Comments 44
Новость интересна, но…
1) как?
2) где?
Блин физический доступ к банкомату (диск, перезагруз и т.д.) — это жесть!
Потому как если ты загрузился с какого-нибудь виндового live-cd (EasyPE, и т.д.), то и никакой троян в принципе не нужен…
Или же до установки банкомата (типа недобросовестный сотрудник фирмы)?
Как оказалось, преступники заранее получали доступ к установленным внутри банкоматов компьютерам под Windows и при помощи загрузочного компакт-диска заражали их вредоносным кодомВсего два вопроса:
1) как?
2) где?
Блин физический доступ к банкомату (диск, перезагруз и т.д.) — это жесть!
Потому как если ты загрузился с какого-нибудь виндового live-cd (EasyPE, и т.д.), то и никакой троян в принципе не нужен…
Или же до установки банкомата (типа недобросовестный сотрудник фирмы)?
А как ты получишь программный доступ к оборудованию? К купюроприемнику, например. Наверняка там парольная защита, а может быть и с помощью сертификата
После загрузки с live-cd ничто не мешает этот самый сертификат скопировать себе с файловой системы «родной» ОСи. А чтоб сертификат отправлялся только на каждую операцию снятия налички… В это я не верю. Не дошли пока до такой паранои мне кажется. И врядли дойдут пока банкомат чисто теоретически можно утащить весь и разрезать где-нибудь болгаркой.
Защита от вскрытия сейфа банкомата как раз уже давно используется. При попытке несанкционированного вскрытия деньги помечаются краской и использовать их будет проблематично.
Где-то были обзоры как работают банкоматы. Они интерактивны, операционка банкомата не имеет никаких способов локально отдать команду на выдачу денег, только по ответу от банка происходит отсчёт и выдача налички. Поэтому, если изолировать банкомат от сети до начала операции выдачи налички — никакой налички не получишь.
Видимо, эти банкоматы были совсем старенькими или злоумышленникам удалось взломать зашифрованный канал и подделать ответ банка на выдачу налички.
Где-то были обзоры как работают банкоматы. Они интерактивны, операционка банкомата не имеет никаких способов локально отдать команду на выдачу денег, только по ответу от банка происходит отсчёт и выдача налички. Поэтому, если изолировать банкомат от сети до начала операции выдачи налички — никакой налички не получишь.
Видимо, эти банкоматы были совсем старенькими или злоумышленникам удалось взломать зашифрованный канал и подделать ответ банка на выдачу налички.
ого!!! вот этого не знал… баллоны с краской в кассетах стоят чтоли?
Про покраску денег забыл, действительно.
Если откровенно — я думаю, таких банкоматов, как ни странно, меньшинство. Нет, такие есть, но например в России — стоят самые обычные машинки, работающие по старинке. Наверное, потому что так дешевле, возможно они посчитали риски и решили, что потенциальное ограбление окажется дешевле чем навороченный банкомат — который при том же ограблении никак не поможет ВЕРНУТЬ деньги если его стащили (даже наоборот — зальёт краской и никому они уже не достанутся даже теоретически), а сам такой банкомат ещё самортизировать надо — дорогой банкомат дольше будет окупаться.
Если откровенно — я думаю, таких банкоматов, как ни странно, меньшинство. Нет, такие есть, но например в России — стоят самые обычные машинки, работающие по старинке. Наверное, потому что так дешевле, возможно они посчитали риски и решили, что потенциальное ограбление окажется дешевле чем навороченный банкомат — который при том же ограблении никак не поможет ВЕРНУТЬ деньги если его стащили (даже наоборот — зальёт краской и никому они уже не достанутся даже теоретически), а сам такой банкомат ещё самортизировать надо — дорогой банкомат дольше будет окупаться.
Так от управляющей электроники много и не надо — только транслировать команды на соответствующие узлы банкомата, которые имеют свои средства криптографии и не зависят от компьютера банкомата. Пин-код, и тот проверяется онлайн и только в процессинг-центре внутри банкомата он путешествует зашифрованным и расшифровать его может только процессинг.
Хотя, судя по тому что клавиатуры только недавно перешли на шифрованный интерфейс, еще много банкоматов в которых внутреннее шифрование используется слабо, ставка сделана на физическую защиту и страховку.
Но по большому счёту, само страхование предполагает строгое следование предписанных мер защиты, иначе в выплате страховки могут запросто отказать.
Хотя, судя по тому что клавиатуры только недавно перешли на шифрованный интерфейс, еще много банкоматов в которых внутреннее шифрование используется слабо, ставка сделана на физическую защиту и страховку.
