Pull to refresh

Comments 31

Для людей такие тексты бесполезны. Лучше прочитать хороший копипаст (взятый с сайта производителя, например), чем такое.

Есть, также, грамматические неточности:
> Специальное покрытие, произведенное по технологии StarLight создает долговечность…
Пропущена запятая после StarLight, «создает долговечность» — неправильно.
Лучше прочитать хороший копипаст (взятый с сайта производителя, например), чем такое.

Вообще, нормальные магазины платят копипастерам и рерайтерам на ручную генерацию уникального текста (пересказ чужого текста, перевод или реальное придумывание) одновременно оптимизированного для пользователей и для поисковиков. Это со одной стороны дает уникальные тексты, с другой хорошую конверсию и имидж. Причем не сказать что на это требуются какие-то нереальные деньги… А автогенерация… выглядит ещё хуже чем кривой страшный дизайн за три копейки на вроде бы супер пупер интернет магазине.
(100 руб за 1000 знаков) * 10 000 товарных позиций = 1000 000 руб. На выходе примерно такое же качество. Может для вас это небольшие деньги. Но для большинства небольших и начинающих интернет магазинов это неподъемная сумма. И, кстати, вы читали статью? Тексты о которых идет речь в статье не оптимизированы для поисковиков, туда не вставлены поисковые запросы или ключевые слова.
1) расценки на 1000 знаков в среднем несколько раз ниже,
2) в приведенном вами примере не 1 тысяча знаков,
3) у каждого начинающего магазина 10000 товарных наименований?
4) (и самое главное) на самом деле, в уникальном описании товара на 1 тыс. знаков на 10 тыс. наименований смысла мало, так как поисковики прекрасно знают что описания товаров не уникальны и не обращают на это внимания (посмотрите описания сотовых телефонов с их характеристиками они почти везде одинаковые), да описание товара из трех строчек (как у вас выше) все равно будет уникальным, так как на сайте будут ещё цены, условия доставки, наличие на складе, цвета в наличии. Этого более чем достаточно для того чтобы такое описание поисковик посчитал уникальным. Соответственно, делать уникальные тексты имеет только для избранного товара в виде достаточно большой статьи (например, в виде обзора нового телефона). При этом уникальный текст это лишь 1% от того что нужно сделать для продвижения этого товара и, естественно, тут нет никакого смысла экономить.
1. Средняя цена на заново написанный текст не ниже. Можно найти дешевле, но хуже качеством. Можно найти даже дороже.
2. В приведенном примере 946 знаков — на 50 знаков меньше. И я кстати нигде не говорил, что там ровно 1000, это вы придумали сами. Можно генерировать текст любой длины
3. Много магазинов не имеют своего склада, они делают карточки многих товаров и заказывают по необходимости.
4. Мы не сами придумали эту задачу, люди с ней обращаются, значит для них смысл есть. Они считают, что уникального описания от товара не требуется, но страницы на которых есть уникальное описание ранжируются выше. Как на самом деле — это во многом вопрос веры. Я в статье нигде не говорю о том, какой именно смысл в текстах для продвижения, я показал определенные факты, которые точно можно установить. Все остальное вы самостоятельно додумали, не вижу смысла с этим спорить
взятый с сайта производителя

