Comments 41
в прошлом "Радио-Т" от Umputun'a и bobuka эта тема уже обсуждалась ))
0
Не знаю кто это такие и что это за радио, я об этой идее думаю уже больше года, и не понимаю, как это еще кто-то не сделал... Мне не нужны лавры первенства, мне нужна такая система, на которую я бы сразу перешел. )
+2
идея не новая и сырая. позволит спаммерам зарабатывать вдвойне :)
за счет оплаты "компенсаций" из карманов протроененых "зомби".
т.е. с рекламодателя спамеры денег для оплаты рассылки провайдеру возьмут, но оставят себе, а с провайдером как обычно будут иметь разговор владельцы "зомбированных" компов.
за счет оплаты "компенсаций" из карманов протроененых "зомби".
т.е. с рекламодателя спамеры денег для оплаты рассылки провайдеру возьмут, но оставят себе, а с провайдером как обычно будут иметь разговор владельцы "зомбированных" компов.
+1
Идея, безусловно, сырая, если бы это была полностью законченная и разработанная система, то я бы ее не здесь публиковал, а Брину на мэйл послал. Однако, мне кажется, вы что-то недопоняли. Во-первых, у рекламодателей не будет резона обращаться к спамерам, они сами смогут делать рассылки на миллионы адресов одним кликом. Что касается троянов и пр. - от этого никто не защищен, но из-за того, что система полностью станет прозрачной (за счет идентификации при вложении и изъятии денег со счета), у злоумышленников не останется никакой возможности пакостить. Время анонимных бандитов с большой дороги проходит... ))
0
да. наверное я ничего не понял.
так-же как и сейчас не понимаю, откуда у рекламодателя возмется список для рассылки. ему его провайдер предоставит? в общем я ваще ничего не понимаю, не обращайте на меня внимания :)
так-же как и сейчас не понимаю, откуда у рекламодателя возмется список для рассылки. ему его провайдер предоставит? в общем я ваще ничего не понимаю, не обращайте на меня внимания :)
0
Речь о том, что спамеры зарегистрируют кучу ящиков в этом сервисе и посадят ботов, чтоб те "читали" письма. Это как я понимаю...
0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не хочу вас разочаровывать, но предлагаемая вами система была не только описана, но и опробована как минимум один раз. Фирма предоставляла возможность подписываться на определенные темы, по которым высылалась реклама, да еще с индивидуальными купонами -скидками на рекламируемый товар. Скидки были хорошими, а фирмы - солидными. Но не сработало. Фактически вы предлагаете дополнительно к обычному спаму, получать еще "таргетизированный" спам, что конечно же не помогает избавиться от обычного спама, и не мотивирует пользователя открывать "отобранный" спам...
0
Понятия "заморачиваться" в бизнесе не существует. Провайдеры превратят большую часть трафика в деньги, для пользователей все останется как прежде, кроме того, что нужно будет идентифицироваться при регистрации и иногда снимать набежавшие деньги со счета. Что тут сложного?
0
UFO just landed and posted this here
1. Не нужно "всех со всеми", чай не в каменном веке живем. Достаточно одной платежной системы, типа PayPal, которая будет легко интегрироваться со всеми уважающими себя почтовыми провайдерами.
2.А какой провайдерам сегодня толк с огромной и все возрастающей лавины спама? Одни только расходы на постоянное расширение мощностей, улучшение фильтров, да еще какие расходы! А так за каждое рекламное письмо (процент которых на сегодня составляет 95%), они будут получать копейку/цент.
3. Новый почтовый протокол не будет совместим со старым, так что как бы кто не старался, если он не интегрирован в общую систему платежей и протокола, ничего в новую систему он послать не сможет...
2.А какой провайдерам сегодня толк с огромной и все возрастающей лавины спама? Одни только расходы на постоянное расширение мощностей, улучшение фильтров, да еще какие расходы! А так за каждое рекламное письмо (процент которых на сегодня составляет 95%), они будут получать копейку/цент.
3. Новый почтовый протокол не будет совместим со старым, так что как бы кто не старался, если он не интегрирован в общую систему платежей и протокола, ничего в новую систему он послать не сможет...
0
Идея интересная, правда соотношения приведенное для примера я бы изменил в обратную сторону 4 цента пользователю и один провайдеру, так как стоимость передачи одного рекламного письма для провайдера бесконечно мала, а вот внимание пользователя стоит гораздо дороже он ведь не машина.
