что это правда. И мы будем ходить с красивой улыбкой (стоматология все таки хоть как то оплачивается) и больными сердцами, желудками и прочими частями тела.
Дело же не в медицине. Я про «больными сердцами, желудками и прочими частями тела.»
Одни эээ бизнесмены получают прибыль от того, что скармливают людям всякое. Другие бизнесмены от лекарств, в которых появляется необходимость после поедания всякого.
Нужны не здоровые люди, нужны покупатели, которые ходят в супермаркеты и аптеки. Как говориться бизнес — ничего личного.
Разве врач скажет пациенту что его камни в печени вообще не надо оперировать. А нужно запастись терпением, начать чистить организм, потихоньку, полегоньку, отказаться от вкусняшек. Притом чистить в первую очередь не печень а желудок. Если скажет — его же уволят. Даже если и скажет — то скорее всего получит в ответ: доктор, я к вам за таблеткой пришла, а не за какими то бабушкиными советами.
Одни эээ бизнесмены получают прибыль от того, что скармливают людям всякое. Другие бизнесмены от лекарств, в которых появляется необходимость после поедания всякого.
Нужны не здоровые люди, нужны покупатели, которые ходят в супермаркеты и аптеки. Как говориться бизнес — ничего личного.
Разве врач скажет пациенту что его камни в печени вообще не надо оперировать. А нужно запастись терпением, начать чистить организм, потихоньку, полегоньку, отказаться от вкусняшек. Притом чистить в первую очередь не печень а желудок. Если скажет — его же уволят. Даже если и скажет — то скорее всего получит в ответ: доктор, я к вам за таблеткой пришла, а не за какими то бабушкиными советами.
Разве врач скажет пациенту что его камни в печени вообще не надо оперировать. А нужно запастись терпением, начать чистить организм, потихоньку, полегоньку, отказаться от вкусняшек. Притом чистить в первую очередь не печень а желудок.
Есть исследования, доказывающие, что некая чистка желудка заменяет удаление камней?
Кстати, как его вообще чистят? Ну, там каких-нибудь h.pylori можно протравить. А чего там ещё чистить?
Наоборот, в хирурги из ИТ, не работает.
— Жена увидела открытую вакансию, мы обсудили и решили: а почему бы не попробовать?
Давно говорю — жена, залог отличной работы.
Моя жена тоже как то сказала — чего ты в офисе за 40т.р. работаешь (2008г.), попробуй себя удаленно — и показала пару вакансий.
Теперь работу в офисе, вспоминаю как страшный сон. Особенно поймут те, кто живет на востоке Москвы/М.О. и ездит на работу через Выхино.
На удаленной работе перспектив оказалось и плюсов оказалось больше.
P.S.
В офисе мне не смогут обеспечить (за редким исключением) рабочее место так, что бы мне было комфортно работать.
UFO just landed and posted this here
Удаленка — наше всё :).
Такой вопрос, а мониторы в режиме дублирования это фишка такая или просто так для фото?
Такой вопрос, а мониторы в режиме дублирования это фишка такая или просто так для фото?
Мы у себя в офисе где-то так всё и ставим )
Что с этой фотки не смогут вам обеспечить в офисе?
В большинстве офисов, даже крупных холдингах, нет хорошего стола, кожаного кресла, мониторов 30+ дюймов, системника за 130к (хотя можно и за 80 обойтись, но тоже мало где есть). Т.е. обеспечить мне комфорт и уединенность.
Уж не говорю про свою кухню, душ, термопот и т.д.
Я за 16 лет много где работал, и такое место видел только в банке.
У нас сейчас есть люди, которые работают в офисе. Самое дешевое офисное кресло, стол-парта, монитор 24 дюйма, системник еле тянет продукты от jetbrains. Соответственно, эти программисты приносят свои буки и макбуки, что бы работать. А казалось бы, крупная компания, тонны денег и весь бизнес завязан на интернет.
Давайте так: а попробуйте нам найти подобное рабочее место в компании на должность программиста. (уверен, что не получится)
Уж не говорю про свою кухню, душ, термопот и т.д.
Я за 16 лет много где работал, и такое место видел только в банке.
У нас сейчас есть люди, которые работают в офисе. Самое дешевое офисное кресло, стол-парта, монитор 24 дюйма, системник еле тянет продукты от jetbrains. Соответственно, эти программисты приносят свои буки и макбуки, что бы работать. А казалось бы, крупная компания, тонны денег и весь бизнес завязан на интернет.
Давайте так: а попробуйте нам найти подобное рабочее место в компании на должность программиста. (уверен, что не получится)
Ну, в моей конторе, еще когда не начал работать по удаленке, было так:
Стол — чуть больше вашего стола на фотографии (углом, одинаковые стороны), прочная столешница хоть впятером сиди. Между столами по желанию перегородки, чтобы лицом в лицо не сидеть.
Кресло — насчет кожи не знаю, кожзам наверно, но происходит так: когда ты устраиваешься, тебе дают сумму и ты идешь в мебельные, выбираешь, что тебе по душе. Лично я выбрал матерчатый стул, с кожей у меня вечно спина и, простите, задница, потела, под кондиционером при том.
Компьютер — аналогично, но выделяют как раз около 80-100к на лаптоп, выбираешь сам. Характеристики средние, но мы на Delphi пишем, его IDE не жрет ресурсы.
Кухня — разумеется, плюс бесплатные чай-кофе-соки, зоны отдыха.
Мониторы у нас по 24-27, больше никому не надо в силу специфики работы. Это в бюджет не входит, выдается сверху, как расходник.
Душ есть, что такое термопот не знаю.
Это — средняя и по размеру, и по капиталу компания.
Стол — чуть больше вашего стола на фотографии (углом, одинаковые стороны), прочная столешница хоть впятером сиди. Между столами по желанию перегородки, чтобы лицом в лицо не сидеть.
Кресло — насчет кожи не знаю, кожзам наверно, но происходит так: когда ты устраиваешься, тебе дают сумму и ты идешь в мебельные, выбираешь, что тебе по душе. Лично я выбрал матерчатый стул, с кожей у меня вечно спина и, простите, задница, потела, под кондиционером при том.
Компьютер — аналогично, но выделяют как раз около 80-100к на лаптоп, выбираешь сам. Характеристики средние, но мы на Delphi пишем, его IDE не жрет ресурсы.
Кухня — разумеется, плюс бесплатные чай-кофе-соки, зоны отдыха.
Мониторы у нас по 24-27, больше никому не надо в силу специфики работы. Это в бюджет не входит, выдается сверху, как расходник.
Душ есть, что такое термопот не знаю.
Это — средняя и по размеру, и по капиталу компания.
Ну, как сказать, в больших компаниях, обычно — все весьма вкусно.
Я спец по допечатной подготовке, грубо говоря — верстальщик. Работаю в креативном сетевом агентстве, в Москве.
Рабочий стол вполне приличный (но, честно говоря — бывает лучше), два 32" Dell 4к, MacPro за 250к рублей, Wacom А3 последнего поколения, кресло за 600 евро, кофе-поинт с бесплатным кофе-какао-печеньками, столовая с микроволновками, три туалета в пешей доступности и еще три через коридор (туалеты больше, чем у меня кухня, каждый блин), душевая, 10 минут пешком от кольцевой станции метро.
Домой я бы все это не купил, жаба задушит насмерть не один раз раз — ибо это в несколько раз дороже моего автомобиля (довольно скромного — но надежного). Я бы эти деньги потратил или на благоустройство квартиры, или на новую машину, или… Много на что, но не на оборудование рабочего места дома.
До этого работал в крупном иностранном издательском доме, все было немного скромнее и БЦ ближе к окраине — но все равно лучше, чем я бы оьорудовал все это у себя дома.
Я спец по допечатной подготовке, грубо говоря — верстальщик. Работаю в креативном сетевом агентстве, в Москве.
Рабочий стол вполне приличный (но, честно говоря — бывает лучше), два 32" Dell 4к, MacPro за 250к рублей, Wacom А3 последнего поколения, кресло за 600 евро, кофе-поинт с бесплатным кофе-какао-печеньками, столовая с микроволновками, три туалета в пешей доступности и еще три через коридор (туалеты больше, чем у меня кухня, каждый блин), душевая, 10 минут пешком от кольцевой станции метро.
Домой я бы все это не купил, жаба задушит насмерть не один раз раз — ибо это в несколько раз дороже моего автомобиля (довольно скромного — но надежного). Я бы эти деньги потратил или на благоустройство квартиры, или на новую машину, или… Много на что, но не на оборудование рабочего места дома.
До этого работал в крупном иностранном издательском доме, все было немного скромнее и БЦ ближе к окраине — но все равно лучше, чем я бы оьорудовал все это у себя дома.
Я работал как то в издательском доме Гудок.
Там тоже у главного верстальщика газеты, стоял монитор за 350к.
А у программистов, которые работают над интернет версией, все самое старое.
Комнатушка 20кв.м. 4 программиста в ней за советскими партами.
Мое рабочее место дома, примерно 250к и стоит =)
Там тоже у главного верстальщика газеты, стоял монитор за 350к.
А у программистов, которые работают над интернет версией, все самое старое.
Комнатушка 20кв.м. 4 программиста в ней за советскими партами.
Мое рабочее место дома, примерно 250к и стоит =)
Я работал в Axel Springer, не самое бедное было издательство.
250к у меня сейчас только компьютер стоит, мониторы еще около 200-250, планшет 25 — совсем мелочь по сравнению, как и кресло за 600 евро — не Аэрон, но очень удобное. Другими словами — порядка полмиллиона. Мне столько тупо жалко тратить на домашнее рабочее место.
