Pull to refresh

Comments 205

Я думаю, тесты покажут совсем другие результаты если в файрфокс добавить стандартный набор(10+) аддонов
У меня стандартный набор 10+ аддонов включая прожорливый фаербаг и редко бывает меньше 75 вкладок — скоростью работы доволен. Если уж на то пошло то надо сравнивать фаерфокс и хром с одинаковыми/аналогичными дополнениями.
А по-моему это вообще был тест сферического браузера в вакууме.
Вот я как дизайнер/верстальщик сужу. У меня в рабочем порядке открыто постоянно: фотошоп с кучей примочек и проектом под 50-70 метров объёмом, дримвейв или аналогичное (в зависимости от целесообразности), фтп-клиент, консолька удалённого сервака; всякие мелочи типа квипа, скайпа, тотал коммандера, торрентов; всё в нагрузку с касперским и красивостями седьмой винды… 2-3 вкладки оперы, хрома… И около 20 вкладок фаерфокса.

Так вот судя по процессам — фаерфокс зажирает львиную долю оперативки. В нагрузку с фотошопом — иной раз система вешается в ноль. Хотя у меня i5 и 6gb оперативы. Отрубаю фаерфокс — подгружаюсь в хроме — всё работает хорошо с теми же вкладками и параллельными программами. Есть мысля, что фаерфокс кушает память на всяких js-приложениях на страницах… но не так же много.

Хотя, раз на раз не приходится. И признаю, 5-я версия ФФ работает в разы стабильнее и вешается очень редко (если в фотошопе открыть не один, а два проекта параллельно и работать с ними)…
Поставьте хотя бы Firefox Aurora и при подсчете ОЗУ учитывайте все процессы того же Хрома.
У меня обычно получается в 3-4 раза меньше ОЗУ на Firefox по сравнению с Chrome…
При этом в последнем только Adblock установлен.
Экспериментальные сборки мозиллы мне опять же не подходят. Верстку надо тестировать на обычных стабильных версиях браузеров :) то, что будет работать в экспериментальной Авроре может быть нестабильно в классическом браузере :) Так что не вариант. Да и разговор о том, что память зажирает именно массовая сборка ФФ.
Понимаю, но в Авроре уже исправлены утечки в дополнениях,.
Потому и предлагал.

Остается дождаться когда сегодняшняя Аврора станет стабильным Фоксом.
Adblock (любой) добавляет к каждому процессу 100% памяти или около того.
Если не секрет, зачем вам больше 75 вкладок? Вы боитесь пользоваться поисковиком и поэтому не закрываете старые страницы?
UFO just landed and posted this here
Фаерфокс с аддонами не очень сильно изменяется в плане производительности. В отличии от хрома. Хром с хотя бы 7-8 базовыми аддонами кушает памяти раз эдак в 5 больше, чем хром без аддонов
UFO just landed and posted this here
У меня Chromeblock отжирал 60% процессора, но после общения с службой поддержки в чате на их сайте, те обещали пофиксить, и уже к вечеру выложили свежую версию с исправлениями. Правда получилось у них поправить ошибки раза с пятого, потому что, исправив баг с повышенным потреблением ЦП, добавили баг с утечкой памяти, затем с хроническим крашем и т.п. Но поправили.
полностью согласен. Хром с пачкой расширений вообще невозможно использовать — уж слишком прожорлив он становится в плане оперативки.
вернулся обратно на фокс и доволен (os — mac os lion; при 4гб оперативки даже swap не нужен теперь)
> Любопытно посмотреть, как ведут себя браузеры в подобной нештатной ситуации.
ппц. Для Оперы это вполне штатная ситуация :)
Для моей Фх тоже…
Через Tree style tabs я вообще отучился держать вкладки в порядке. Теперь бывает по 120 штук и все комфортно работат…
Иногда, когда я распыляюсь, мне приходится разделять закладки на два разных окна, т.к. даже группы перестают спасать.
Потом одно окно, благополучно, уходит в сессию и закрыается, но как правило, приходится жить дня два с двумя окнами, забитыми под отказ закладками.
группировать вкладки не пробовали? удобно, наглядно и всё в одном окне. это в лисе.
>т.к. даже группы перестают спасать.
я какраз и имел в виду группировку вкладок.
очень часто такое случается, когда начинаешь писать что-то серьезное и хочешь соблюсти все стандарты.
У меня такая же вкладочная болезнь) Когда вкладок становится слишком много, что даже крестик уже не появляется от того что они мелкие стали, это окно уходит в сессию)
Я уже даже не знаю как лечиться. Но из всех браузеров, только Опера легко справляется с моими потребностями.
Уже не знаю, где и просить. Ну почему бы не сделать разработчикам такую очевидную функцию, как запрет загрузки всех вкладок при запуске браузера. Т.е. закрыли вы браузер с 30 вкладками, а потом открыли его по-новой и все эти 30 вкладок начинают загружаться и обновляться, что, естественно, тратит ваше время и ресурсы компьютера.
Поставить бы всего лишь одну галочку в настройках и все табы открылись бы пустыми. А потом уже при желании через F5 их можно было бы обновить.
А то приходится ужасные костыли использовать. На форуме послали с таким предложением :(
Поддерживаю. Загружать страницу во вкладке только когда она получит фокус.
а Firefox теперь так и грузит. По умолчанию кажется 4 вкладки только грузит, из тех, которые вокруг активной. Можно настроить, чтобы одну грузил (к сожалению, не галочкой)
Так ведь browser.sessionstore.max_concurrent_tabs выставляете в 0 и радость.
Более того, я тут баг создал и к нему уже есть WIP патч — скоро неактивные табы будут выгружаться при их длительной неактивности (по таймеру), как BarTab делал (делал, а не делает — потому что люди говорят, что он сломался и не работает: то ли с некоторыми версиями браузера, то ли вообще).
Я это сам сделал — отключаю сеть, перезапускаю браузер, а потом сеть включаю :)
В ФФ можно browser.sessionstore.max_concurrent_tabs поставить в 0 и тогда на старте он грузит только 1 таб, все остальные подгружаются только когда к ним переходишь.
У меня так под 200 открытых вкладок в разных группах в панораме.
Да, не обновил. Каюсь :)
Плагин TabMixPlus можно настроить так, чтобы он при перезапуске спрашивал, восстанавливать сессию или начинать новую. (Несмотря на то, что часть фич этого плагина уже внедрена в сам Firefox, всё равно пользуюсь этим расширением — привык, удобно.)
Прибавлю, что расширение¹ Tab Mix Plus также делает удобным употребление множества вкладок, потому что оно позволяет настроить многострочное (то есть в несколько рядов) отображение вкладок. Если вкладок больше полутора десятков, это ужé начинает сказываться, не говоря уж о полутора сотнях. Скажем, даже в ширину HD-дисплея (1920×1080) укладывается всего лишь 15 вкладок по 128 пикселов — так что многострочность позволяет избегнуть дальнейшего уменьшения ширины «корешка» вкладки.

