Pull to refresh

Comments 73

Я так понимаю, у вас нет никакого средства воздействия на должников, верно?
Какие способы воздействовать могу быть? Арбитраж? Но вроде он тут не причем.
Интересно, как это вообще сочетается с законами РФ?
Заниматься кредитной деятельностью по закону могут только банки!
И таки, вы правы — вебмани это не деньги, это предоплаченный финансовый продукт (такой прецедент в 90-ые создали), поэтому тут вертеть можно по-разному
Я бы даже корректнее сказал, кредитные организации — есть такое понятие.
Кроме кредитов есть еще займы, которые могут выдавать все кто угодно )
Т.к. вебмани — не деньги, то это подпадает под займ, пусть фантиков, который может давать любое физическое лицо (например, даю в долг 10 табуреток с возвратом 11).
Если память не изменяет, то гражданский иск подать всё же можно, но вот сколько сил и средств нужно потратить, при отсутствии уверенности, что суд вообще поймёт суть иска в целом, и в частности что такое «электронные ценные бумаги», «аналог собственноручной подписи на основании принятия публичной офрты» и т. п.
Можно и уголовное дело, если сумма подходит.
Мошенничество. Причем реальные дела были, насколько я помню, с запросами к вебманям и т.д.
Мошенничество — это если берешь кредит заранее зная, что возвращать его не собираешься. Если не смог — мошенничеством и не пахнет.
Ну это уже заемщик будет доказывать, что не смог.
Обычно они просто тупо пропадают )
Тоже несколько лет назад пытался кредитованием там заниматься, так что знаю о чем говорю )
Доказывать обвинение должно. Презумпция невиновности и всё такое.
Ну отсутствие ответов и выплат от должника как раз и является доказательством, и служит в числе прочего основанием для возбуждения УД.
Ну а дальше уже все в суде решится ) В том числе по гражданскому иску в рамках уголовного дела, на взыскание задолженности.
Отсутствие ответов и выплат означает лишь отсутствие ответов и выплат. При мошенничестве обвинению надо оказать умысел, а его при невозврате кредита вполне может не быть.
1. Не путайте кредиты и займы
2. Вебмани выдает всю информацию о должнике, в том числе документы для суда, в полном соответствии с законодательством РФ
3. Прецеденты успешного взыскания вм-долгов через суд имели место быть, гуглите. Суммы там, конечно, не 5$ и даже не 500$, но тем не менее.
4. Были также прецеденты успешного взыскания долгов с граждан Беларуси.
5. Так как о заемщике есть вся информация, то и без судов есть законные или почти законные способы убедить должника вернуть деньги (привет коллекторным агентствам).
Так же были прецеденты успешного оправдания должника перед заемщиком.

Пользователям WebMoney посвящается!
У меня знакомый года 2 назад занимался кредитами в сети. Оказалось спорная выгода, если в месяц все возвраты, то в хорошем плюсе, а если нет, то иногда в 0. Так что ситуация спорная. Что касается воздействия, то мало реальных мер, а из-за 5-10$ никто особо пыль не поднимает, чем и пользуются мошенники.
Законность, а почему нет? Вы же выдаёте не реальные деньги, а некие WMZ, WMR и т.д., что в соответствии с законом РФ, деньгами не является.
2% в день — очень маленький процент для микро-кредита
Обычно этот процент в районе 5-7. Тогда ликвидность сервиса будет выше. Для людей, которым это очень надо, через 10 дней выплатить вместо 5$ 7,5 будет по силам.
Я поставил тот же процент, что и у существовавших тогда аналогичных сервисов.
Интересная статистика. Спасибо.
Не думаю, что этот случай удивительный. Тот человек, скорее всего, забил за ненадобностью на вебмани, а спустя 2 года ему понадобилось что-то оплатить (или получить деньги) с его помощью. Второй кошелек заводить нельзя, поэтому пришлось разбираться с первым.
UFO just landed and posted this here
Там когда проходишь минимальную аттестацию (не помню как называется) и вводишь паспортную информацию, то он ищет другие кошельки по ним и если они есть, то блокирует все.
А я паспорт поменял :)
5$? Ну это реально смешно. За месяц вы вышли в + в кредитовании. Да, всего какие то 2% за месяц заработали, но в год это уже 24%. Можно смело брать ссуду в банке под 10-14% и кредитовать народ — разве не прибыль?

Такое ощущение, что автор хотел вложить 175$ и получить через месяц столько же.
Извинюсь, кажу написал.
Ещё раз перефразирую.

5$ давать в кредит, как то слишком мало. Удивлён, что народ брал.