Но по большому счёту, само страхование предполагает строгое следование предписанных мер защиты, иначе в выплате страховки могут запросто отказать.
В идеальном мире конечно всё зашифровано. Но как я уже сказал, большинство — далеко не такие идеальные — комментаторы ниже вон например пишут про слабую криптографию NCR-овских банкоматов (а их ОЧЕНЬ много везде, иногда мне кажется в Москве это чуть ли не каждый третий).
Насчёт страхования — страховая компания обычно знает, какую конкретно машину они страхуют. Наверное, берут за это большую страховую премию. Но, видимо, банки всё посчитали и сочли такой вариант всё равно выгодней, чем покупать такие банкоматы, как описываете вы.
Насчёт страхования — страховая компания обычно знает, какую конкретно машину они страхуют. Наверное, берут за это большую страховую премию. Но, видимо, банки всё посчитали и сочли такой вариант всё равно выгодней, чем покупать такие банкоматы, как описываете вы.
А тебе сразу все карты раскрыть… :)
Ну предположим там веб-клиент, со встроеным полноэкранным on-top IE-приложением (aka WebControls). Предположим, оно внутри на asp (asp.net) тикает…
Теперь варианты:
Это если навскидку. А если подумать… ух, развернись плечо!
Ну предположим там веб-клиент, со встроеным полноэкранным on-top IE-приложением (aka WebControls). Предположим, оно внутри на asp (asp.net) тикает…
Теперь варианты:
- Ставим проксю, или vpn-тунель или rootkit какой-нить...
- Заменяем main.css (main.vb или чего-там еще)...
- Устанавливаем какой-нибудь IIS-Extension, собственного изготовления...
- Ну или наконец, тупо меняем iisadmin.exe (w3wp.exe и т.д.) на чуть поправленный...
Это если навскидку. А если подумать… ух, развернись плечо!
Все диспенсеры с которыми доводилось работать тупы доневозможности и при физическом доступе легко их заставить выдать всю наличку.
Работал с CCnet, SSP и еще несколькими протоколами(сейчас уже и не вспомню).
Даже eSSP с параноидальным шифрованием не защищен практически никак в случае физического доступа.
Работал с CCnet, SSP и еще несколькими протоколами(сейчас уже и не вспомню).
Даже eSSP с параноидальным шифрованием не защищен практически никак в случае физического доступа.
Да тут вопрос-то простой совсем — даже при наличии шифрования, ключей защиты, тудым-сюдым: Как защитить железку, если можно напрямую пользовать, к примеру, тоже API, которое внизу использует эти ключи (хоть лежащие на том же железе, хоть и зашитые в донглях)…
Разумеется без задействования 3-й силы, а-ля через интернет (ну типа шифрование на стороне сервера банка)…
Разумеется без задействования 3-й силы, а-ля через интернет (ну типа шифрование на стороне сервера банка)…
Винда в банкоматах. Кто бы ожидал чего-то другого…
И дело даже не в том, что это винда, а в том, что винда — монолит, из которого даже стандартные компоненты не выпилить ради специфичного решения. Core в этом смысле — шаг куда надо, хотя там до сих пор есть ошмёток helpviewer'а, через который можно шуршать по файловой системе.
И дело даже не в том, что это винда, а в том, что винда — монолит, из которого даже стандартные компоненты не выпилить ради специфичного решения. Core в этом смысле — шаг куда надо, хотя там до сих пор есть ошмёток helpviewer'а, через который можно шуршать по файловой системе.
И кстати нередко даже не WinCE, а тупо чего-нить типа win2K3, xp (и хорошо если win7 =) Что поделаешь — корпорации, укуси их за ногу.
Хотя, готовить нужно уметь что винду, что никсы… в смысле, что ногу прострелить можно везде.
Тем паче здесь былвася физический доступ к девайсу o_O…
Хотя, готовить нужно уметь что винду, что никсы… в смысле, что ногу прострелить можно везде.
Тем паче здесь был
Я не знаю какого уровня там доступ был (воткнуть CD и всё, или были админские права в это время), но если речь про просто «воткнуть CD и здравствуй, авторан» — это будет очень смешно.
Против рута/админа да, можно только изголяться (и то не очень успешно).
Против рута/админа да, можно только изголяться (и то не очень успешно).
воткнуть CD и здравствуй, авторан»Не знаю какого уровня эта конкретная контора, но такое обычно (по крайней мере в известных мне компаниях) еще на стадии установки скриптом или корпоративными полисями (ну или тупо по checklist-у ручками) выключается.