В целом тянет на email 2.0 если бы рекламодателям и конкретным рекламным акциям, можно было рейтинг ставить =) и соответственно фильтр по рейтингу (который каждый пользователь настраивает для себя сам).
Только вот... Под кат бы убрать половину текста... А то на данный момент (19:48 15.06) занимает места в подборке как 3 - 4 топика )
В целом тянет на email 2.0 если бы рекламодателям и конкретным рекламным акциям, можно было рейтинг ставить =) и соответственно фильтр по рейтингу (который каждый пользователь настраивает для себя сам).
Только вот... Под кат бы убрать половину текста... А то на данный момент (19:48 15.06) занимает места в подборке как 3 - 4 топика )
0
Идея отличная, но действительно пока сыра, т.к. спамеры и тут найдут способ перекинуть деньги себе.
К тому же наверняка мгновенно появятся системы, подписывающиеся на все рассылки и автоматически кликающие на кнопку, которая подтверждает, что это реклама, таким образом принося владельцу системы возможно даже неплохие деньги.
Более того, подобная идея реализовывалась, только не на почте а на баннерах. Регистрируешься в системе, ставишь плагин к браузеру и внизу начинают мигать маленькие баннеры, а ты получаешь сколько-то центов в час за просмотр. Но эта штука совсем не прижилась... Не знаю что будет с «почтовой» идеей.
К тому же наверняка мгновенно появятся системы, подписывающиеся на все рассылки и автоматически кликающие на кнопку, которая подтверждает, что это реклама, таким образом принося владельцу системы возможно даже неплохие деньги.
Более того, подобная идея реализовывалась, только не на почте а на баннерах. Регистрируешься в системе, ставишь плагин к браузеру и внизу начинают мигать маленькие баннеры, а ты получаешь сколько-то центов в час за просмотр. Но эта штука совсем не прижилась... Не знаю что будет с «почтовой» идеей.
0
В моем ответе pietrovich я написал, что насчет "перекидок" денег можно не беспокоиться - это все будет под контролем, и случись такое, это будет сразу обнаружено, виновные найдены и наказаны, деньги возвращены пострадавшим. Но, конечно же, еще многие аспекты безопасности должны быть продуманы. Что касается баннеров, они нам не сыпятся в ящик, но я уверен, что за такими системами будущее. Уже сейчас многие браузеры, файерволы умеют фильтровать баннеры, наступит момент, когда рекламодатели поймут, что за показ рекламы надо платить не только рекламоносителю, но и конечному потребителю, иначе тот просто отфильтрует ее на входе.
0
Даже когда все поймут, что надо платить пользователю, а система будет достаточно защищена от «ухода» денег, все равно остается проблема автоматизированных систем, которые будут сгребать деньги за автоматический просмотр рекламы, и довольно скоро заберут себе нехилый процент от всех денег в системе (пока пользователь подтвердит прием одного сообщения автомат уже ответит на сотню), и вскоре это опять потеряет КПД до уровня спам-сообщений как сейчас.
0
За все системы рекламы я ничего не говорю, я лишь указываю на тенденцию, которая медленно, но уверенно набирает ход. Вы правы, что с просмотром баннеров дело обстоит хуже, но для почты предложенная мной система работала бы (по крайней мере пока я не вижу непреодолимых препятствий). Именно из-за того, что в предложенной системе будут ходить деньги, она будет безопасной, как, например, PayPal, WM, и вполне можно сделать ограничение на количество открытых адресов на одну платежную единицу (визу) и пр, да и какое нам дело до того, что кто-то будет зарабатывать на этом, платить то будут рекламодатели, а вот мы избавимся от спама, а если уж полчим его, то свои пару центов получим. Главное, что технически нельзя будет бесплатно рассылать спам.
0
Ну почему же? Бесплатно рассылать спам можно будет всегда. Будут писать новые фильтры, их будут обходить, будут писать следующие фильтры...
Заставить человека заплатить 5$ обязательно нельзя — бесплатные системы останутся, и, соответственно, останется и спам для них. По крайней мере в обозримом будущем.
А когда рекламщики еще и поймут, что 95% их денег уходит автоматизированным системам просмотра этих писем, разница между спамом и этой идеей сократится до почти незначительных размеров.
Заставить человека заплатить 5$ обязательно нельзя — бесплатные системы останутся, и, соответственно, останется и спам для них. По крайней мере в обозримом будущем.
А когда рекламщики еще и поймут, что 95% их денег уходит автоматизированным системам просмотра этих писем, разница между спамом и этой идеей сократится до почти незначительных размеров.