Как будто на сайте производителя текст будет лучше.
Ну правда, что можно написать полезного про смеситель, кроме размера резьбовых соединений?
На сайте производителя по указанным товарам нет описаний отдельных товарных позиций, пригодного для вставления на сайт. Есть pdf про коллекции в целом, где долго и пространно написано про все на свете, извлечь из него полезную информацию еще сложнее, чем из сгенерированного описания.
А в описания, мы еще вставили предложения о том, что товар может не подойти если вам нужно то-то или у вас нет того-то. Такого среди типичных рекламно-восхваляющих текстов в магазинах я вообще не видел. Ну и что лучше?
Конечно бесполезны для людей, потому что эти тексты для роботов предназначены.
Очень полезная статья, спасибо.
В итоге в интернете и так огромная прорва информации, так ещё такими методами будет 100500 похожих текстов, которые будет сложно разбирать глазами, поисковик то с ними не справится, его всякие умные seoшники обманывают.
Я всегда думал, что роль seo это просто сделать так, чтобы роботу было удобнее парсить текст и находить там нужную для него информацию. Не не превращать интернет в свалку похожих текстов.
Вы видите вопрос однобоко. Представьте, что пользователь вводит специфический запрос, включающий ряд требуемых свойств товара. Как поисковик понимает, какую страницу ему показать? Только по тексту, который там есть. Картинки, диаграммы и прочее поисковики интерпретировать пока не умеют. Таблица параметров, если они не релевантны запросам, мало помогают. А вот текст, содержащий нужные слова прямо говорит о том, что эта, и именно эта страница нужна. Если текст на странице составлен правильно, то эта страница будет показана по целевым запросам, и только по ним — что и есть цель продвижения любого магазина, и интересы пользователей и владельцев сайта в данном случае совпадают. Не имеет значения сколько текстов всего в Интернете, если эти тексты отвечают на строго определённые вопросы.
Когда вижу сайт с автогенеренным описанием — сразу закрываю и ничего не покупаю, т.к. доверие падает ниже плинтуса. Да и засорять интернет не нужно, правильно поисковики делают что банят подобные сайты. Продвижение должлно быть честным, а не выбиванием в топ путем замусоривания текста ключевыми словами.
интересы пользователей и владельцев сайта в данном случае совпадают

Нет, если я набираю «товар такой-то отзывы», «товар такой-то характеристики», то я не хочу читать автогенерируемые описания для роботов. Вообще, если магазин не может заплатить три копейки за заказ у копирайтера нормального человеческого описания товаров о каком доверии может идти речь?

Нагенерить кучу описаний не сложно, но этим не выйти в топ поисковика. Потратить кучу денег на рекламу и продвижение и иметь конверсию ниже плинтуса и риск блокировки поисковиками магазина по ручным жалобам пользователей? За такую жадность можно даже не втрое заплатить, а значительно больше…
1. Когда вы видите сайт с автоматически сгенерированным описанием, то в 80% случаев вы не знаете что смотрите на автоматическое описание. Реально, нельзя отличить шаблон в который подставлены значения, от написанного вручную текста, не посмотрев два десятка описаний. И даже тогда не всегда это возможно. Вам может казаться, что вы знаете, что написал автомат, а что человек, но на практике это не так. Более того, то что вы считаете автогенерацией, часто на самом деле продукт «творчества» копирайтера.

2. Что такое «честное продвижение»? Заказать людям оптимизированный текст за 100 руб/1000 знаков это более честно? Если в магазине 10 000 товарных позиций, то цена вопроса 1 млн руб. Это не совсем 3 копейки. 10 млн. знаков это порядка 5000 страниц, больше того, что один человек может написать в разумное время. Итог: мы потратили 1 млн. рублей, 20 человек месяц занимались, в общем-то, бессмысленной работой, и получили на выходе… примерно тоже самое качество автомата, если не хуже. Ибо 500 штук одинаковых описаний — на 100 уже глаза свернулись в трубочку и пошел авторский бред. А еще потом кто-то должен все это прочитать, чтобы проверить. Чтобы исключить тексты вида «Поскольку до этого места никто читать не будет, напишу что товар этот ужасный, а работа меня достала». В общем, там, где вы видите честность, я вижу бессмысленную трату денег, человеческих сил, с сомнительным результатом. А еще, это дело неподъемное для начинающего предпринимателя без капитала. В поисковом ранжировании сайт такого нового магазина будет внизу, потому что он не может заплатить 20 копирайтерам 1 млн. Это честно?.. И вообще размещение текстов описаний на своем сайте это самое честное, что можно сделать. Не заказть 10 000 постов на форумах и в соц. сетях о том какой магазин хороший. Не разместить 1000 заказных отзывов о магазине.

