Pull to refresh

Comments 138

1)Odesk.com и немного на elance.com.
2)Полтора года.
3)Чистый фриланс.
4)Немногим больше миллиона за полтора года.
5)Системное администрирование linux и немного управление проектами.
6)Один и нанимаю специалистов для выполнения задач.
7)Тайланд -> Паттая
8)Технический директор в небольшой компании с сотней серверов.
9)Холост, дети.
10)Ох все сбылось уже давно, просто живу.
11) www.odesk.com/users/~0197be663c87a278fe
12) $35
13)Бросил работу, поехал в Тайланд и стал фрилансером, отвечу на любые вопросы про биржу odesk и немного про elance.

14)27 лет
15)Среднее, ненавижу образование в России за семь лет так и не смог закончить технический вуз.
как стать фрилансером? насколько сложно устроиться за границей? что показать в портфолио?
работал программистом: доработка средних проектов, писал модули к информационной системе; администрирую немного в том числе на linux как это все показать в резюме?
1)Просто зарегаться на фриланс бирже и начать работу, на все про все с верификациями банка, места жительства и паспорта у меня ушло два три дня.
2)Легче чем в России в разы.
3)Я ничего не показывал, просто набрал дешевого опыта по быстрому.
4)Просто написать чем занимались и где и дать ссылки на проекты(обычно просто лень все это описывать, а так делов на полдня писанины и вспоминаний).
Дети остались в России или живут с вами в тайланде?
Конкуренция большая?
Для дорогих проектов низкая, для дешевых большая.
Можете пояснить, что кроме цены выделяет «дорогой» проект? (я к тому почему на дорогой проект низкая конкуренция?)

Как обходите конкурентов? Конкуренты в основном индусы и китайцы?
А что может кроме цены выделять дорогой проект?
Потому что хорошо работать умеют мало фрилансеров.
Скоростью бида.
Не могу конкурировать с китайцами и индусами, так что они мне не конкуренты, в целом мой основной конкурент это мой сосед, у меня даже в профиле на одеске он отображается как наиболее похожий на меня, но и рейт у него в два раза выше.
Я что-то похожее ожидал увидеть в ответе.
Спасибо.
Если говорить о цене проектов. Какой самый дорогой проект которым Вам приходилось заниматься (хотя бы примерно — 1000$, 10000$, 20000$ ...)?
Так как я сисадмин у меня нет больших проектов, так что увы не удивлю цифрой.
ЗА это время у меня было больше сотни работодателей.
Если смотреть на программистов, у многих вижу проекты по $5000 заработанных денег.
У меня же там средний ценник $100-$400 на проект, просто сисадмину больше делать на проекте после настройки обычно нечего ибо все и так работает.
9)Холост, дети.

Наверное все же разведен? Или никогда не был женат но дети есть?
Никогда не был женат.
В этой теме никто не спросил. А как вы выводите деньги с Odesk? И если не секрет платите ли что то гос-ву? (я понимаю что вопрос мягко говоря безпардонный, но все же) (можно в личку)
Payoner, paypal, moneybookers.
Российскому плачу налогов, что то около 4600 рублей в месяц, но это не связанно с тем что я зарабатываю, предпочел бы не платить, так как ничего хорошего на мои налоги не делается.
А так все трачу в Тайланде и я думаю крутясь мои деньги дают тайскому государству хороший доход.
Имхо забыты пара полезных пунктов: возраст и образование.
Мне 27, образование среднее, ВО не начинал.

1) free-lance.ru, хотя сейчас аккаунт без PRO и в статусе «занят» и больше работает сарафанное радио и постоянные клиенты.
2) ~6 лет.
3) Фриланс — основная работа
4) За прошлый год в среднем 2 — 2.5 тыс.$ в месяц, реально качели от 1 до 5 тыс.$ в месяц.
5) Web-программист PHP
6) Один + сработавшийся набор фрилансеров верстальщиков
7) Москва -> Таиланд -> Минск
8) Почти сразу ушел на фриланс. Зацепил SEO, но ушел оттуда.
9) Разведен
10) Бизнес-цель: Вырасти в бизнес, построить компактную и эффективную IT компанию. Личные мечты не для здесь :)
11) www.free-lance.ru/users/iosh/ но в портфолио одно старье.
12) 500 — 1000 руб.
13) Осознаю себя как ремесленника. Работаю с PHP & JS, в другие языки не суюсь, т.к. фатально не хватает времени.
Реально люблю программинг, часто занимаюсь велосипедостроительством, но в последнее время более осознанно, с пониманием зачем и сравнивая с аналогами. Пишу на своём фреймворке с composer`om и Symfony компонентами.

Уровень как программиста, думаю выше среднего, хотя реально улучшил качество кода в последние 1-2 года.
Раньше преимущественно делались типовые сайты магазины\каталоги под SEO.
Сейчас отдаю предпочтение сервисам и крупным сайтам.

Клиенты ценят за ответственность и «неисчезание».
Есть менеджерские навыки и немного понимаю в маркетинге, поэтому в проекте обычно участвую шире чем программер, вношу свою лепту в виденье проекта в целом и консультирую по некоторым другим моментам. Ну и в целом «могу поговорить», имею свою точку зрения.

Пару раз делал крупные перерывы по нескольку месяцев, пока не работал и переосмыслялся.
Вообще в первую очередь работаю ради удовольствия, могу отказаться от прибыльного проекта потому что не нравится или не хочу.

Решил что в Москве жить некомфортно, пробовал жить в Таиланде (Самуи), после пары зимовок понял, что это не моё и сейчас живу в Минске — нравится :)
Добавил 14 и 15 пункт про возраст и образование.
А в Минске можно жить по русскому паспорту, без каких либо дополнительных бумажек и прочих формальностей?
Официально можно находиться какое-то ограниченное время, существует похожая система регистрации как в РФ.
Но технически граница отсутствует, поэтому проверить это никак нельзя.
Чем понравился так Минск? Очень любопытно. Я сам как раз в мае закончил вторую зимовку на Самуи ( на этот раз для разнообразия пожив еще в ХХ и БКК). Вроде пока не надоело, но может.
При том, что я достаточно свободно могу общаться по-английски, для меня оказалось важным, чтобы окружающая действительность все-таки говорила по-русски. Да и горячую ванну я люблю больше, чем море.
Еще сейчас у меня такой период, когда хочется быть собранным и действовать, а не расслабляться в стиле санук-сабай.