Я не думаю, что все действительно настолько плохо…
Потому что разработка на Windows, видимо, все еще кажется дешевле, чем искать людей которые сделают специализированную систему под Linux. Также и терминалы оплаты, в большинстве своем, работают под Windows и периодически висят в BSOD или просто отображая рабочий стол, предоставляя неограниченные возможности)
Как всегда новостники всё раздули. Там использовалась помощь сотрудника из самих банков — это же очевидно, что прохожий не может заразить банкомат просто так.
ну открыть верхний отсек (отсек обслуживания) банкомата проще некуда…
как правило вообще имеет единый ключ у всей линейки банкоматов (по крайней мере у NCR так) (это комментарий к видео)
а вот в сейфе находиться модуль управления диспенсером, открыть сейф просто так вряд ли получиться… (хотя при мне открывали сейф с кодовым замком при утрате кода (при смене кода кассир не проверил набор, закрыл сейф и потом не смог открыть), но там все таки знали хотя бы примерно комбинацию.
насколько я знаю диспенсер с компом общается по защищенному протоколу — может быть ломали именно здесь? к сожалению я не специалист по информационной защите банкоматов…
как правило вообще имеет единый ключ у всей линейки банкоматов (по крайней мере у NCR так) (это комментарий к видео)
а вот в сейфе находиться модуль управления диспенсером, открыть сейф просто так вряд ли получиться… (хотя при мне открывали сейф с кодовым замком при утрате кода (при смене кода кассир не проверил набор, закрыл сейф и потом не смог открыть), но там все таки знали хотя бы примерно комбинацию.
насколько я знаю диспенсер с компом общается по защищенному протоколу — может быть ломали именно здесь? к сожалению я не специалист по информационной защите банкоматов…
Диспенсер с компом общается по обычному протоколу который легко снифается(но если честно проще попросить документацию у тех у кого она есть или найти в инете) любым монитором последовательного порта/usb(если грубо то это заголовок-длина-данные-контрольная сумма), у некоторых производителей существует защита основных команд(dispense/test dispense — выдача наличных) с помощью макирования, реализованной настолько смешно что можно сказать защиты не существует.
гм… не могу спорить,
я передал только то что мне ответили на мой вопрос почему комп стоит вне сейфа, и на указание того что комп банально можно заменить и заставить напрямую выдавать деньги давая команду диспенсеру: мне сказали что не получиться, так как диспенсер с компом общаются по защищенному протоколу, потому комп никто и не защищает…
если все настолько деградировало — то тогда странно что банкоматы не стали ломать раньше… :-))) насколько я помню банкомат стоит не так уж и дорого чтобы его мошенники его не купили и не потренировались… — один удачный «взлом» окупит стоимость приобретенного банкомата с лихвой…
Кстати, для банков потерь особых нет — по нормам ЦБ деньги в банкомате должны быть застрахованы… равно как и сам банкомат…
я передал только то что мне ответили на мой вопрос почему комп стоит вне сейфа, и на указание того что комп банально можно заменить и заставить напрямую выдавать деньги давая команду диспенсеру: мне сказали что не получиться, так как диспенсер с компом общаются по защищенному протоколу, потому комп никто и не защищает…
если все настолько деградировало — то тогда странно что банкоматы не стали ломать раньше… :-))) насколько я помню банкомат стоит не так уж и дорого чтобы его мошенники его не купили и не потренировались… — один удачный «взлом» окупит стоимость приобретенного банкомата с лихвой…
Кстати, для банков потерь особых нет — по нормам ЦБ деньги в банкомате должны быть застрахованы… равно как и сам банкомат…
В диспесере одной неназванной фирмы с которым я работал защита была реализованная криптохешем (МАК). Команда на выдачу наличных должна была быть дополнена 4 байтами этой самой подписи. Ключи для генерации подписи производитель не предоставлял. Зато предоставлял библиотеку с одной единственной функцией внутри: unsigned int zGeneRateMac(char*data, int length). Разумеется таким образом абсолютно любое приложение могло иметь возможность к подписи этих команд. Вот она и безопасность. После некоторого времени проведенного с IDA у меня был алгоритм генерации MAC и приватный ключ «спрятанный в этой же библиотеке». Само интересное что этот ключ универсален и подходит для всей линейки устройств этого производителя (диспенсеры и рециклеры). О проблеме я сообщал в поддержку, но не уверен что это помогло.
В нормальном банкомате все железки общаются между собой по протоколу с шифрованием.
Нормальные банки создают отдельную VLAN для банкоматной сети, ставят внутрь банкомата охранную сигнализацию на открытие корпуса и заключают договор с ЧОП на охрану.