3. Когда я вижу автоматическое описание, я знаю, что оно по крайней мере с высокой вероятностью описывает действительные характеристики товара, а не содержит фантазии составителя на тему. Все четко, ясно и по делу. Для меня это важнее. Здравомыслящий человек не будет жаловаться на такой текст, даже если он как-то догадается, что его писал автомат. Я пришел за информацией, я получил информацию. Какая мне разница как эта информация получилась, если написано понятно и по делу? Это же не марковским генератором заполнена страница.

В общем, понятно, что бы я не написал, все равно будут недовольные, нежелающие вникать в суть дела и желающие заклеймить автогенераторы и тех кто их делает позором. Да у нас у всех есть аллергия на переоптимизированные тексты, на перечни ключевых слов, на генераторы порождающие текст на основе марковских цепей и иже с ними. Но, прежде чем написать гневный комментарий, пожалуйста, прочитайте статью, прочитайте все выжеизложенное и на секунду задумайтесь. Ведь здесь речь не об этом.
тут дан ответ.
1,3) Даже по вашему примера, видно что человек не напишет «не требует подключенния электричества» для раковины и т.п. ерунды, хотите помочь клиенту, дайте ширину, длину, вес, цвета, кол-во на складе, цену и условия доставки. Это уже сделает объявление уникальным для поисковика. А автогенерация трех строчек никакой пользы не принесет.
2) ответил выше,

В целом, проблема даже не в том что автогенерация все равно мешает пользователям, чтобы вы не говорили, а в том что автогенерация, в том виде как приведено у вас, мало полезна, Есть способы заработка на автогенерации, но это не шаблонные описания в интернет магазине. ИМХО.
Речь не про раковину, а про довольно дорогие смесители для раковины, часть моделей имеют электронное управление и требуют подключения к электричеству, в виде подключения к сети или в виде батарейки поэтому эта информация важна. Вы пишите критику, не дав себе труда разобраться в вопросе.
Автоматическое описание — это чушь собачья для 95% товаров, включая технику. Да даже ручное художественное описание — не особо имеет смысл. Смысл имеет табличка: разрешение, размеры, вес, глубина цвета и т.д.. Список параметров составляется на категорию товаров. И после этого по этим параметрам прикручивается фильтрация и пользователи довольны.

А по поводу «честного продвижения» — вы хоть свои тексты читали? «это наиболее важные причины купить смеситель… прямо сейчас» — это по вашему не грязный SEO текст? Такой текст сразу вызывает отвращение и ощущение крайней бедности и низкопробности магазина, и что в случае проблем этого магазина не достучишься. 90% текста — вода и маркетинговый буллшит.
Автоматическое описание — это чушь собачья для 95% товаров

Статистика показывает, что наличие текстового описания повышает не только время нахождения пользователя на странице, но и вероятность того, что он далее перейдет по другим ссылкам на странице, таким как «отзывы о товаре», «доставка товара», «как купить товар» и подобным. Никакое количество абстрактных и предвзятых рассуждений о том, что это «чушь собачья» не может изменить наблюдаемой закономерности. Даже если тут напишут 50 комментариев, что текстовое описание товара никому не нужно, от этого ничего не изменится. Каждый, кто не верит, что это так, может провести собственный опыт и убедиться на практике. Я даже не буду рассуждать, почему люди предпочитают карточки товара с описанием — нафантазировать можно много всего, и «за» и «против». Но, достаточно, что такой факт есть.

это наиболее важные причины купить смеситель… прямо сейчас»

Это довольно стандартный маркетинговый прием, может быть не очень хороший, но к SEO прямо не имеющий отношения — такой оборот часто можно видеть в бумажных материалах, для которых SEO не имеет смысла по определению. Можно говорить, что это «нечестный» маркетинговый прием, или что наоборот, это плохо написано и не вызывает желания купить товар, но это уже совсем другая тема. В приведенных примерах никаких усилий не было приложено для поисковой оптимизации текстов.