Я родился в Москве и привык пользоваться благами цивилизации. Но в Москве люди слишком напряжены и агрессивны.
Убивают пробки на дорогах, в метро. Слишком навязывается потребл*дство во всем, что тебя окружает.

В Минске вроде бы и цивилизация есть, но нет этого сумасшествия и суеты.
Правда, как выяснилось, уровень сервиса тут остался на совковом уровне, но в остальном весьма приятный город.
Руководитель отдела разработки weblancer.net. Два года смотрю на фриланс биржу изнутри, до этого три года смотрел снаружи.
www.weblancer.net/users/frig/
Намного увеличился поток фрилансеров и закачиков, когда начало колбасить с контактами на free-lance.ru?
Скачек был крупный, народ массово пошел восстанавливать старые аккаунты и регистрировать новые, потом, естественно, некоторый спад, когда уже все восстановлено и зарегистрировано.
Все равно регистраций так и остается больше, на 15% примерно. Остальное тоже сначала скакнуло, но на прежние позиции не вернулось, уровень остается постоянным, выше, чем до «революции».
Почему у вас все так печально с дизайном и юзабилити? Тот же free-lance в последнее время многое улучшил и там где раньше надо было кликать два раза я теперь кликаю один.
Многие вещи у вас не понятно где и к ним в один клик с главной не подступишься.
Потому, что дизайн очень старый.
Сейчас ведутся работы над новым дизайном и серьезно будут переработаны многие разделы.
Когда ожидать чуда?
Точных сроков нет, хотелось успеть до десятилетия биржи (это осенью), но скорее всего не успеем. Сначала будет переработано портфолио (это текущая задача) и некоторые разделы еще не переведены на новый движок.
И конечно основная задача не перекрасить и сделать модным, а сделать удобным и эффективным. А это не просто.
Верификация аккаунтов намечается?
Нет, это весьма спорный механизм, который может быть опасным.
Требование указывать достоверные данные в правилах давно, точечные проверки при возникновении проблем производятся.

Есть очень много задач важнее и с большей пользой.
Было бы неплохо ввести добровольную верификацию.
Я думаю со временем довольно многие бы верифицировались, что бы было не как у фриланса бац и давайте ка все верифицируемся за месяц.
А так чтобы не было никакой разницы в функционале между верифицированным и не верифицированным.
Я бы так то заказывал только у верифицированных фриласеров.
Я бы так то заказывал только у верифицированных фриласеров.

А вот и разница. Верификация дает преимущество верифицированным, больший уровень доверия. Хотя доверие это может быть неоправданным. Мошенники с большим удовольствием будут пользоваться возможностью подделать верификацию (даже распечатав паспорт, который даже по видео связи будет выглядеть натурально) и уже имея пометку о верификации давить на то, что им можно доверять. Несколько случаев мошенничества с верифицированных аккаунтов и уровень доверия уже к верификации на нуле.

Для обеспечения безопасности куда больше подходит СБС. Вот этот сервис стоит развивать.
Сделайте доступ в текущей версии к личным сообщениям с главной страницы, всего одна ссылка, но я каждый раз проклинаю всех создателей этого сайта когда их ищу.
В панели пользователя, рядом с логином, там где появляются уведомления. Это ссылка на список контактов. Есть на каждой странице сервиса. Когда уведомлений нет, там написано «Нет уведомлений».
Так у меня нет уведомлений, я посидел подумал и решил написать фрилансеру, который мне писал до этого. И попробуй так сходу найти где эти личные сообщения. Это юзабилити ад на земле.
Проблема есть, исправим.
Исправили, теперь там написано «Сообщения». Спасибо за дельное замечание.
Это не реально круто, мне кажется этот юзабилити баг бесил так много людей.
Не ожидал что вы так быстро сделаете.
Этот хабракамп прошел не зря.
Вообще вы на моей памяти первый, кто обратил внимание. Иначе исправили бы раньше. Дело в самом деле серьезное, а работы там кот наплакал. Так чего же не сделать сразу? :)
Мне кажется фриланс сайты как то не особо смотрят за фидбеком о юзабилити, а юзеры предпочитают мучаться и не писать о них.
Тот же free-lance.ru поправил все баги о которых я им писал только через два года.
Отчасти это специфика работы и особенности аудитории. Фрилансеры обычно достаточно опытные пользователи и ко многому привыкают. Да, раз споткнулся, а дальше уже и забыл что там было, переступает автоматически. Большинство заказчиков пользуются сайтом в минимальном объеме — создают заказ, отвечают на сообщение или сразу берут контакты фрилансера, а затем уходят. Нет большого количества людей, которые в первый раз используют весь функционал ресурса.

Соответственно и жаловаться некому. Использующие постоянно быстро привыкают, использующие редко — ходят по протоптанным дорожкам и редко с них сходят.