>Вывод: кредитование в интернете штука малодоходная и высокорисковая.
2% в месяц, без больших телодвижений — это не так плохо. А тут ещё и вернули старый долг. Уже прибыль больше.
Взял на семи сервисах по пять — уже $35.
Могут не дать из-за того, что после первого будут непогашенные кредиты.
Надо ж сразу во всех брать.
Я некогда последовательности строил.
Было два кредитора, у обоих большие доступные лимиты были.
Первый выдавал только в случае отсутствия какой либо задолженности. Второй не смотрел на текущий долг.

Сначала брал максимальную сумму у первого, потом у второго.
Это был эксперимент. Я не планировал этим зарабатывать.
И вообще, читайте внимательнее, если бы был ещё один невозврат, я был бы в минусе.

P.S. Ради 10% в год заниматься этим? Тогда уж проще просто сделать вклад в банке.
ваш эксперимент удался!
Кто знает если бы вы продолжили где бы были сейчас ))
просто из-за мизерности сумм вы оказались не удовлетворены.
Я слишком хорошо знаком с рынком таких кредитов в России.
Ничего бы у меня не получилось на этом попроще :)
10% не в год а в 5 дней (раз люди возвращали 5.5), в год выходит 10%*365/5=730%
Это при условии что кредит выдается каждые 5 дней и нет сбоя в этой системе. Но кто маожет гарантировать непрерывную выдачу кредитов? Так еще начнем считать что можно не 5$ выдавать в день, а 50 => 7300%
Процентный доход от суммы выданного кредита не зависит, хоть миллион на 5 дней под 10 % выдавай, все равно в год 730% и не больше.
UFO just landed and posted this here
Прибыль не будет вот так в лоб маштабироваться пропорционально выданным суммам, в отличии от рисков.
Для работы с таким сервисом обязательно должен присутствовать рычаг влияния на клиента и защита кредитора со стороны государства (законы, механизмы, службы). В мире интернет-финансов микрокредитование таких сумм дело очень геморойное и неприбыльное. Одно дело на калькуляторе посчитать свою прибыль со 100 кредитов, а другое — в реале получить обратно свои деньги. Гораздо проще вернуть 1000$ от одного клиента, чем эту же сумму разбитую по 3-10$. Тем более, что за «штуку» можно еще посудиться, а за 3-5$ — проще плюнуть и забыть.
А кто у вас возьмет кредит на 1000$ под такой процент? легче в банке взять дешевле в 100% + если кредитная карта первые месяцы можно погасить без процента.
Вы как то уж сладко обрисовали. А ситуаций когда мне жизненно важна 1000$ на счете вебмани я не огу придумать

Я соглашусь с господином socialNoob, разумно говорит. если у меня скажем хостинг стоит 5$ я легко готов взять их в кредит под большой процент ибо над срочно а переплата в 2.5$ не существенна
Есть люди, которые вполне платежеспособны, но свою платежеспособность банку доказать не могут («чёрная» или «серая» з/п или другие доходы).

А 1000$ в кошелке вебмани — это 900+$ наличными через небольшое (иногда минуты) время.
Я бы даже сказал 980$+
Если не бояться налоговой.
Переводом денежным.
Я привел сравнение и не претендовал на идею заниматься кредитованием по 1000$ с такими процентными ставками. Суть в том, что сама идея микрокредитования таких сумм да еще и через Webmoney — утопическая. Клиенту безусловно удобно и выгодно иметь такой сервис под рукой. Вопрос в другом: нужно ли заниматься этим бизнесом, если ты не можешь быть уверенным в возврате кредитов? Ведь отсутствуют гарантии возврата кредита со стороны клиента. Если даже поднять процент по кредиту, как это гарантирует возврат? Да никак. Его не могут гарантировать ни Webmoney, ни BL, ни кредитная история, ни «честное пионерское» клиента. Поэтому данный бизнес лишь работа на свой собственный страх и риск.
мне кажется вы сами себя убедили в утопичности, хотя по результатам идея работает.

вы получили неплохие показатели (2% в месяц), Да, риск есть, но при сборе определенной статистики по невозвратам можно скорректировать ставки таким образом, чтобы быть в плюсе.
При хорошей рекламе и постоянном обороте денег у вас 2% за 5 дней, и это по формуле сложных процентов принесет 425% в год.

Да что я вас убеждаю, пошел пилить свой сервис :))
У человека совесть проснулась, мир не так плох )

Мне кажется у тех, кто зарабатывает часть своих денежек кредитованием вебмани имеет свои алгоритмы работы для уменьшения риска, в частности проверяет бл юзера и пропускает не меньше 100, есть кредитная история которую можно анализировать. Хотелось бы конечно услышать тут людей которые углубились в это дело.

