А какой статус имеют внутриигровые покупки?
Их можно подвести под авторское вознаграждение ФЛ(т.е. законно ли их получать не оформляя ИП)?
Нет разницы, т.к. доход от использования программного приложения по условиям Лицензионного соглашения с конечным пользователем (EULA)
А реклама в приложении уже не может быть привязана к авторскому вознаграждению?
Т.к. это обычно куча сторонних рекламных сетей.
Нет, здесь вы получаете доход от рекламных сетей именно за рекламу по отдельным договорам. С продажами в приложении тоже не все так просто: нужно прикрывать их правильными формулировками в EULA. Поэтому не используете стандартный EULA, который подставляет Apple.
Нет. Тут придется платить как минимум 6% на усн.
Это предпринимательская деятельность. Вы заключили договор с компанией и она пользуясь вашей платформой ведет рекламную деятельность, а вы получаете свою комиссию. Авторского как видите тут ничего нет.
Интересует, как наши банки относятся к достаточно крупным поступлениям из-за рубежа на счета физлиц. И есть ли явные или неявные ограничения.
Известны примеры больших оборотов. Банк не назову. Вы же не с множества кошельков деньги получаете. Хотя по валютным сделкам у вас могут всегда бумаги попросить.
лучше прийти в свой банк и спросить… у них бывают разные собственные заморочки.
мне сказали, что собственно приход средств их не очень беспокоит, а вот расход — да :)
Спасибо за статью. А вы могли бы добавить сводную таблицу о том, сколько получит на руки и отдаст в виде налогов условный Вася, продавший в Apple на 100 рублей при различных формах предпринимательской или физической деятельности?
Присоединяюсь с таким же вопросом про $100
Физик — 13 руб. НДФЛ
ИП УСН 6% — 6 руб по УСН и 5,4 руб. НДС. Итого 11,4 руб. + страховые взносы.
ИП УСН 15% — 10,5 руб. по УСН и 5,4 руб. НДС. Итого 15,9 руб. + страховые взносы.
В последнем случае НДС можно теоретически зачесть, если у ИП есть реализация с НДС в России в отчетном периоде.
А как же понесенные затраты?
Регистрационный сбор в частности. При условии получении дохода $100 у вас $90 затрат.
Итоговый доход получится $10.
В этом случае, расчет налогов будет совершенно другой, для Физика и УСН 15%
Это же абстрактный пример с доходом в 100 руб. по договору c Apple. Из доходов можно вычесть и иные расходы: на аренду, з/пл и т.д. Мы это не учитываем.
А зря.
Итого читатель также не будет учитывать свои расходы и получит меньший доход.
Вот я так и знал: сначала просят пример «на пальцах», а потом придираются
В данном случае мне кажется это не компетентность, когда консультант забывает упомянуть условие при котором можно получить больше прибыли.
Даже в статье про затрат сказано вскользь
А! ну да. Напишите статью лучше.
Нет, все хорошо! Спасибо за пример, с ним еще более наглядно (и я думаю, большинство понимает нюанс с вычетом).
Затраты у физика никак не будут считаться.
НДФЛ налог на доходы. 13% с ДОХОДА. Расходы ваши никого не волнуют. Вы же не предприниматель?)
По УСНО 15% — да зачесть можно, но, имхо, это целая эпопея для 100$, которая смысла имеет мало.
Вообще для программистов самое оптимальное — сидеть на 6% и не дергаться. Взносами уменьшаем налог и в общем и целом прогнозируемая нагрузка.
Если есть возможность вернуть НДФЛ (квартиру там купили) и суммы большие — можно поиграться с ООО на ОСНО и дивидендами.
На 15% хорошо торговым компаниям, когда расходов много, а маржа итоговая меньше 10%. У программистов маржа в общем и целом не 10% и расходов кроме ЗП мало.

Немного не понял, почему 13% физлица лучше чем 6% ИП с УСН

Всё сводится к тому, что если вы ведете учет (ИП), то найти ошибки и назначить штраф проще. А если вы физлицо — фрилансер, то спрос меньше, всё таки творческая личность. Нарисовал, продал, 13% задекларировал и спи спокойно.