Потому мы и взялись за редизайн, так как есть понимание всей убогости и корявости нынешнего интерфейса. То, что можно малой кровью исправить сейчас — исправляем. Но некоторые вещи требуют крупных изменений.
А ещё вот друг жалуется, что у него закончился бесплатный тариф и он не может у вас работать?
i.imgur.com/Et7BlZz.png
Это так задумано?
Да, начальный тарифный план предназначен для ознакомления и может быть установлен только один раз, после регистрации.
То есть потом человек обязан всегда покупать платный тарифный план?
А это давно ввели?
12.03.2012 было введено.
Не обязан всегда. Нужны заказы — покупаешь, не нужны — не покупаешь. Для одной специализации хватит базового, это 5$ в месяц.
Нужны заказы или нужна возможность оставить заявку (как правило одну из многих) на заказ, которая его не гарантирует?
Нужны заказы — нужно включить компьютер, оплатить счета за электроэнергию, интернет, тарифный план, иначе не будет возможности оставить заявку и получить проект. Оплата интернета не гарантирует заказов. Как и наличие электроэнергии или компьютера. Цель — заказ, а это все необходимые для его получения элементы. В той или иной мере.
Я чисто к формулировке вашей придрался — вы берете плату не за заказы, а за возможность их получить.
Так я и не говорил, что за заказы. Я сказал «нужны заказы». Нужны заказы — оплати интернет. Не нужны заказы — не оплачивай.
Извините, мне так показалось, что вы имели в виду именно «за заказы».
А ещё когда кто то написал заявку к работе приходит письмо, такое безликое.
Его тема «Добавлена новая заявка»
Было бы не плохо добавить в конце название работы, чтобы было так «Добавлена новая заявка к программист вордпресс» или что то подобное.
А ещё было бы неплохо добавлять текст заявки в письмо и прямую ссылку на фрилансера, а не просто его ник.
Мне кажется количество просмотров для биржи не так важно, как удобство работы.
У ваших конкуретов это все есть.

У ваших конкуретов это все есть.

Это очень слабый аргумент.

В любом случае придется идти на сайт, чтобы получить контакты, посмотреть отзывы, рейтинг. Без посещения не обойтись. Письмо можно расширить, но остро необходимым я это не считаю. Есть вещи куда важнее.
Про заголовок не так важно, когда у тебя работа одна висит, а когда у тебя их больше одной и некоторые имеют приоритет это становится очень не удобно.
Я бы предпочел перейти в профиль фрилансера сразу из письма, зачем лишний раздражающий клик.
И я был бы рад увидеть, что он мне написал, так как у многих фрилансеров стоят боты и пишут одно и тоже, бывает я постю две работы совсем из разных областей и прилетает одновременно одинаковые заявки от одного фриласнера, а области совсем не связанные. Я жаловался на таких фрилансеров, но русские биржи отвечают, что с ними все в порядке и они не боты.
А про верификацию я подумал, что может её сделать добровольной и нигде это не показывать верифицированный или не верифицированный юзер.
На зарубежных биржах верификация для всех фрилансеров поголовная.
Если бы был надежный и доступных способ верификации — было бы о чем говорить. На зарубежных биржах свои условия и работают они не по нашим законам.
УЭК или использование gosuslugi.ru (вроде говорили, что к сторонним сайтам можно будет прикручивать)?
Ну и конечно же верификация не должна ограничиваться одной или двумя странами или одним/двумя способами. Фриланс явление международное, просто ограничить одних и выпятить других это не правильно.

Самый главный вопрос — в целесообразности введения верификации вообще. Даже если точно знать паспортные данные мошенника, находящегося в другой стране — это мало поможет. За несколько сотен долларов никто не будет заниматься его поисками. Про подделки и неоправданно повышающийся уровень доверия уже говорили. Лично я не вижу очевидных плюсов от этой процедуры, не знаю зачем она так прямо нужна и учитывая минусы считаю это решение либо с нулевым, либо с отрицательным результатом.
1) freelance.ru, сейчас работаю больше со знакомыми, т.к. накопилась база клиентов.
2) ~1,5 год
3) Учеба + фриланс (3-4 часа в день чистого кодинга)
4) 80.000 — 100.000 р, работаю с перерывами — учеба
5) Программирование (PHP, JS, ActionScript 3.0, Delphi — редко, для своих проектов), верстка (HTML, CSS), дизайн (логотипы, сайты, баннеры)
6) Один
7) Россия, Киров.
8) Не работал
9) В активном поиске)
10) Найти постоянное место работы (студия, компания)
11) freelance.ru/users/leff27/
12) 200 — 300
13) Все началось с игры… Да-да, именно с игры… С 8 лет я играю во всем известную игру — Counter-Strike. В 12 лет, примерно, собралась команда, а что за команда без сайта? Первый сайт сделал на ucoz, начал изучать html и css, но не прочитав ни одну книжку про верстку и т.п… В 13-14 серьезно начал заниматься практическим изучением PHP, а с 15 пишу на JS, Delphi и AS 3.0. С 15 лет сижу на фрилансе, до этого работал со знакомыми, либо со своим проектом.
Сейчас имеется база постоянных клиентов из 5-10 человек, которые регулярно заказывают разработку чего-то.
В данный момент, в разработке один проект, «в свете» две интернет-радиостанции с несколькими млн. слушателей в месяц. Последние 2-3 месяца работаю мало, портфолио не обновлялось.
До сих пор не могу сделать себе сайт
Не прочитал ни одной книги по программированию — только практика, только хардкор! :)
14) 16
15) Среднее (неполное)
Почему именно биржа freelance.ru? У меня там даже аккаунта вроде нет.
В чем её основные отличия от weblancer и free-lance?
Я также зарегистрирован на weblancer и free-lance, но работаю только на freelance.ru.

Когда я только-только начинал, премиум стоил 150-200 рублей на freelance, а на других сайтах 350-400. Для школьника в 14 лет ежемесячный взнос в размере 400 и более рублей — не малая сумма, т.к. я никогда не просил денег у родителей «в интернет» — я копил…

Сейчас я привык к интерфейсу freelance.ru, а также меня полностью устраивают возможности системы и количество работодателей, поэтому я не вижу смысла менять «место работы». Также, на freelance «ПРО» стоит дешевле, чем на других сайтах, а зачем переплачивать, если меня все устраивает?
1) www.free-lance.ru
2) 7 лет с перерывами.
3) В настоящий момент есть, фрилансу уделяю 10-20 часов в неделю и работаю только со старыми клиентами.
4) Сложно сказать. А считать что-то не охота.
5) Верстка. Берусь только за интересные проекты с красивым дизайном
6) Работаю один.
7) Россия Барнаул.
8) Программистом/Верстальщиком
9) Почти женат ))
10) Слетать на марс
11) www.free-lance.ru/users/Black_Bird/
12) 500-1000
13)…
14) 30
15) Неоконченное высшее
1) free-lance.ru
2) лет 5
3) На фрилансе нашел заказчика и сейчас работаю с ним постоянно на окладе, удаленно
4) мало, времени нет. Иногда хватаю по паре заказов в месяц, чтобы ништяков помимо кассы накупить
5) веб разработка
6) один
7) подмосковье
8) системный администратор
9) женат, двое деетй
10) хочу третьего ребенка, девочку
11).
12) 1000
13) да нечего особо рассказывать, как все
14) 30
15) среднее
Платиновый вопрос, но больше по удалёнке, чем фрилансу. Много говорено, что сначала нужно отсидеть N лет в офисе; лишь после этого получаешь моральное право уйти во фриланс/удалёнку, географически отвязавшись от места работы и, возможно, навязанного расписания дня.