Нормальные банки мониторят банкомат круглосуточно и в случае отсутствия связи отправляют либо местного инженера либо на обслуживание, либо инкассацию снять наличку и обесточить. Это неписанные правила и основы.
Здесь явно совпали проблемы с банкоматом, банком и его сотудниками.
А Касперский как всегда нагнетает обстановку, чтобы поднять продажи.
Нормальные банки создают отдельную VLAN для банкоматной сети, ставят внутрь банкомата охранную сигнализацию на открытие корпуса и заключают договор с ЧОП на охрану.
Нормальные банки мониторят банкомат круглосуточно и в случае отсутствия связи отправляют либо местного инженера либо на обслуживание, либо инкассацию снять наличку и обесточить. Это неписанные правила и основы.
Здесь явно совпали проблемы с банкоматом, банком и его сотудниками.
А Касперский как всегда нагнетает обстановку, чтобы поднять продажи.
ну вы явно в банке не работали :-)))
никто не будет выезжать к банкомату при отсутствии связи, в России просто придется жить около банкомата :))
по факту открытия может быть (хотя вряд ли — никто настолько банкоматы не мониторит, да и нет ничего принципиально опасного в отсеке обслуживания банкомата… все деньги с диспенсером и платой управления в сейфе)
я кстати вспомнил что в NCR банкоматах есть сервисный режим — грубо говоря набираешь специальную комбинацию на клавиатуре, потом пароль и попадаешь в сервисный режим.
из сервисного режима можно тестировать ПО, менять ключи шифрования (!!), и даже снимать наличку (правда для этого нужно пройти процедуру проверки доступа к диспенсеру — там тумблер есть на нем, его нужно перещелкнуть туда-сюда — после этого ПО понимает что сейф открыт, и если бы вам были нужны деньги — то вы бы унесли кассеты :-) и спокойно дает деньги по запросу с клавиатуры… банковская карта здесь не нужна, в процессинг тоже ничего не отправляется...)
так что возможно схема взлома была относительно проста: сначала узнали сервисную комбинацию (в банке в котором я работал она была одна на все банкоматы), потом каким то образом получили пароль (возможно есть предустановленный который никто не поменял), потом сменили ключи шифрования и подключились к банкомату уже в роли процессинга (буквально подключив ноутбук напрямую к банкомату)… и дальше делали выдачу по любой карте…
p.s. нужно порыться в архивах — у меня даже были где то сервисные комбинации сохранены (подсмотрел когда спецы с NCR приезжали и ремонтировали банкомат)
никто не будет выезжать к банкомату при отсутствии связи, в России просто придется жить около банкомата :))
по факту открытия может быть (хотя вряд ли — никто настолько банкоматы не мониторит, да и нет ничего принципиально опасного в отсеке обслуживания банкомата… все деньги с диспенсером и платой управления в сейфе)
я кстати вспомнил что в NCR банкоматах есть сервисный режим — грубо говоря набираешь специальную комбинацию на клавиатуре, потом пароль и попадаешь в сервисный режим.
из сервисного режима можно тестировать ПО, менять ключи шифрования (!!), и даже снимать наличку (правда для этого нужно пройти процедуру проверки доступа к диспенсеру — там тумблер есть на нем, его нужно перещелкнуть туда-сюда — после этого ПО понимает что сейф открыт, и если бы вам были нужны деньги — то вы бы унесли кассеты :-) и спокойно дает деньги по запросу с клавиатуры… банковская карта здесь не нужна, в процессинг тоже ничего не отправляется...)
так что возможно схема взлома была относительно проста: сначала узнали сервисную комбинацию (в банке в котором я работал она была одна на все банкоматы), потом каким то образом получили пароль (возможно есть предустановленный который никто не поменял), потом сменили ключи шифрования и подключились к банкомату уже в роли процессинга (буквально подключив ноутбук напрямую к банкомату)… и дальше делали выдачу по любой карте…
p.s. нужно порыться в архивах — у меня даже были где то сервисные комбинации сохранены (подсмотрел когда спецы с NCR приезжали и ремонтировали банкомат)
Поверьте работал. Вам видимо не повезло с банком :)
И сервисные доступы на каждый банкомат отдельно.
И сетка отдельная.
Я не говорил про 5 минутные потери связи. А более 1-2 часов.
NCR это не пример. И то, что вы подсмотрели сервисные комбинации тому пример.
И сервисные доступы на каждый банкомат отдельно.
И сетка отдельная.
Я не говорил про 5 минутные потери связи. А более 1-2 часов.
NCR это не пример. И то, что вы подсмотрели сервисные комбинации тому пример.