250к у меня сейчас только компьютер стоит, мониторы еще около 200-250, планшет 25 — совсем мелочь по сравнению, как и кресло за 600 евро — не Аэрон, но очень удобное. Другими словами — порядка полмиллиона. Мне столько тупо жалко тратить на домашнее рабочее место.
очень рекомендую купить 2 одинаковых монитора. или 1 большой но закругленный (обязательно). нагрузка на глаза снижается прям на порядок. цветовая гамма, одинаковый дпи, одинаковая высота, все это прям плюсы ну очень большие.
Не пробовали повесить мониторы на кронштейны и поворачивать вертикально, а то только по пол-экрана занято?
Так себе место, хвалиться тут особо нечем. Хотя понятие комфорта у всех свое.
Автор действительно смелый человек. Мне страшно было в 25 лет менять хирургию на психиатрию, а он вообще другую специальность получил!
В регионах с хирургией настолько плохо, что специалисты пребывают в полной депрессии. У меня друг в Туле (я с ним в студенческие годы работал на скорой помощи) работал в Щёкинской районной больнице единственным хирургом на весь район. Он дежурил 1-2 раза в неделю на следующий день приходилось принимать амбулаторных до 15 часов. ЗП составляла 35 тыс/мес. Дома жена с ребёнком. При этом, на просьбы поднять зарплату хотя бы до 40 тыс начальство говорило: «Если вам что-то не нравится, можете идти, мы вас не держим». Он ушёл работать в Москву на скорую. Тут при таком графике дежурств можно получать 100 тыс, но при этом не вести приём на следующий день. После работы 2 часа до Тулы и ты дома.
В Москве с хирургией не легче. Дело в том, что в России для хирурга просто мало мест, где он мог бы оперировать. В медицинских ВУЗах бОльшая часть студентов после выпуска идут в хирургию. В условиях переизбытка кадров, к молодым специалистам отношение как к рабам. Все вокруг только и говорят тебе: «Ты сам выбрал профессию», «Не нравится, пошёл вон», «Ты тут работаешь не для зарплаты, а для опыта». При том, что работать приходится день и ночь. В этих условиях иногда нет времени даже на сон. Разумеется, при таком графике у самого специалиста быстро начинают формироваться проблемы с сердечно-сосудистой системой, ожирение, различные зависимости: алкогольная, никотиновая, и т.д.
Автору респект! Он всё сделал правильно.
В регионах с хирургией настолько плохо, что специалисты пребывают в полной депрессии. У меня друг в Туле (я с ним в студенческие годы работал на скорой помощи) работал в Щёкинской районной больнице единственным хирургом на весь район. Он дежурил 1-2 раза в неделю на следующий день приходилось принимать амбулаторных до 15 часов. ЗП составляла 35 тыс/мес. Дома жена с ребёнком. При этом, на просьбы поднять зарплату хотя бы до 40 тыс начальство говорило: «Если вам что-то не нравится, можете идти, мы вас не держим». Он ушёл работать в Москву на скорую. Тут при таком графике дежурств можно получать 100 тыс, но при этом не вести приём на следующий день. После работы 2 часа до Тулы и ты дома.
В Москве с хирургией не легче. Дело в том, что в России для хирурга просто мало мест, где он мог бы оперировать. В медицинских ВУЗах бОльшая часть студентов после выпуска идут в хирургию. В условиях переизбытка кадров, к молодым специалистам отношение как к рабам. Все вокруг только и говорят тебе: «Ты сам выбрал профессию», «Не нравится, пошёл вон», «Ты тут работаешь не для зарплаты, а для опыта». При том, что работать приходится день и ночь. В этих условиях иногда нет времени даже на сон. Разумеется, при таком графике у самого специалиста быстро начинают формироваться проблемы с сердечно-сосудистой системой, ожирение, различные зависимости: алкогольная, никотиновая, и т.д.
Автору респект! Он всё сделал правильно.
В условиях переизбытка кадров, к молодым специалистам отношение как к рабам.
Между тем толкового хирурга фиг найдешь
Дело в том, что в России для хирурга просто мало мест, где он мог бы оперировать.
В каком плане? Хирургических отделений мало, ставок нет или операционные зажимают?
Просто хирург наверное один из самых важных врачей на любом уровне медецинского приема и лечения.
Гнойный хирург, хирург-травматолог и зубной хирург так вообще наверное самые жизненно-необходимые врачи, иначе без них люди начнут просто пачками мереть (кстати буквально недавно натыкался на официальную статистику, что в РФ, например, увеличилась смертность от фурункулов и абсцессов 0_0 неужели все стало так плохо?)
Между тем толкового хирурга фиг найдешь
Мне кажется, тут причина в том, что толковому хирургу нужен опыт работы. То есть реально нужен опыт проведения операций — а не работа в стиле «подержи подносик», «заполни медкарту».
Отношение как к рабам -> отсутствие передачи реального опыта от старших коллег -> отсутствие собственной практики -> имеем то что описываете.
P.S. Из районной поликлиники ушла на пенсию дама-окулист. Завтра иду к её молодой сменщице. Мне заранее страшно.
Я вот хз, я не настолько силен в познаниях во внутриврачебной кухне.
Но реально рано подпускать врачей к больному опасно: сначала долго и упорно смотреть и запоминать что делают старшие коллеги, изучать все истории болезни подряд, потом ассистировать, набивать руку на простых больных и только потом уже подпускать к врачебной практике. Цена ошибки просто очень высока.
А че страшного в районном окулисте? Вряд ли там сидит офтальмолог-хирург, а единственная неприятная процедура разве что только проверка внутриглазного давления (кстати вот да, бесконтактная тонометрия глаза тоже вот интересная тема)
Но реально рано подпускать врачей к больному опасно: сначала долго и упорно смотреть и запоминать что делают старшие коллеги, изучать все истории болезни подряд, потом ассистировать, набивать руку на простых больных и только потом уже подпускать к врачебной практике. Цена ошибки просто очень высока.
P.S. Из районной поликлиники ушла на пенсию дама-окулист. Завтра иду к её молодой сменщице. Мне заранее страшно.
А че страшного в районном окулисте? Вряд ли там сидит офтальмолог-хирург, а единственная неприятная процедура разве что только проверка внутриглазного давления (кстати вот да, бесконтактная тонометрия глаза тоже вот интересная тема)
Я тоже не силён — потому и «мне кажется» ;-)
Но могу поспрашивать знакомых врачей.
Но могу поспрашивать знакомых врачей.
Тут надо звать Meklon
Вы абсолютно правы!
В нашей системе у старшего коллеги нет ни малейшего интереса кого-либо учить, потому что на нём ответственность за операционных пациентов, нет времени и желания, которое нужно тратить на ординатора за операционным столом, или просто не хочется передавать своё мастерство потенциальным конкурентам. В пример по подготовке хирургов всегда приводят Штаты. Там очень жёсткий отбор в резидентуру по хирургии, учёба очень сложная, многие вылетают, но система выстроена так, что человек выходит из резидентуры абсолютно самостоятельным специалистом, который знает свою работу. Кроме того, профессионализм зависит от того, насколько человек в теме своей специальности. Если у врача нет времени на самообразование, то он будет отставать как специалист.
В медицине нет важных и второстепенных врачей. Хорошие показатели достигаются слаженной работой всех специалистов.
В нашей системе у старшего коллеги нет ни малейшего интереса кого-либо учить, потому что на нём ответственность за операционных пациентов, нет времени и желания, которое нужно тратить на ординатора за операционным столом, или просто не хочется передавать своё мастерство потенциальным конкурентам. В пример по подготовке хирургов всегда приводят Штаты. Там очень жёсткий отбор в резидентуру по хирургии, учёба очень сложная, многие вылетают, но система выстроена так, что человек выходит из резидентуры абсолютно самостоятельным специалистом, который знает свою работу. Кроме того, профессионализм зависит от того, насколько человек в теме своей специальности. Если у врача нет времени на самообразование, то он будет отставать как специалист.
В медицине нет важных и второстепенных врачей. Хорошие показатели достигаются слаженной работой всех специалистов.
alxpotapov
Огонь!!!
Нереально круто! За 30 лет даже в половину при такой нагрузке как у вас не всякий осилит сделать решительные шаги. А вы не только сделали, но и достигли впечатляющего результата.
Вот благодаря таким житейским кейсам и хочется делать то что делаешь и еще больше рвать, когда вдруг появляется мысль «Что-то меня поза… ло».
Но, вы не раскрыли:
1. Какие именно технологии вы освоили и за какой срок?
2. Как именно вы стали тим-лидом? Ведь не каждого берут даже после 4-5 лет очень серьезного опыта
Огонь!!!
Нереально круто! За 30 лет даже в половину при такой нагрузке как у вас не всякий осилит сделать решительные шаги. А вы не только сделали, но и достигли впечатляющего результата.
Вот благодаря таким житейским кейсам и хочется делать то что делаешь и еще больше рвать, когда вдруг появляется мысль «Что-то меня поза… ло».
Но, вы не раскрыли:
1. Какие именно технологии вы освоили и за какой срок?
2. Как именно вы стали тим-лидом? Ведь не каждого берут даже после 4-5 лет очень серьезного опыта
Как именно вы стали тим-лидом? Ведь не каждого берут даже после 4-5 лет очень серьезного опытаПо-хорошему до тимлида надо вырасти, а не переходить. Попал в команду, втянулся, подрос, прокачался, опциально проводил несколько ушедших коллег (возможно даже старичков) и вуаля — ты уже самый продвинутый в команде. Еще проактивность ценится, это когда не копаешь вдоль забора до вечера, как сказали, а понимаешь, что нужно делать, как лучше это сделать и почему.