Но всё-таки. Насколько реально сразу начать с удалёнки Junior'ом, т.е. найти фирму или частника, который, например, будет делегировать несложную (и неинтересную ему) часть свой работы вкупе с оказанием помощи на первых порах?

Есть живые примеры этому?
Вон сверху джуниор ещё со школы начал и ничего.
В целом сейчас уже стерлась грань между офисом и удаленкой и все больше людей будет работать удаленно.
Более чем реально, единственное что надо будет работать и ещё раз работать.
Сидеть в офисе не надо. Как я начинал — сначала смотрел легкие задачки, делал их. Если быстро — отписывался заказчику и выкладывал результат работы. Заказчик оплачивал, ставил отзыв — отлично. Нет, значит просто попрактиковался.

После набора рейтинга активно отписывался в проектах. Самое главное не писать «пишите — сделаю!», а постараться расписать как, за сколько по деньгам и по времени сделаешь. Вот честно — именно благодаря этим простыням, я практически не сидел без работы даже на начальных порах :) Но демпинговать приходилось, куда ж без этого.

Следующий этап, проекты со сроками разработки около недели-двух. Здесь цена уже не такое главное место занимает, нужно уметь себя подать. Если это реальный заказчик (а не посредник, коих на фрилансе тоже полно), то даже в плюс по цене он идет легко, если видит что Вы в теме, у Вас есть похожие проекты, точные сроки и отсутствует предоплата.

Дада, я до сих пор не беру предоплаты. Один раз работал через сделку без риска, но это реальный геморрой потом с получением денег.

Ну а дальше уже у Вас тут будут спрашивать, как работать на фрилансе :)

на фрилансе бывает проскакивают объявления, типа — ищу помощника. А так же набирают в веб студии на удаленку, можно пробовать прицепиться. Но на помощь я бы особо не рассчитывал в данном случае, фрилансу как никогда подходит выражение «время-деньги».
1) free-lance.ru
2) всего 8 лет, из них 7,5 на free-lance.ru
3) фриланс изначально и по сей день основная работа
4) достаточно хорошо чтобы не идти в офис даже на топовые предложения для программистов/проджектов
5) веб-программирование
6) работаем в семейном подряде, вдвоем с мужем :) + есть фрилансеры на посдельной оплате
7) было Запорожье, сейчас Львов (Украина)
8) до фриланса была студенткой КА «ШАГ» http://itstep.org
9) замужем, ребенок 3 года
10) создавать и развивать свои проекты, идей полно. тормозит необходимость работать на заказ и все делается, но очень медленно
11) https://franzolka.free-lance.ru
12) 35
13) вот здесь очень подробно по годам :) — 7 лет «на сайте» и 1 месяц «в трауре» – моя история фрилансера на free-lance
14) 29 лет
15) школа + 1,5 года КА «ШАГ» http://itstep.org
Респектую рассказ о жизни девушки фрилансера, есть какие то сообщества популярные у девушек фрилансеров?
Как вас угораздило стать программисткой?
Про популярные сообщества у девушек-фрилансеров ничего не знаю :)
Сама как-то с детства больше в мужском обществе обитала, оттуда растут ноги и геймерства лет с 15ти,
а дальше и программирования.
Когда играть надоело стало интересно как все это работает, сама покопалась, потом пошла поучиться.
Чему именно обучали в «ШАГ»? Расскажите подробнее, что вам дали, а что изучили сами и за какой период?
В ШАГе училась на «Системном программировании».
Сначала был вводный курс пол года — С/С++, Железо, Photoshop, Windows, HTML/CSS — в общем солянка.
Потом был выбор специализации — системного программирование, администрирование или дизайн.
Выбрала программирование, год учили VC++, PHP, C# и сопутствующее.

Могу сказать что ШАГ дал только общее направление, глубоких знаний там нет и никогда не было.
Кто хочет учиться и развиваться в этой области, тому ШАГ дает пинок в нужном направлении
и все очень сильно зависит от конкретного преподавателя и от самого учащегося, впрочем как и везде.

Более подробно я писала про мое обучение в ШАГе, когда меня попросили написать отзыв Компьютерная Академия «ШАГ» — моя история и кому я советую там учиться
Насчет глубоких знаний, да, этого сейчас нигде нет, может в Бауманках там еще куда-то лезут в дебри, но это я только предполагаю.
в самом обычном сибирском университете мы изучали самое новое железо на тот момент.
до сих пор помню жуткую методичку по памяти. ddr, флеш, всяческие ram-ы и rom-ы.
с программированием правда похуже было
1) Odesk.com
2) 6 мес.
3) Вся работа удаленная, но часть не связанная с программированием.
4) 4.5к$ за 6 мес. (работаю очень парттайм)
5) Javascript\Node
6) Один, но часто берут в команду.
7) Малайзия
8) Экономист :-0 И сейчас тоже работаю.
9) Женат
10)
11) профайл
12) 50$
13)
14) 30
15) Высшее экнономическое

Я начал кодить за деньги 6 мес назад. И сейчас ко мне очередь за 50$ в час (заканчиваю проект за 30 и уже есть клиент ждущий когда я освобожусь на 50$).
Проекты реально полезные и интересные.
При этом когда я работал за 10$ в час, клиент был неадекватен, проект — говно, а требования заооблачные. И я вкалывал как конь.