Не верите? SEO текст выглядел бы примерно так: «Думаете как купить смеситель онлайн? В нашем интернет-магазине сантехники лучшие цены на смеситель для раковины. Вы можете видеть на фото бесконтактный кран для умывальника...». И так далее, цепляем один за другим запросы разными словами. Вот это был бы SEO текст.
Статистика показывает что воруя можно заработать деньги. Гиперболизированно но суть та же — можно еще недобросовестной рекламой обманывать людей — тоже деньги будут. Вопрос же в честности и не использовании грязных приемов. К слову табличка с основными данными намного полезнее и пользователь останется на сайте где есть удобный поиск по параметрам и описание значимых характеристик более охотно чем на сайте с таким маркетинговым буллшитом. Конечно маркетинговый буллшит лучше просто названия товара + цены, наверное, но чисто на субъективном уровне.

Ну к счастью мало помалу поисковики борются с этим и банят такие сайты в выдаче.
К слову табличка с основными данными намного полезнее и пользователь останется на сайте где есть удобный поиск по параметрам и описание значимых характеристик более охотно чем на сайте с таким маркетинговым буллшитом


Учитывая наблюдаемый результат, что пользователь охотнее остается на сайте со сгенерированными текстами, нежели на сайте с табличкой, и предполагая ваш тезис верным, остается сделать вывод, что тексты не содержат «маркетинговый буллшит».

Вообще, спорить с вами бесполезно — как только у вас кончаются аргументы против, вы незаметно переводите тему на другую. Сначала говорили, что тексты предназначены для роботов а не для людей, что они нечитабельны для человека. Теперь не устраивает, что тексты рекламного характера и побуждают людей к покупке. Второй тезис никак не следует из первого, более того, эти тезисы не совместимы. Так мы дойдем до того, что автоматические тексты вредны, потому что расходуют электричество и способствуют глобальному потеплению.

В статье я задал простые вопросы:
1. Можно ли создавать автоматические тексты, которые не попадают под санкции поисковых систем?
2. Считают ли пользователи автоматические описания полезными?
3. Улучшают ли уникальные описания ранжирования интернет-магазина в поиске?
Я мог бы, подобно многим, придумать ответы и к ним объяснения. Типа «мне кажется, что таблица полезнее, значит всем так кажется». Вместо этого я поставил определенные опыты, чтобы получить настоящие ответы:
1. Да
2. Вероятно да, считают
3. Данных в пользу этого не выявлено

Результаты опытов я и изложил в статье, потому что они показались мне интересными. Да, факты противоречат внутренней картине мира многих комментаторов, что поделать у фактов есть такое свойство. Вообще для меня вполне естественно, что проще прочитать краткое, просто написанное описание, чем копаться в длинной таблице непонятных параметров. Описание дает еще и объяснения, обращает внимание на важные моменты и оно не является обманом, поскольку точно соответствует техническим параметрам изделия.

Возможно, в нынешнем виде описания не идеальные, там не очень много разъяснений, есть погрешности в предложениях, ненужные фразы. Но это шаг в правильном направлении — направлении повышения качества информации на сайте. Я не понимаю, почему эта простая мысль так трудна для восприятия, но видно что-то так сильно засело в общественном сознании. И вместо обсуждения того, как сделать тексты лучше (разумного подхода), опять имеем массу бессмысленного негодования.

Учитывая наблюдаемый результат, что пользователь охотнее остается на сайте со сгенерированными текстами, нежели на сайте с табличкой, и предполагая ваш тезис верным, остается сделать вывод, что тексты не содержат «маркетинговый буллшит».
Результаты исследования в студию. У меня есть куча контрпримеров к вашим словам.
Вообще, спорить с вами бесполезно — как только у вас кончаются аргументы против, вы незаметно переводите тему на другую.
Нигде не перевожу. У вас рекламные тексты, являющиеся мусором и созданные для повышения поисковых позиций, т.е. предназначены в том числе и для роботов, я бы сказал даже в первую очередь для роботов — потом уже чтобы доверчивым людям втридорога впаривать ерунду от магазина, которые при первой же проблеме испарится.