Вообще тимлид это довольно обширное понятие, мне коротко нравится называть тимлида фронтендом команды. Надо еще разговаривать уметь и подход к остальным членам команды иметь, уметь договариваться, прививать лучшие практики и т.д. Ну и просто иметь уважение в команде, а то фокус не получится.
Я программист, а моя жена врач. Я могу точно сказать что наша система здравоохранения катиться вниз. Многие знакомые жены по институту работают мед.предами — впаривают таблетки больницам и это единственный способ прокормить себя и семью, кто то сантехнику продает, кто то уехал в Канаду и т.к. наш диплом там не котируеться, то люди работают санитарами или в около медицинских сферах. Реально жалко медиков, 6-8 лет нужно отдать учебе (при чем очень сложной), а потом работать за гроши в холодных кабинетах, при этом выслушивая постоянную критику про врачей. Автору рекомендую искать сферу связанную с медициной, например ЭКГ, или когда скилов прибавиться то можно посмотреть на МРТ — там высший пилотаж для программиста, нейросети, обработка изображений и т.д.
Моя жена тоже врач, а я то уже программист. Да… Очень много толковых ушло в медпреды… именно из-за того, чтобы прокормить семью. У жены зп — мизер… А выдирать с пациента деньги — совесть не позволяет, если дают сами, то да. Да и то, у некоторых не берет (видно же по человеку, что он чуть ли не последнее отдает....). Так и говорю ей, ты работаешь ради людей и удовольствия, а не ради денег.
Но на вакансию откликнулся, решил, что попытаться стоит. Выполнил тестовое, меня пригласили на собеседование в головной офиспровел не один десяток собеседований сисадминов/девопсов, но вот честно не знаю как бы себя повел, если бы увидел у кандидата предыдущий опыт в качестве хирурга. Как минимум бы пригласил на собеседование ради интереса.
Вы себе даже не представляете. Я раньше думал, что это только у нас. Оказалось что на Западе — тоже самое. Куча продуктов на Delphi. Вот на данный момент я занимаюсь разработкой такой программульки AVSnap (погуглите по названию). Это такой достаточно серьезный редактор аудио-видео схем с библиотеками, симуляцией и прочими непростыми штуками. Только я делаю его уже третий год, а продукту уже 15 лет. Клиент — среднего размера американская компания.
И вообще, наверняка Вы в данный момент пользуетесь хотя бы парой продуктов, написанных на Delphi. Вот здесь есть список некоторых самых известных.
И вообще, наверняка Вы в данный момент пользуетесь хотя бы парой продуктов, написанных на Delphi. Вот здесь есть список некоторых самых известных.
Моя компания — тоже среднего размера американская — пишет на Delphi. Продукт идет с 1986 года, когда он был написан на Turbo Pascal'e, с тех пор эволюционировал шаг за шагом.
Странная конечно вещь происходит. Delphi хоронят ровно с тех пор, как я начал на нем писать. Все говорят — учи то, учи это — Delphi скоро никому не будет не нужен. Коллеги при слове Delphi начинают смотреть на тебя нехорошо, как на деревенского дурачка. А при всем при этом существует устойчивый спрос на написание новых и поддержку существующих проектов на Delphi и С++ Builder. При этом порог вхождения на данный момент достаточно высок, нужно достаточно много знать и понимать, чтобы быстро начать делать изменения в существующем проекте. Количество библиотек/наборов компонентов, о которых нужно хотя бы иметь представление, чтобы делать нормальные продукты достаточно обширен. Но почему-то у всех окружающих такое мнение что мол «чего там делать-то, кнопок накидал на форму — оно уже само и работает».
Порог вхождения в саму Delphi минимальный. Разобраться можно буквально за 2-3 дня, если до этого хоть что-то делали. Конечно, если проекты толстые (как, например, наши) то порог вхождения будет немалый. С другой стороны — не стоит пытаться охватить весь проект сразу. А тимлидам глупо 'грузить' на новичка сразу весь проект целиком. Чем больше проект — тем больше вероятность глубоко занимается какой-то его частью.
Порог вхождения в саму Delphi минимальный. Разобраться можно буквально за 2-3 дня, если до этого хоть что-то делали
Не проще, чем Go, и даже Java; та хоть и сложнее, но нет разрыва «на порядки и сотни нефти».
Так про все что угодно можно сказать. Если у вас 20 лет программирования за плечами Вы берете какой-нибудь XCode и через 2-3 дня у Вас на экране уже таблички показываются красивые с закладочками. Но это не значит что Вы стали понимать программирование под IOS.
Согласен, Delphi хоронят рано. Мы также ищем хороших специалистов на этом языке.
А вам случайно не нужен UI/UX Дизайнер? Просто я смотрю там большие проблемы как с интерфейсом самой программы, так и с сайтом компании.
По статистике в мире используется около трех миллионов установок Delphi.
Мы сами 16-й год пишем свои проекты на Delphi, сменили несколько версий. Сейчас активно осваиваем UniGUI. Проекты довольно успешные. Возможно были полезны некоторым из пишущих здесь, только они об этом и не знали :)
Софт узкоспециализированный, сложный, два проекта — от 800та до больше миллиона строк.
Мы сами 16-й год пишем свои проекты на Delphi, сменили несколько версий. Сейчас активно осваиваем UniGUI. Проекты довольно успешные. Возможно были полезны некоторым из пишущих здесь, только они об этом и не знали :)
Софт узкоспециализированный, сложный, два проекта — от 800та до больше миллиона строк.
Delphi — всё таки больше внутрикорпоративные системы, а не обычный, пользовательский, софт.
Заправки, банки, космос, медицина, суды — масса крупных, дорогих, ответственных проектов, которые не 'торчат' из каждого десктопа.
Заправки, банки, космос, медицина, суды — масса крупных, дорогих, ответственных проектов, которые не 'торчат' из каждого десктопа.
Конечно, можно порадоваться за успехи ТС, но радоваться за себя и за страну здесь нет причины. Представьте, что все профи будут менять вот так профессию… ТСу бы продолжить профессиональное развитие в своей области, но увы — это не претензия, причины понятны, и вполне обоснованы.
Если верить СМИ в стране создаются/оснащаются больницы современным оборудованием, но кто на нем будет работать? Если человек после окончания профильного ВУЗа и 10+лет практики уходит из профессии что в этом хорошего? А кто придет на его место? Зеленый студент?
Да с точки зрения государства, это безалаберность, ведь могли бы оснастить больницы по последнему слову техники, пригласить туда первоклассных специалистов с опытом и как минимум организовать медицинский туризм и зарабатывать на этом не хуже чем на нефти. Но ведь если что-то происходит (или не происходит), значит это кому-нибудь нужно… Печально все это и приводит к печальным мыслям и выводам. Вероятно не особо нужны специалисты по крайней мере в области медицины и вероятно не особо нужны люди вообще…
У самого последнее время возникают мысли сменить профессию с ИТ на что-то другое (нет не хирургом — от вида крови иногда плохеет), хотя в отличие от ТС мне в ИТ мне все нравится и это не только профессия, но и одновременно хобби.
Если верить СМИ в стране создаются/оснащаются больницы современным оборудованием, но кто на нем будет работать? Если человек после окончания профильного ВУЗа и 10+лет практики уходит из профессии что в этом хорошего? А кто придет на его место? Зеленый студент?
Да с точки зрения государства, это безалаберность, ведь могли бы оснастить больницы по последнему слову техники, пригласить туда первоклассных специалистов с опытом и как минимум организовать медицинский туризм и зарабатывать на этом не хуже чем на нефти. Но ведь если что-то происходит (или не происходит), значит это кому-нибудь нужно… Печально все это и приводит к печальным мыслям и выводам. Вероятно не особо нужны специалисты по крайней мере в области медицины и вероятно не особо нужны люди вообще…
У самого последнее время возникают мысли сменить профессию с ИТ на что-то другое (нет не хирургом — от вида крови иногда плохеет), хотя в отличие от ТС мне в ИТ мне все нравится и это не только профессия, но и одновременно хобби.
я вот тоже из медицины ушел в сторону IT, правда по части Big Data.Хотя и родился в Москве, тут тоже очень печальная ситуация с медициной и приходится заниматься чем-то альтернативным.Я надеюсь теперь иначе решать проблемы медицины, приемами машинного обучения.
в 40 лет войти в профессию и за 3 года стать тимлидом — это реально круто! Я уже 10 лет топчусь на месте в качестве рядового разработчика((
Коллега по счастью (несчастью?) :)
Вообще за жизнь два раза профессию менял — первый раз уходил из строительной сферы в веб (просто куда-нибудь заниматься сайтами) — кривая дорожка занесла в SEO/интернет-маркетинг. Почти десять лет отпахал, прежде чем до меня дошло, что профессия — нафиг никому не сдалась — вакансий мало, зарплаты копеечные.
Год в свободное время переучивался на php/back-end и три месяца назад сменил работу. Теперь SEO и маркетинг вспоминаю как страшный сон :)
Вообще за жизнь два раза профессию менял — первый раз уходил из строительной сферы в веб (просто куда-нибудь заниматься сайтами) — кривая дорожка занесла в SEO/интернет-маркетинг. Почти десять лет отпахал, прежде чем до меня дошло, что профессия — нафиг никому не сдалась — вакансий мало, зарплаты копеечные.
Год в свободное время переучивался на php/back-end и три месяца назад сменил работу. Теперь SEO и маркетинг вспоминаю как страшный сон :)
Ух ты! Не я один такой оказывается. Мне, как и автору, 43 (через месяц будет). Правда я свою профессиональную свою деятельность начал позже — всего год и три месяца назад. До тимлида мне еще расти и расти ))))), но за собрата очень приятно.