Ребята, не бойтесь учиться, и повышать ставку. Там выше требования значительно более адекватные и работать легче.
Я хочу зарабатывать 70$-100$ в час, потом запустить пяток оффлайн проектов и развивать уже их.
Для меня кодинг это временный этап в жизни когда надо перебиться с деньгами.
Желаю удачи!

Если вы пишете только на ПХП, то просто бегите с этого языка. Это ад и катастрофа. Бегите куда угодно. Руби или Джаваскрипт или Objective C, вам просто глаза разуются.
Javascript/node: получается весь проект и backend и frontend пишете на js или только определенные части?
Я обычно в одном проекте пишу только одну часть. Либо серверную, либо UI. В текущем вообще взяли чисто на тесты. А потом перекинули на API. Т.е. я могу все писать. Но если проект большой и интересный, то во всем разобраться просто не успеваешь.
А так да. Связка JS\JS на сервере и на клиенте дает очень приятные плюшки типа реюза кода (вплоть до phonegap) и вообще не надо мозги переключать с языка на язык.
Как бежать? :) лет 5 назад я на GAF за 5-7$ в час стабильно заказы на PHP находил без портфолио, сейчас пробовал повторить такой трюк с RoR, снижая до 2$ — бесполезно.
Да пусть бегут, нам-то только лучше будет.

Останутся только те, кто давно этого «ада» и «катастрофы» не видел. А именно так и происходит при правильно подходе. Ни говнокода, ни отсутствия архитектур и т.д. и т.п.
ПХП настолько жесток к тем кто пытается кодить сложные проекты, то это просто нечестно. Мне слезы на глаза наворачивались когда я пересаживался на руби. Это как после девятки в тойоту сесть и удивляться ой, а тут кондей есть. Ой, а тут коробка автомат, как удобно!
И думашь, зачем, ну зачем я так мучался?
Руби дает фору в скорости разработки и сложности архитектуры уже через пару месяцев после перехода.
Джаваскрипт мозги в узел заворачивает первые 6 мес если с ПХП пересаживаться. Эти долбаные области видимости, и замыкания рвут неподготовленный мозг напрочь. Но потом так легко становится.
надо использовать правильные фреймворки и никакой жестокости и боли не будет.
И думашь, зачем, ну зачем я так мучался?

Потому что за это платили?
Вы слишком демпинговали, причём уже на 5-7 долларах.
Ориентировался на открытые заявки.
На ror обычно заказывают все таки уже довольно дорогие проекты, и падение цены тут не уместно, я ды не стал никогда нанимать ror разработчика за 2 доллара.
Я знаю всего двух ror разработчиков и я всегда стремлюсь к их рейту, у одного $50 у второго $55.
И заказчиков в год у них меньше десятка, а у меня больше 100.
Ну я как-то думал, что это биржа, а значит выбирают самое дешевое предложение.
Дешевое для ROR это мне кажется ближе к 20 долларам чем к 2.
Для начала сделайте маленькие таски, достаточно 5 тасков с отзывами, чтобы вас уже начали нанимать.
Вы купите бензин на дороге из ведра за 6-7 руб за литр?
А за 2руб?
Нет, потому что рыночная цена 30, и залив дешевый бензин вы скорее всего попадете на ремонт.
Так и заказчику. Ему ваша З.П. не единственный расход. Ему еще на рекламу тратиться, на сервера, на дизайн. И если вы дав ему скидку запорете весь проект нафиг, зачем ему это надо?
Он нанимая вас на работу рискует суммой в несколько раз большей чем вам заплатит.

Не вижу связи между моей ЗП и его рисками. Я выдам одинаковый код независимо от суммы. Я не могу переключать свои мозги в режим «говнокод» или «совершенный код» (наглядно убеждался когда писал топик о рефакторинге).
откуда об этом знает заказчик? брал на субподряд людей, за 2 доллара я бы даже читать не стал, о чем он там пишет.
хороший специалист не будет продавать свои услуги дешево. а если вдруг такое случилось, то его интерес пропадет через неделю, когда ему более дорогой проект попадется.
я когда входил на еланс, за неимением отзывов показывал скрины своих проектов с постоянной работы. и сразу ставил нормальный рейт.
Что значит откуда? Разве бывает по другому? Единственно, согласен с аргументом, что более дорогой проект попадется. Но биржи фрилансеров устроены так, что вероятность этого весьма мала — не заказчики ищут фрилансеров, а фрилансеры ищут заказы. Если у меня уже есть заказ, то зачем я буду искать второй? Это касается и постоянной работы — если текущая меня устраивает, то зачем искать новую? Кстати, спасибо, что натолкнули на мысль обновить резюме :)
Со стороны заказчика он ищет фрилансеров, а со стороны фрилансера он ищет заказчиков, суть биржи совместить их желания.
Так же и заказчик не будет искать фрилансера если у него есть, как и фрилансер не будет искать заказ если у него есть.
всегда пожалуйста :)
этот неловкий момент… я вас наверное удивлю, но найти хорошего исполнителя зачастую сложней чем исполнителю проект.
такого, что не сольется, выполнит все как надо, в сроки, не пропадет и не появится через месяц с объяснением «у меня винт сгорел», «бабушку хоронил», «прилетело НЛО и забрало меня для опытов», и т.д. и т.п.
Я на самом деле все это слышал. Один программист так вовсе в буддизм подался и уехал храм строить. Я не шучу, реальная история.
Проблема с удаленным работником в том, что контроль за ним полностью отсутствует и заставить его работать невозможно. А людей с правильным сочетанием самомотивации, ответственности, исполнительности и навыков программирования мало. Катастрофически.
Сам грешен, бывали скучные проекты которые я просто сливал на тормозах.