В статье я задал простые вопросы:
1. Можно ли создавать автоматические тексты, которые не попадают под санкции поисковых систем?
2. Считают ли пользователи автоматические описания полезными?
3. Улучшают ли уникальные описания ранжирования интернет-магазина в поиске?
Я мог бы, подобно многим, придумать ответы и к ним объяснения. Типа «мне кажется, что таблица полезнее, значит всем так кажется». Вместо этого я поставил определенные опыты, чтобы получить настоящие ответы:
1. Да
2. Вероятно да, считают
3. Данных в пользу этого не выявлено

1. — Можно, раз ИИ возможен то 100% можно. Но то что вы описали — это очень вряд ли, вопрос в том сколько человек пожалуется прежде чем вас вручную выкинут из поиска
2. Такие как у вас — менее полезны чем нормальная табличка. Конечно лучше чем просто картинка, но еще они по сути вредоносные так как через слово содержат «это лучшая причина купить прямо сейчас» и подобную маркетинговую дрянь
3. Уникальные качественные, а не маркетинговая абракадабра у которой даже падежи не согласуются

Вообще для меня вполне естественно, что проще прочитать краткое, просто написанное описание, чем копаться в длинной таблице непонятных параметров.
Чушь. Фраза «давление 1 бар» и табличка «Давление: 1 бар» ничем не отличаются по «понятности». Только табличку можно сравнивать и фильтровать по ней. Если в табличке куча параметров которые непонятны — в описании они более понятными не станут очевидно.

И вместо обсуждения того, как сделать тексты лучше (разумного подхода)
Потому что надо выкинуть маркетинговый мусор из текстов, тогда бы и нападок небыло. А говорить что «Х — лучшая причина купить Y прямо сейчас в кредит» — «автоматическое описание» а не маркетингово-SEOшная дрянь может только слепой. Уберите это и будет отношение нормальное.
Я же говорил, нет смысла спорить. Сейчас это наглядно видно. Вы используете цитаты которых нет в генерируемых текстах: «Х — лучшая причина купить Y прямо сейчас в кредит» — вы придумали сами. Я должен это комментировать? «впаривать ерунду от магазина, которые при первой же проблеме испарится» — абсолютно голословное обвинение, еще и магазина вдобавок. Это мягко говоря не культурно — вы оскорбляете людей про которых ничего не знаете. Ну а фраза «Можно, раз ИИ возможен то 100% можно. » — это набор слов выдающий либо вопиющую некомпетентность в вопросе, или намеренный расчет на таковую аудитории. Искусственный интеллект это плохо очерченная область исследований алгоритмов, включающая кучу всего, и выражение «раз ИИ возможен» смысла не имеет. На сем диалог с вами я прекращаю.
Завираетесь товарищ, завираетесь. Вот это чьи слова? Хоть статью свою прочитайте перед тем как врать.

«Бесплатная доставка и, конечно, надежное, проверенное временем, качество популярного немецкого бренда — это наиболее важные причины купить смеситель для мойки XXX именно сейчас».