0
Те, кто останется вне системы конечно продолжат получать бесплатный спам. Не о них речь. Речь о тех, кто от спама хочет избавиться, или если уж получать, то вместе с компенсацией. Кроме того, для открытия счета не нужно никакого начального вклада, но без денег на счету нельзя отправлять письма, только получать. Более того, при открытии счета можно давать подарок в несколько долларов, что для нормального человека, не рассылающего спам, должно хватить надолго. И, повторюсь еще раз, утверждение о том, что 95% рекламы будет открываться роботами безосновательно, так как анонимных ящиков больше не будет, один человек сможет иметь только несколько ящиков, а с них большой прибыли не получишь. (Учтите еще и то, что кол-во спама резко сократится.)
0
Просто написать такой фильтр, который будет невозможно обойти на мой взгляд нереально. А если и бесплатные будут получать спам, почему он должен не дойти до платных? В таком случае запрещать общение между платными и бесплатными, а это совсем не гуд.
Это я к тому, что подобная система все равно будет иметь немало дыр, которые научатся использовать, а доведение её до ума и глобальное внедрение займет слишком много времени, так что ближайший рабочий образец еще фиг увидишь :)
Это я к тому, что подобная система все равно будет иметь немало дыр, которые научатся использовать, а доведение её до ума и глобальное внедрение займет слишком много времени, так что ближайший рабочий образец еще фиг увидишь :)
0
Может вы не поняли идею? Она в том и заключается, что никаких фильтров больше не надо будет. Все отправленные внутри системы письма доходят до получателей. И платной система является только для рекламодателей, для обычных людей она полностью бесплатна, как и сегодня. Действительно, может существовать проблема общения между теми, кто находится в системе, и теми, кто вне ее, но и здесь я могу предложить ряд решений, не о них теперь речь. )
0
Да, кстати, перепостите топик, скажем, в блог «Спам».
0
Идея хороша ещё и тем, что будет выявлена чёткая цена за гарантированный просмотр рекламы, ранжированная по разным категориям. Рекламодатели смогут чётко рассчитать, сколько им нужно клиентов и скольно денег им надо за это выложить.
+5!
+5!
0
Для рекламодателей откроется новый мир. Из-за того, что почтовые ящики будут не анонимными и редко меняться, как, например редко меняется физический адрес или телефон, будут списки "ху ис ху", и они смогут отправлять дорогие мэйлы потенциальным VIP клиентам. Например можно разослать письма для известных потенциальных покупаталей мерседесов с бонусом $50 за прочтение. )) Рекламодатели мечтают о такой возможности, да и получатели такой дорогой рекламы не будут в накладе...
+1
для пользователей тоже будет мир - нужно будет обьяснить жене почему идет спам духов и белья вместо ожидаемого спама удочек и наживки :-)
потенциальный покупатель мерседеса за 500 000 потратит 5 000 чтоб ему никогда никаких спамов не приходило. потому что его время дороже.
как справедливо заметили выше - идея уже была.
реферальные программы уже платят за чтение писем
рекламодатели уже платят за рекламу в письмах
Рекламодатели фальшивой виагры, порнухи, троянов, фишинга и чего-то незаконного не будут никогда светиться официально.
Рекламодатели законно-разрешенных продуктов полностью перейдут к крупным почтовикам в виде подписи к письму или гуглу в виде релевантных ссылок.
потенциальный покупатель мерседеса за 500 000 потратит 5 000 чтоб ему никогда никаких спамов не приходило. потому что его время дороже.
как справедливо заметили выше - идея уже была.
реферальные программы уже платят за чтение писем
рекламодатели уже платят за рекламу в письмах
Рекламодатели фальшивой виагры, порнухи, троянов, фишинга и чего-то незаконного не будут никогда светиться официально.
Рекламодатели законно-разрешенных продуктов полностью перейдут к крупным почтовикам в виде подписи к письму или гуглу в виде релевантных ссылок.
0
Предлагаю довести систему до совершенства и отбросить рекламные сообщения. Пусть просто платят мне.