Теперь что насчет «Если у меня уже есть заказ, то зачем я буду искать второй» — так ведь выполнив этот заказ я окажусь без работы и через какое-то время — без денег. Более того, одного заказа просто не хватит загрузить меня на 100% из-за времени взаимодействия с заказчиком (постоянно требуется обратная связь).
Из-за постоянной гонки со временем заказы начинают пересекаться. Бывает, занят уже на 100%, но попадается что-то настолько вкусное и денежное, что низкоприоритетных начинаешь двигать по срокам.
Да и насчет постоянной работы я бы не бы столь категоричен :)
Я понимаю, что это сложно. Но ориентироваться на цену, мягко говоря, неадекватно, по-моему. Цена отражает себестоимость(условную) и жадность до прибыли. Грубо говоря, кто-то хочет за счет работы кушать в ресторанах и покупать каждый год новую машину, а кто-то хочет заниматься любимым делом и не думать о том, на что купить условную пачку доширака. Я, наверное, идеалист в этом плане и, наверное, не случайно недавно гулял на свадьбе бывшей жены, но для меня единственный стимул поднимать рейт (почасовой или помесячный — не суть) выше условного (субъективного) прожиточного минимума (порядка 20к рублей в месяц, то есть порядка 4-5$ в час) — избавиться от потока заказов, который я физически и психологически не способен выполнять. Особенно в условиях когда заказчики (которые уже со мной работали) не хотят ждать своей очереди и предлагают (немного) большие деньги за то, чтобы я всё бросил и занялся именно их заказом (включая постоянное трудоустройство), не взирая на мои обязательства, даже юридические, не говоря о моральных. В лучшем случае предлагают заплатить неустойку, а не хотят подождать.

А время взаимодействия (субъективно оцениваемое) я включаю в свои запросы. То есть если по опыту я вижу, что заказ на час работы, но семь часов мы будем, утрируя, формировать ТЗ, то я прошу денег за 8 часов изначально и двигаюсь только на проценты, но не на разы.
Но ориентироваться на цену, мягко говоря, неадекватно, по-моему.

Самый простой и быстрый способ оценки качества. Способ этот дает множество ложных срабатываний, но установка «дорого значит хорошо, а дешево значит плохо» — работает, пожалуй, везде. К сожалению. Если человеку предложить хороший автомобиль за 1000$, то вероятнее всего, у него будет масса подозрений, ощущение поджидающего подвоха, мошенничества и так далее.
Вот хоть подстраивайся под этот способ.
Это не больно. Просто получите больше денег. :)
Но биржи фрилансеров устроены так, что вероятность этого весьма мала — не заказчики ищут фрилансеров, а фрилансеры ищут заказы.

Кажется везде есть каталог фрилансеров. Так вот те, кто выбираются достаточно высоко в этом каталоге работу перестают искать в принципе. Предложения идут через каталог (и много), приходится только выбирать.
Честно говоря, я думал это чисто имиджевая штука. Типа «не пожалеете что примете именно мое предложение на ваш заказ — я топ1 не зря».
Нет, многие заказчики предпочитают искать исполнителей через каталог. Некоторые исполнители только из-за положения в каталоге поддерживают рейтинг и оплачивают тарифный план. Т.е. их интересует только каталог.
Плюсуюсь. Третье место в не самой популярной категории на free-lance.ru дает достаточно стабильный поток заказов; оставляю ответы на проекты только там, где предлагают какую-то интересную мне задачу.
А дайте ссылку на ваш профиль?
http://www.free-lance.ru/users/kaamos. Совершенно ничего выдающегося, конечно, поскольку совмещаю фриланс с основной работой — больше для всякого внезапного опыта и интереса ради.
Сколько вы работали до фриланса, до этих 6 месяцев?
Программистом не работал никогда.
Вообще работаю я уже лет 10 как.
1) free-lance.ru и круг постоянных заказчиков/приходящих по личным рекомендациям
2) в постоянном режиме примерно 2,5 года, до этого урывками
3) почти 1,5 года только фриланс, до этого совмещал; на данный момент не совсем чистый фриланс — есть удаленка-постоянка, также развиваю собственные проекты
4) сложно точно сказать, например в 2011 и половину 2012 работал достаточно много, была цель — купить квартиру, за это время заработал более 2 млн.
Потом обороты сбавил, но и рейт немного повысил, сейчас порядка 80-100 тыс. руб. в месяц выходит
5) php-программист (соответственно с JS и MySQL дружу), иногда админю Linux
6) один
7) Саранск, последнее время все больше хочется жить в более свободной и менее религиозной стране
8) ведущий системный администратор в провайдере
9) женат, детей нет
10) отвечу общими фразами: развиваться, стремиться к лучшему
11) www.free-lance.ru/users/peter23
12) зависит от типа работы, количества сразу «закупаемых» часов, 500-1500
13) особо и нечего рассказать :) IT — страстное увлечение чуть ли не с дошкольного возраста. В 18 лет уже всерьез админил провайдера, потом интерес к программированию постепенно пересилил интерес к админству. А потом надоел фиксированный график, офис, начальство; при этом фриланс уже приносил заметно больше дохода, поэтому с основной работы ушел.
14) 24
15) среднее специальное. Со школой наши взгляды разошлись по ряду вопросов. А получать высшее никогда не тянуло, к тому же работу предложили уже на 3м курсе колледжа.
Переезжайте к нам в Тайланд не пожалеете.
1) elance.com, 4 года
пробовал на freelance.ru — ушел
2) 4 года постоянно
3) совмещал до начала этого года, сейчас чистый фриланс.
4) $24000
5) C#, C++, Java. Бакенд, сервисы, десктопные приложения
6) В основном один, привлекаю друзей периодически
7) Томск
8) программист, архитектор, тимлид
9) женат, ребенок
10) путешествовать по миру, работать только когда хочется
11) www.elance.com/s/plus_/
12) от $30
13)
14) 30 лет
15) высшее, ТПУ www.tpu.ru

