Comments 90
Интересно, как авторы различают №1:«Разработчик ПО» и №28:«Компьютерный программист»?
Подозреваю, что номер 28 — это «кодобоец».
Первый разрабатывает ПО, а второй программирует на компьютере :)
Скорее всего, по официальным должностным обязанностям:
SE, Systems software:
online.onetcenter.org/link/summary/15-1032.00
SE, Applications:
online.onetcenter.org/link/summary/15-1031.00
Computer Programmers:
online.onetcenter.org/link/summary/15-1021.00
SE, Systems software:
online.onetcenter.org/link/summary/15-1032.00
SE, Applications:
online.onetcenter.org/link/summary/15-1031.00
Computer Programmers:
online.onetcenter.org/link/summary/15-1021.00
The term programmer can be used to refer to a software developer, software engineer, computer scientist, or software analyst. However, members of these professions typically possess other software engineering skills, beyond programming; for this reason, the term programmer is sometimes considered an insulting or derogatory oversimplification of these other professions.
Википедия
Википедия
Странно что газетные репортёры и фотожурналисты в самом конце, я думал что один хороший снимок проданный в известное издание может сулить неплохие гонорары автору. Наверное другие показатели плохие, стресс и т.д. (могут огреть камерой по башке например :) )
Мне кажется, что в этой области большое расслоение. Есть звёзды, которые знамениты и действительно имеют хорошие гонорары — а есть целая армия «негров», пишущих за хлеб с маслом.
В совсем уж утрированном виде подобная картина в модельном бизнесе: единицы имеют миллионные гонорары, и тысячи в мыле бегают на бесконечные ското-кастинги.
В совсем уж утрированном виде подобная картина в модельном бизнесе: единицы имеют миллионные гонорары, и тысячи в мыле бегают на бесконечные ското-кастинги.
Наверняка сказывается зависимость большого гонорара от вероятности получить камерой по башке (или чего похуже). Ведь те материалы за которые платят как раз саме рискованные. А тут уже и условия труда и стрессы, к тому же, найти такие материалы сложно (а значит получить высокооплачиваемую работу).
UFO just landed and posted this here
Не вижу странности.
Один проектирует и поддерживает код и железо. Т.е. тут много бумажек, рисунков, смет и теории.
А второй — это кодер, он просто решает задачу, поставленную инженером.
Вот пример:
Нужно автоматизировать получение выписки для врача.
Инженер продумывает, какие будут использованы принтеры, как система впишется в общее информационное пространство мед учреждения, какие будут использованы технологии и как будут решаться проблемы с недоступностью данных, а также он набрасывает общую архитектуру приложения.
Потом это все идет к кодеру, который уже и программирует получение данных/обработку ошибок и тд.
Один проектирует и поддерживает код и железо. Т.е. тут много бумажек, рисунков, смет и теории.
А второй — это кодер, он просто решает задачу, поставленную инженером.
Вот пример:
Нужно автоматизировать получение выписки для врача.
Инженер продумывает, какие будут использованы принтеры, как система впишется в общее информационное пространство мед учреждения, какие будут использованы технологии и как будут решаться проблемы с недоступностью данных, а также он набрасывает общую архитектуру приложения.
Потом это все идет к кодеру, который уже и программирует получение данных/обработку ошибок и тд.
Какие вкусные зарплаты. Мне о таких доходах, проживая в Петербурге, остается только мечтать…
Вычтите налоги 30...40%
В России примерно столько же налогов платят. Только большую часть из этих налогов платит работодатель, а работник и не подозревает, только помнит о своих 13%. Вот почитайте здесь про налогооблажение в России.
С этого года налоги еще выросли. Правда, затронет это не все компании.
С этого года налоги еще выросли. Правда, затронет это не все компании.
Мне известно сколько налогов уплачивается в России. Речь о том, что з/п в приведенном списке воспринимается нами как «чистая», т.к. у нас на сколько договорились, столько и дали, а в все налоги работодатель платит. Психологически наша схема лучше для правительства. И не надо давить на работника, если он не ИП. Иначе давно бы революция была )
Кстати, мне нравится, что в Канаде (может и в штатах) можно в вычеты забить домашнюю компьютерную технику, если указать, что она используется для извлечения дохода, и тем самым уменьшить сумму налога на сумму компьютера (а не налогооблагаемую базу, как у нас вычеты воспринимаются).
