Comments 92
Музыкой навеяло
Биржа. В операционном зале мечутся брокеры, у каждого по три телефона, все орут:
— Доводи до двух! Бери! Скидывай десять и сдавай! Четыре вниз!
Вдруг один из брокеров замолкает, смотрит в окно, а там — зима, красотища... И говорит:
— Мужики, снег падает...
В зале мгновенно воцаряется тишина. И через секунду — вопль хора брокеров:
— Продавай!!!
Хотя немногие автопроизводители могут конкурировать с Tesla по характеристикам (Tesla Model S разгоняется до 96 км/ч за 2 секунды, достигает максимальной скорости 515 км/ч и может похвастаться автоматической сменой полосы движения и 17-дюймовым сенсорным экраном), многие достигли или приближаются к максимальной скорости в 480 км/ч, что является важным фактором для многих покупателей электромобилей.
515 кмч? 480? Важный фактор? У вас там всё хорошо в М.Видео-Эльдорадо , фреон нигде не течёт?
Да уж сколько раз твердили миру, что Tesla захайпована и переоценена, это падение акций - просто сдувание хайпового пузыря до фактической доли автомобильного рынка.
достигает максимальной скорости 515 км/ч
А на Луну она там не летает еще?
Поговаривают, что Тесла Родстер уже где-то на орбите Марса :).
Луна? Пфф — ёё уже давно проехали
/del
Забавно, что тенденциозная подборка о совершенно нормальных, по сути, рабочих моментах в жизни любой корпорации (кроме успехов, внезапно бывают и проблемы) размещена в корпоративном блоге.
Что отрадно — пипл, похоже, не хавает. Видимо, технорайтерам техноритейлера надо осваивать более взвешенную подачу фактов.
Он статью из Handelsblatt как смогли перевели и сократили. Оригинал на немецком и в основном про блесны с автопилотом о котором тесла предпочитает молчать. Плюс утечка данных, журналисты созванивались с работниками Тесла и говорили что у них есть их личные данные: включая SSN, номера банковских счётов, домашние адреса, и т.д. И т.а. Большинство отказалось разговаривать и сообщила в службу безопасности. А вот служба безопасности не уведомила власти о большой утечке персональных данных. За это Тесле грозит оборотный штраф.
Я кажется взвешенных статей по тесле вообще не видел.
Либо обожание либо ненависть.
Мне кажется это и в целом к Маску относится.
Думаю, что покупать, Москвич или Тесла :). Кажется выбор очевиден. Волга Газ 21 или Уаз на лошадиной тяге.
Макси иногда напоминает афериста. Но каждый раз справляется со всем.
… Но каждый раз справляется со всем.«Если бы Илон Маск эмигрировал из ЮАР не в США, а в РФ, то он бы сейчас ещё за PayPal до конца не отсидел» (© Анекдот)
ну потому что он буквально пашет, и очень вовлечёт в техническую часть. Теслой некоторое время ему некогда заниматься плотно. а менеджмент не вывозит сам, без него.
Он просто плохой бизнесмен, а аферист хороший, только если брать слово именно от слова афера - рискованная, сомнительная и неблаговидная сделка с целью личной наживы.
Я прочитал несколько его биографий, и каждый раз, если по-простому, по ним выходило что накосячив в одном, он создавал на своём имени что-то другое и за счёт этого отчасти выходил из проблем в первом, но, как вы догадались, потом проблемы появлялись во втором. Ну и т.д. А чем больше было денег виртуальных (не фактических, на счету), тем легче и больше у него получалось их у кого-то брать реальные.
Дай бог каждому так косячить, чтобы за всю жизнь создать хоть что-то одно из этого Tesla, SpaceX, Starlink.
Ну разумеется сомнительная сделка. Автомобили-то не ездят, ракеты не летают.
надо пацанам рассказать, что самый богатый (пусть не в моменте, но где то на самой вершине) человек на земле - плохой бизнесмен.
Если Tesla не откроет свою сеть для различных стандартов зарядки, они не получат этого объёма. Вряд ли Маску нравится эта идея.
Еще пару месяцев назад попадалась информация что уже начали ретрофитить свою сеть, как это выглядит и как уже заряжаются не теслы.
Да, уже начали открывать. Тот не частый случай когда дядя Сэм сделал отличную работу, стимулировав монополиста открыть сеть конкурентам.
Если не секрет, а в чем у него монополия?
На тот момент в числе зарядок в США. За пределами нескольких крупных городов у Теслы ещё год назад было процентов 90. Сейчас ситуация медленно улучшается.
Не знаю что имеется в виду под "на тот момент", но судя по публично доступной статистике, у теслы 17 000 зарядок из всего 130 000 в США. Я не специалист, но 13% это по-моему сильно меньше чем должен иметь монополист.
130 тыс. это быстрых зарядок или вообще всех? Эти 130 тыс. тоже располагаются в удобных местах на трассе?
Из этих 130 тысяч портов (станций лишь 50 тысяч) больше четверти в Калифорнии, которая имела свои программы стимулирования, а быстрых зарядок (dc fast) лишь 30,431 портов даже сейчас. Остальная сотня тысяч level 1/2 годится зарядить машину ночью, но не годится зарядить машину в пути. У Теслы все dc fast. За пределами Калифорнии и Нью Йорка быстрых станции зарядок крайне мало, доехать с одного побережья до другого на не Тесловской EV до сих пор приключение.
Вот это накид на вентилятор толстый был:
" неудачный запуск ракеты SpaceX "
Неудачный. сотни удачных запусков фальконнов не в счёт значит. А опытный запуск, лишь бы стартовый стол уцелел - это неудачный, ну ну.
А то что ракета оказалась на удивление живучей. И отказы двигателей, и отказ гидравлики управления вектором тяги, и то что системе управления довольно долго удавалось управлять полётом изменением тяги внешних двигателей. И многие довольно интересные особенности этого полёта показали живучесть концепции, заложенной в систему Суперхэви-Старшип.
Старлинк тоже - неудача?
Вообще этот абзац в тексте - просто абзац.
Не забывайте про нейролинк еще! Раз автопилот плох а ракета поетела неудачно, то добровольцам нейролинка надо тоже опасаться!
Понятно, разрешение для таких тестов это несомненно успех компании, но авторы статьи не могут так написать. Похоже на перевод неразборчивым редактором материала из мейнстримных западных медиа, которым теперь приказано на Маска накидывать. Даже с Твиттером в чем фейл - так и не понятно, но объективности вы тут не увидите, по делу и по матчасти тоже ничего не прочтете, просто запомните что все компании Маска катятся в вот то самое оно.
А на фразе "Маск захватил твиттер" у меня в голове заиграл совиетский марш из ред-алерта...
Что в Теслах меня удивляет — цена самой дешевой Теслы в Европе не дешевле электрических BMW, Mersedes аналогичных размеров и характеристик. Причем по комфорту BMW и Mersedes вроде по всем отзывам превосходят Теслу. Автопилот Теслы в Европе не особо работает законодельно.
Не совсем понимаю, чем сейчас берут Теслы кроме громкого имени и того что они когда-то были одними из первых.
я думаю что есть достаточно много тех, кому интересно давать деньги автопроизводителю, который не делает ни бензиновых ни дизельных автомобилей, не сидит на месте улучшая емкость аккумулятора, что-то пытается на ниве автопилотов и т.д.
(ну и там еще ради имени одного из сооснователей, и "раньше не было денег, а теперь накопил - и закрыл гештальт")
Вы лично таких встречали? Среди моих знакомых было трое кто купил Теслу, один фанат автогонок и взял очень быструю модель, второй — подержанную старую как второй автомобиль для семьи в расчете продать за те же деньги, третьий — довольно молод и взял чисто за имя (читай, понты).
Никто не говорил, что брал Теслу по идейным соображениям, такие автомобили штука недешевая для семейного бюджета даже у нас (Люксембург), поэтому берут их только из чисто практически-эгостичных соображений, так как для благотворительности есть другие фонды. ИМХО.
Кроме того, за последние лет 5 у меня было 3 электромобиля и практически все тоже самое (кроме отсутвия бензиновых и гибридных моделей) можно сейчас сказать про любого крупного автопроизводителя — все активно разваивают системы помощи водителям/автопилоты, емкости аккамуляторы, кпд и т.п.
P.S. Кстати, Тесла покупает аккамуляторы на свободном рынке для своих электрокаров у тех же производителей, что и остальные — поэтому в этой области ей особо не разгуляться.
Кстати, Тесла покупает аккамуляторы на свободном рынке для своих электрокаров у тех же производителей, что и остальные
вы хотите сказать, что маск врет, когда показывает производство аккумуляторов на своих заводах?
Нет. Но насколько я знаю, производство аккамуляторов у Tesla это сборка из готовых аккамуляторных блоков, которые поставляет Tesle Panasonic. Маск говорил, что вроде на гигафабрике в Шанхае они хотят начать производство своих элементов, но эту фабрику только начали строить.
Тесла очень быстро наращивает производство и поэтому нуждается во всех батареях до которых может дотянуться. Любым доступным способом. Есть прямые закупки батарей, есть СП с Панасоником, а так же есть свои производственные линии ячеек по собственной технологии. Тесла готова купить любое количество батарей у любого кто может предложить качественный продукт и ей этого мало.
А ещё есть всякие Zeekr 001
А я вот не зассал и пошел по автодиллерам и попробовал почти все электрические SUV которые есть на рынке США. В список попали: WV ID4, Audi Q5, Ford I-Mach, Hyundai Ionic5, BMW iX. Если не говорить о дизайне т.к. он для каждого свой, а только о технической части, то можно сказать, что все производители уже догнали Tesla по этому параметру. Да все они едут по разному, но это собственно теже отличия что мы видем у разных производителей с обычными двигателями. Например взять WV ID4, вот он и едет как обычный WV. Плывет как лодка, на педаль реагирует не мгновенно. А вот Hyundai и BMW вот эти рвут с места так что дух захватывает. Т.е. ситуация потихоньку идет в сторону того, что имеем с обычными машинами, когда можно выбрать EV под свой вкус.
Что еще нужно отметить. Сегмент премиум Tesla полностью уступила и на данный момент победитель там BMW iX.
Его базовая модель сейчас продаётся за 43 000 долларов.
40 000, -7 500 с налогов.
вдохновлённые видением Теслы, заняли нишу: сегодня Chevrolet Bolt стоит от 26 500 долларов
а завтра (в конце 2023) перестаёт производиться.
Если обобщить статью:
- Автомобили Маска продаются как раньше, но на рынке есть конкуренты.
- В следующем году выходит в производство новая модель.
- Маск так же занимается запуском ракет и вживлением микрочипов.
по этому Тесла переоценена и скоро развалится.
Да, жаль конечно...
у него еще ракета взорвалась одна недавно. Большая.
А скоро он попробует запустить ещё одну. Такую же. И она скорее всего тоже взорвется.
А потом всё равно ещё одну, такую же, будут запускать - точно деньги на ветер пускает! \ :D \
(анонсировано как минимум еще два запуска старшипа в этом году ;) )
PS: кстати а вы считали - сколько он в прошлом году и уже в этом году людей в космос запустил?
Я не понял: взрыв ракеты на старте - это вин или фейл? Или зависит от того, кто запускает?
В данном случае это ни то, ни другое. Нормальный рабочий момент.
Ага, то есть если это случается у Маска - то "нормальный рабочий момент". А если у кого-то другого?
А кто ещё испытывает РН с полезной нагрузкой до 250 тонн на НОО?
Если результат взрыва - похороны 10 лет разработки спутника и ракеты - это фейл. Если результат взрыва - создание следующего прототипа с вероятностью взрыва на порядок-другой меньше уже через 2 месяца, то это "дайте два".
Проблема в том, что обычно ракеты делают не по аджайлу, и каждый взрыв - это большие потери. Поэтому в одном случае потери от взрыва - 90% бюджета, а в другом - 5%. А что называть фейлом - тут надо определиться с терминами, это субективно
Так и запишем: Маск настолько преисполнился аджайла, что делает ракеты и стартовые столы за 5% их стоимости. В то время как тупое быдло даже страховаться не научилось, потому теряет при каждом неудачном старте по 90% (видимо, 10% украдено).
Прав был Антон Палыч: эти взрывы - у кого надо взрывы. Совсем другое. Понимать надо.
Ну на самом деле примерно так и есть. Если оценить затраты на разработку и создание прототипов Старшип/Суперхеви и бюджет проекта SLS то будет примерно 5% как раз. А если учесть что SLS делается из уже готовых деталей с готовыми блоками и двигателями...
Например РД-180 сам двигатель порядка 9 миллионов долларов (2010). https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-180#:~:text=Цена одного двигателя по состоянию,года%2C Денвер%2C США).
По другим источникам:
Мы пойдем от самых дорогих к самым дешевым. Самым дорогим двигателем в этой линейке является RS-25, цена на который составляет более 50 миллионов долларов за штуку. Затем у нас идет двигатель F-1, который стоит 30 миллионов долларов за штуку, затем РД-180, который стоит 25 миллионов долларов, далее BE-4 со стоимостью около 8 миллионов долларов, а затем у нас идёт двигатель Merlin, который стоит менее 1 миллиона долларов. А вот что касается Raptor… Илон упомянул, что, по его мнению, они смогут производить Raptor по стоимости ближе к двигателю Merlin, если удастся устранить большую часть сложностей в текущих версиях. Так что положим, что его стоимость составляет около двух миллионов долларов.
https://thealphacentauri.net/26473-raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/
И это было про раптор-1. раптор-2 получился проще, на нём гораздо меньше деталей. А теперь уже есть Раптор-3. Он ещё легче по массе и ещё технологичнее в производстве.
Сама ракета - из нержавейки. В изготовлении и по стоимости материалов - гораздо технологичнее других вариантов. Теплозащитные плитки тоньше ибо под ними сталь, а не алюминий.
Композитные ракеты дороже и по стоимости материалов и в производстве.
А у спейсов, даже внутренний патрубок, который недавно сделал collapse на одном из испытаний, делается из той же стали. У них почти везде используется одна и та же сталь, одной и той-же толщины. А у трубы они лишь нарастили число поперечных рёбер. чтобы она больше не схлапывалась.
В общем по всему ходу разработки они делают процесс максимально простым и технологичным. Чтобы повторяемость процесса была лёгкой.
Повнимательней изучите то чем они занимаются и как они это делают и не будет предубеждений относительно бюджетов разработки и отладки производства. И ещё.
Как сам Илон и говорил - разработать прототип - это 10% затрат и трудностей, чем создать конвейерное массовое производство.
И вот в деле создания системы Суперхеви/Старшип они и добиваются именно массовости.
И кстати пара топливо/окислитель у них опять же одни из самых дешёвых. И главное, чтобы топливо и окислитель можно было бы как-то добыть на других телах солнечной системы. И чтобы его было легче хранить чем например жидкий водород.
И кстати, с чего вы взяли, что это был "взрыв на старте"?
Не было взрыва на старте. Был управляемый подрыв после потери управления.
зависит от того -
1) какая была внутри полезная нагрузка
2) сколько таких же стоит и ждет своей очереди на запуск (а то знаем мы ракеты, у которых между запусками - не один год!)
3) сколько стартов разрушено взрывом
Если внутри нет полезной нагрузки (пуск испытательный), и старт не поврежден - то цена взрыва оооочень невелика.
А уж если у вас три космодрома, все целые (или с небольшими поломками), и "за углом" уже стоит ваша следующая ракета для запуска (а завод доделывает ей в спину следующую) - то ... :)
Лично для меня и для многих моих знакомых tesla уже не ассоциируется с самым инновационным электромобилем - это место заняли китайские автопроизводители.
А с хорошим электромобилем? Ну, в смысле не с дендрофекальным?
Я не эксперт. Может и правда тесла лучше. Но чтобы называть, к примеру, zeekr 001 "дендрофекальным" это нужно быть довольно сильно предвзятым. Как бы не было обидно, китайский автопром, который ещё лет 20 назад был уровнем ниже Автоваза, давно ушёл вперёд. Возможно некоторые из методов, которые они применяют, кому то могут показаться не совсем этичными (полное копирование, воровство технологий, переманивание ключевых сотрудников и даже покупка целых предприятий), но по итогу развитие у них идёт.
Это не тот, у которого пожизненная гарантия от производителя? И интересен контекст такой гарантии, при том что в Китае запрещаются автомобили старше 10 лет (техосмотр не проходят и на дорогу не выпускаются). То есть 10 лет и автомобиль едет на утилизацию своим ходом...
Tesla может отправлять новые строки кода по сотовым сетям для решения механических проблем и функций безопасности, обновлять развлекательные возможности консоли и удивлять водителей новыми функциями, такими как подогрев задних сидени
Поясните, пожалуйста, выделенное.
Тесла, часом, по сотовым сетям кузов там обновлять не научилась, ну или аккумулятор менять?