0
Утопия - люди не будут платить ни 5 долларов, ни пять центов, ни один цент за то, что уже бесплатно. Достал спам - преходите на gmail
0
Никто ничего платить не будет, кроме рекламодателей. См. обсуждения выше. И спам меня не достал, наоборот, я просто хочу получать за него деньги. См. заголовок. )
0
Прочитайте о сервисе BoxBe. Там используется похожая схема.
http://internetno.net/2007/05/28/boxbe/
http://internetno.net/2007/05/28/boxbe/
0
Действительно, очень похоже. Значит моя идея не такая уж бредовая ). Только вот у них заморочка с теми отправителями, кто не являются спамерами но не внесены в контакты. Какие-то там тесты должны проходить. Я, например, получаю много почты не-спама от различных фирм, в которых являюсь клиентом. Чаще всего это счета, пароли и пр. Как быть с ними? Не думаю, что они будут проходить какие-либо тесты, чтобы послать мне счет или забытый пароль, а в адрессную книгу всех не запишешь, особенно если еще ничего от них не получал... Мое предложение более изящно в этом плане. Но, пойду тестировать систему, авось понравится. Спасибо за наводку! )
0
хм.. И получается так, что переписываться с конкурентами (в любой области - сайты, фирмы и т.п.) вообще невыгодно будет..
Ты ему письмо за 5 центов - он тебя в "спам" и заработал денег..
Так писем 10 напишешь и желаение пользоваться такой штукой отпадет..
Не все же такие честные, чтобы когда надо нажимать "не спам".. даже если это не спам.
Ты ему письмо за 5 центов - он тебя в "спам" и заработал денег..
Так писем 10 напишешь и желаение пользоваться такой штукой отпадет..
Не все же такие честные, чтобы когда надо нажимать "не спам".. даже если это не спам.
0
Вы правы, это одна из проблематичных точек, однако, она не столь критична. Во-первых, если вы переписываетесь, то значит и они вам шлют ответы, и если они снимают с вас деньги, то и вы с них снимете. Редко ведь бывает, что только вы пишете в большом кол-ве. Во-вторых, если речь идет о нескольких письмах фирмам или незнакомцам, то никто плакать не будет от потери пары центов, стоимость такого письма не больше стоимости посылки факса по городу. В-третьих, даже если эти минимальные расходы будут, они с лихвой окупятся открытием рекламных писем...
0
Идея не новая, про это через полгода вспоминают.
Email один из старейших сервисов internet, менять его устои практически невозможно - тысячи серверов на десятках платформ надо будет заменить на новую версию. Не ждите это раньше internet2 (который на IPv6)
Существующая система конечно устарела и не отвечает современным потребностям.
Менять нужно бы, менять кардинально. Только вместо этих глупых идей с оптлатой, в новые протоколы (назвать конечно "email2.0" :) ) можно засунуть более удобные, нужные сервисы, оградить спам другим способом.
Какие-нибудь уведомления, подтверждение доставки более удобное, побольше юникода, встроеная в протокол PGP/GPG, не кодировать вложения mime64 - накладно получается.... ну всякое такое можно добавить, это уже на вашу фантазию.
А вот по поводу спама можно внедрять авторизации (как в jabber), чтоб она была взаимная и отменяемая, запросы на авторизацию проводить или через 3ю доверенную сторону, или что-то вроде Capcha сделать - чтоб человек мог обратиться к незнакомому ещё человеку (без авторизации), но чтоб роботам это было сложно сделать.....
Email один из старейших сервисов internet, менять его устои практически невозможно - тысячи серверов на десятках платформ надо будет заменить на новую версию. Не ждите это раньше internet2 (который на IPv6)
Существующая система конечно устарела и не отвечает современным потребностям.
Менять нужно бы, менять кардинально. Только вместо этих глупых идей с оптлатой, в новые протоколы (назвать конечно "email2.0" :) ) можно засунуть более удобные, нужные сервисы, оградить спам другим способом.
Какие-нибудь уведомления, подтверждение доставки более удобное, побольше юникода, встроеная в протокол PGP/GPG, не кодировать вложения mime64 - накладно получается.... ну всякое такое можно добавить, это уже на вашу фантазию.
А вот по поводу спама можно внедрять авторизации (как в jabber), чтоб она была взаимная и отменяемая, запросы на авторизацию проводить или через 3ю доверенную сторону, или что-то вроде Capcha сделать - чтоб человек мог обратиться к незнакомому ещё человеку (без авторизации), но чтоб роботам это было сложно сделать.....
0
Да, и мне наконец перестанет приходить китайский спам.. А то даже почитать нечего — 100% иероглифы
0
Совершенно не реализуемая схема, потому как непонятно кому ее реализовывать, кто ей будет пользоваться и как она будет реально, организационно, финансово и юридически работать.
Реальная рабочая схема есть вот тут, например
http://www.valez.ru/post42315964/
Реальная рабочая схема есть вот тут, например
http://www.valez.ru/post42315964/
0
Sign up to leave a comment.
Пожалуйста, пришлите спам! Много спама!