Я на писал, что расчет верен в «обычных условиях». В чистом виде при расчете налогов только по сделке с Apple dfit pfvtxfybt верно: с дохода 100 руб. ИП платит 6 руб по УСН и 5,4 руб. Итого 11,4 руб. Но вы забываете о страховых взносах, которые платит ИП. Если обороты большие, то они «растворятся» в сумме.
Физик интересен меньше бумаг (оформление) отсутствие страховых взносов. Отчитаться только за НДФЛ.
Интересно если не занимаетесь предпринимательством как таковым.
а по налогам на поступление с рекламных блоков в программах что можно сказать?
тут вроде как ситуация схожая с перепродажей?
Налог по УСН или ОСНО рассчитывается с суммы реализации. НДС зависит от места реализации: если рекламные услуги приобрел нерезидент, НДС нет в любом случае. Если покупатель рекламных услуг резидент РФ, то НДС зависит от вашего налогового режима: на УСН его просто нет, на ОСНО 18%.
Физик всегда платит 13% НДФЛ, но ходит с риском вменения незаконной предпринимательской деятельности.
А как же вариант с EULA и ОСНО? В таком случае же и на ОСНО не нужно платить НДС. Или есть какие-то другие проблемы?
По правильно сформулированному EULA от НДС освобождается только реализация прав на ПО. В рассматриваемом случае мы говорим о необходимости уплаты НДС ИП или компании на ОСНО с комиссионного вознаграждения по договору с Apple. Другими словами, приобретая услуги Apple, вы должны платить НДС с комиссионного вознаграждения. Исключение составляют только разработчики-физики без ИП. Они НДС не должны платить.
Меня путает то, что вы написали «на УСН его просто нет, на ОСНО 18%». Но ведь НДС за услуги Apple есть и на УСН, и на ОСНО. А НДС за продажу приложений на ОСНО можно убрать с помощью EULA, а на УСН такого НДС нет изначально, верно?
А НДС за продажу приложений на ОСНО можно убрать с помощью EULA, а на УСН такого НДС нет изначально, верно?

Это как раз было сказано в фразе: «на УСН его просто нет, на ОСНО 18%».
С Google Play ситуация аналогичная?
Это предмет отдельной статьи. Не будем забегать вперед.
Хорошо, тогда ждём :)
Спасибо за статью.

Допустим, что я получил перевод от Apple как физическое лицо. Как я должен задекларировать доход? Если учесть, что это выгоднее. Есть транзакция, вот бумага из банка, дорогая налоговая, я хочу тебе отдать 13%?

Пока у вас нет ИП с ОКВЭД 72.20, можно декларировать как личный доход от творческой деятельности, если вы автор.
Если я уже ИП с УСН (создание программного обеспечения), могу ли я при этом продавать на iTunes как физлицо без УСН и спокойно платить 13% налогов?
Думаю, нет, поскольку вид деятельности совпадает.
Вроде как теоретически ничто не мешает подавать отдельную декларацию как физлицо и указать это как доход от авторской деятельности? Её все равно нужно подавать в некоторых случаях — продажа квартиры и т.п.
Это скорее вопрос налоговой выгоды. Если сумма НДФЛ будет больше, чем проверяемые налоги ИП, то придираться не будут.
Еще такой вопрос: если поступления валютные и ежемесячные, а налоги рублевые и разовые, как рассчитать сумму физику? По минимальному курсу, конечно?
Доходы налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения указанных доходов (п.5 ст.210 НК РФ). Другими словами сумму каждого валютного транша нужно конвертировать в рубли по курсу ЦБ РФ на дату его поступления. Потом суммируете за календарный год и рассчитываете НДФЛ с суммы в рублях.
Хотел бы еще уточнить один важный момент — дата получения дохода. При работе через агента я, будучи ИП на УСН6%, было думал, что датой дохода является дата поступления денег на мой счет (как в кассовом методе). Ан нет, налоговая разъяснила, что кассовый метод учета работает, но на стороне агента, т.е. датой получения дохода является дата получения денег агентом, а не мной. Поэтому в качестве даты дохода я брал дату из отчета агента, а не дату поступления денег от агента на мой счет.
Странный ответ. Датой получения дохода признается день поступления денежных средств на счета налогоплательщика (п.1 ст.346.17 НК РФ). На основании ст.990 ГК РФ, по сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
Возможно, налоговая спутала с учетом доходов комитента на ОСНО при реализации по комиссионному догвоору по ст.316 НК РФ?
ПИСЬМО ФНС от 11 октября 2010 года N ЯК-17-3/1378 «Об учете доходов по агентскому договору при применении упрощенной системы налогообложения»

Там ИП справшивает:
""" Я — индивидуальный предприниматель. У меня форма налогообложения — УСН (доходы). Я занимаюсь удаленным программированием и принимаю платежи от физических лиц через организацию-агента (далее — Агент).