Ну кредитная история анализировалась
2. Отсутствие непогашенных займов.
3. Отсутствие претензий в арбитраже.
Я на верное не уточнил, имею ввиду сколько положительных кредитов уже состоялось? или там такого нету?
Есть, но откуда взяться положительной кредитной истории, если кредиты давать только клиентам с нею? :) Разные условия (суммы, ставки, сроки) могут зависеть от кредитной истории, но вот принимать решения «давать/не давать» на основании её отсутствия как-то не тру.
Можно впервый раз давать без истории но под большие проценты и более жесткие условия.
P.S. Написать пост меня сподвиг удивительнейший случай: сегодня, спустя полных два года, мне вернули один из тех двух микрозаймов [5.5$]!

Вопрос — а что, проценты после истечения срока не начисляются? То есть брал 5$ под 10% и должен только 5,5$ хоть через 5 лет?
Пени не предусмотрены интерфейсом.
Это уже проблемы кредитора.
Надо будет тоже тогда вернуть 20+ WMZ :)
А какое нибудь воздействие на должника со стороны вебмани есть ?? (исключая блокировку) Например как в ПайПале: не вернул в срок, и если есть деньги на кошельке — автоматом долг возвращают кредитору ???
после жалобы в арбитраж, если есть деньги на кошельках — они переводятся кредитору
если денег нет — блокируются все кошельки на вывод, все поступающие средства переводятся кредитору пока кредит не будет погашен.
Это и без жалобы.
Если кредит просрочен.
Два раза в сутки каждый день идет попытка автосписания с должника в пользу кредитора.
Ну и блокировка на вывод всех кошельков до возврата.
В реале никаких, по крайней мере для относительно небольших сумм. Причём, в принципе, все данные, причём не левые, а проверенные у них есть — кредиты выдаются только обладателям персональных аттестатов, если не ошибаюсь.
Почему BL не проверяли у заемщика?
Как же меня бесит когда вывел все деньги с вебмани на карточку, а за хостинг 50 рублей заплатить забыл оставить.
Спасибо буду теперь знать что такой сервис есть.
Ну, конкретно этого сервиса уже нет.
А хостинг удобнее всего оплачивать именно с карточки, особенно когда хостинг предупреждает за пару дней, а потом сам и снимает.
А кто вообще пользуется этими кредитами, мне интересно? Я сам заметил что есть такие сайты которые дают кредит, но там же проценты какие то грабительские, а суммы крошечные, какая от них польза? 5 долларов я и так найду где-нибудь.

У меня осталось ощущение, что это то ли развод, то ли для людей желающих поиграть в бизнес.
Не имей 100 рублей а имей 100 друзей. Когда надо срочно-срочно найти 5$ по друзьям сейчас я найду без проблем. Лет 10 назад было проблемой, скорее у меня перехватывали, так как у меня водились WM.
Случаев, когда может потребоваться ~5$ полно — например срочно нужно пополнить мобильник. Или ввёл деньги на дорогую покупку, а какую-нибудь комиссию не учёл.
Интересная статья, но выводы у вас в корне неверные.
И так. Если вы даете кредит на 5 дней под 10%, то это получается 10*6*12=720% процентов годовых, не плохой такой процент :)
Идем дальше, 35 взяли, 33 вернули и того 5% невозврата, чему могут позавидовать многие банки. Теперь по деньгам. 35 человек взяли, если учесть что они брали равномерно в течении месяца, то получается что кредит был выдан в среднем 7ым клиентам одновременно при среднем кредите в $5, получаем что одновременно «в работе» было примерно $35, т.к. ваш доход составил $4, что составляет примерно %11,4 за месяц или 137% годовых, конечно в 5 раз меньше расчетных, но согласитесь, выгоднее вложения сейчас найти не возможно.
>>то это получается 10*6*12=720%
на самом деле при постоянном росте количества клиентов и соответственно оборота, ваши проценты капитализируются каждые 5 дней, т.е. считать нужно уже по формуле сложных процентов. Грубо говоря есть у вас 100$. Через 5 дней это 100*1.10 = 110$. Через 10 дней это 110$*1.10=121$ и так далее.

получится 1.10[10%] ^ (365/5[количество итераций в год]) = 8030%!!! это конечно идеальные условия, но потенциал схемы думаю понятен
Схема по видимому очень выгодная. тут даже можно смело закладывать 50% невозврата при достаточном количестве клиентов. Другой вопрос что подобная деятельность без лицензии это, до недавнего времени, было уголовной ответственностью.
если грамотно состряпать оферту — то подкопаться будет сложно. Все же вебмани по нашему законодательству — фантики. Другое дело что при больших оборотах вас на заметку по-любому возьмут
да, и процент невозвратов не должен быть больше ставки, иначе точно также быстро все бабки и сгорят:

(100$ — 50$(невозвраты)) * 1.10 = 55$ баксов останется через 5 дней. Т.е. 45% убыточности
Sign up to leave a comment.

Articles