_______________

¹ Нет, это не плагин: в Файерфоксе плагинами называются средства просмотра форматов, не понятных самомý браузеру. Например, Flash Player — это плагин, и плагинами также являются Google Earth Plugin и виртуальная машина Java.
Вы меня не так поняли, прошу прощения. Я имел ввиду Оперу, а не ФФ, в ней как раз такого богатства выбора нет. Увы.
А хотелось бы также не обновлять все табы при загрузке браузера.
В Opera достаточно часто люди хранят сессии по 20 вкладок для стартапа и по тематикам… У меня сейчас почти 30 вкладок и браузер не закрывался с утра… Все отлично и скролится и открывается. Может надо рассказать Вагнеру про такой норвежский браузер? Фраза «Вывод: если вам нужно много вкладок, используйте Firefox!»-лично для меня после Opera выглядит странно =)
А у меня окон 5-6 хрома по 20-30 вкладок. Диплом пишу. И вы знаете? Я могу открыть ещё 5 окон — и ничего не будет. Quad 9550, 8gb ram, win7.
Ой, это вообще дело вкуса… Все эти браузеры… У ВСЕХ есть плюсы и минусы. Просто один из «плюсов» Opera- как раз работа с табами, переходы между ними и тп. Например после долгой работы Хрома даже с небольшим количеством табов-при переключении таба он рендерит сперва пустоту, а затем появляется страничка(иногда это даже сильно заметно)+ начинает тормозить проктутки(видимо что-то там читается с Page File-а). Так что так… Но, у Хрома есть и КУЧА достоинств.
Так я ж ничего и не говорю против оперы и никого не сливаю. По мне так на мощном компе комфортней работать с хромом. Опера (на мой взгляд) страдает навязыванием излишнего функционала.
В стопицотый раз: Opera ничего не навязывает.
А что, кто-то запрещает пользоваться браузером не используя почту, ридер и чат? ;)
Они в памяти не висят, процессор не занимают, даже на панели боковой отсутствуют по умолчанию. В чём проблема-то? ;) Shpankov
Установите Opera. Пользуйтесь — это Lite-версия. Shpankov
Ну и для зануд — полное отключение unite, torrent, irc, mail и rss.
Да не хочу я ей пользоваться :)
А я и не заставляю. :)
Ликбез провожу, так сказать.
Ну так сразу и скажите =) Нечего тут про навязывание функционала.
У меня вот вполне мощный комп Core i7, 8Гб памяти. Года два я использовал хром как основной браузер, но недавно я снова вернулся на Оперу. Никаких проблем =) Единственное, что реально раздражает, что когда копируешь-вставляешь что-то из Оперы, то оно не видится как HTML и все картинки/форматирование теряется. =)

Но у меня наверно специфичные use case'ы. Практически всегда у меня открыто по 100-200 вкладок и комп я не выключаю (не перезагружаю и т.п.) по несколько недель. Хром в таком режиме начинал нереально много памяти отъедать, по 4Гб и больше. Даже имея 8Гб на борту мне это казалось много =) Ну и тормозить дико начинал, переключался по вкладкам медленно, иногда целые наборы вкладок (процессы) отваливались. По этому как он мне не нравился, всё-таки вернулся назад на Оперу.

Не знаю, у меня то же самое. Постоянно открыто 50-100 вкладок, в случае перезагрузки/выхода они все восстанавливаются плагином. Не помню, чтобы больше двух гигов памяти отъедало. Правда, пользуюсь файрфоксом. Просто ловлю себя на мысли, что мне проще не закрывать вкладку(и найти ее за 5 секунд скролингом в случае необходимости), чем потом откуда-то извлекать типа хистори, закладок или упаси боже гуглить.
Ну FF этож не хром =) У меня с ФФ другая проблема — он как рабочий инструмент, обвешан кучей плагинов, вот и течет память…
После того, как в Опере появилась возможность ставить дополнения, а конкретно AdBlock, для меня исчезла последняя причина использовать Firefox.
не в обиду.
интересно бы посчитать сколько времени в день вы тратите на переходы между табами.
Где вы видите лишний функционал в Опере??
— Ты видишь лишний функционал в Опере?
— Нет.
— А он есть!
Ему уже многие написали и он сравнил. Вот новый пост Scalability cont.

В общем результаты Opera схожи с Firefox.