ну что я могу сказать… я работал всего в 7 банках (2 из топа «выше некуда»)… может быть конечно где то и по другому… но после своего опыта — я бы не был столь оптимистичен…
про 2 часа — ага, ночью например, в региональном центре — хочу узнать название банка который гоняет своих сотрудников проверить что с банкоматом… — фантастика!!! имя банка в студию!!! это если только в москве, где есть круглосуточная служба работы с клиентами (и то сомневаюсь)
NCR это как бы один из лидеров вроде бы… если я смог подсмотреть — то уж те кому это нужно будут точно знать :-)))
про 2 часа — ага, ночью например, в региональном центре — хочу узнать название банка который гоняет своих сотрудников проверить что с банкоматом… — фантастика!!! имя банка в студию!!! это если только в москве, где есть круглосуточная служба работы с клиентами (и то сомневаюсь)
NCR это как бы один из лидеров вроде бы… если я смог подсмотреть — то уж те кому это нужно будут точно знать :-)))
Топы совсем не ориентир. И в региональных центрах бывает круглосуточная поддержка.
Не надо об этом судить по Оренбургу. Тем более это не супер развитый город в плане банковских услуг.
А судя по NCR из топов вы работали в Сбере или Уралсибе. На гике я бы вообще этим не хвастался :)
Банки перечислять не буду. Потому что бесполезно. Судя по тому, что вы развели детский сад с раздачей минусов.
Не надо об этом судить по Оренбургу. Тем более это не супер развитый город в плане банковских услуг.
А судя по NCR из топов вы работали в Сбере или Уралсибе. На гике я бы вообще этим не хвастался :)
Банки перечислять не буду. Потому что бесполезно. Судя по тому, что вы развели детский сад с раздачей минусов.
RuJet, я не только по Оренбургу сужу, и в других городах работал… везде одно и тоже…
Кстати очень хотелось бы услышать какой же город вы считаете супер-развитым в плане банковских услуг!!!? Москва? Питер? — ну так я сразу написал что их не оцениваю… может быть Казань? — именно в Казани не работал :-( Уфа? — не нужно рассказывать сказки!!!
Ну так какие города?
— НИГДЕ (исключение может быть только Москва и Питер) НЕТ ПРАВИЛА НЕМЕДЛЕННОГО ВЫЕЗДА К БАНКОМАТУ ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ПРОБЛЕМ!!! все выезды будут по плану, в рабочее время, и «когда дадут машину в порядке очереди»…
ни в Сбере ни в Уралсибе я ни дня не работал кстати… — значит уже в 3-х банков из ТОПа такие «порядки»…
Кстати, к раздаче минусов по меньшей мере в вашу пользу я не причастен (я вообще минусы на обсуждение стараюсь не ставить, только отмечаю нравиться или нет сама статья, так что тут уж скорее авторы на меня могут обижаться, но я свое мнение высказываю, эта статья кстати у меня в неоцененных потому как не полная она, как передача «пусть говорят» по первому каналу...)
Кстати очень хотелось бы услышать какой же город вы считаете супер-развитым в плане банковских услуг!!!? Москва? Питер? — ну так я сразу написал что их не оцениваю… может быть Казань? — именно в Казани не работал :-( Уфа? — не нужно рассказывать сказки!!!
Ну так какие города?
— НИГДЕ (исключение может быть только Москва и Питер) НЕТ ПРАВИЛА НЕМЕДЛЕННОГО ВЫЕЗДА К БАНКОМАТУ ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ПРОБЛЕМ!!! все выезды будут по плану, в рабочее время, и «когда дадут машину в порядке очереди»…
ни в Сбере ни в Уралсибе я ни дня не работал кстати… — значит уже в 3-х банков из ТОПа такие «порядки»…
Кстати, к раздаче минусов по меньшей мере в вашу пользу я не причастен (я вообще минусы на обсуждение стараюсь не ставить, только отмечаю нравиться или нет сама статья, так что тут уж скорее авторы на меня могут обижаться, но я свое мнение высказываю, эта статья кстати у меня в неоцененных потому как не полная она, как передача «пусть говорят» по первому каналу...)
