Pull to refresh

Comments 41

Сначала открыл просто карту. Куда не ткни — пострадавшие гражданские. Потом открыл вторую ссылку. «66,081 civilians, 23,984 insurgents and 15,196 Iraqi security forces». Раньше не интересовался этим… пойду читать. Не думал, что все так печально. Кто их так убивал?
Думаю что солдаты США, несущие демократию.
советую глянуть документалку про Викиликс, например — эту
Методы привнесения демократии как всегда банальны — у кого больше пушка тот и прав.
Для сравнения: «в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан.», никакой войны там не было и до сих пор многие гордо говорят, какой Сталин моледец был и что при нем порядок был и каждый второй считает своим долгом осудить проклятых америкосов за их зверства. Не с вашей рожей господа, не с вашей.
Только наши достопочтенные «либералы» умеют в посте исключительно о зверствах США и боевом внедрении демократии — постыдиться всё равно за Россию.
А что, разве «америкосы» спасли Ирак от дедушки Сталина, а не от дедушки Саддама?
Если у вас есть статистика по деятельности дедушки Саддама она бы сильно добавила обьективности посту.
Только смысл моего коммента вы не уловили. Со своими проблемами лучше бы разбирались, радоваться, что у соседа корова сдохла всегда проше, только жить лучше от этого не станет.
Я не знаю кто там радуется, и не люблю дедушку Сталина не только и не столько за 37. Однако я не понимаю почему это «чужие» проблемы, или на другом конце села пусть горит?
Кто о чём, а вшивый о бане. А вот вам для сравнения — www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm, нешто наша рожа хуже, господин? И да, ваш рукопожатный источник в своё время Басаева «современным Робин Гудом» называл и Дудаев орденом награждал, постеснялись бы такое цитировать.
Я все равно не понимаю, почему вас так волнует вторжение американцев в Уругвай и Никарагуа, вместо того, чтобы подумать о том, чтобы не позволять своим лидерам истреблять и притеснять своих же граждан.
Ну, во-первых, топик отнюдь не про нас и соответственно обсуждать тут Сталина, Басаева и прочие нашности — не в тему.
Во-вторых, не «вместо того», а «вместе с тем», ибо Земля — наш общий домик, неважно, Никарагуа там или США или мы сами, и противопоставлять тут нечего. Если сейчас там так — это пропустим — потом к нам с тем же придут. Проходили уже — Вторая мировая тоже потихоньку начиналась.
Настоятельно рекомендую всё-таки почитать по ссылке. Например о Парагвае, в котором США почему-то разбирались со своими проблемами, вследствие чего почти полностью (!) было истреблено население целого государства. Может тогда подобных вопросов станет меньше.
Обратите внимание, даже на главной по вашей ссылке www.usinfo.ru/ цитата именно американского писателя, что опять же намекает, что со своими проблемами они как-нить разберуться сами.
— Это довольно неортодоксальный взгляд на Сталина. Вы давно так считаете?

— Еще в 2004—2005 годах я был свято убежден, что кровавый тиран Сталин просто чудом не успел зарезать всю страну, я безоговорочно верил в сказки дедушки Никиты. По счастью, с тех пор ознакомился со множеством материалов разнообразных исследований — как за, так и против, сопоставил их и убедился, что Хрущев сочинял рассказы о кровавом тиране, стоя перед зеркалом. То есть он приписал Джугашвили все свои собственные недостатки. Именно Джугашвили активно и разнообразными способами пытался противостоять Большому террору. Именно он продавил через январско-февральский пленум 1938 года постановление, по которому партийная организация не имела права немедленно исключать из своих рядов арестованных, а обязана была следить за всем ходом следствия. Именно он серией кадровых манипуляций провел замену Ежова на Лаврентия Павловича Берию, а тот благодаря прежнему опыту чекистской работы не попался в те ловушки, которые расставили в свое время Ежову его ближайшие подчиненные, и сумел остановить мясорубку террора.

— То есть это Берия остановил террор?