The results are similar to Firefox. Opera uses a single process with 290 threads and 2.5GB of RAM. For comparison: Firefox uses 27 threads and 2.02GB of RAM.
Видимо, разработчик Фаерфокса недостаточно хорошо знает архитектуру Фаерфокса, раз не прибавляете к результатам показатели plugins container, в котором создается такое-же количество тредов, как в Опере и который дает еще 200-300 мегабайт использования памяти. При отключенном флеше в Опере кол-во тредов такое же как в фаерфоксе.
А когда я последний раз перезагружал комп и закрывал оперу?
Да, тоже замечал это поведение. Я же часто работаю с 90 открытыми вкладками.
У меня если FF 5 постоит с открытыми вкладками ночь, то на утро он отожрет 1 гектар оперативы, и превратится в тыкву. Я не выяснил пока с чем это связано, но по-моему с флэшом.
3.6 работал более стабильнее
В 7-м Fx вроде как починили утечки памяти. По крайней мере не замечаю под утро, чтобы была сожрана вся оперативка, как раньше…
УЖЕ 7й??! Че-то не могу найти нумерацию версий FF на mozilla.org…
7-я сейчас в ветке Aurora (бета)
Вы удивитесь, но сейчас я пишу с 8-й (Nightly/alpha)
ЁптО_о, ну вы настоящий камикадзе я вам скажу) а я раньше после выхода релиза еще ждал недельку другую, мониторил форумы чтобы удостовериться в отсутствии серьезных косяков, поддержку любимых дополнений..., теперь как-то все начали подражать Гугловцам, втихаря себе все обновляется, и я этому рад, зачем пользователю тратить массу времени на такую ерунду. Вот если бы они(Мозиловцы) еще сделали установку/обновление дополнений БЕЗ перезагрузки браузера — это былаб настоящая сказка)
Ну даже ночнушка очень стабильная, как по мне. За неделю вылетела всего лишь один раз. А из дополнений мне особо много не надо. Древоподобные вкладки, БарТаб, АдБлок и еще штук пять некритичных для меня. Все остальное просто отсеялось еще когда 4-я была ночнушкой. Единственный аддон за которым я жалею — TabLang (автоматически менял раскладку клавиатуры. Например адресная строка — английский, страницы — русский. Мало того — запоминал на какой странице какой язык оставался. Удобно было, особенно когда нужно более 2 языков)
К сожалению в 4 версии он поломался а автор не поддерживает аддон совсем.

А установка дополнений без перезагрузки вроде как есть, и даже некоторые ставятся. Но там то ли API другой, то ли структура дополнений. Одним словом, всем делают как было раньше и не заморачивают голову, что печально…
а какие «Древоподобные вкладки» работают на восьмёрке? Мой Tree Style Tab был отвергнут (как и всё остальное, исключая Adblock и Flashblock)
Ставите Add-On Compability Reporter, или прописываете ключ extensions.checkCompatibility.8.0a (false) в about:config и все работает без запинок.
Firebug попробуйте этот. Должен работать в найтли. Гарантии не даю, т.к. не пользуюсь.
Там в самом конце топика говорят, что помогает переустановка музилы с удалением всех настроек. Хотя по опыту скажу, что смены профиля тоже достаточно будет.
К сожалению небыло таких неприятностей, больше идей нету :(
погорячился я с апокалипсисом :)
extensions.checkCompatibility.nightly нужно ставить в false и всё ok
Спасибо за внимание и участие, пойду получать удовольствие от ускоренного лиса
вроде аврора — это как раз альфа, т.к. после нее идет бета
Таки нет. Avrora сейчас это 7-я версия. Nightly — 8-я.
Со временем 8-я станет авророй (кстати, еще не так уж и долго), а 7-я станет релизом
Хотя… немного погуглил, оказываетсяо ни обе считаются альфами
Хотя фактически, имхо, сейчас бета это уже RC. Она в режиме беты всего лишь несколько дней висит и релизится :)
ПРошу прощения за такую самоувереность в предыдущем посте
Открытое флеш приложение, при уходе домой закрываю страничку с онлайн радио. Это позволяет не выключать лисицу с 20-30 вкладками недели.
ЖЖ пользуетесь? У меня такое подозрение, что это унылый LJ-times генерит свои анонсы друг на друга не очищая предыдущий.
ок, очень интересная мысль! Как бы поисследовать… Но вообще, по идее, если один элемент заменяется другим, то GC должен бы прибивать висящие элементы…
Если переключиться на давно неоткрываемую вкладку, то можно увидеть такое:
image
хм… Завтра погляжу. Спасибо!
ЖЖ точно под 5-м фоксом быстро память жрёт, часто замечал — на планшете с одним гигом мозгов это быстро чувствуется.
Да, флеш очень сильно влияет и на производительность, и на память. Я много раз это замечал. К счастью, можно убить plugin-container с ним и обновить страничку.
Зачем столько открытых вкладок? Как этим пользоваться? Зачем их столько при запуске и не лучше ли было бы использовать букмарки?
Попробуйте в Опере группировку вкладок и вы все поймете. В закладках бардак, а так у меня открыты все необходимые сайты для текущей работы и сгруппированы. Хотя и до группировки вкладок я держал их открытыми.
По моим личным наблюдениям обычные юзеры (использующие интернет не для работы) тоже часто держат несколько десятков вкладок.
в FF4+ есть замечательная функция Panorama — в какой то степени аналог группировки в опере. для меня он намного удобнее.
Забавная функция. Но по-моему она не очень юзабельна. Например, как я буду управлять всеми этими группами с клавиатуры (а я очень много работаю с клавы, т.к. так быстрее чем мышью) — перемещать табики между группами, активировать группу, переходить с группы на группу? Потом все же, разобраться что куда положить может быть не очень очевидно. Вот если бы они группировались например автоматически — по принципу «что из какого окна открылось» — это было бы хорошим подспорьем фокуса на одной теме.
Не поверите но в ИЕ9 именно так и открываются вкладки, образуя с «родительским» группу выделяемую цветом, пожалуй единственная реально полезная фича :)
Функция была бы великолепна и могла бы заменить букмарки. Но оно же держит вкладки открытыми! И они сжирают память ой как.
я сильно сомневаюсь что в мозиле работают идиоты. скорее всего отрендереная страница както кешируеться, все лишнее выгружается с памяти. Во всяком случае у меня что с фоновыми страницами что без них фф примерно одинаково жрет память.
Поддержу. Если бы они добавили возможность загрузки страниц только при переключении на группу в которой они открыты (и, вроде, что-то такое даже планировалось изначально), то меня бы панорама устраивала в полной мере.

Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что не видел как группы в опере сделаны, может и удобней.
А теперь скажите зачем иметь 150 открытых вкладок?
Что бы провести какое то исследование.
Если работаешь над несколькими вещами одновременно.
Или, например, проводишь несколько исследований одновременно и вдруг зашел почитать хабр!
Если чисто для исследований производительности браузеров это одно.
Но в реальной жизни мне, как-то тяжело представить для чего это нужно.
В реальной жизни в нашей компании у менеджеров по продажам (холодная обзвонка) открыто примерно 30-40 табов. До 150 им. конечно, далеко. Но и однотабовую работу мне представить сложно. Бейскемп, хайрайз, нозби открыты постоянно и по нескольку раз — по табу на проект. Это уже 6-8 табов. Плюс табы рождаемые из них — скриншоты дизайна, сайты на тестинге и т.д. их может за минутки открыться 5-10 штук и через час (отработав их) — закрыться. Поэтому важно, чтобы браузер отрабатывал 50 табов без тормозов и сжирания 2 гигов памяти, ведь запущен еще и пдф, и ворд, и эксель.
Вот, я как раз один из таких, кто постоянно держит открытым по 100-200 вкладок. Зачем? Ну они сами накапливаются =) Некоторые живут месяцами и ждут, пока я их прочту =)) Вот чейчас, например, штук 15 вкладок хабра (часть статьи, которые сейчас нет времени/желания почитать, часть по работе), штук 10-ть тем местного форума, несколько вкладок из соц сетей. Штук 30-40 статей по различным аспектам тренировок в велоспорте. Ещё штук 20 гугл и поиск чего-то по работе. И вроде бы как минимум половину можно просто добавить в закладки и закрыть до подходящего времени, но у меня так получается, что если добавил в закладки, то это как чёрная дыра — больше я не вспоминаю о ней =)
По той же причине с черной дырой имею каждый день 30-40 табов минимум, за день они легко могут дорасти до 60-70, но под конец дня стараюсь все лишние позакрывать/дочитать что бы закрыть браузер опять же минимум с 30-40 вкладками (=
А почему бы не использовать Google Tasks, например? Прямо в почте мозолит глаза окошко с текущими делами, среди которых и «почитать то и это». И браузер чист и оперативка пустая.
Слишком много телодвижений чтобы сохранить и организовать всё это =) Я-то специально заточенными и более удобными инструментами не пользуюсь из-за этого (типа ReadItLater), а уж гуглотасками точно не смогу =)
У меня всего два движения — скопировать урл и вставить его. :) Т.к. почта постоянно висит, и окошко тасков в ней всегда открыто.
А ReadItLater и все похожее не могу использовать. Через минуту после того, как сохраняю что-нибудь, уже забываю об этом.
У меня тоже GMail всегда открыт. Надо будет попробовать, вдруг понравиться =)
Одно время активно пользовался расширением ReatItLater, но теперь у меня две чёрных дыры :)
Самое сложное во всех этих RIL и т.п. — заставить себя посмотреть что же там у меня добавлено =) А вкладка — она всегда перед глазами =) Впрочем для Оперы сейчас использую потихоньку Tab Vault.
Это точно. Но одно время спасало (пока мало непрочитанных было) то, что по ctrl+t в хроме большая иконка есть, но потом как-то запустил и там уже 100500 непрочитанных и заходить страшно :)
А зачем заставлять себя? Если сразу не прочитал, значит, это НЕ БЫЛО жизненно важно. Если посчитал, что важно, но забыл, значит, УЖЕ не важно.
Экономьте жизнь :)
Неважное в данный момент может оказаться важным в дальней перспективе. Не все же исповедуют бусидо, считая каждый день последним.
Вот. А ещё бывает что статья большая или что по теме, на которую в данный момент мозги переключать не хочется/нет возможности.
У меня для этих целей есть rss читалка. Если что-то меня интересует и я хочу потом это прочитать, я просто помечаю пост. А держать открытыми больше 20 вкладок — для меня уже дискомфортно.
Не всё что получается нагуглить или куда переходишь по случайным ссылкам есть в РСС, но куда больше чем 50+ открытых вкладок меня напрягает 1000+ каналов и 100500 непрочитанных сообщений в них.
Ну это опять же вопрос в разной организации задач :). У меня подписки организованы так, что не бывает 100500 непрочитанных сообщений и мне комфортнее так, чем с 100 вкладками. Ну а по поисковикам — ваша правда, но у меня при всем при этом больше 20 вкладок бывает крайне редко.
Обычно то, чем не пользуешься, оно и не нужно. В этом случае меня даже устраивает политика старых браузеров: не сохранять никаких табов, всё важное юзер найдет в закладках или истории. Жестоко, но зато нет «мусора».