Теперь надо совмещать приятное с полезным — программировать системы помощи хирургам и удалённой хирургии.
А я знаю одного хирурга, который научился программировать и разрабатывает софт для самого себя (и клиники, конечно), при этом оставаясь быть хирургом. Он нейрохирург, специализируется на болезни Паркинсона. Вот скриншот софта, разработанного им чуть более чем полностью:
Я в начале года в одном из комментариев про него писал.
Я в начале года в одном из комментариев про него писал.
Image Guided Neuro Surgery это называется.
Вот, неделю назад конференция на эту тему была: www.miccai2017.org
Вот, неделю назад конференция на эту тему была: www.miccai2017.org
Да. Офигенная штука. Сам таким хотел заниматься когда-то…
Да у учителей сейчас ситуация тоже не ахти, особенно если только начинаешь работать. В учебных заведениях московского подчинения, еще более менее, а вот в российских, в колледже информационных технологий за 45 минут мне платили 50 рублей(6 лет назад). Да и моральной отдачи ни какой, не хотят учиться ни школьники, ни студенты, им достаточно, что они умеют открыть браузер а в нем контакт или запустить браузерную игрушку.
Автор, без обид, но можешь чем-то подтвердить свою историю. Уж больно похоже на голивудский боевик :)
Я руководитель разработки компании, в которой работает Алексей. Сам нанимал его на работу и видел резюме. Насколько я понимаю, Алексей хотел избежать рекламности, поэтому не назвал компанию. Если вы хотите убедиться в этом лично, откликайтесь на вакансию (мы ищем не только Delphi) и если вы нам подойдете — ваши сомнения развеются)
Удачи.
Я пораньше прыгнул, и все равно было немного обидно что в 28.
Я пораньше прыгнул, и все равно было немного обидно что в 28.
Невероятно! Большое спасибо за пост.
UFO just landed and posted this here
Автору с таким-то бэкграундом самое то разрабатывать всякий околомедицинский софт. Вот реально
UFO just landed and posted this here
Страна в глубокой заднице, что тут еще сказать. Автору удачи на новом поприще!
Запад:
— Высокие налоги (30-40%)
— Дорогая медицина
— Дорогое образование
— Врачи и учителя живут прекрасно
В РФ:
— Низкие налоги
— Бесплатная медицина
— Бесплатное/дешевое образование
— Врачи и учителя живут бедно
Вот и думайте как можно решить эту проблему. С другой стороны в некоторых нефтевых странах тоже бесплатная медицина и образование, более того, государство может оплатить образование в любому университете мира. Правда там доходы от нефти идут куда нужно, а не на яхты и футбольные клубы.
— Высокие налоги (30-40%)
— Дорогая медицина
— Дорогое образование
— Врачи и учителя живут прекрасно
В РФ:
— Низкие налоги
— Бесплатная медицина
— Бесплатное/дешевое образование
— Врачи и учителя живут бедно
Вот и думайте как можно решить эту проблему. С другой стороны в некоторых нефтевых странах тоже бесплатная медицина и образование, более того, государство может оплатить образование в любому университете мира. Правда там доходы от нефти идут куда нужно, а не на яхты и футбольные клубы.
Про низкие налоги в России бред.
Просто большую часть платит работодатель.
Просто большую часть платит работодатель.
ндс возмещается.
странное сравнение.
Для ИТ компаний в России льготы, тут я их не вижу.
странное сравнение.
Для ИТ компаний в России льготы, тут я их не вижу.
это где ндс возмещается? :) ндс платим мы все при любой покупке (из Китая разве что если заказывать, то можно без ндса купить). купили коробку спичек — 18% отстегнули государству. и так — все товары. здесь расписан график для наёмного работника. там, насколько я знаю, никаких льгот нет. есть льготы на компанию в целом, тут согласен.
Покупателем возвращается. Еще можно пойти в налоговую и произвести вычет НДС — статья 171 НК.
Так что НДС не входит в часть расходов компании на одного сотрудника в прямом виде. Целиком и полностью это бремя лежит на покупателях. Ну будет он входить в стоимость купленного оборудования, столов стульев, но в таком случае я чего-то не вижу полную детализацию расходов компаний в обоих столбиках, ну там электроэнергию, аренду и т.д.
Ну ладно, впихнули в правый столбик НДС, а почему в левый забыли впихнуть налог с продаж и налоги штата? Надо же подобное с подобным сравнивать.
В общем картинка на манипуляцию похоже, которую в Ворде на коленках сверстали.
И правильно сказали про льготы у IT — отчисления в ПФР+ФСС+ФОМС будут в районе 8.57 рублей, а не 19.58
UFO just landed and posted this here
да что-то такое было, но вроде не просто так и в полном объеме, а часть НДС как бы компенсировать затраты на обучение/медицину как-то так.
цепочку налогов можно раскручивать до бесконечности (рекурентно) и это будет не 18%, а все 99%: допустим зарплата 100р — 13% = на руки 87р, пошли в магазин купили мандаринку, отдали 50р из них 18%НДС, какой-то процент идет на з/п продавца, аренду, еще налоги (пенсионный и прочее), в себестоимости мандаринки так же есть расходы на налоги…
цепочку налогов можно раскручивать до бесконечности (рекурентно) и это будет не 18%, а все 99%: допустим зарплата 100р — 13% = на руки 87р, пошли в магазин купили мандаринку, отдали 50р из них 18%НДС, какой-то процент идет на з/п продавца, аренду, еще налоги (пенсионный и прочее), в себестоимости мандаринки так же есть расходы на налоги…
Если софт/услуги продаются за границу, что не редкость в российском ИТ, то НДС не платися
Про налог штата забыли. Возвращаете его на место и Россия выигрывает.
Автор, лучше переезжайте за границу, во многих странах врачи получают больше программистов.
Они бы уже давно все уехали и нас бы вообше некому было бы лечить, но это программисту со знанием английского легко уехать. А врачу придется практически все заново начинать, потому что наши дипломы и опыт работы там практически не котируется. Доктора с опытом попадают на позицию «медбрата» в лучшем случае и вынуждены проходить весь свой профессиональный путь заново. Понятно, что второй раз уже легче, но в 40 лет это достаточно неприятно уже.
UFO just landed and posted this here
Что я не понимаю — так это почему рассматривалась только государственная медицина? Как-то врачи в частных клиниках — далеко не бедствуют. Нет частных клиник в Пензе? Или дело в том, что частные медцентры не делают сложных операций?
вы недалеки от истины, во-первых, таких мест в провинции почти нет, во вторых, сложные операции — это всегда какой-то шанс на неудачный исход, а зачем коммерческой клинике плохие отзывы?
даже коммерческие роддома стараются не брать сложных пациенток или при возможности перевести их в обычные учреждения
даже коммерческие роддома стараются не брать сложных пациенток или при возможности перевести их в обычные учреждения
Сложных операций нет по другой причине. Для успеха — нужен поток пациентов. А поток пациентов, которым нужна сложная операция идет по ОМС, а не по ДМС.
В Питере я знаю лишь одно странное учреждение. По сути — коммерческое, по форме собственности — государственное. Теоретически туда можно попасть по ОМС, практически процентов 95 — ДМС.
А вот в офтальмологии коммерческих клиник полно. И сложные операции делают. И неудачных исходов не боятся.
В Питере я знаю лишь одно странное учреждение. По сути — коммерческое, по форме собственности — государственное. Теоретически туда можно попасть по ОМС, практически процентов 95 — ДМС.
А вот в офтальмологии коммерческих клиник полно. И сложные операции делают. И неудачных исходов не боятся.
Они делают не оба глаза сразу, а только 1. при этом летальный исход конечно возможен, но мало вероятен. А вот косяки конечно тоже бывают, но т.к. глаз в два раза больше чем людей, то поток клиентов больше в 2 раза) Выше спрос, вероятно содержат хороших юристов…
На гиктаймс есть цикл статей профессора Шиловой про микрохиругию глаза. Шансы осложнений там тоже приводились. Думаю, что в комментах разбирался и вопрос об убытках из-за врачебных ошибок.
Вместо юристов: есть способ проще — страховка ответственности клиники.
Между прочим, попробуйте сделать что-то сложное у государственных стоматологов. Сразу выяснится, что ОМС это не покрывает, а лучше делать — в коммерческой клинике.
Вместо юристов: есть способ проще — страховка ответственности клиники.
Между прочим, попробуйте сделать что-то сложное у государственных стоматологов. Сразу выяснится, что ОМС это не покрывает, а лучше делать — в коммерческой клинике.
вопрос к автору. если бы зарплата хирурга стала выше чем у программиста, вернулись бы?
с одинаковой, сам понимаю, вряд ли. а если раза в 2-3 как тут пишут в др странах?
как же нам медицину то спасти.
с одинаковой, сам понимаю, вряд ли. а если раза в 2-3 как тут пишут в др странах?
как же нам медицину то спасти.
Дважды в одну реку не войти. Успеха второй раз в хирургии мне уже не будет. В лучшем случае — работать в поликлинике. У хирурга достаточно быстро приходит деквалификация. А возраст уже не тот, чтобы ее заработать.
Просто для информации. С российским дипломом врача (без кандидатской) в США можно податься на post. doc. позицию и заниматься научными исследованиями. Сделать это гораздо легче, чем устроиться здесь в IT (нет квот для H1 визы, полно вакансий). Зарплата будет не самая большая, но бедствовать не будете. После несколький публикаций можно самостоятельно (без привлечения работодателя и адвоката) податься на NIW и получить вид на жительство. Параллельно можно подготовиться и сдать usmle, что подтверждает ваш диплом врача и позволяет податься в ардинатуру (дальше карьера врача и очень хорошие деньги).