Кстати, мне нравится, что в Канаде (может и в штатах) можно в вычеты забить домашнюю компьютерную технику, если указать, что она используется для извлечения дохода, и тем самым уменьшить сумму налога на сумму компьютера (а не налогооблагаемую базу, как у нас вычеты воспринимаются).
Я это к тому, что здесь многие пишут о нереально высоких налогах в штатах, хотя в России ЕСН (бывший уже) один из самых высоких в мире. К сожалению, многие этого не знают.
В РФ самый низкий налог на недвижимость — многие этого не знают. И как следствие жильё превратилось в спекулятивный инструмент.
Так можно долго спорить. Перейти на сравнение уровня жизни, стоимости гамбургера, климатических особенностей и т.д. Воспринимайте картину в целом. Вот сейчас с сокурсником общался. Он в Германии. Говорит, что в целом везде все одинаково.
Так можно долго спорить. Перейти на сравнение уровня жизни, стоимости гамбургера, климатических особенностей и т.д. Воспринимайте картину в целом. Вот сейчас с сокурсником общался. Он в Германии. Говорит, что в целом везде все одинаково.
Я жил в США, я жил в Китае, был в Германии. Жалуются на жизнь и на налоги, конечно, везде, но уровень жизни отличается достаточно серьезно. У нас, к сожалению, в разы хуже. В понятие «уровень жизни» я включаю не только зарплату, но и окружение, школы, больницы, улицы, обслуживание и прочее. Достаточно взять и посмотреть, что может позволеть себе средний американец и средний россиянин.
Так что, с утверждением «в целом везде все одинаково» я не согласен.
Так что, с утверждением «в целом везде все одинаково» я не согласен.
о я вот на пару строчек ниже это и спрашивал. То есть если взять сферическую сумму в 1 000 $ ( после всех налогов, взяток и прочего), то «тут» и «там» это совершенно разные суммы на которые можно позволить совершенно разные вещи?
Это слишком общий вопрос, все зависит от многих факторов, например, где вы живете в России и в США. В российских регионах — это нормальная зарплата, а в некоторых — очень даже нормальная. В Москве, особенно, если нет своей квартиры — этого вообще ни на что не хватит. Так что это «сфеерический» вопрос :)
Ну вот вам для сравнения:
www.toyota.ru/cars/new_cars/corolla/price.aspx
www.toyota.com/corolla/trims-prices.html
Очевидно, на сферическую сумму в $1000 вы там сможете купить бОльшую часть машины чем здесь, и для более дорогих машин разница в ценах будет куда более заметной.
Еще часто сравнивают цены на продукцию Apple, можете сами попробовать.
www.toyota.ru/cars/new_cars/corolla/price.aspx
www.toyota.com/corolla/trims-prices.html
Очевидно, на сферическую сумму в $1000 вы там сможете купить бОльшую часть машины чем здесь, и для более дорогих машин разница в ценах будет куда более заметной.
Еще часто сравнивают цены на продукцию Apple, можете сами попробовать.
Опечатался в своем комментарии выше, «позволить», конечно.
UFO just landed and posted this here
В России к налогам добавьте еще НДС 18%. В США самый высокий Sales Tax — около 9.5%, а в некоторых штатах он вообще отсутствует. Кроме того, следует учесть такие вещи, как дешевые автомобили, доступные кредиты, и так далее.
UFO just landed and posted this here
Это «грязная зарплата». Вычти налоги + всякие выплаты в фонды, страховки, муниципальные сборы которые граждане делают самостоятельно.
Зарплаты в США — как на другой планете.
Налоги тоже.
Про налоги я чуть выше написал.
Компьютерный программист
Физические усилия: 5,84
Веб-разработчик
Физические усилия: 10
У веб программистов клавиши тяжелее? :) Несколько странный рейтинг.
Тоже самое со стрессом. Неужели у веб-программистов в 2 раза больше стресс?