Всё действительно важное сохраняю в Google Bookmarks (кстати, спешите пользоваться, пока Google не надумал прикрыть и этот сервис). Если там нормально организовать структуру тегов, нужная ссылка ищется моментально.
На что только люди не идут, чтобы не пользоваться закладками.
Не могу, не получается =) Просто постоянно забываю про них =) Особенно когда закладок становиться очень много, то проще бывает заново найти в гугле, чем копаться в закладках. Впрочем раз в полгода бывает интересно посмотреть чего же я там надобавлял =)
А я в закладках завел папочку Read Later
Во время работы над каким нибудь проектом у меня табы накапливаются, по завершении — сдуваются.
Максимум было 290 штук, а обычно 50-70.
Чтобы провести какое то исследование.
Например такое: сколько браузер может открыть вкладок, прежде чем заглохнет :)
ну у меня бывает открыто около сотни, когда колупаюсь в новых для меня технологиях, фреймворках, языках программирования… при это естественно открыта и почта, и ридер, и вики, и мануалы, и форумы, еще вполне могу отвлечься и наоткрывать табов со свежими фильмами/музыкой на трекере — выбирая что-то для отдыха. и это вполне удобно, но только если работать с этим всем добром каждый день, а не открыть в ПН 100 вкладок и вернутся к ним в ПТ — забыв что и для чего открыто и что планировал читать/делать
У меня стоит дополнение AlertBox и я его натравил следить за новостными сайтами, которые я бы хотел отслеживать. AlertBox сканирует выбранные страницы, делает сравнение с предыдущим сканом и показывает что добавилось. Я натравил его следить за страницами где идут анонсы новостей, а не новости целиком (по понятным причинам, что так удобней: прочитал краткое содержание и сразу понял — интересна ли тебе статья и стоит ли её читать).
Так вот следя за не таким уж большим кол-вом сайтов, оказалось, что у них довольно много новостей генерируется, причём интересных, которые я сразу же открываю, но не всегда читаю прям сразу же. Т.е. я всегда их тут же открываю, ведь прочесть я могу их и потом, главное не упустить саму новость. Причиной почему я так делаю — является даже не столько характеристики типа размеров распухающих файлов снимков страниц, сделанных AlertBox-ом, сколько простое наблюдение: новостей генерируется столько, что после всего-то трёх рабочих дней собираются КУЧА, которую надо перелопатить и перечитать, на что уходит от 1 до 2 часов! И во избежания такого перелопачивания — я предпочитаю перелопачивать сразу, а вот читать — можно и потом, всё равно это никуда уже не денется.

Таким образом, если не 150, то 100 — очень легко может насобираться за 3-4 дня, когда нет времени на чтение статей, а нужно что-нибудь искать/изучать по работе/учёбе.
Забыл дописать: предвижу, что мне тут понасоветовали бы пользоваться RSS-ридером — так вот это совсем, совсем не то же самое, что AlertBox, который можно натравить на любую страницу/часть страницы, а не только на выдачу, которую формируешь не ты, а владелец сайта.
Всё же упомяну про возможность отслеживания изменений через Page2RSS. Таких возможностей, как в AlertBox нету, зато все обновления можно смотреть через предпочитаемый RSS-ридер. Кому-то этого будет достаточно.
Хм. Чего только не сделают люди, чтобы Reader'ы не использовать и RiL.
У меня редко открыто более 10 вкладок (20-30, когда ищу какую-либо редкую информацию в куче другой информации). А за день я прочитываю около пятиста статей.
Большинство из них я успеваю прочитать по дороге домой-на работу с телефона в метро.
UFO just landed and posted this here
После перехода на хром с оперы заметил противную вещь: если в данный момент в фоне грузится тяжёлая вкладка, например, лепры, то активная вкладка той же самой лепры жестко тормозит — даже не скроллится толком. Как фоновая прогрузится — всё нормально. Бесит же блин!
Лепра сурова и беспощадна, когда я поставил себе 100Мб канал в замен 2Мб, то прям заново открыл для себя раздел с gif-ками.
У меня не в канале дело — у меня тоже без ограничений, тут проблема самого браузера
У меня такая же проблема. Выяснил, что если отключить adblock, тормоза исчезают.
Сафари 5.1, 64-bit, Mac OS X 10.7:

alexey:~ alexey$ time /Applications/Safari.app/Contents/MacOS/Safari

real 5m46.173s
user 1m0.457s
sys 0m10.826s

И всего 425 МБ оперативной памяти!
Еще несколько лет назад не знали что такое вкладки в браузерах, а уже можно письками меряться :)
Опероводы про вкладки узнали давно, так что ехидно хихикают над остальными
Машина для теста выбрана «среднестатистическая».
«Один из разработчиков Firefox решил провести тест» — после этого интрига топика пропала.
Я предлагаю такие посты просто пропускать. Ведётся дискуссия, но ализару безразницы что, где, когда, и почему…
Я отклоняю ваше предложение. Тут не может быть никакой дискуссии. Очевидно что этот разработчик Firefox пытается притянуть за уши какое — то мелкое приемущество.
Если они не оптимизируют Firefox по скорости до уровня Chrome то годика через 2 Firefox отправится на свалку истории. Или скатится до уровня Opera с ее 1-3% пользователей.
В хроме больше 40-50 вкладок иметь открытыми проблема — favicon'ы перестают отображаться.
> Для последнего билда Firefox Nightly (Firefox 8)

Чувствую себя неондертальцем с FF4…
Да и скачать на офф сайте предлагает пятую версию оО. У них видимо свой файрфокс. для своих.
Почему, почему все пишут «офф сайт»? Он же «официальный», верно?
Сленг\привычка. От слова official
За время пока запустится Фаерфокс, я в Хроме уже успеваю новости почитать.

Наверно, я не целевая аудитория этой статьи, но меня никак не убедить, что Фаерфокс в чем-то быстрее — пока я открою 150 вкладок в ФФ, наверно рабочий день закончится.
Совершенно согласен :)
Речь шла о сохраненных сессиях. Если вы работаете с объемным материалом в течении пары недель, то ситуация с накоплением большого числа открытых вкладок вполне реальна
Когда дочитал статью до слов:

Один из разработчиков Firefox, аспирант Грегор Вагнер, решил провести тесты…

То все уже понял. А вы?

Когда дочитал комментарий до слов:

То все уже понял. А вы?

То все уже понял. А вы?
У попа была собака, он её любил…
Логично, до конца ведь дочитали.
А никто не попадался на заманчивую фишку — если рефрешить одну страницу порядка 30 раз, то FF подвисает намертво (секунд на 20) и жрет при этом в своем треде 100% CPU.