отвечу на вопросы про elance, заказчиков, и как брать интересные проекты
1. насколько хорошие знания английского нужны, чтобы выходить на международные биржи фрилэнса?
2. как брать интересные проекты?
1. нужен очень хороший уровень. уровня «фром май харт» хватит конкурировать только с индусами.
часто заказчики, особенно на крупные проекты, предпочитают собеседовать устно по скайпу.
а там бывает неграфроамериканец трындит с дикой скоростью, или техасец, или австралиец, ну вариантов неразборчивых акцентов много.
лучше всего сразу при разговоре договариваться — общие вопросы — устно, а всяческую терминологию и технические обсуждения, тестовые задания дублировать в чате/на email.
2. нюансов много. сразу говорю — работает только на elance, на том же odesk у меня пока не получается работать. слишком высокая конкуренция по низкой цене.
первое — нас там много, а хороших заказчиков не очень.
вывод номер один — отсеивать все сомнительные проекты. безжалостно.
вывод номер два — заинтересовать клиента.
вывод номер три (самое неважное из трех) — успеть первым.
99% ставок на проекты выглядят так: «мы компания с большим опытом бла-бла-бла...». Этого никто не любит, часто в описании проекта встречается «начните свое предложение с такого-то слова», или «никаких шаблонных ответов, отклоню сразу».
У меня процесс заказа выглядит так: вечером, в часы максимальной активности клиентов в штатах (часов с 9 вечера), сажусь пролистывать заказы. встретив интересное для меня, ищу среди выполненного похожее, или гуглю технологию, статьи на тему. Понимаю, решаемо ли это, в какой срок и бюджет. И быстренько пишу предложение-ставку такого рода:
«Здравствуйте, я программист с опытом 10 лет работы, недавно закончил схожие проекты (по возможности линки, скрины), работал с такой технологией там-то тогда-то.» Иногда прикладываю найденные ссылки, поясняю, что буду делать как вот здесь написано.
Обязательно сразу сформулировать уточняющие вопросы.
Цену указываю чуть выше среднего, но так чтобы мне было интересно (итоговый рейт не ниже 30). Сроки реальные, можно чуть завысить, если не указана срочность проекта. Если указана — рейт естественно выше. При этом прямо в ставке и пишу, что цена выше и почему так.
Если есть возможность — делю сразу проект на этапы и указываю стоимость каждого. Это заказчики очень любят.
Все это в общем случае.
Три самых интересных и длинных проекта (в районе $10k каждый, до года длительностью) я взял совершенно случайно. Написав предложение вида: «Здравствуйте, я понимаю, что нас тут таких много и у вас тут 30 ставок на проект уже, а у меня нет опыта конкретно в этой области. Но я могу быстро разобраться, и у меня отличная репутация здесь на elance».

вот как-то так.
То есть вы предпочитаете брать заказы с фиксированной ценой? А почему?

Для контекста: я начинал на GAF, потом был elance а уж потом наконец oDesk где и счастлив. В частности именно из за по временной ставки. Можно вообще не заморачиваться прогнозированием, просто работать как работаешь и получишь сколько наработаешь.
да, fixed(flat) fee. терпеть не могу повременную ставку. Fixed стимулирует сделать быстрее, спрогнозировать лучше, и получить в итоге больше. Из моего опыта мало кто согласен просто дать тебе неограниченное время и высокую ставку.
На почасовой мне морально сложно.
Берешь 15-20 в час — мало, высиживать по 40 часов в неделю чтобы в итоге приемлемый доход получить мне не хочется, я не для этого с работы уходил. Берешь 30-50 — неудобно перед заказчиком в моменты когда работа идет не очень эффективно (а затупы в работе я думаю любому программисту известны).
но это конечно чисто мои заморочки.
Вы правы. Тоже замечаю эти эффекты.

Пока считаю 40 часов это конечно ужасно много но в принципе терпимо. А с работы я уходил в первую очередь чтобы не было железной подвязки к офису, городу, стране.

Однако, необходимость в них (40 часах) уже понемногу начинает тяготить, да.
1)Сказать честно я начал на odesk работать с очень низким уровнем английского, сейчас уже за полтора года конечно он стал лучше. Я не вылезал поначалу из гугл транслейта, да и сейчас им часто пользуюсь, не хватает словарного запаса и знаний правил английского языка. Начать и работать можно и с низким английским. Поговорить устно заказчик просит не часто, каждый десятый может быть. И зачастую можно попросить общаться только чатом, часть заказчиков на слух я вообще не могу понять как уже сказали выше либо акцент, либо очень быстро говорят. На удивление на слух я хорошо воспринимаю индусов, вьетнамцев, тайцев намного легче чем нативно говорящих, хотя мои друзья наоборот хуже воспринимают на слух тех же индусов.
2)Основная фишка это все таки скорость бида, это подробно обсуждалось у меня в блоге в комментариях
pumainthailand.com/otvechayu-na-voprosy-o-rabote-na-amerikanskoj-frilanserskoj-birzhe-odesk-com/
Для мониторинга работы использую вот эти два сервиса
pumainthailand.com/eshhyo-odin-horoshij-servis-dlya-monitoringa-raboty-na-birzhah-odesk-i-elance/
pumainthailand.com/monitoring-novoj-raboty-na-odesk/

Думаю что скорость бида в вашем случае это только специфика специализации.
Для админов и на бюджет со «средним ценником $100-$400» не нужно долго и скрупулезно подбирать исполнителя, как на программиста на проект на 80-160 (а бывает что и намного больше) человеко-часов.
В бидах от программистов намного важнее что человек работал с подобной технологией/темой, есть успешно реализованные и работающие проекты, вник в детали и задает вопросы.
Какая вы умная к тому же.
Классная фотка в вк.
1) Odesk основная (почти 5 лет), ранее weblancer и free-lance (как лично, так и в составе студии)
2) 8 лет, правда последние 4 года — удаленная работа.
3) Удаленная работа — основная работа (20-30 часов в неделю) + свои проекты.
4) Не считал, мне хватает.
5) Веб-программирование, Менеджмент, Системное администрирование
6) Распределенная команда
7) Дома :)
8) Веб-студии, на разных позициях — от верстальщика до тим-лидера
9) Не женат
10) Мир во всем мире :)
11) — 12) —
13) Работаю с 10 лет
14) 28
15) Высшее, математическое, специалист, НТУУ КПИ.
1) freelancer.com
2) 3+ года
3) Фриланс сразу стал основным после решительного шага с работы:)
4)
5) Веб-разработка
6) Пока один, задумываюсь о делегировании полномочий.
7) Ой, не знаю. Вроде бы Чехия, но в последние пару лет больше где-то носит, чем обитаю там. Так что плюс Россия, Тай, Камбоджа, сейчас вот вообще Украина.
8) Программистом
9) Хмм… Его пока нет.
10) Развиваться. А вообще, их немало… Больше путешествий, дом, куда хочется возвращаться, лицензия пилота:)
11)
12) $30+
13) Отвечу на вопросы, если вдруг они будут.
14) 28
15) Высшее экономическое.
Расскажите как начинали на фрилансере, думаю тоже начать там работать в ближайшее время.
Начиналось по-всякому, иногда довольно тяжело, если по неопытности подсадить кого-нибудь на шею. Обычно сразу понятно, когда с каким-то человеком работать не хочется, и нужно слушать эту свою интуицию. А в остальном — всё вроде без проблем даже без репутации.