К вам уже выехали, чтобы помочь порыться в архивах :)
:-)) ну если я сам не знаю где это записано — то пусть приезжают! хоть найдут да буду знать точно где лежит :-)))
вообще конечно интересная эта тема… никогда не задумывался что можно хакнуть банкомат по настоящему…
у нас в Оренбурге в одном из районов, в 2000 помоему году пьяная шантропа разнесла банкомат черезстенник «под сейф»… разбили и разворотили все, монитор: чековый принтер, картридер, клаву раздолбали, — в общем в отсеке обслуживания вообще ничего живого небыло, в презентер вогнали лом и разворотили им диспенсер (согнули шасси), сломали шторку режект-кассеты… но до денег так и не добрались…
а вот так, чтобы «культурно» заставить банкомат самому деньги отдать… — это конечно красиво… и наверняка без утечки из банка не обошлось…
вообще конечно интересная эта тема… никогда не задумывался что можно хакнуть банкомат по настоящему…
у нас в Оренбурге в одном из районов, в 2000 помоему году пьяная шантропа разнесла банкомат черезстенник «под сейф»… разбили и разворотили все, монитор: чековый принтер, картридер, клаву раздолбали, — в общем в отсеке обслуживания вообще ничего живого небыло, в презентер вогнали лом и разворотили им диспенсер (согнули шасси), сломали шторку режект-кассеты… но до денег так и не добрались…
а вот так, чтобы «культурно» заставить банкомат самому деньги отдать… — это конечно красиво… и наверняка без утечки из банка не обошлось…
по факту открытия может быть (хотя вряд ли — никто настолько банкоматы не мониторит, да и нет ничего
Банкоматы мониторят. По крайней мере количество листов в кассетах, а также регистрируют факты вскрытия крышки и сейфа, также контролируется целостность ПО, ключей шифрования, техническая исправность узлов.
я кстати вспомнил что в NCR банкоматах есть сервисный режим — грубо говоря набираешь специальную комбинацию на клавиатуре, потом пароль и попадаешь в сервисный режим.
Что вы понимаете под сервисным режимом?
Есть режим обслуживания, который используется например для установки лент чекового и журнального принтера — для этого есть тумблер под крышкой. Банкомат переводится в оффлайн.
Есть режим смены номиналов в кассетах, ввода ключей шифрования, так чтобы попасть в него на банкоматах NCR серий 56xx, 57xx нужна была специальная карта инженера с ПИН-кодом — без неё никак. Карты эти обычно хранятся в СБ, но у нас они были у начальника отдела ИТ. Выдаются и забираются под роспись.
после этого ПО понимает что сейф открыт, и если бы вам были нужны деньги — то вы бы унесли кассеты :-) и спокойно дает деньги по запросу с клавиатуры… банковская карта здесь не нужна, в процессинг тоже ничего не отправляется...)
Нет. Режим проверки механизма выдачи тракта купюр запускается только после разгрузки банкомата. Разгрузить банкомат не имея ключей от сейфа — невозможно. Эти ключи находятся у инкассаторов, и у них в отличие от инженеров, с банком подписан договор о полной материальной ответственности. Это же касается и кассиров на пересчёте купюр из кассет. Если бы каждый инженер имел возможность по команде с клавиатуры выдавать купюры из кассет, то интернет пестрел бы сообщениями «Айтишник ограбил банк», «Преступники заставили Айтишника силой опустошить банкомат», но такого нет и быть не может.
Клавиатурных секретных комбинаций на эксплуатируемых в РФ банкоматах — нет. То, что вы называете сервисными комбинациями — это команды запуска диагностических процедур и проверки функционирования узлов. Запускаются они из режима обслуживания. В онлайне — недоступны.
Имидж, лежащий на HDD — ключеванный. Попытка заменить хотя бы dll на HDD, кончится вывалом АТМ в ошибку.
Восстановление только одно — перезаливать с оригинала.
так что возможно схема взлома была относительно проста: сначала узнали сервисную комбинацию (в банке в котором я работал она была одна на все банкоматы), потом каким то образом получили пароль (возможно есть предустановленный который никто не поменял), потом сменили ключи шифрования и подключились к банкомату уже в роли процессинга (буквально подключив ноутбук напрямую к банкомату)… и дальше делали выдачу по любой карте…
Бред в каждом предложении. А иногда и по два-три.
Видимо, банкоматы — не ваша тема.
Банкоматы мониторят. По крайней мере количество листов в кассетах, а также регистрируют факты вскрытия крышки и сейфа, также контролируется целостность ПО, ключей шифрования, техническая исправность узлов.
я кстати вспомнил что в NCR банкоматах есть сервисный режим — грубо говоря набираешь специальную комбинацию на клавиатуре, потом пароль и попадаешь в сервисный режим.
Что вы понимаете под сервисным режимом?
Есть режим обслуживания, который используется например для установки лент чекового и журнального принтера — для этого есть тумблер под крышкой. Банкомат переводится в оффлайн.