Локальный корпоративный сайт, HTTPS, без графики, минимум стилей и элементов. Фактически одна таблица с данными…
только что попробовал. Полёт нормальный, без подвисаний. ЧЯДНТ?
Почитал — уговорили, перехожу на хром.
При текущих ценах на оперативку и стабильно работающих плагинах сохранения сессии я расчищаю вкладки раз в неделю. Мне гораздо проще эфпячнуть таб, чем набивать страницу в адресной строке или шарашиться по закладкам, а это довольно актуально в жж или форумах.
хватит считать RAM — сейчас даже любой студент может докупить себе еще один гигабайт памяти. проблема в потреблении CPU. Позапускайте браузеры на слабых машинах и сравните быстродействие. Не надо никаких бенчмарков, которые померяют очередные попугаи, никак не относящиеся к повседневному использованию.
На слабых машинах (например, на нетбуках) много памяти не воткнешь. 2 Гб, скажем, предел для типичного атомного NM10.
UFO just landed and posted this here
Лолшто?
Мало RAM = swap = весь выигрыш на CPU ничтожен.
Было бы очень интересно посмотреть как ведет себя на таком тесте Safari и Opera
Было бы интересно посмотреть на лидера рейтинга использования.
Если кто-то хочет повторить подвиг со 150 самыми популярными сайтами, вот есть скриптик:
pastie.org/2316059
Вторая, сто пятьдесят шестая и сто шестьдесят девятая тоже!!11
Думаете, это что-то значит? Заговор, тайный знак? Массоны?
IE9 открывает новые окна вместо вкладок, но тем не менее первые 60 загрузил вполне быстро, дальше умер.
У меня после 30 уже многие вместо страниц «Internet Explorer не может отобразить эту веб-страницу». Не браузер, а как обычно. Правда, открывает всетаки табки, а не окна.
Ага, как раз хотел спросить за IE, как он поведет себя… :)
не надо про жидомассонский заговор, а то засаммоните мицгола в топик
Я ужасно разочаровался в firefox (3.6.18), когда тот на простую, банальную операцию jQuery('#element').hide();ответил глубочайшим зависанием. Наш ненавистный IE отработал на ура, а fox — умер!
Интересно, как будут себя вести Firefox и Chrome, если одна из страниц вызовет ошибку в каком-нибудь flash-плагине?
В Chrome флеш упадет во всех вкладках, где он есть, после чего, чтобы его возродить, их придется перезагрузить.
думаю, это был риторический вопрос

смысл меряться памятью, если гугл просто поставил во главу угла безопасность
Вот здесь меня, кстати, немного смущает то, что плагин упадет _везде_. Они ж могли запустить по флешу на домен — а вдруг там дырка, через которую любой баннер может утащить данные из моего банка!
После выхода FF 3.6 перешел на хром из-за появившегося плагин-контейнера которых кушал как бегемот, недавно поставил Аурору(FF7), а после Найтли(FF8) и присматриваюсь уже к обратному переходу на огнелисицу.
Свернутый 5-й фаерфокс через какое-то время разворачивается секунд 30, а вы ему тут 100500 вкладок хотите. Издевательство над браузером
А сколько у вас памяти и что вы делаете в это время?
Тупо весь процесс ушел в своп, вероятно.
Памяти 4ГБ, Win 7 Professional x64
В это время занимаюсь разработкой и проверкой в Хроме и Eclipse
Все они плохо себя ведут, когда вкладок много.
Я тоже долго мучил себя и браузеры большим количеством открытых и оставленных «на потом». Расширение Read later не помогало, лень в нем потом копаться.
Открыл для себя чудное расширение BarTab: addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/bartab/
С ним FF открывает все вкладки из сессии, но не грузит их, а только показывает чуть «затемненными» сами Tab-ы. При переходе на нужный таб он уже его грузит из сети. ПОлучаются, и волки сыты и овцы целы.

P.S. В новых FF не работает автоматическая загрузка таба при переходе на него, нужно жать reload :(
В качестве временной меры сделали расширение BarTab Lite.
Вот блин — тест елки-палки — у меня этот тест каждый Божий день.
150 -это было давно, но 110/120 — стабильно.

В фф очень выручает панорама — без нее никуда — и как я до этого работал на 3,6 — ума не приложу.
и да — еще около 30 дополнений + 5-ток расширений — и вуаля — от 0,7 до 1,2 гб у нас снято перманентно.
А если на страницах есть еще флеш… Хотя сегодня он есть практически везде. Дополнений на 3,6 было почти в 2 раза больше, но, УРА! разрабы перенесли функции популярных сразу в коробку, так что держать зоопарк уже не нужно. Это все, что касается фф найт сборки — 8 на данный момент. Фаербаг вынесен на отдельный профиль, так что это данные без него.

При хроме (12) 70 вкладок просто убивают машину. При этом стоит дополнений всего каких-то ничего — адблок, флеш блок и пару на хабр. открыть новую вкладку — это пипец.
Понять, где какая вкладка при 70 открытых, когда табы все слиплись — практически невозможно.

На фф все эти вкладки вручную не открываются — ими управляет менеджер сессий. Жутко удобно — пришел. запустил — и все стало в панораму на свои места.

Машина, на которой работаю — не ахти. Коре 2 дуо на 2,2 гц, 3 гб рам.

Для тех, кому не дает спать мысль ЗАЧЕМ ОНО НАДО, вот:

Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — кто-то хочет, чтобы они были?