Откликаясь на заказ неплохо было бы рассказать заказчику, как задача будет выполнена, спросить, как будет лучше, если где-то есть выбор. Этим вы даёте понять, что вы разбираетесь в теме и что вы понимаете (или не совсем понимаете) задачу. Можно сказать, что «для себя я бы сделал так, потому что вот так и так». Все понимают, что репутация — дело наживное, главное — адекватность в общении и необходимые навыки или интерес разобраться в чем-то новом (но тогда об этом тоже нужно упомянуть).

Если есть опыт с подобной задачей — тогда всё ещё проще. Можно рассказать об этом опыте, даже о допущенных ошибках. Если есть что показать по поводу задания — ещё лучше. Помню, какое-то время я потратил на создание простых демок, которые можно показывать именно в таких случаях.
Перечитал и увидел «на фрилансере», а не «на фрилансе». Мне кажется, там нет каких-то особенных вещей. Escrow («сделка без риска») — это обычное дело. Можно договориться о нескольких этапах работы с освобождением какой-то части денег после каждого из них. С какого-то времени я туда загядываю нечасто, поэтому постоянно не оплачиваю membership, просто покупаю его перед принятием заказа, чтобы заплатить 3% комиссии вместо десяти. Не знаю, что ещё, проще будет ответить на более конкретные вопросы.
Вот особенность про 3 процента очень полезна, никогда бы не подумал что такое есть.
На одеске точно такого нет, а на elance надо будет чекнуть.
на elance общая комиссия с заказа 8.75%
не зависит, платный акк или бесплатный.
Раньше можно было понизить до 6.75% при определенных объемах работы, но, по-моему для бизнес-аккаунта. сейчас нигде не вижу такой опции
1) dribbble.com
2) 5 лет
3) есть
4) Не знаю
5) Дизайн
6) Когда как, если надо еще люди, нахожу, нет, делаю сам.
7) Киев
8) Учился
9) Не женат
10) Оставим так
11) dribbble.com/meth0d
12) $30+
13) Если, что-то интересует спрашиваем.
14) 27
15) Высшее
Дрибл это чисто для дизайнеров?
Посмотрел на ваши работы очень круто рисуете.
Да, только для дизайнеров, там есть тип учетки как Scout (если нужно найти дизайнера). Спасибо.
) Корыстный вопрос с намёком: инвайт кто-то подарил или достаточно купить PRO и система сама потом вышлет?
Знакомый пригласил. PRO можно купить только после токо как вы получили инвайт. Инвайты можно получить только от уже действующий игроков.
Я купил ПРО без инвайта, но всё ещё как «наблюдатель». Знакомых нету (
1) oDesk.com
2) 5 лет ( и только 2.5 на odesk)
3) Фриланс — основная работа
4) $26 000
5) PHP developer
6) в команде
7) Турецкий Северный Кипр
8) PHP developer в местной аутсоринговой компании
9) Холост, передумал ;)
10) Мечтаю о собственном бизнесе
11) — 12) $22/h. На текущем долгосрочном проекте работаю за $18
13) Итак много сказал 8)
14) 27
15) Высшее. Диплом инженера-электрика

Расскажите как там на кипр с визой и стоимостью жизни?
турецкий северный кипр дает турист. визу до 90 дней. Если нужно больше — нужно делать временный вид на жительство. Для этого нужны: недвижимость ( можно и в аренду, договор на год) + деньги на счету, что вы можете жить не работая (фриланс не в счет) )). Где-то $15-20к на семью.

Стоимость жизни. Продукты по цене как в Москве, только больше свежей зелени и фруктов. Ком. платежи $170-300/mo — много от чего зависит. Бензин 95 $1.67/литр. На двоих расходы между $1500 и $2000 в месяц.
1. ODesk
2. Полтора года
3. ODesk — основная работа
4. Доход как у средне статистического американца
5. Python/django
6. В команде
7. Полгода в России (Москва, нн и некоторые другие города), полгода таиланд (Самуи)
8. Сеньор-программист 7-го уровня в аутсорсинговой компании
9. Холост, в поисках спутницы которая была бы не против путешествий по планете
10. Обзавестись семьей, детьми и бизнесом
11. www.odesk.com/users/~01bc1686de803a2277
12. Вообще 30, но на текущем контракте поменьше, однако там есть печеньки
14. 32
15. Диплом специалиста в ИТ. То есть нечто вроде MS in CS.
У вас типичный профайл хорошего программиста, 4 работы и 3600 часов на них наработано.
Всегда мечтал встретить кого нибудь из django russina.
1. free-lance.ru, много клиентов со своего сайта (ит-консультант.рф)
2. 1 год+
3. фриланс — основная работа
4. 1.540.000 руб.
5. бизнес-аналитика, системная аналитика
6. работаю один
7. Подмосковье
8. до фриланса работал в IT 12 лет — от программиста до ПМа (последние 6 лет)
9. женат
10. купить свой дом
11. www.free-lance.ru/users/kholodkov/, www.kholodkov.ru
12. 1100 руб.
14. 31
15. Два высших
Sign up to leave a comment.

Articles