Очевидно, что пока в ИТ есть деньги нужно их брать и инвестировать в медицину :)
ТУСУР валит. Правильный ВУЗ выбрал автор.
Круто кончено же!
Круто кончено же!
А я инженер-конструктор в атомной тематике, серьезное 3D моделирование, расчеты, ответственность за проекты и всё такое. И вроде бы профессия нравится, но с некоторых пор (с 2014 года) вдруг на отрасль наехала тотальная бюрократия. Развелось просто тьма проверяющих организаций с постоянно меняющимися требованиями и регламентами, часто очень противоречивых и иногда за гранью здравого смысла. Пришло вдруг куча контролеров крайне слабо разбирающихся в машиностроении и заваливающих тоннами откровенно тупых вопросов. При этом в само железо никто не смотрит, главное чтобы по бумажкам всё было хорошо и соответствовало какому-то новому регламенту. Иногда кажется, что это саботаж какой-то. Тоска…
Медленно изучаю C++ / C# и пилю дополнения к инженерному ПО
Медленно изучаю C++ / C# и пилю дополнения к инженерному ПО
В 90-м пришлось как-то пить спирт с одним из ведущих конструкторов системы наведения МБР. После третьей-четвертой он, больше молчавший, вдруг вмешался в разговор о жизни — «Мужики, жизнь — это не шахматы. В жизни побеждают не черные или белые — все больше серые». Так что в Вашу среду прорвались таки серые. Эти порвут любую систему.
В плане изучения С — начните с микроконтроллеров. Польза — несомненна, потому как используется в автоматике тех же нефтепромыслов.
В плане изучения С — начните с микроконтроллеров. Польза — несомненна, потому как используется в автоматике тех же нефтепромыслов.
Маленький шаг и успех отдельного человека, большой прыжок в тлен для государства в целом. Это о ситуации, которая побудила Вас сменить род занятий.
Успехов в новой профессии!
Успехов в новой профессии!
Хотелось бы сказать автору что рассуждать "после" гораздо проще чем делать это "до". 80% не от везения и т.д и т.п не факт что не вернулся бы если бы не пошел на вакансию в которой сомневался. Смысл в том что нет ограничений по возрасту нигде кроме собственной головы, а совет по поводу планирования очень плохой т.к планировать того чего не знаешь глупая затея. Если хочешь чего-то значит надо делать и не ныть на условия неблагоприятные. Будет результат или нет зависит только от упорства его достижения. А "подушки" и планирование всего и вся есть зона комфорта из которой надо вылазить если хочешь чего-то достичь а не планировать себе "комфортненький" переход в новую профессию.
Поступок автора заслуживает уважения. Ведь на самом деле кардинально сменить вид деятельности, или род занятий если кому-то так больше нравиться, не так то и просто.
Искренне желаю Вам успехов!
А статья не плохая. Возможно даже подтолкнёт кого-то последовать Вашему примеру.
Искренне желаю Вам успехов!
А статья не плохая. Возможно даже подтолкнёт кого-то последовать Вашему примеру.
UFO just landed and posted this here
Как грустно. Что-то не так в нашем мире. Хирурги не должны переучиваться в программистов.
Пока есть «деньги» как таковые, в мире всегда будет что-то не так. Хирурги если хотят могут в кого угодно переучиваться, мы с профессией не рождаемся и желания наши по ходу жизни меняются — это нормально. Другое дело что многие боятся менять свою жизнь и упорно занимаются тем чем заниматься не хотят.
Круто. Какой аккаунт на гитхабе?
Кстати, вот Кон Коливас даже совмещая работу анестезиолога с программированием стал известен на весь мир. Так что я думаю можно что угодно, если есть желание, уверенность в себе и острый ум, который, как мне кажется, у хороших врачей есть априори.
Но мне вот тоже кажется, что с медицинским бэкграундом гораздо круче свои способности можно раскрыть если заниматься биоинформатикой, там работы непаханный край и за нее тоже ведь готовы платить. Не думали об этом?
Автор молодец!
Последние 7 лет работаю в компании и поддерживаю внутренний портал. Но технология весьма устарела уже.
А перейти на другую технологию (на коммерческую разработку), не хватает опыта.
Возраст 34 года.
Последние 7 лет работаю в компании и поддерживаю внутренний портал. Но технология весьма устарела уже.
А перейти на другую технологию (на коммерческую разработку), не хватает опыта.
Возраст 34 года.
3 года, а уже тимлид. Офигеть! я работаю лет десять, и никогда тимлидом не был.
А хотел :)? Ты начальству скажи — сделает. При желании сделает, даже если ты работаешь программистом только полгода, у тебя эта первая работа и по образованию ты учитель физкультуры :). Только не факт что тебе эта административщина сильно понравится. Как разработчик ты достаточно хорошо удален скорее всего от бюрократии, даже если контора там СММ5, тебе пофиг. А начнешь тимлидить — будешь только и заниматься тем, что смотреть за JIRA, какие то отчеты о работе команды за итерацию писать, а также другой хренью бюрократической. Одни совещания, причем в основном из пустого в порожнее переливают. В код уже не смотришь. Степень маразмов бюрократии начнет ужасать. Проблемы вообще не технические, а административные в основном — нет ТЗ, хотят абсолютно невозможное, постоянно меняют требования и хотят все еще вчера. Хорошо если тимлидом стал из юниора. Но если достиг какого то уровня, то видишь, что все твои технические навыки нахрен не нужны, а нужны совершенно другие, которых у тебя пока нет. И самое неприятное, удовольствия от такой работы не получаешь, а также видишь, что твои технические скилы достаточно быстро деградируют. Сам уже за подчиненных через 3 года фиг что сделать сможешь.
Да вам с таким багажом знаний подтянутся еще в электронике и смело можно идти в биоинженеры, по сути довольно молодая и актуальная профессия.
Автор человек большой смелости, респект! Я тоже ушла из медицины в IT, но раньше, после около 4 лет работы психиатром. Занималась версткой, настройкой разных CMS, проектированием сайтов. Сейчас изучаю frontend.
Да, в медицине можно иметь деньги, условно достаточные на жизнь (у всех свои запросы), принимая «благодарности пациентов», но как-то это мерзко и неправильно. Потому и ушла, ибо хочется получать свои деньги открыто и честно.
Да, в медицине можно иметь деньги, условно достаточные на жизнь (у всех свои запросы), принимая «благодарности пациентов», но как-то это мерзко и неправильно. Потому и ушла, ибо хочется получать свои деньги открыто и честно.
Спасибо за позитивный комментарий.
Устроится на «хлебное место», где можно получать достойную зарплату в виде «благодарности», не имея связи в нашем областном центре невозможно. Перед переездом в регион я лично с пачкой своих дипломов, сертификатов, перечнем навыков, поверьте, он действительно был большим, обходил больницы, встречался с главными врачами. В ответе отказ: нет свободных мест, либо эти места уже обещаны другим, сходите к Иван Иваныча, у него что-то было. Иван Иваныч: «Зайти к Петру Петровичу». Вот так по кругу и прошёлся. Благо меня приютили в небольшой больнице, где я проработал некоторое время за зарплату, указанную в статье. Не могу я лично жить на «благодарности», не мое это. Противно и стыдно. А иначе нельзя. Нищета.
Вам удачи.
Устроится на «хлебное место», где можно получать достойную зарплату в виде «благодарности», не имея связи в нашем областном центре невозможно. Перед переездом в регион я лично с пачкой своих дипломов, сертификатов, перечнем навыков, поверьте, он действительно был большим, обходил больницы, встречался с главными врачами. В ответе отказ: нет свободных мест, либо эти места уже обещаны другим, сходите к Иван Иваныча, у него что-то было. Иван Иваныч: «Зайти к Петру Петровичу». Вот так по кругу и прошёлся. Благо меня приютили в небольшой больнице, где я проработал некоторое время за зарплату, указанную в статье. Не могу я лично жить на «благодарности», не мое это. Противно и стыдно. А иначе нельзя. Нищета.
Вам удачи.
Увы, непотизм в медучреждениях развит еще как ((
В айти, имхо, проще доказать, что ты лучший профессионал и получить место. По крайней мере, в моем опыте так, всегда смотрели на мои знания, а не на связи, коих не было от слова совсем.
Получается, как это ни грустно, медицина не подходит многим из нас как раз из-за моральных принципов. И я тоже шла учиться на врача не за тем, чтобы получать «благодарности». А без них, на зарплату и кошку не прокормить, не говоря уже о семье и детях.
В айти, имхо, проще доказать, что ты лучший профессионал и получить место. По крайней мере, в моем опыте так, всегда смотрели на мои знания, а не на связи, коих не было от слова совсем.
Получается, как это ни грустно, медицина не подходит многим из нас как раз из-за моральных принципов. И я тоже шла учиться на врача не за тем, чтобы получать «благодарности». А без них, на зарплату и кошку не прокормить, не говоря уже о семье и детях.
Приятно, что в России еще остаются честные люди.
За три года тимлид ??? Повезло, на мой взгляд. Тем более, после сороковника. Тут еще, конечно, играет роль здоровье и энергия — если их хватает — то можно и действительно, круто менять жизнь. А вот если оно подводит (после 40 — уже у многих начинаются заметные проблемы) — что-то радикально менять (особенно, если есть семья) — весьма рисковано.
Теперь нужно заняться синтезом Хирургии и Программирования, ваши знания наверняка будут очень полезны на стыке этих областей. Скоро Нейросети (ИИ) будут делать хирургические операции… ИТ проникает во все сферы, так что можно и в медцентр программистом устроиться с таким бэкграундом.