Что в моем случае является датой получения дохода:

1. Дата перевода денег моим клиентом Агенту
или
2. Дата перевода денег Агентом на мой расчетный счет?
"""
ФНС отвечает по этому вопросу:

""" При этом пунктом 1 статьи 346.17 Кодекса установлено, что при применении упрощенной системы налогообложения доходы определяются по кассовому методу. Датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом.

Таким образом, датой получения доходов для принципала будет являться день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно агентскому договору на счета в банках и (или) в кассу агента. """

Т.е. как я говорил, налоговики подтверждают, что надо использовать кассовый метод, но на стороне агента, который от вашего имени принимает на свой счет оплату от клиентов. В принципе с позиций налоговиков это понятно.

Есть еще отно письмо ФНС, где их спрашивают:

""" Нашей организацией-принципалом заключен и исполняется агентский договор, по условиям которого наш агент (организация) принимает и перечисляет нам платежи физических лиц за оказываемые нашей организацией услуги связи.

По условиям агентского договора в конце отчетного месяца агент составляет и направляет ООО (принципалу) отчет о принятых платежах. По результатам рассмотрения отчета агента принятые им денежные средства (платежи физических лиц за услуги связи) перечисляются на расчетный счет принципала уже в следующем месяце.

Каким обстоятельством следует определять момент получения налогоплательщиком-принципалом доходов для целей налогообложения — датой поступления денежных средств от агента на расчетный счет (в кассу) принципала или же по дате составления агентом отчета о принятых платежах? """

На который они отвечают точно также со ссылкой на п.1 ст. 346.17:

""" Таким образом, датой получения доходов для принципала (поставщика товара, работ, услуг) будет являться день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно агентскому договору на счета в банках и (или) в кассу агента или через платежный терминал. """

Я делал так как указано в этих письмах и хочу заметить, что мне это заметно усложнило ведение учета, т.к. дата возникновения налогооблагаемой базы могла возникнуть в один отчетный период, а деньги от агента до меня дойти уже в следующем.
По этому поводу есть разная судебная практика. Если резюмировать, суды принимают сторону налоговой в случае, если доказано, что комитент намеренно на получал доход от комиссионера в целях получения налоговой выгоды. В остальных случаях АС на стороне налогоплательщика.
См. например Постановление 17 ААС № 17АП-16503/2014-АК
По исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту
отчет и передать ему все полученное по договору комиссии (статья 999 ГК РФ).
Комитент, в свою очередь, согласно статье 1000 ГК РФ, обязан принять от
комиссионера все исполненное по договору комиссии и освободить
комиссионера от обязательств, принятых им на себя перед третьим лицом по
исполнению комиссионного поручения.
Таким образом, в силу положений статей 999 и 1000 ГК РФ, переход к
комитенту прав и обязанностей по сделке происходит в момент передачи от
комиссионера к комитенту исполненного по договору комиссии.
Эта же норма, в соответствии с указаниями статьи 1011 ГК РФ
применима и к агентскому договору.
Таким образом, принципал, как и любой налогоплательщик, находящийся
на упрощенной системе налогообложения, обязан определять сумму выручки в
целях исчисления единого налога, уплачиваемого в связи с применением
упрощенной системы налогообложения, кассовым методом, то есть в момент
поступления от агента денежных средств на его расчетный счет или в кассу,
либо иного имущества, передаваемого в счет исполнения агентского договора.
Спасибо за ссылку на судебное решение, ознакомился (поверхностно). Обратил внимание на абзац:
По сделке, совершенной
агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает
права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке
или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению
сделки

Т.е. в том случае, похоже, агент работал от своего имени, а не от имени принципала. В этом случае логика суда, действительно, выглядит несколько более логичной, чем логика налоговиков. Но например в моем случае по договору агент действовал от моего имени, что, боюсь, меняет дело и делает логику налоговиков более логичной. Да и по логике суда, получается, в случае с itunes не надо включать в налоговую базу 30-процентную комиссию агента. Боюсь, налоговики стопудово рогом упрутся из-за занижения налоговой базы. А судиться до Верховного Суда простому ИПэшнику имхо не вариант.