А если серьезно, то если Вы думаете, что люди не знают о существовании закладок, то у меня их около 600. Ими управляет другое дополнение.
Вы работаете поисковым роботом?
Я выше написал откуда у меня берется 100-200 вкладок =) habrahabr.ru/blogs/firefox/125583/#comment_4132926

А закладок у меня ещё больше, но большую часть из них я ни открывал ни разу =)

И да, я не поисковой бот =)
мне страшно подумать о там что у вас на рабочем столе(физическом)

как у вас в браузере мыши не завелись)
точно такие же мысли по поводу удобства были уже через пару недель после появления панорамы:) а какое дополнение используете для закладок?
SortPlaces
addons.mozilla.org/uk/firefox/addon/sortplaces
Как доеду на работу могу скинуть весь зоопарк с описанием кто и что делает.
Т.к. на Хабре могу писать только раз в час — как раз успею доехать.
Как обещал:

adblock plus — резалка баннеров;
add to search bar — удобнейшая вещь, позволяющая добавлять в поисковые плагины любое поисковое поле на ресурсе;
add-on compatibility reporter — через него можно управлять работоспособностью старых дополнений. Режим совместимости;
cacheviwer — гуишный просмотрщик кеша;
chromeedit plus — редактор внутреностей браузера;
customizable shortcuts — ремапер хоткеев;
download manager tweak — твик страницы загрузок;
flagfox — показывает страну сервера, хуиз и айпи;
flashblock — резалка флеша;
flashgot — надстройка над менеджерами закачек. У меня через него подключен wget;
greasemonkey — куда же без него. Менеджер скриптов;
live http headers — вьювер хедов;
locationbar — няшка; отображалка доменов;
menu editor — редактор выпадающего меню;
measureit — веб-линейка;
noscript — резалка скриптов;
quick locale switcher — куда ж без него; переключатель языка отображения и локали;
russian spellchechking dectionary — словарь ру;
scrapbook — резалка веб страниц для работы в офф режиме;
searchpreview — в запросе гугла выдает картинки страницы и пейдж-ранк;
sortplaces — организация и отображение закладок;
speed dial — замена about:blank. В разы стабильнее и юзабельнее fastdiala;
tab mix plus — комбайн. Настраивает практически все;
unmht — вьюер mht формата. Отлично работает в связке с scrapbook-ом;
url fixer plus ru ua — возвразяет рфикфрфикюкг как habrahabr.ru; Доп. фича — нельзя зайти на кириллические домены;
wappalyzer — вьюер движков ресурса;
xmarks — синк сессий, табов и все прочего. Кроссплатформенный и кроссбарузерный;
session manager — менеджер сессий. Замена стандартного кривого.
web developer — комбайн веб отображения;

Очень не хватает — MR Tech Toolkit — менеджер дополнений. Если кто-то знает адекватную замену на ff5+ буду очень признателен.
Вообще-то, Хабр 560-й. Но всё равно круто — любимый сайт в мировом топе ресурсов.
И они молчат про оперу!

Те, кто видел моё рабочее место знают, сколько столбиков табов (у меня список табов сбоку) у меня обычно открыто. И это на работе, где мелкие мониторы, дома всё куда более запущенное.

Опера — абсолютный лидер по многотабовности, на том количестве табов, которое открыто у меня в опере остальные браузеры просто не живут.
Постоянно открыто где-то 80-100 вкладок. Сейчас в Хроме. Но Хром очень не нравится тем, что, если какое-то время не попользоваться браузером, и потом обратно переключиться на него, то он «просыпается» ну просто ОЧЕНЬ долго.
А Fx начиная с 4й версии стал вылетать с таким количеством вкладок. И 4й, и 5й. Честно говоря, даже не знаю с чем это связано.
Из расширений везде по умолчанию xmarks, lastpass, adblock.
Lastpass недавно было названо одним из самых «текущих» расширений для Firefox. :)
спасибо, не знал. есть не текущий аналог?
А у меня не более десятка вкладок открыто (обычно 3-5). Зачем держать открытыми? У меня сверху панель с закладками, если что то скачать нужно потом- бросаю ссылку в папку «скачать». Если прочитать- в «прочитать».
Вкладки открыты только те с какими я сейчас работаю (плюс пара закрепленных, почта, переводчик..)
А при открытых 20-30 вкладках мне кажется больше времени потеряешь при переключениях и разбирательствах что где.
p.s. Использую лисичку.
Да вполне охотно верю, что создание вкладки в фф сильно дешевле чем в хроме, так как хром форкает процесс с ограниченными правами исполнения (создавая тем самым песочницу) — безопасность. Тем более если даже на странице есть утечки памяти, то закрытие вкладки (завершение процесса) вычистит память, а вот ff придется рестартовать целиком (да да, со всеми 150 вкладками).

И второй момент. Я не спец по js но вот код бенчмарка как-то настораживает:
function nextPage() {
if (siteIndex < sites.length) {
load_page(siteIndex);
window.document.title = "MemBench: opened " + (siteIndex + 1) + " / " + sites.length;
siteIndex++;
setTimeout("nextPage()", 1500);
} else {
setTimeout("finish()", 90000);
}
}

Зачем там таймеры?
По поводу первого пункта.
1. Хром по умолчанию не форкает отдельный процесс для каждого таба. Сходите по ссылке, там про это подробнее расписано. Если включить принудительный форк для каждого таба, нагрузки будет поболее.
2. Это не совсем правда. У Firefox память делится на т.н. compartments для каждого таба, и при уничтожении страницы compartments будет уничтожен целиком. Другое дело, что завершение процесса Хрома — значительно более надежная штука. Но тоже не 100% — если память «про эту страницу» утекла в центральном процессе (а там, например, осуществляется вся работа с сетью), то завершение процесса рендеринга ничем не поможет.
1. По умолчанию fork делается для сайта целиком (тут я немного ошибся, согласен).
2. Даже наличие pool allocator'а не спасает от утечек памяти, хотя и значительно вероятность их появления. И уж тем более не спасает от порчи памяти.
3. Основной процесс, при таком подходе получается очень простым в плане реализации, а следовательно допустить ошибку там сложнее.
1. Там твердо указано, что даже при принудительном форке все равно процессов было 45.
3. Я бы не назвал это «очень простым» :)
1. Возможно это ограничение разработчиков — защита от forkbomb, возможно это и есть причина сильного отставания.
3. Ну все относительно =) по крайней мере, одна подсистема сильно проще чем все система вместе взятая.
Окей, как только мне понадобится браузер с 150 вкладками — сразу перейду на фаерфокс.
Извините, а если реальные «business-case» такого рода использования браузеров? Я просто не знаю ни одного человека, который одновременно работает со 150 вкладками.