Очень было бы интересно узнать, каким волшебным образом автор закончил и ординатуру по хирургии и аспирантуру. По мне, так эта статья обычное сочинение. Торакообдоминальная хирургия, трепанации, ампутации… Обучение, я так понял удаленное, то есть бессмысленное… даже в США. И на тебе — доктор без денег. Зарплата 20 тысяч )))) заработок в частной медицинской клиники достигает 100000 в месяц. Это ещё можно совмещать с доп работой. Даже оперируя в обычной больнице, оперирующий хирург, даже если он идеален и не клянчит деньги с населения, ему все-равно замолкают эти деньги за шиворот сами же пациенты. Такой уж у Русских людей ментолитет. В заключении: автор статьи либо бессмысленный специалист был, ну или вся его статья является продуктом ориентированным на людей с трудной жизненной ситуацией. Я сам работал оперирующим хирургом, и тоже пришлось сменить профессию, потому Что все места у операционного стола купленны. Так как это кормовое место, бедно живут врачи поликлиники, врачи стационаров одними бинтами могут прокормиться и лекарствами которые они тащат из больниц домой…
Валерич, мы знали что найдешь на просторах интернета и рады за тебя. То то ты от нас, когда уезжал придумывал всякие байки. Теперь понятно все стало.
За подобные комментарии, я думаю этому товарищу не очень уютно чувствовалось в нашем коллективе. А мы и больные помним Алексея Валерьевича, действительно, хирурга и уважаем и в обиду не дадим. Для нашей больницы -он потеря, а для компании, где теперь работает — подарок. Теперь ты уже не потеряешься. prodoctorov.ru/hanty-mansiysk/vrach/150227-potapov. Этим все сказано.
За подобные комментарии, я думаю этому товарищу не очень уютно чувствовалось в нашем коллективе. А мы и больные помним Алексея Валерьевича, действительно, хирурга и уважаем и в обиду не дадим. Для нашей больницы -он потеря, а для компании, где теперь работает — подарок. Теперь ты уже не потеряешься. prodoctorov.ru/hanty-mansiysk/vrach/150227-potapov. Этим все сказано.
Наименование учреждения Учреждение ХМАО-Югры Окружная Клиническая Больница
Специальность хирургия
КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ ЛИСТ
1.Фамилия имя отчество П… в Алексей Валерьевич
2.Год рождения 1974
3.Пол муж
4.Сведения об образовании (учебное заведение, год окончания, специальность по образованию, № диплома, дата выдачи) Самарский Государственный медицинский университет. 1998 г. Врач- лечебное дело БВС № 0105016 от 02.07.1998 г.
5.Сведения о послевузовском и дополнительном профессиональном образовании
Вид образования Объем в часах Сроки обучения Наименование учебного заведения Наименование специальности, название цикла обучения
Ординатура 1998-2000г СамГМУ, Самара Хирургия
Сертификационный цикл 144 2009г ХМГМИ г.Ханты-Мансийск Хирургия
6.Работа по окончании вуза — суза (по записям трудовой книжки и справкам о совместительстве)
Дата приема на работу Дата увольнения Должность, наименование учреждения, местонахождение учреждения
09.1998г 05.2000г Клиническая ординатура по хирургии
05.2000г 02.2001г Врач-ординатор торакального отделения Пензенской областной больницы
03.2001г 01.2008г Врач-хирург хирургического отделения Усинской центральной районной больницы
02.2008 По настоящее время Врач-хирург (для оказания экстренной помоши) хирургичексого отделения №2 ОКБ г.Ханты-Мансийск
7.Стаж работы в учреждениях здравоохранения 14 лет
8.Специальность по профилю аттестации Хирургия
9.Стаж работы по данной специальности 14 лет
10. Другие специальности Стаж работы по другой специальности
11.Квалификационная категории по специальности (первая, вторая, высшая, дата присвоения) Высшая 06.11.2008
12.Квалификационные категории по другим специальностям (первая, вторая, высшая, дата присвоения)
13.Ученая степень, Год присвоения, № диплома
Кандидат медицинских наук 2000г КТ № 031887
Я думаю, не сложно выяснить какими практическими навыками должен обладать врач высшей категории хирургического стационара крупной больницы.
Специальность хирургия
КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ ЛИСТ
1.Фамилия имя отчество П… в Алексей Валерьевич
2.Год рождения 1974
3.Пол муж
4.Сведения об образовании (учебное заведение, год окончания, специальность по образованию, № диплома, дата выдачи) Самарский Государственный медицинский университет. 1998 г. Врач- лечебное дело БВС № 0105016 от 02.07.1998 г.
5.Сведения о послевузовском и дополнительном профессиональном образовании
Вид образования Объем в часах Сроки обучения Наименование учебного заведения Наименование специальности, название цикла обучения
Ординатура 1998-2000г СамГМУ, Самара Хирургия
Сертификационный цикл 144 2009г ХМГМИ г.Ханты-Мансийск Хирургия
6.Работа по окончании вуза — суза (по записям трудовой книжки и справкам о совместительстве)
Дата приема на работу Дата увольнения Должность, наименование учреждения, местонахождение учреждения
09.1998г 05.2000г Клиническая ординатура по хирургии
05.2000г 02.2001г Врач-ординатор торакального отделения Пензенской областной больницы
03.2001г 01.2008г Врач-хирург хирургического отделения Усинской центральной районной больницы
02.2008 По настоящее время Врач-хирург (для оказания экстренной помоши) хирургичексого отделения №2 ОКБ г.Ханты-Мансийск
7.Стаж работы в учреждениях здравоохранения 14 лет
8.Специальность по профилю аттестации Хирургия
9.Стаж работы по данной специальности 14 лет
10. Другие специальности Стаж работы по другой специальности
11.Квалификационная категории по специальности (первая, вторая, высшая, дата присвоения) Высшая 06.11.2008
12.Квалификационные категории по другим специальностям (первая, вторая, высшая, дата присвоения)
13.Ученая степень, Год присвоения, № диплома
Кандидат медицинских наук 2000г КТ № 031887
Я думаю, не сложно выяснить какими практическими навыками должен обладать врач высшей категории хирургического стационара крупной больницы.
В плане места куплены у операционного стола — я про это не знаю. Знаю, что в стационар практически не попасть. Поэтому и уехал из средней полосы на Крайний Север. Там в этом плане проще и люди простые. Думаю и если сейчас поехать — Вам не откажут. Работы очень много и оперировать будете как в военных условиях, причем чаще вдвоем с операционной сестрой, без ассистента. По стационару дежурит только один хирург, таковы реалии. Привезут Вам тяжелую травму с внутрибрюшным кровотечением, гемотораксом, открытым повреждением черепа с вдавленным переломом и множественными переломами конечностей, либо беременную на поздних сроках с проникающим колоторезанным ранением в живот, либо колото-резаное ранение в область сердца с тампонадой и клинической смертью и т.д. и т.п. Вы один будете все это делать. Вам никто не поможет. Получится спасти человека — честь и хвала. Меня в таких условиях хватило на 8 лет.
Я сам и Печоры, я все это понимаю. Я тоже отучился на врача, и прошёл аналогичный путь, мне тоже пришлось сменить поле деятельности, но у меня очень узкая специализация которая требует соответствующих условий, которые не могут обеспечить многие стационары, а те которые могут, то переполнены до нельзя. Ну а идти в амбулаторию нет особого желания. Так я это все к чему собственно, то есть у меня не было выбора где работать, я так понимаю у вас работы было валом, так почему же вы остались без денег, всего с 20000 рублей в кармане? Как такое возможно, имея такие навыки и блестящий ум, Вы оставались почему-то нищим? А так оно и есть, из вашего изложения. Вы просто намеренно хотели сбежать из "своей тарелки". И записи с перечислением ничего к сожалению не доказывают.
Мое сожаление, что Вы со своей очень узкой специализацией не смогли никуда устроится.
А у меня жизнь сделала вот такой «Зигзаг удачи» и я ни очень не жалею. Я работаю в успешной компании «СерчИнформ», в замечательном коллективе.
А у меня жизнь сделала вот такой «Зигзаг удачи» и я ни очень не жалею. Я работаю в успешной компании «СерчИнформ», в замечательном коллективе.
Странно другое, как при такой зарплате человек смог накопить финансовую подушку аж на целый год… Получается что 20к это не мало, а много)
UFO just landed and posted this here
вот скажите мне если я перейду с хирурга на программиста, какая будет доля ответственности перед людьми, а ответственность все таки какая-то есть. А если наоборот… Вот поменяется ситуация чисто гипотетически, врачи рядовые начнут получать 150к, в медицине появится какая-то движуха, как сейчас в IT отрасли, а программисты станут на место текущего терапевта в районной больнице. Вопрос, сможет ли программист переучиться на врача, ответ я думаю понятен, и это мы не берем программистов самоучек.
Вывод IT сфера сейчас — это мыльный пузырь, он схлопнется рано или поздно.
Вывод IT сфера сейчас — это мыльный пузырь, он схлопнется рано или поздно.