Физические усилия: 5,84
Веб-разработчик
Физические усилия: 10
У веб программистов клавиши тяжелее? :) Несколько странный рейтинг.
Тоже самое со стрессом. Неужели у веб-программистов в 2 раза больше стресс?
> Неужели у веб-программистов в 2 раза больше стресс?
Вероятно, им чаще встречаются очень удаленные от реальности клиенты
Вероятно, им чаще встречаются очень удаленные от реальности клиенты
веб-разработчик больше пользуется мышью и планшетом, может в этом дело
> Неужели у веб-программистов в 2 раза больше стресс?
конечно, ведь часть пользователей пока пользуется ие6 :)
конечно, ведь часть пользователей пока пользуется ие6 :)
Просто к слову… Недавно натыкался на список лучших рабочих профессий в США.
На первом месте назывались техники, обслуживающие лифты. Еще в лидерах были промышленные альпинисты и аквалангисты.
На первом месте назывались техники, обслуживающие лифты. Еще в лидерах были промышленные альпинисты и аквалангисты.
Наборщик текста — почти $3000 в месяц? Я согласен!
Диву даюсь, конечно, средними з.п. там… моя специальность входит в топ20, а получаю я раз эдак в 5-7 меньше.
минус высокие налоги, минус высокая стоимость аренды.
хм а допустим после всех этих мунусов, 1k $ на руках «там» и «тут» сильно будут отличаться? Ну всякие там еда, одежда, интернеты вроде как «там» дешевле
Стоимость аренды там сравнима с Москвой, а то и дешевле.
В США есть куча недорогих мест, где можно за $900 снимать просторные апартаменты, с бассейном и тренажерным залом. При этом вокруг будет хорошая инфраструктура и дороги.
В Москве вам на это денег не хватит. В провинции вы не получите такой уровень жизни.
В Москве вам на это денег не хватит. В провинции вы не получите такой уровень жизни.
Разработчик ПО — всегда был очень востребованной профессией, наверное, ей же и останется :) Неудивительно, что они лидируют почти по всем показателям.
И я не знаю как в Америках, но в моём окружении Разработчик ПО с лёгкостью может устроиться на все профессии в этом списке (ну разве что на математика не все, т. к. там есть ряд особенностей).
Хороший разработчик ПО как раз на математика может устроиться, если образование хорошее. А вот на позицию «технический писатель» вряд ли. Мозги не те.
Да ладно :) Как там — ядерную физику понимает только тот кто может обьяснить её пятилетнему ребенку или что-то в этом роде.
А насчет математика дело как раз в дипломе. Обычно на таких профессиях требуют диплом математика. Поэтому смогут только те, кто получал образование по этому профилю. Инженеру-программисту же будет немного сложновато. Собственно так же как и математику-программисту заниматься разработкой устройств, скажем.
А насчет математика дело как раз в дипломе. Обычно на таких профессиях требуют диплом математика. Поэтому смогут только те, кто получал образование по этому профилю. Инженеру-программисту же будет немного сложновато. Собственно так же как и математику-программисту заниматься разработкой устройств, скажем.
Не знаю. Мне кажется, что шансы, как у хорошего певца устроиться в оперу или у танцора в балет.
В России математик ОЧЕНЬ «популярная» профессия! Работу не найдешь даже по специальности:(
Не нашел в списке telephone sanitizer'ов!
А вас не удивило:
6-ое место Метеоролог со счётом 175 и доходом $85,210.00
8-ое место Историк со счётом 192 и доходом $63,208.00
16-ое место Философ со счётом 225 и доходом $61,221.00
Я, честно, никогда не считал эти профессии перспективными для карьеры.
6-ое место Метеоролог со счётом 175 и доходом $85,210.00
8-ое место Историк со счётом 192 и доходом $63,208.00
16-ое место Философ со счётом 225 и доходом $61,221.00
Я, честно, никогда не считал эти профессии перспективными для карьеры.