Наверно, лучшим решением будет сделать запрос в ФНС, получить ответ и действовать тупо по нему. И копию этого ответа к декларациям прикладывать. Тогда все будут довольны — у всех будет официальная бумажка для прикрытия. Но ответ налоговиков заранее предсказуем — деньги вперед и по максимуму.
Т.е. в том случае, похоже, агент работал от своего имени, а не от имени принципала.

Иначе это называется услуги по договору комиссии, что мы и обсуждаем применительно к Apple.
а если ИП + патент на разработку ПО? я думаю такие услуги могут подходить под этот патент, В таком случае налогов нет (уплата за патент) + пенсионные.
В данном случае доход от использования ПО, а не его разработки
Скажите, надо ли при этом делать соответствующие отчисления в ПФР и ФСС?
При доходе до 300 000 руб. ИП на УСН без работников выплачивает фиксированную сумму страховых взносов. Если доход выше 300 тыс. руб., с суммы превышения дополнительно выплачивается 1%. Подробнее см school.kontur.ru/publications/262
Спасибо. А если автор-физлицо?
Автор при отсутствии статуса ИП не занимается частной практикой. Поэтому он не входит в число плательщиков страховых взносов.
Статья понравилась, хотелось бы такую же по Google Play =)
И вопрос — в каком случае, если я физ. лицо меня могут привлечь к незаконной предпринимательской деятельности? Насколько я знаю, формулировка примерно следующая «при получении регулярного дохода бла-бла-бла — вы занимаетесь предпринимательской деятельностью», могу где-то ошибаться. Т.е. получается, если я в течение 2-3 лет грубо говоря получал хороший доход (скажем от 50 000 в месяц) как физ лицо, загребут ли меня и какие могут применить санкции?
Не только регулярный доход является признаком предпринимательской деятельности, но системность, наличие рисков и т.д. Главная проблема заключается в том, что нет четких критериев этих признаков. Две сделки — это регулярный доход? А три? А четыре? Это парадокс кучи: со скольких камешков начинается куча? С двух? С трех? С четырех?..

Имхо, всё в итоге сводится к субъективному мнению чиновника — как он посчитает (захочет), так и будет. Таковы особенности нашего законодательства.

Ну и как указано в статье, для авторов произведений, коими являются авторы программ, в законодательстве сделано исключение.
в каком случае, если я физ. лицо меня могут привлечь к незаконной предпринимательской деятельности

Если будете через свой аккаунт разработчика продавать чужое ПО.
Уголовная ответственность по ст.171 УК РФ наступает в случае извлечения крупного дохода (2,25 млн. руб.) в результате осуществления предпринимательской деятельности без регистрации.

Спасибо большое за ответ. Как понял из статьи, чтобы ПО считалось моим — нужно получить свидетельство о его регистрации? И тогда проблем не будет, плати НДФЛ 13% и живи спокойно.
Жаль, что вы не Питерская компания, даже бы обратился к вам, если бы решил стать ИП, чтобы жизнь себе облегчить.
ИП мы не регистрируем, а вот с дистанционной регистрацией ПО нет ни каких проблем. Роспатент находится в Москве. Чем Питер лучше Новосибирска?
Просто предпочитаю в живую общаться =) ничего такого
Уголовная ответственность от 2,25млн. А до этого административная предусмотрена?
Для Беларуси бы такое почитал с удовольствием
Я правильно понял, что компания на ОСНО обязана заплатить НДС с комиссии, но не может поставить его к возмещению, потому, что предоставление лицензий освобождено от НДС, но сможет его поставить к возмещению если осуществляет другую деятельность?
Вопрос не в виде деятельности, а достаточности суммы НДС для зачета. Обычно его не хватает. Хотя бывают и другие случаи, например, когда разработчик на ОСНО получает доход в России от внутренних продаж в приложении в виде услуг с НДС. Тогда сумм НДС у него хоть отбавляй и он может зачесть входящий НДС по договору с Apple в любом периоде.
При этом разработчик не заботится о том, как Apple платит налоги при реализации его приложений...

Автор-разработчик физ.лицо зарегистрирован в Чехии. Рынок сбыта приложений Россия и СНГ. Apple с дохода разработчика удерживает НДС. Вместе с комиссионным вознаграждением расход составляет 40% от выставленной цены. Можно как-то оптимизировать? ;))
Рекомендую уточнить в чешской налоговой.
угу, или у Apple...:))
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста.