Comments 98
«Жестокие» игры с убийством врага могут противоречить олимпийским ценностям: совершенству, дружбе и уважению.
Прям открыл глаза на шахматы, какая жестокая и беспощадная игра! Вот где настоящая кузница революционеров: в каждой игре необходимо убить не какого-нибудь там мелкого человечишку, а самого Короля.
Это того же рода лицемерие по которому обычно ориентированые на женскую аудиторию романы с подробнейшими описаниями как «десять рослых мулатов схватили ее и раздели...» не являются порно потому что нет картинки, хотя процент сцен с подробным описанием секса может быть повыше чем в, скажем, классической «Глубокой глотке».
ориентированые на женскую аудиторию романы
десять рослых мулатов схватили ее и раздели
Как хорошо, что по-прежнему не рискую попробовать их читать. SciFi и "техно"-фантастика — я пожалуй останусь и впредь с вами!
Однако путь к королю выстлан отнюдь не розами, а трупами его охранников, коих целая толпа и вот их режут нещадно.
Но вспарывания глотки королю не происходит — он не снимается с доски.В конце игры вообще всех добивают вне зависимости от исхода.
В конце игры вообще всех добивают вне зависимости от исхода.
Зачем? Цель игры — поставить короля противника в состояние «мат», а не уничтожить его армию. Это не шашки.
В шахматах, кстати, короля убить нельзя) Игра заканчивается до его «смерти»)
Прям открыл глаза на шахматы, какая жестокая и беспощадная игра! Вот где настоящая кузница революционеров: в каждой игре необходимо убить не какого-нибудь там мелкого человечишку, а самого Короля.
Шахматы — в олимпиаде не участвуют, теперь понимаю почему.
И теперь не понимаю, почему бокс участвует в олимпиаде.
Лично меня всегда смущал этот момент.
и виртуальная стрельба из луказаменить на «косынку».
Кстати, что там у организаторов ОИ с фехтованием, борьбой, и прочим боксом?
биатлон, метание копья, стрельба всех видовявляются симуляторами убийств.
В играх «жертвами» выступают
С таким подходом годится разве что тетрис или там сапер… хотя нет, сапер уже не подходит, слишком жестокий
В реальных боевых действиях нужно только навести ствол на противника и нажать спусковой рычаг.
И эта фраза и ваша — описывает лишь малую часть того что включает в себя игры и боевые действия, и как правило — это даже не самая интересная часть в играх. Очень много строиться вокруг стратегии, тактик, анализа противника, управления своей экономикой и оценкой экономики соперника, командной работе и возможности построить командную игру, и тд. и тп.
А вот поставить, скажем, Counter Strike или Dota и попробовать сравниться с олимпийским чемпионом — это можно (да многие и так это делают). Ну будут у них олимпийские чемпионы по сапёру и косынке, всем будет точно так же пофиг на эти олимпиады.
Если честно, то я не уверен что игрокам в Доту или в CS будет не пофиг на олимпиаду при любых раскладах. The International — крупнейший турнир по доте имеет призовые 20+ млн долларов, не думаю что такие призы могут конкурировать с абстрактным званием чемпиона на олимпиаде.
Особенно учитывая, что на олимпиаде нужно собирать национальные команды. Это уже проходили, WSEG и WCG пытались, ничего путного не вышло, уровень зрелища не тот, уровень соревнования тоже.
Так что по крайней мере дота (хотя ее скорее всего не допустят, так как жесткая игра с весьма откровенными женскими модельками к тому-же) выльется в доминацию т2 китайских команд. Ну а Т1 команде думаю на такую ерунду как олимпийские игры отвлекаться смысла нету, итак и денег и славы достаточно.
Да немецкую Counter Strike (если это не фейк, конечно), и в путь. По аналогии редакции под все популярные шутеры.
А вот со стратегиями очень странно. По факту, это те же шахматы, но деревянные фигуры "съедать" можно, а нарисованные нет? Как по мне — перенести идею реального противостояния в виртуальный мир вполне так в духе Олимпийских игр: и есть противостояние, и нет жертв.
Интересный момент — все мои знакомые-немцы играли в русскоязычную версию (причем это студенты из разных городов Германии такое рассказывали). Так как все пункты меню были кириллические, то у них были иероглифы. Естественно передавалось из рук в руки и это была пиратка (легально такое было нельзя купить).
Вроде даже есть исследования на эту тему, не помню точно.
Не знаю о каких исследованиях вы говорите, но во всех исследованиях, о которых я например читал, нет определения причинно-следственной связи, а исследуется только статистика по агрессивности с выводами типа «Играющие в симс менее агрессивны, чем играющие в дум». Только нигде не было ответа на вопрос, что идёт первым, они агрессивные, потому что играют в дум, или они играют в дум, потому что агрессивные.
Во вторых на игры выпускаются патчи. В таком случае правильно ли будет сравнивать предыдущие результаты игр с текущими, ведь условия у спортсменов разные в отличии от спортивных соревнований.
Интересно как, обойдут эти условия.
Не понятно на счет лицензий на игры: у спортивных соревнований нет ее, получается для использования в киберспортивных соревнований на олимпиаде ее придется оплачивать и ясно к то в этом заинтересован.
Издатель выдаст бесплатно. За такую-то рекламу пару десятков/сотен лицензий не жалко.
Во вторых на игры выпускаются патчи. В таком случае правильно ли будет сравнивать предыдущие результаты игр с текущими, ведь условия у спортсменов разные в отличии от спортивных соревнований.
Можно провести аналогию с разным покрытием пола на разных стадионах, разными погодными условиями и разным временем суток для «реальных» видов спорта.
Если взглянуть на эту ситуацию с уклоном в будущее и развитии технологий в сфере игр, то можно будет вполне ожидать, что появятся игры на подобии CS, в VR(или похожих технологиях), где вопрос о жестокости будет ещё острее, а с учётом, если текущие «жестокие» игры приняли, то и те что будут(на то время в будущем) тоже должны будут быть приняты. Возможно поэтому, как мне кажется, они тормозят с решением признать киберспорт в олимпиаде.
Так игры вроде CS уже есть в VR. На том же HTC Vive есть Pavlov VR и более хардкорный Onward. А вот когда сделают мультиплеерный аналог God of War с отрыванием голов/ног/
рук аватаров живых оппонентов своими руками с фонтанами крови… Тогда да, понять можно. Хотя есть версия, что с годами и новыми поколениями людей жестокие виртуальные развлечения станут настолько обыденными, что никто не будет обращать особого внимания.
Олимпийские игры как КВН с каждым годом все хуже и хуже. И там уже не спортсмены между собой соревнуются, а фармакологические компании и отсев кандидатов и вливание денег в спортсмена, при прочих равных от кандидата там мало, что зависит. Что говорить если при грамотном отборе кандидатов Китай собрал больше золота.
Ну и не забывайте, наверно, о самой главной вещи. Это сейчас среднестатистический человек ничего не понимает в кибердисциплинах, но их-то пока и на олимпиаде нет. Раз покажут широким массам, два покажут, а на третий раз «собаки сносят пилон» станет относительно понятной фразой вроде «полуоборот с тремя винтами» в прыжках в воду или любой другой спортивный сленг.
Так же как и в традиционных видах спорта существуют дисциплины, в которых нужно базовое понимание концептов, например: Керлинг, Шахматы, Бейсбол, Гольф, Биатлон, Разные виды Бильярда, Разные виды санного спорта и тд. Так же и в компьютерных играх, в том же SC2, Dota, LoL, нужно иметь базовое представление и понимание происходящего. Поэтому я не вижу проблемы в этом, даже сегодня киберспорт смотрят миллионы человек, из них 20-30% никогда не играли в игры которые они смотрят. Привыкли, разобрались, комментаторы помогают во многом.
И таки да, я считаю, что соревнования в которых баллы ставят судьи (танцы на льду, на пилоне, акробатический рокенрол, синхронное плавание) надо тоже выделить в отдельные («художественные», «дельфийские», «красивые») игры. После всяких фигурных катаний устраивают показательные выступления в красивых костюмах и цветным светом, а вот у Усейна Болта, Андрея Бубки и Штефи Граф как-то с показательными выступлениями не задалось. И это не от того что Плющев более великий спортсмен чем Ян Торп.
Одна из проблем которую им нужно решить — это зрелищность игр. Сейчас чемпионаты где играют "сборные" не пользуются особой популярностью.
В Доте 2 все команды(кроме Китая) имеют интернациональные составы. И здесь имею ввиду не 1-2 человека в команде из другой страны — нет, составы где 5 человек из абсолютно разных стран. Победители последнего чемпионата мира по доте — Team Liquid, все 5 человек из разных стран, представляют 3 континента.
В CS:GO наблюдается тот же тренд, хоть национальных команд и больше.
Другая проблема — проблема олимпийского настольного тенниса будет как нигде актуальна в киберспорте. Когда в топ 20 игроков входит 10 китайских игроков, а на олимпийские игры можно только 2 или 3 представителя, в результате зрелищность сильно падает.
Так же и в Dota 2, LoL, CS:GO, где в каждой дисциплине есть регион, который если и не доминирует, то предоставляет множество сильных команд, Китай в Dota 2 и LoL, Дания, Польша и Швеция в CS:GO, США в CoD и я уже не буду говорить про Южную Корею в SC2, LoL, etc.
Hearthstone
Ага, такой спорт. Какой драфт, такой и вин. Шоу, а не спорт. SC2 и DotA — вариант посерьезнее, про последний не скажу.
PS: стаж HS год с хвостом, ловил правленый рандом за руку.
Локально да, а глобально одни и те же игроки лидируют.
Да нет, в том то и дело, что не одни и те же. Вот в КС — да, одни и те же, некоторые игроки и команды около 10 лет на топ про сцене находятся, опыт и скил решает, в HS же, очень много зависит от драфта, поэтому в топ 20-30 игрков всегда идет шаффл, никто не держит первые 5 мест стабильно, в начале каждого турнира нельзя сказать, кто выиграет даже с 20-30% вероятностью.
2017 год, прошло 8 полных месяцев, прошло 12 турниров с призовыми более 20 000$, ни один игрок не взял хотяб 2 турнира из этих 12, более того только 1 игрок, был дважды в призовых местах, из 12 турниров.
Это называется нормальное распределение, когда 30-50 игроков приглашают на все турниры из-за того что они много играют, выигрывали раньше или просто популярные, но никто не выигрывает стабильно. Т.е. как такого-го фактора скила нет, есть только случайность и она распределяет призовые места.
Ну, скилл-то есть, иначе бы в топе ладдера постоянно были разные люди.
Они бы и были, но просто люди которые изначально уделили много вермени этой игре, теперь получают за это деньги, стримят и имеют какой-то маркетинговый имидж, поэтому они уделяют намного больше времени игре, и поэтому имеют более высокие позиции в ладдере(просто из-за количество игр, а не из-за винрейта) и именно поэтому их приглашают на турниры закрытого типа.
Просто он очень важен на стадии выбора и составления колод
Бесчисленное множество колод и идей для колод берутся из открытых источников. Очень малая доля про игроков действительно составляют оригинальные колоды сами, в основном это модификации популярных колод.
Я сомневаюсь, что в игре с чемпионом в хс у меня будет 50 из 100 в зеркальных матчах.
Зависит от вашего уровня игры. Понятное дело если у вас в HS наиграно менее 200-500 игр, то вы просто будуте допускать очень много ошибок. Но на уровне топ 10%(что и является актуальным для про-сцены и олимпийского комитета) слишком сильно влияет уровень удачи, чего не должно быть в спорте такого уровня.
Игра, где успех зависит от святого рандома — это не олимпийский вид спорта. В контре все ясно: кто слаженней играет, кто предугадывает действия соперников, кто быстрее и точнее, тот и выигрывает. В старкрафте ровно тоже самое, только игрок один. Где это в Хартстоуне?
Как у же было сказано, никто не может заявить права на классические виды спорта и правила регламентируются только требованиями организаторов соревнований. В случае с киберспортом в дело вмешивается ещё и правообладатель игры, который может гнуть свою линию.
Классический шутер,
тактический шутер,
рпг,
моба,
пошаговая стратегия,
Ртс.
В каждом из жанров >=1 игры кандидата, из всех игр олимпийская выбирается каждые четыре года путем голосования, например. В итоге эти игру будут поддерживаться до тех пор, пока это выгодно их правообладателю. А олимпиада будет выгодной — это же реклама. Естественно должны быть регламентированы разные нюансы, например:
Порядок и сроки аудита исходного кода на честность,
требования к игре, правообладателю, ее поддержке,
требования к спорт.инвентарю (пк, периферия),
требования к веществам
Тогда чтобы представить свою игру на олимпийские игры, правообладатель сам должен что-то сделать, соответствовать правилам и подписать соглашение о том, что он не забьет на игру в следующие 4 года (до соревнований). Спортсмены не будут зацикливаться на одной игре, а развиваться разносторонне. Или мы будем видеть каждый раз новые лица. У игроделов появится новый стимул делать игры, я надеюсь, что жанр ртс в том виде, в котором я его помню, наконец оживет.
12+, командная игра, мультяшная графика, порог вхождения низкий, а скиллкап, напротив — очень высокий.
У классических спортивных трансляций есть чёткий фокус, можно даже назвать единством места в некотором роде (всегда ли? не могу придумать контрпример): Для игровых видов спорта — мяч/шайба/волан, для бега и плавания — лидирующая группа (а в случае ограниченности пространства-вся картинка видна), для видов спорта подразумевающих поочередный выход в сектор (прыжки, метание) — собственно сам спортсмен и затем снаряд. Т.е. ключевые моменты всегда видишь, если конечно оператор не учудил. Бывает, что кто-то упал/получил травму/подрался не в кадре, но это достаточно редко не в кадре и либо не влияет на распределение медалей, либо является причиной паузы, в которую будет дан повтор и объяснение. А CS или Дота это как футбол с двумя-тремя мячами что ли. И то больше шансов что в один кадр оба мяча попадут.
В случае CS или Доты ключевые моменты запросто могут быть показаны только в повторе.
Аналогично вижу проблему для Доты в разнообразии доступных действий. Сколько различных умений есть у персонажей? по 3-4 у каждого (в доту не играл, только пытался смотреть). Массовый зритель это хоть как-то запомнит, чтобы понимать что происходит? Правда шахматы, как обычно, особняком).
Возможно будет проблемой и динамичность киберспорта, мне кажется, темп событий зачастую значительно выше даже нхл. Условный футбол я вполне совмещаю с ужином, а вот киберспорт требует большего внимания.
Может я не прав и есть пример идеальной трансляции киберспорта, где это всё не проблема?
<sarcasm
Заменяем в условном Quake модели людей на модели мишени с ножками. При попадании вместо крови летит солома или щепки. Минимум жестокости без затрат.
/sarcasm>
А если серьезно — думаю действительно жестокими игры сетевыми не бывают — некогда там смотреть на разлёт рук, ног и прочих частей тела.
p.s. Кстати вспомнил разбивание шахмат в Гарри Поттере — это была бы "жестокая" игра или нет?
Шутки шутите про сапера и тетрис, но никто не сказал про, например, фифу, которая постепенно становится одной из ключевых дисциплин киберспорта, и другие спортсимы.
Высказывания про жестокость видеоигр это настолько старо, что уже даже обсуждать не хочется.
Они видели вообще, как профессионалы играют в Q3A? Частицы в 0, текстуры в 0, качество графики в 0. Там не то что крови не видно, там модельки просто «деревянные» чурбачки с минимум анимации
«Жестокие» компьютерные игры не попадут на Олимпиаду