Ответственность она и там и там огромная и еще не известно у кого она больше, только в случае с врачом она в явном виде (перед конкретным пациентом), а в случае с программистом в неявном, например вы разрабатываете системы управления атомным реактором, а? Ответственно? Система управления полетами, а? И таких сфер очень много…
Да пусть даже какой-нибудь сайт банка, ну вот представьте ситуацию при которой пожилой пенсионер открыл сайт и увидел нулевой баланс на счете (просто глюк системы, со счетом все ок) и у него сердечный приступ…
А разработчики сотовых: глюкнул телефон и потерял сеть, в нужный момент не смог набрать номер…
Причем каждый такой случай может приводить к десяткам и сотням жертв…
Да пусть даже какой-нибудь сайт банка, ну вот представьте ситуацию при которой пожилой пенсионер открыл сайт и увидел нулевой баланс на счете (просто глюк системы, со счетом все ок) и у него сердечный приступ…
А разработчики сотовых: глюкнул телефон и потерял сеть, в нужный момент не смог набрать номер…
Причем каждый такой случай может приводить к десяткам и сотням жертв…
нет, системы управления, там всякие — это коллектив, пришел, ушел программист, отвечает фирма за софт, и в лице ген.директора и инженера главного, а рядовые программисты клепают код.
В том то и дело, что вы подбирали отрасли под ответственность, а для врача…
врач может быть самоучкой, а?
программист может быть самоучкой, а?
В том то и дело, что вы подбирали отрасли под ответственность, а для врача…
врач может быть самоучкой, а?
программист может быть самоучкой, а?
Ну не нужно придираться к словам и буквоедничать, вы прекрасно поняли, что я хотел сказать. Просто человек далеко не всегда осознает меру своей ответственности и она далеко не так очевидна на первый взгляд. И на самом деле практически любая профессия в том или ином случае является ответственной… о как широко получилось!
А то что за программиста отвечает ген директор, так это можно сказать что за хирурга отвечает главврач больницы — но я говорю не о юридической/финансовой стороне, суть то не в этом, а в осознании этой ответственности.
Кроме юридической/финансовой есть и другие стороны вопроса, например сложившаяся ситуация может привести к тому, что специалист (в данном случае хирург) может прекратить (и прекратил) свою проф деятельность, а кто-то и вовсе может спиться…
А то что за программиста отвечает ген директор, так это можно сказать что за хирурга отвечает главврач больницы — но я говорю не о юридической/финансовой стороне, суть то не в этом, а в осознании этой ответственности.
Кроме юридической/финансовой есть и другие стороны вопроса, например сложившаяся ситуация может привести к тому, что специалист (в данном случае хирург) может прекратить (и прекратил) свою проф деятельность, а кто-то и вовсе может спиться…
Можно получить 2-3 высших образования и все с красным дипломом и при этом ничего не уметь делать на практике. Диплом это атрибут, но не факт что он отражает реальное положение дел (знаний) и умение их применить на практике.
Самоучкой может быть любой! И на самом деле 100% людей в той или иной мере самоучки — простой пример: вы заканчивали ВУЗ по кулинарии? оканчивали курсы по глажке/стирке белья? окончили колледж по уборке помещений? и т.д. и т.п. При этом человек не имеющий, нынче модное слово, сертификата может на порядок лучше готовить, чем тот кто имеет профильный диплом…
Здесь скорее речь о наличие или отсутствие таланта, интереса к профессии и призвание если угодно.
Основное достоинство ВУЗа (да и вообще любого учебного учреждения) это не бумажка, а дать человеку представление о широком спектре наук и научить его мыслить и учиться самостоятельно.
Самоучкой может быть любой! И на самом деле 100% людей в той или иной мере самоучки — простой пример: вы заканчивали ВУЗ по кулинарии? оканчивали курсы по глажке/стирке белья? окончили колледж по уборке помещений? и т.д. и т.п. При этом человек не имеющий, нынче модное слово, сертификата может на порядок лучше готовить, чем тот кто имеет профильный диплом…
Здесь скорее речь о наличие или отсутствие таланта, интереса к профессии и призвание если угодно.
Основное достоинство ВУЗа (да и вообще любого учебного учреждения) это не бумажка, а дать человеку представление о широком спектре наук и научить его мыслить и учиться самостоятельно.
врач может быть самоучкой, а?
Не так давно (по историческим меркам) все врачи были самоучками. Сейчас, конечно, без диплома никак.
Это чудовищно плохо, что общество не способно оценить труд врача и врачи уходят в программисты. Прошу никого не принимать на свой лично счёт, но врач значительно более ценный и дефицитный для общества специалист. Средний врач в среднего программиста переучится за год. Средний программист в среднего врача никогда.
Это напоминает 90е, когда инженеры уходили в бухгалтеры, охранники и продавцы по тому, что там что-то платили.
Это напоминает 90е, когда инженеры уходили в бухгалтеры, охранники и продавцы по тому, что там что-то платили.
>общество не способно оценить труд врача и врачи уходят в программисты
Так это потому что у нас медицина «бесплатная», то есть оплачивается из того же бюджета что и имперские амбиции путина, крымнаши, армия и тд и тп Очевидно, что государство не будет никогда платить врачам больше самого минимума в такой ситуации
Так это потому что у нас медицина «бесплатная», то есть оплачивается из того же бюджета что и имперские амбиции путина, крымнаши, армия и тд и тп Очевидно, что государство не будет никогда платить врачам больше самого минимума в такой ситуации
НАРОД! Есть идея стартапа! Просто БОМБА!
По принципу кикстартера собрать средства на постройку и оснащение платной клиники, укомплектованной по последнему слову техники. Для начала конечно не все и сразу, а какое-то одно направление (тут важен фитбек и консультации местных профи медиков) насчет перспективности и востребованности направления. Понятно что инвесторы в дальнейшем будут иметь доход.
По принципу кикстартера собрать средства на постройку и оснащение платной клиники, укомплектованной по последнему слову техники. Для начала конечно не все и сразу, а какое-то одно направление (тут важен фитбек и консультации местных профи медиков) насчет перспективности и востребованности направления. Понятно что инвесторы в дальнейшем будут иметь доход.
С большим вниманием прочитал Ваш пост. Я хирург из города Пензы, мне почти сорок лет. Скорее всего мы с Вами заканчивали одну школу в девяностых годах.
Если есть возможность, черкните мне пару строк на мой майл: klimashevich78@mail.ru Я хотел бы пригласить Вас на наше хирургическое общество.
Сам вижу, что с целью выживания все больше хирургов занимаются сторонними сферами развития. И я не исключение. Молодые специалисты, что приходят к нам на работу очень мало мотивированы. Нашего с Вами поколения фактически нет.
Специальность которую мы с Вами освоили дается очень сложно (6 лет института и как минимум 10 лет практического стажа), только тогда ты можешь неплохо справляться с ситуацией. Обидно
Если есть возможность, черкните мне пару строк на мой майл: klimashevich78@mail.ru Я хотел бы пригласить Вас на наше хирургическое общество.
Сам вижу, что с целью выживания все больше хирургов занимаются сторонними сферами развития. И я не исключение. Молодые специалисты, что приходят к нам на работу очень мало мотивированы. Нашего с Вами поколения фактически нет.
Специальность которую мы с Вами освоили дается очень сложно (6 лет института и как минимум 10 лет практического стажа), только тогда ты можешь неплохо справляться с ситуацией. Обидно
klim1978, AlxSI
Господа, а почему вы не рассматривали эмиграцию в США через ECFMG? Если я все правильно понял, то ваш ВУЗ попадает в список World Directory of Medical Schools. Это открывает вам дорогу к сдаче USMLE. Я так полагаю, у автора проблем с английским нет, раз он уже стажировался за рубежом.
Просто мне не понятно, зачем автор обнулился, и прошел такой долгий тернистый путь, чтобы из хирурга стать не хирургом, потратив такую прорву времени, вместо того, чтобы заботать USMLE?
Господа, а почему вы не рассматривали эмиграцию в США через ECFMG? Если я все правильно понял, то ваш ВУЗ попадает в список World Directory of Medical Schools. Это открывает вам дорогу к сдаче USMLE. Я так полагаю, у автора проблем с английским нет, раз он уже стажировался за рубежом.
Просто мне не понятно, зачем автор обнулился, и прошел такой долгий тернистый путь, чтобы из хирурга стать не хирургом, потратив такую прорву времени, вместо того, чтобы заботать USMLE?
Спасибо за комментарий. Если бы лет 10 назад, я бы так и сделал. Успешная сдача USMLE нострифицирует наш диплом, но не даёт возможности работы. Необходимо пройти резидентуру, которая может занять до 5 лет.
Пожалуйста. Я в курсе как это_все_работает, и могу вам сказать вот что. Выше коллега alexPU описал так свои ощущения от вашей истории, и подпишусь под каждым словом.
На мой взгляд, вы совершили самую большую ошибку возможно последних 10-ти лет вашей жизни. Наши соотечественники, судя по комментариям, они в основной массе порадовались за вас, т.к. понятия не имеют, как будущее у вас могло бы быть. А я искренне за вас грущу, коллега. Вам нужно было подготовиться и сдать этот экзамен. Дальше, началась бы другая жизнь. Да, в резидентуре вы бы начали практически с нуля, но вы уже взрослый парень и, наверное, в курсе, что начать с нуля после +10 лет практической работы или после института — это две большие разницы. Не забывайте, у вас была бы зарплата, на которую вы бы, если бы конечно захотели, могли жить, пусть не богато, но уж точно лучше чем жили + поддерживать свою семью в России.
Просто таких Специалистов, с большой буквы, как Вы — их не хватает миру. Ваши знания и опыт — спасать человеческие жизни. А вы сейчас чем занимаетесь? Это немыслимо просто.