Конечно тест представляет научный интерес. Но практического толку (для пользователей) в нём нет (имхо), только что для холиваров.
Более того, я не представляю даже способа удобного отображения такого кол-ва закладок. Предположим, что по ширине мы имеем 3000 пикселей, на 150 таб даже в несколько рядов (чтоб это не занимало пол экрана) не написать названия чтоб удобно было (150 иконок — и того хуже).
Tab groups (aka панорама), tree-style tabs.
Мне самому, к сожалению, пришлось уйти с ФФ в Хром из-за того, что со временем ФФ нажирает памяти и зависает, а Хром работает без выключения неделями и месяцами, не требуя перезагрузки.
Количество открытых вкладок — несколько десятков.
(на самом деле, пользуюсь двумя браузерами, но основной теперь — хром)

Скорость открытия 150-ти вкладок в таком режиме — совершенно фантастичный параметр.
А вот попробуйте запустить браузер, в котором уже было открыто 70 вкладок. Кто быстрее запустится?
>А вот попробуйте запустить браузер, в котором уже было открыто 70 вкладок. Кто быстрее запустится?
Очевидно, firefox. С включенным бартабом/bartab lite/выключенной загрузкой табов (они загрузятся при первом обращении).
Хотя и без этого у firefox все шансы быть быстрее. Создание процесса — дорого.
Хотя это крайне нестандартный поведенческий паттерн

А каков совсем стандартный?
Одна вкладка, вторая «ну на всякий случай»?..
Черт, промазал и ответил не туда:
>Да, по результатам телеметрии Firefox — именно такой.
Я думаю, у других бразузеров ситуация аналогичная.
Да, по результатам телеметрии Firefox — именно такой.
Я думаю, у других бразузеров ситуация аналогичная.
Вот результаты тестов на Opera 11.50 на той же машине.

При первой попытке — краш.
При последующих

real 6m55.074s
user 5m23.217s
sys 1m13.607s

I was also running the V8 benchmarks on Opera with 150 other tabs:
Score: 2719
Richards: 2665
DeltaBlue: 2027
Crypto: 3213
RayTrace: 4440
EarleyBoyer: 3135
RegExp: 1008
Splay: 4515

Opera with a single tab:
Score: 4028
Richards: 3901
DeltaBlue: 2999
Crypto: 4625
RayTrace: 5596
EarleyBoyer: 4744
RegExp: 1543
Splay: 7766
По-моему, более 10 открытых вкладок — это уже признак того, что человек не умеет или не хочет обрабатывать поступающую информацию. Это как куча на столе, куда складываются все документы, журналы и инструкции. Когда она вырастает до потолка, человек разбивает ее на две (Tab groups) и гордится, что теперь у него все структурировано.

Делайте закладки, клипайте страницу с информацией в Evenote или ReadItLater, создавайте задачу в таскменеджере (если с информацией с вкладки нельзя разобраться быстро). Одним словом — не держите эту гору мусора у себя перед глазами, обрабатывайте ее. И тогда не придется через два года читать топики «Google Chrome зависает на 2000+ открытых вкладок на 32 гигах оперативки, что делать?»

Минусы ставить сюда — [ ]
Для вас новость, что человек может в постоянном режиме читать некоторое количество сайтов, и нет никакого смысла их закрывать, чтобы тут же снова открыть? И еще иногда это количество превышает 10.
Нет, то что люди скачут с задачи на задачу в результате так нифига и не сделав — отнюдь не новость.
Opera 11.50, Linux x86, 121 вкладка(121ая — хабр), потребление памяти — 1097мб.
После появления хрома почти сразу перешёл на него и покидал лишь раз, когда в очередном билде были некоторые глобальные проблемы со скоростью, которые в следующем же билде были устранены.

Не знаю насчёт 8го Firefox'а, но 4/5 его версии начинали умирать уже на 20-30 табах.
В добавок к неудобному переключению это просто напрочь отбивало желание с ним работать.

Обычно запущено ~90-100 табов (3-4 отдельных окна с табами) и никаких зависаний или же тормозов скролла/рендеринга/загрузки в Chrome я не замечал. Работал обычно под Vista x64 с 4gb RAM с quad core процессором. Весьма странно, учитывая то, что говорится в статье.

Да, памяти он, конечно, жрет много больше других браузеров, но я готов ей пожертвовать в угоду скорости, тем более что недавно пересел под 16gb RAM — плюс минус 2-3 гб под браузер, имхо, не такая уж большая проблема.

P.S. Opera так же неплохо справляется с большим количеством вкладок, но меня больше прельщает минималистичный дизайн/функционал хрома (впрочем это дело вкуса).
На винде явно будет другой результат.
Я как то на опере (просто в целях поглядеть) скриптом на питоне открывал 2048 вкладок с гуглом, который в каждой вкладке искал ее порядковый номер, и она вполне сносно работала… Едиственный минус — трудно столько вкладок переключать…
Интересно было бы посмотреть на то, что выдаст хром с хардварной акселерацией рендеринга. А так, сам уже потихонечку начал перелезать обратно на огнелиса ибо хром стал слишком прожорлив и неповоротлив. Процесс обратного перехода сдерживает то же самое, что удерживало меня долгое время от перехода с лиса на хром — расширения)
Мне кажется, что когда количество вкладок переваливает за сотню, время задуматься над новым подходом к работе с браузером…
Sign up to leave a comment.

Articles