Под ИИ конечно имелся ввиду сильный ИИ — это очевидно из контекста.
Ну к счастью мало помалу поисковики борются с этим и банят такие сайты в выдаче
, кстати говоря, не делают поисковики этого. Они не имеют к этому средств, а часто и желания. В плане того, что сайты содержащие информацию рекламного характера, или даже неверную информацию, не блокируются, и даже не опускаются в выдаче. Если к примеру, ввести запрос «как заработать на онлайн казино», вы не получите ответ, что «заработать на казино нельзя, это может только хозяин казино». Вы получите много «инструкций» как за 10 мин играя в онлайн рулетку получить кучу денег. Это природа поиска — вы получаете то, о чем спрашивали. Вот это действительно проблема, над которой надо думать.
Понижаются в выдаче сайты которые имеют релевантность ниже чем та за которую себя выставляют (как сайт из вашей статьи). «как заработать на онлайн казино» — тут релевантных результатов по сути и нету, отсеивать 99% мусора из выдачи — тяжело. В случае с вашим сайтом — релевантные результаты есть по запросам, и мусора отсеивать надо не так много.
Касательно конкретно понижения мусора который вы продвигаете — ну попробую написать жалобу в поисковики, может и отреагируют.
Сколько в итоге получается стоимость одного текста и/или 1000 знаков?
Возможно, ли получить на текущей технологии «похожего качества» текст, но для информационных запросах с плотным топом ПС, как пример запрос «как залить фундамент»
Берем топ 10 Яндекса по запросу распаршиваем получаем 10 корпусов методом автоматического перефразирования
1. research.microsoft.com/en-us/downloads/607D14D9-20CD-47E3-85BC-A2F65CD28042/default.aspx
2. aclweb.org/aclwiki/index.php?title=Paraphrase_Identification_%28State_of_the_art%29
только для русского языка
сайт не попал под санкции поисковых систем, хотя к тому имелись теоретические основания
А не боитесь что представители яндекса вас почитают и вручную добовят в бан?
Это не спортивно. Пусть допиливают свой детектор.
Я не знаю, какую угрозу представляет пользователям сайт reviewdot.ru – его смысл собирать отзывы по всему интернету и делать из них выжимку – показывать главные плюсы и минусы. Да, результат приводит к тому, что на сайте проблема с уникальным контентом, на само по себе дело полезное. Конечно, в Яндексе могут посчитать иначе, но надежда на здравый смысл. Мы не скрываем то, что мы делаем, если кто-то считает, что это не правильно – ну так тому и быть.

Вообще, как мне кажется, история с reviewdot поучительная. Вначале мы сделали просто обобщение с использованием цитат из исходных отзывов. Вроде бы дело полезное и нужное. Людям, которых мы спросили нравилась эта функция – можно было видеть подводные камни многих товаров, казавшихся хорошими на первый взгляд. Я сам выбирал стиральную машину для покупки используя раннюю версию алгоритма, и до сих пор доволен выбором.

Но развивать такой сайт оказалось невозможно – страницы не индексировались – содержимое ведь не уникальное. И нет разницы, что подборка имеет самостоятельную ценность. Специалисты по SEO посоветовали заказать уникальных статей на нереальную кучу денег и еще ряд подобных мер.

Мы начали развивать генератор уникальных текстов, чтобы обойти проблему и заниматся другими проектами. Постепенно reviewdot отошел на второй план и остался как хобби, и как удобная испытательная площадка. Сейчас посещаемость подросла и индексация улучшилась, но поезд ушел. А могло бы получится реально полезное дело.

Но поисковики же всегда хорошие, а авторы неуникального/автоматического текста всегда плохие, а борцы за чистоту интернета всегда правы. Вот так…
Отличный научный эксперимент!
Проблема может оказаться только в будущем, если поисковики усовершенствуют механизмы распознавания сгенерённых текстов. Хотя если начать генерить тексты по одному алгоритму для сайтов массово, тогда санкции вероятны ещё быстрее.
ИМХО, система будет жить и эффективно работать, пока она малораспростронена.
Скажите, а в Гугле проблемы с индексацией страниц были?
Спасибо на добром слове. Нет в Гугле вообще нет таких проблем, даже не особо уникальные страницы нормально проиндексировались. Впечатление такое, что разработчики Гугла намного меньше озабочены вопросом уникальности текста. Что, возможно, имеет под собой основания – качество поиска от этого сильно не страдает, зато не создается нездоровый ажиотаж вокруг уникального контента.
Sign up to leave a comment.