Но, потеряно еще не все. Вы потеряли, конечно, много времени. Но все еще можно откатить. Если вы сегодня качнете серию учебников для подготовки и с завтрашнего дня начнете с утра 1 час, в обед 1 час и после работы 2 часа каждый день + 8 часов в выходные их читать и учить, ну и соответственно дампить вопросы, то к новому году, если вы будете делать все это честно, думаю, что количество правильных ответов у вас будет в районе 30%. Параллельно (мы же в 2017-ом!) можете скачать видео-лекции той_самой_школы 7, 10, 15-ых годов выпуска, и соответственно по видео и их книгам готовиться, готовиться, и еще раз готовиться! Сразу же покупаете себе несколько различных актуальных Qbank и таким джентельменским набором самообразовываетесь! Повторюсь, если вы будете тратить на это по 5 часов в рабочие дни, и по 8 — в выходные, то к середине января, с учетом январских каникул, у вас будет примерно 30% а может и выше. Вот с таким баллом есть смысл уже покупать актуальные лекции 2016-17 годов и продолжать долбить Qbank. Если вы сможете в таком режиме дотянуть до июня, скорее всего у вас уже будет где-то 65-70%, и на конец августа можете смело записывать на Step 1. И всё. Просто я так понимаю, для вас такое — невозможно только потому, что невозможно.
Наши соотечественники, просто, адово в себя не верят. Они будут находить тысячу и одну причину, почему они не могут этого сделать. Индусы, пакистанцы, какие-то еще доктора дальневосточных стран, приезжают, не парятся, и сдают этот экзамен. Но наши соотечественники, по моим скромным убеждениям, самые скромные и неверующие в себя люди. А зря. И уж тем более, Алексей, вы зря в себя не верите. Я — тырнетный анонимус, прочитавший вашу историю, верю в вас в данный момент больше — чем вы сами :)
Подумайте на эту тему, пожалуйста. Еще ничего не потеряно и всё можно поставить на совершенно другие рельсы. Это можно было сделать и раньше, но можно и сейчас. Ни ваш возраст, ни что-то еще — этому не помеха. Я надеюсь, что ваш разум все таки победит.
вокруг меня выходцы из 6-ти государств, соотечественник только один, и как раз на него история не произвела какого либо впечатления… Остальные… видно было, что у них в голове вертится вопрос, который звучит как максимально грубый вариант вопроса «нафига...» (подправил)именно так — с многоточием
На мой взгляд, вы совершили самую большую ошибку возможно последних 10-ти лет вашей жизни. Наши соотечественники, судя по комментариям, они в основной массе порадовались за вас, т.к. понятия не имеют, как будущее у вас могло бы быть. А я искренне за вас грущу, коллега. Вам нужно было подготовиться и сдать этот экзамен. Дальше, началась бы другая жизнь. Да, в резидентуре вы бы начали практически с нуля, но вы уже взрослый парень и, наверное, в курсе, что начать с нуля после +10 лет практической работы или после института — это две большие разницы. Не забывайте, у вас была бы зарплата, на которую вы бы, если бы конечно захотели, могли жить, пусть не богато, но уж точно лучше чем жили + поддерживать свою семью в России.
Просто таких Специалистов, с большой буквы, как Вы — их не хватает миру. Ваши знания и опыт — спасать человеческие жизни. А вы сейчас чем занимаетесь? Это немыслимо просто.
Но, потеряно еще не все. Вы потеряли, конечно, много времени. Но все еще можно откатить. Если вы сегодня качнете серию учебников для подготовки и с завтрашнего дня начнете с утра 1 час, в обед 1 час и после работы 2 часа каждый день + 8 часов в выходные их читать и учить, ну и соответственно дампить вопросы, то к новому году, если вы будете делать все это честно, думаю, что количество правильных ответов у вас будет в районе 30%. Параллельно (мы же в 2017-ом!) можете скачать видео-лекции той_самой_школы 7, 10, 15-ых годов выпуска, и соответственно по видео и их книгам готовиться, готовиться, и еще раз готовиться! Сразу же покупаете себе несколько различных актуальных Qbank и таким джентельменским набором самообразовываетесь! Повторюсь, если вы будете тратить на это по 5 часов в рабочие дни, и по 8 — в выходные, то к середине января, с учетом январских каникул, у вас будет примерно 30% а может и выше. Вот с таким баллом есть смысл уже покупать актуальные лекции 2016-17 годов и продолжать долбить Qbank. Если вы сможете в таком режиме дотянуть до июня, скорее всего у вас уже будет где-то 65-70%, и на конец августа можете смело записывать на Step 1. И всё. Просто я так понимаю, для вас такое — невозможно только потому, что невозможно.
Если бы лет 10 назад, я бы так и сделал.
Наши соотечественники, просто, адово в себя не верят. Они будут находить тысячу и одну причину, почему они не могут этого сделать. Индусы, пакистанцы, какие-то еще доктора дальневосточных стран, приезжают, не парятся, и сдают этот экзамен. Но наши соотечественники, по моим скромным убеждениям, самые скромные и неверующие в себя люди. А зря. И уж тем более, Алексей, вы зря в себя не верите. Я — тырнетный анонимус, прочитавший вашу историю, верю в вас в данный момент больше — чем вы сами :)
Подумайте на эту тему, пожалуйста. Еще ничего не потеряно и всё можно поставить на совершенно другие рельсы. Это можно было сделать и раньше, но можно и сейчас. Ни ваш возраст, ни что-то еще — этому не помеха. Я надеюсь, что ваш разум все таки победит.
Ув. AlxSI, скажите как вам работалось на первых этапах среди молодого коллектива? Как вас воспринимали мальчики, ваши коллеги, которым вы годитесь в отцы? Было ли отчуждение, возможно презрение или просто безразличие, т.к. нет общих интересов помимо программирования?
Хмм… Мало чего интересного. начальные знания в программировании у хирурга были, да и склад ума больше математический. Не поражён.
Выложите мне историю гуманитария, который с нуля без знаний основ программирования и алгебры дошел до тимлида, тогда я напишу «Вах!»
Выложите мне историю гуманитария, который с нуля без знаний основ программирования и алгебры дошел до тимлида, тогда я напишу «Вах!»
Алексей! Я нахожу Ваш опыт очень интересным для себя. Я врач и тоже думаю о смене профессии… Не понял, как Вам написать в личку. Или у меня пока нет такого права, как у недавно зарегистрировавшегося?.. Очень хотел бы с Вами связаться!.. Хотел бы также добавить, относительно поста выше про USMLE и резидентуру в США. Практически во всем согласен с автором, кроме нескольких моментов. 1. даже сдав USMLE резидентуру найти оооочень сложно (будет ли здесь возраст играть роль ограничивающего фактора не знаю, но, допускаю это) 2. Резидентура в штатах это работа 70-90 часов в неделю в клинике 2-3 года (мой близкий друг, врач, уехал в Канаду и там познакомился с коллегой, который сдав USMLE и чудом получив резидентуру в Бостоне ушел из нее через 1 год просто не выдержав нагрузки).3. Бывшая однокурсница, которая сейчас в Штатах работает Nurse Practitioner писала, что несколько лет назад там ввели правило — иностранный врач может, то ли сдавать USMLE, то ли получить резидентуру, только в течение 5 лет после окончания медвуза… В любом случае, я думаю, что это путь, на который нужно вступать вначале собрав ВСЮ! информацию о нем из первоисточников, а потом еще очень-очень хорошо подумать!
Без обид, но больше похоже на «Я не смог построить карьеру хирурга и ушёл в ИТ».
Земляк :-)
А я обратно думаю: из ИТ в хирургию. Только челлендж более серьезный: 3-е детей на плечах и обучение в меде дольше и сложнее, чем на ИТ.
Бывают такие сценарии в природе? Истории успеха?
А я обратно думаю: из ИТ в хирургию. Только челлендж более серьезный: 3-е детей на плечах и обучение в меде дольше и сложнее, чем на ИТ.
Бывают такие сценарии в природе? Истории успеха?
Если есть финансовая подушка, которая позволит вам существовать это время, то почему нет?
Только почему именно — хирургия?
Только почему именно — хирургия?
Личным вызвано. Пол года назад у меня родилась дочь с нерабочими сердцем и легкими (частичным отсутствием). Врачи сначала сказали, что она скорее всего не переживет первую ночь, а потом ее интубировали и поставили ЭКМО машину вместо легких и сердца. И она прожила необходимое время до операции все время балансируя на грани смерти. Ее успешно прооперировали несколько раз и сегодня она вполне здоровый малыш (если, конечно, не умрет теперь от стеноза в первые два года, но это меньше 1% вероятности).
За мной долг.
Но закрыть я его решил по другому. Деньги нашим врачам не нужны — это самый богатый слой населения и мне их нечем удивить. Да и не поймут они это.
А вот вложиться в медицину я бы мог. Как инженер, я вижу проблемы несколько по другому. Я много наблюдал за их работой, пока дочь лежала в ICU. Видел их проблемы и как они с ними справляются. Видел проблемы, с которыми они не могут справиться. Там непочатый край работы. Но мне нужно знать матчасть и иметь «hands-on experience».
За мной долг.
Но закрыть я его решил по другому. Деньги нашим врачам не нужны — это самый богатый слой населения и мне их нечем удивить. Да и не поймут они это.
А вот вложиться в медицину я бы мог. Как инженер, я вижу проблемы несколько по другому. Я много наблюдал за их работой, пока дочь лежала в ICU. Видел их проблемы и как они с ними справляются. Видел проблемы, с которыми они не могут справиться. Там непочатый край работы. Но мне нужно знать матчасть и иметь «hands-on experience».
НЕ ВЕРЮ! "
Я тимлид в крупной IT-компании", сомневаюсь что вы сидите за компом хотя бы 8 часов в сутки и кодите самостоятельно!
Я тимлид в крупной IT-компании", сомневаюсь что вы сидите за компом хотя бы 8 часов в сутки и кодите самостоятельно!
Из хирурга в разработчики: как в 40 лет сменить профессию?