Здесь имеется ввиду, что может подгружать новый софт для обновления функций
Статья ну очень набрасывает не по делу. Ну вот у нас в Сингапуре тесл немало на дорогах. Еду с таксистом. Он мне говорит, смотри там новый полностью электрический порше, класс машина. Вот тут я понял, что к тесле пришла конкуренция в премиальный сегмент. Тяжко будет тесле.
А как в Сингапуре решилась ситуация с "легализацией" электромобилей? У них нет чистых электростанций, только ТЭЦ. Поэтому первые Теслы отнесли к экологически грязному транспорту.
Вот статья на Хабре за 2016 год
Владелец Tesla Model S оштрафован властями Сингапура за превышение нормы по выбросам СО2
А сейчас оказывается что электромобилей уже много. Как с ними справляется ТЭЦ?
А с чего бы ей стоить BMW, Ford, General Motors, Honda, Mercedes, Toyota и Volkswagen вместе взятые, если у неё нет даже и половины их объемов производства ???
Капитализация это с одной стороны следствие спекуляции на акциях, а с другой стороны перспектива компании, оцениваемая вкладывающимися в акции компании фондами и другими покупателями в долгосрок.
Акции АМД например несколько лет назад были 2 доллара, а сейчас раз в 30 дороже. Перспективность компании изменилась относительно 10 летней давности. так и тут. Я бы акции спейс-икс прикупил. если бы они продавались. У них перспективы вообще офигенные. Новая индустрия, конкуренты вообще даже не на горизонте.
Я бы акции спейс-икс прикупил.
Отчасти люди как раз покупают акции тесла из-за этого
Вот-вот. Спекулянты начали фиксировать прибыли, а с долгосрочными преимуществами над конкурентами оказалость тоже как-то не очень.
конкуренты вообще даже не на горизонте.
Китай же экспериментирует, причем сразу на тяжелой ракете
https://habr.com/ru/news/721442/
Long March 9 изначально разрабатывалась как одноразовая, Китай заявил, что планирует перейти на многоразовую конструкцию, аналогичную Starship. Как только корабль CZ-9 будет готов к первому полёту (около 2030 года), он будет использован для создания предлагаемой Китаем Международной лунной исследовательской станции (ILRS)
Вот еще DIY ракета, человек правда 7 лет жизни потратил на доработку системы посадки
оцениваемая вкладывающимися в акции компании фондами
Или ботами в высокочастотном трейдинге?
А с чего бы ей стоить BMW, Ford, General Motors, Honda, Mercedes, Toyota и Volkswagen вместе взятые, если у неё нет даже и половины их объемов производства ???
Вы про текущую стоимость акций где-то на бирже или про текущую стоимость активов - заводов со станками, патентов, готовых непроданных автомобилей и прочих офисных стульев?
Если про стоимость акций, то это чисто спекулятивная стоимость, отражающая надежды на ажиотаж и безудержный рост стоимости акций. Никакой связи, кроме сугубо эмоциональной, с деятельностью предприятия эта цена не имеет. Приобретение акций с целью заполучить контроль над предприятием бессмысленно - стоимость активов ниже. Приобретение акций с целью воспользоваться ажиотажем и вскорости продать дороже - логичное желание многих. Пузырь понемногу надувается, а иногда резко сдувается чтобы продолжать надуваться вновь.
Если про стоимость активов, то это можно выудить из открытых сведений, из публикуемых отчетов, но мне лень это делать - попробуйте раскопать сами. Там, в отчетах, хотя цифры почти наверняка истинные (попасться на подделке отчетов ну очень тупо, как по мне), они могут вводить в заблуждение отнесением разных активов к разным категориям. Но какое-то представление можно получить даже так.
Современная компания - это далеко не только заводы. Вот ушел из России Рено-Ниссан - и огромный АвтоВАЗ перестал выпускать совместно разработанные машины, заменив их упрощенными версиями. Хотя станки никуда не делись и офисные стулья на месте.
Это в первую очередь интеллектуальная собственность (информация на бумаге и в головах) во всём её многообразии. Патенты, чертежи, техпроцессы, программы ЧПУ-станков, бухгалтерия, ERP, умения и навыки сотрудников, договоры с поставщиками, репутация у потребителей и так далее. Вот это и стоит денег на бирже, а не станки.
сплошной кликбейт.
… обеспокоенность инвесторов и аналитиков Tesla в том, что компания сбилась с пути.
Илон, Илон… Что не так с Tesla?