Насчёт философа не уверен. А вот метеорологи и историки работают не только для погодных сайтов и в музеях, если что. Один из самых мощных суперкомпьютеров предназначен как раз для предсказания погоды так что…
Да они все суперкомпьютеры пытаются климат моделировать, но пока, хотя бы, нормальную теорию турбулентности не придумают, фик у них чего хорошего выйдет. Не все задачи можно задавить террафлопсами.
Больше памяти, быстрее процессоры — меньшие масштабы турбулентности моделируются. Меньше расхождение между моделью и реальностью. Так что и экзафлопсы на пользу, однозначно.
Он имеет в виду, что для ряда сложных задач просто нет действительно адекватных матмоделей. А нет модели — петафлопсы можно прокачивать до посинения, они будут впустую.
В качестве лирического отступления — настольная игра Го; там компьютеры играют максимум на уровне средних любителей и вчистую сливают лучшим мастерам. Не потому, что мощности не хватает, а потому что игра крайне сложно поддаётся формализации и алгоритмизации.
В качестве лирического отступления — настольная игра Го; там компьютеры играют максимум на уровне средних любителей и вчистую сливают лучшим мастерам. Не потому, что мощности не хватает, а потому что игра крайне сложно поддаётся формализации и алгоритмизации.
ЭкзаФЛПОСЫ, т.е. вещественная арифметика нужна для моделирования физики, а для Го желательна другая архитектура, нечто похожее на 5-е поколение архитектуры.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да, в принципе это верно.
Но играть на каждом ходе множество случайный партий до конца — это, как вы понимаете, адски неэффективно :) Чтобы говорить о 100% моделируемости вариантов, это нужно играть не множество, а все возможные партии до конца — такой брутфорс недоступен ни существующим машинам, ни будущим в ближайшие несколько лет. Фактически, это тупо полный перебор, даже без альфа-бета отсечения.
То есть ни о какой «игре» машины говорить вообще не приходится, она просто брутфорсит все возможные варианты. Например, про шахматы (с долей упрощения, конечно) можно сказать, что программа «думает» и «принимает решения». А тут нет.
Но играть на каждом ходе множество случайный партий до конца — это, как вы понимаете, адски неэффективно :) Чтобы говорить о 100% моделируемости вариантов, это нужно играть не множество, а все возможные партии до конца — такой брутфорс недоступен ни существующим машинам, ни будущим в ближайшие несколько лет. Фактически, это тупо полный перебор, даже без альфа-бета отсечения.
То есть ни о какой «игре» машины говорить вообще не приходится, она просто брутфорсит все возможные варианты. Например, про шахматы (с долей упрощения, конечно) можно сказать, что программа «думает» и «принимает решения». А тут нет.
Ну а если P=NP? ;)
А вы попробуйте в оригинальной статье нажать на «Философ». У меня показывает 4 вакансии, все на должность уролога :) Можно только догадываться.
UFO just landed and posted this here
Да, жизнь несправедлива. Аналитик компьютерных систем выполняет лишь часть обязанностей разработчика ПО, а получает гораздо больше :(
а как же профессия народного депутата?
Номер 1 в Америке в 2009 — системные инженеры.
money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/2009/snapshots/1.html
money.cnn.com/magazines/moneymag/bestjobs/2009/snapshots/1.html
Я не понял, почему физические усилия у «Разработчика ПО» равны 5, а у «веб-разработчика» равны 10. Веб-разработчики таскают мебель чаще разработчиков ПО?
И что это вообще за числа?
И что это вообще за числа?
«Разработчика ПО»… разрабатывает и поддерживает программные системы вместе с аппаратным обеспечением для медицинских, научных и промышленных целей
аппаратное обеспечение весит тяжело :)
аппаратное обеспечение весит тяжело :)
Возможно, позиция разработчика частично включает в себя управление проектом, что означает встречи-переговоры, подписания договоров и прочее.
Мне вот интересно почему в web программиста перспектива сравнительно невысокая…
вот скажите… задумался, есть ли смысл оставаться в чистом web или с перспективой стоит перейти ближе к железу? т.е. embedded systems и все дела… или *глядя на бурное развитие мобильных технологий* с веба перейти на мобильную разработку?
Sign up to leave a comment.
Инженер-программист и математик — лучшие профессии 2011 года в США