— Именно Берия. 17 ноября 1938 года он стал народным комиссаром и немедленно отдал серию распоряжений, остановивших террор. Причем поскольку он к тому времени уже несколько месяцев пробыл заместителем наркома и ориентировался во внутренней кухне, то он добился, что подчиненные не смогли учинить переворот. Потом на Берию свалили всю кровь, пролитую Ежовым, но реально он провел только Большую чистку. В 1939—40-х годах расследована большая часть преступлений Большого террора и большая часть виновных понесла заслуженное наказание. Правда, не все: например, Хрущев, на котором крови до дырок в носу, уцелел.

Анатолий Вассерман

www.colta.ru/docs/15484?fb_action_ids=10200672486041071&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210200672486041071%22%3A166074383542210%7D&action_type_map=%7B%2210200672486041071%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
Я конечно не уверен что смотрю верные данные и правильно понимаю таблицу,
но если посмотреть число убитых гражданских НЕ от криминала и НЕ от самодельных взрыв устройств:
Category NOT EQUAL TO 'IED Explosion' AND Type NOT EQUAL TO 'Criminal Event'; aggregate SUM(Civilian kia)
то получается 12,779
Пугает количество штатских, убитых indirect fire. Постоянно попадали на линию огня между повстанцами и демократией?
Самое интересное, что во многих случаях убито несколько гражданских, а ни один солдат ни один повстанец даже не ранен.
Ну так военные с той и другой стороны имеют военный опыт, а гражданские — нет.
Соотвественно кто страдает? Ответ очевиден…
Другое дело — глобальная война, когда все гражданские становятся фактически военнообязанными — тогда смерть бывшего гражданского уже считается как смерть солдата. А в Ираке — там же типа «конфликты», «миротворцы», воюют не все, а погибают те, кто воевать не приучен.
подорвались на мине, как вариант.
Вся страна красная. Точно до границ. А в Багдаде даже улицы можно проследить по красным кружочкам. Жуть.
Радует то, что современные технологии позволяют вот так вот, быстро и наглядно довести информацию до масс (вопрос доведения заведомо ложной информации мы здесь оставим в стороне).
Вы хотя бы в кавычки возьмите, очень плохо звучит без них слово свобода.
И тут мне вспомнилась JA2 почему-то.
Это «цена контроля крупных запасов нефти», а на свободу и права местного населения американцам наплевать…
Пожалуйста не забывайте, что убитый гражданский не обязательно означает что его/ее убили злые капиталисты.
Иракским повстанцам глубоко наплевать на своих граждан, я уверен.
Почему они считают, что таким образом наводят порядок? Вот бы всем, кто там принимает решения, такой порядок принести в их дом…
Это просто ужасно :-(
Кто «они»? Лживый Буш и его клика? Даже среди лиц республиканской ориентации через пару лет войны ее сторонников заметно поубавилось.
Все адекватные граждане были изначально против этой авантюры, только на их мнение, равно как и на ООН, забили, как и в случае с Вьетнамом.
Рискую быть заминусованным, но все же:
criminal event — к войне не относятся, как я понимаю.
судя по потерям, гражданские страдают практически всегда, независимо от того, кто кого
не совсем ясно, как делалась привязка к карте- точки стоят даже посреди реки
и такое ощущение, что гораздо больше гражданских гибнет от терактов, чем от америкнских военных
как и «IED EXPLOSION» — что есть самодельное взрывное устройство.
Как трактовать Murder, я не знаю, но по этим двум пунктам самое большое количество гражданских.
В общем, карту очень хорошо использовать в агит целях, если не смотреть на причины смертей.
А я то уж подумал, что закрыв Reader, корпорация открыла новый сервис Google.Victim.
UFO just landed and posted this here
Чем более открытая местность — тем меньше там убитых… интересный факт.
Чем более открытая местность — тем меньше там ходит людей :)
Верно, и возможно: 1. тем менее интересной является местность для преступника, 2. тем менее интересной является цель для демократизатора, 3. во время кризиса предпочтительно не прятаться в доме, а выбежать и залечь в парке.
Я только не пойму, куда не кликнешь — потери Civilian, это какое-то…
Sign up to leave a comment.

Articles