Есть режим смены номиналов в кассетах, ввода ключей шифрования, так чтобы попасть в него на банкоматах NCR серий 56xx, 57xx нужна была специальная карта инженера с ПИН-кодом — без неё никак. Карты эти обычно хранятся в СБ, но у нас они были у начальника отдела ИТ. Выдаются и забираются под роспись.
после этого ПО понимает что сейф открыт, и если бы вам были нужны деньги — то вы бы унесли кассеты :-) и спокойно дает деньги по запросу с клавиатуры… банковская карта здесь не нужна, в процессинг тоже ничего не отправляется...)
Нет. Режим проверки механизма выдачи тракта купюр запускается только после разгрузки банкомата. Разгрузить банкомат не имея ключей от сейфа — невозможно. Эти ключи находятся у инкассаторов, и у них в отличие от инженеров, с банком подписан договор о полной материальной ответственности. Это же касается и кассиров на пересчёте купюр из кассет. Если бы каждый инженер имел возможность по команде с клавиатуры выдавать купюры из кассет, то интернет пестрел бы сообщениями «Айтишник ограбил банк», «Преступники заставили Айтишника силой опустошить банкомат», но такого нет и быть не может.
Клавиатурных секретных комбинаций на эксплуатируемых в РФ банкоматах — нет. То, что вы называете сервисными комбинациями — это команды запуска диагностических процедур и проверки функционирования узлов. Запускаются они из режима обслуживания. В онлайне — недоступны.
Имидж, лежащий на HDD — ключеванный. Попытка заменить хотя бы dll на HDD, кончится вывалом АТМ в ошибку.
Восстановление только одно — перезаливать с оригинала.
так что возможно схема взлома была относительно проста: сначала узнали сервисную комбинацию (в банке в котором я работал она была одна на все банкоматы), потом каким то образом получили пароль (возможно есть предустановленный который никто не поменял), потом сменили ключи шифрования и подключились к банкомату уже в роли процессинга (буквально подключив ноутбук напрямую к банкомату)… и дальше делали выдачу по любой карте…
Бред в каждом предложении. А иногда и по два-три.
Видимо, банкоматы — не ваша тема.
Согласен. О чем, я выше и пытался объяснить собеседнику. Но меня слили к сожалению.
ну конечно, один вы робин гуд :-)
на счет мониторинга — да мониторят, в лучшем случае раз в день :-)) на предмет наличия денег, замятий купюр в диспенсере и прочего (захвата карт например)
да, мониторят на открытие (датчик есть в банкомате), но опять таки перезванивают далеко не всегда, хотя возможно должны…
на счет сервисного режима — угу карта тоже нужна (причем в банке где я работал почему то у нее номер был как у Union card), на счет начальника ИТ и выдачей под роспись — ну что же, тоже не плохо, правда в банке где я работал эта карта хранилась в кассе, и начальник ИТ даже не мог ее получить просто так (а у вас по всей видимости уже есть «закладка» на человеческий фактор, вот и вход для социального взлома :-)
По поводу разгрузки банкомата- вы не внимательно читаете… я написал достаточно понятно, что на плате управления диспенсера есть выключатель, который нужно перещелкнуть… диспенсер с платой в сейфе — поэтому конечно не открыв сейф не перещелкнешь выключателем — и даже написал что логика проста: если выключатель перещелкнули — значит сейф открыт — не внимательно читаете!!! потому айтишники и не могут взять денег из банкомата — у них нет кодовой комбинации от сейфа… (хотя судя по статье — уже могут :-)))
не бред, просто вы читаете через строчку и домысливаете пропущенное :-)) если сервисный режим включается выключателем на панели — то что сложного этот выключатель перещелкнуть? :-)))
Холиварить не буду, статья слишком не конкретная чтобы в ней «воевать» :-) «надумать» метод взлома здесь все равно некому (иначе была бы более конкретная статья", а додумывать за фантазиями журналюг — не моя тема
на счет мониторинга — да мониторят, в лучшем случае раз в день :-)) на предмет наличия денег, замятий купюр в диспенсере и прочего (захвата карт например)
да, мониторят на открытие (датчик есть в банкомате), но опять таки перезванивают далеко не всегда, хотя возможно должны…
на счет сервисного режима — угу карта тоже нужна (причем в банке где я работал почему то у нее номер был как у Union card), на счет начальника ИТ и выдачей под роспись — ну что же, тоже не плохо, правда в банке где я работал эта карта хранилась в кассе, и начальник ИТ даже не мог ее получить просто так (а у вас по всей видимости уже есть «закладка» на человеческий фактор, вот и вход для социального взлома :-)
По поводу разгрузки банкомата- вы не внимательно читаете… я написал достаточно понятно, что на плате управления диспенсера есть выключатель, который нужно перещелкнуть… диспенсер с платой в сейфе — поэтому конечно не открыв сейф не перещелкнешь выключателем — и даже написал что логика проста: если выключатель перещелкнули — значит сейф открыт — не внимательно читаете!!! потому айтишники и не могут взять денег из банкомата — у них нет кодовой комбинации от сейфа… (хотя судя по статье — уже могут :-)))
не бред, просто вы читаете через строчку и домысливаете пропущенное :-)) если сервисный режим включается выключателем на панели — то что сложного этот выключатель перещелкнуть? :-)))
Холиварить не буду, статья слишком не конкретная чтобы в ней «воевать» :-) «надумать» метод взлома здесь все равно некому (иначе была бы более конкретная статья", а додумывать за фантазиями журналюг — не моя тема
Никто не будет выезжать к банкомату при отсутствии связи, в России просто придется жить около банкомата :))Грустно, если в России так. В моем банке 30 минут без связи уже повод для разгрузки банкомата.
по факту открытия может быть (хотя вряд ли — никто настолько банкоматы не мониторит, да и нет ничего принципиально опасного в отсеке обслуживания банкомата…все деньги с диспенсером и платой управления в сейфе) Стоит банкомат в торговом доме, ВНЕЗАПНО в мониторинге всплывает сообщение об открытии сервисной двери банкомата, при этом инкассации на нем не запланировано, да и инженер не выезжал. Действительно, давайте забьем, сходим лучше за чайком. Кстати, доступ к картридеру открывается при попадании в сервисную часть. Установка скиммеров, читали, да? Вот…
«я кстати вспомнил что в NCR банкоматах есть сервисный режим — грубо говоря набираешь специальную комбинацию на клавиатуре, потом пароль и попадаешь в сервисный режим.
из сервисного режима можно тестировать ПО, менять ключи шифрования (!!), и даже снимать наличку (правда для этого нужно пройти процедуру проверки доступа к диспенсеру — там тумблер есть на нем, его нужно перещелкнуть туда-сюда — после этого ПО понимает что сейф открыт, и если бы вам были нужны деньги — то вы бы унесли кассеты :-) и спокойно дает деньги по запросу с клавиатуры… банковская карта здесь не нужна, в процессинг тоже ничего не отправляется...)» Да, на банкоматах фирмы NCR есть тумблер на диспенсере, чтобы переключить который, нужно попасть в сейф. А еще нужен донгл, чтобы попасть в меню выдачи наличности для тестов. Не говоря уже о микрике, который должен быть разомкнут, чтобы проводить сей тест. Он также в сейфе. А мнение RuJet насчет ЧОП и сигналки на открытие, вибрации, перегревы вполне адекватное и верное.
Find_the_truth — вы в Москве? 30 минут без связи — это вообще не срок!!! тем более для разгрузки!!!
может быть донгл это опция? точно говорю ничего дополнительно мы в банкомат не вставляли…
Кстати, при инкассации банкомата во всех банках где я работал не было предварительного уведомления процессинга об инкассации… поэтому наверняка открытие в рабочее время «московию» не напрягет… хотя были случаи когда нам набирали и спрашивали зачем открыли, но таких случаев можно было по пальцам посчитать…
с ЧОПами одно время пытались заключать договора, как и видеорегистраторы ставить, но потом началась эра «страхования рисков» — это и проще и дешевле!!! как сейчас не могу сказать, уже не работаю в банковской сфере…
может быть донгл это опция? точно говорю ничего дополнительно мы в банкомат не вставляли…
Кстати, при инкассации банкомата во всех банках где я работал не было предварительного уведомления процессинга об инкассации… поэтому наверняка открытие в рабочее время «московию» не напрягет… хотя были случаи когда нам набирали и спрашивали зачем открыли, но таких случаев можно было по пальцам посчитать…
с ЧОПами одно время пытались заключать договора, как и видеорегистраторы ставить, но потом началась эра «страхования рисков» — это и проще и дешевле!!! как сейчас не могу сказать, уже не работаю в банковской сфере…
Зачем железкам общаться между собой? Им что скучно? И можете себе представить насколько возрастет цена каждой железки если в неё интегрировать криптопроцессор для шифрации/дешифрации команд.
ну тем не менее все клавиатуры уже в себе имеют криптопроцессор (первый раз в банке меняли клавиатуры в 2006 или 2007 году помоему, потом уже все банкоматы приходили с новыми клавиатурами)…
и добавить еще один в блок диспенсера — не великая цена…
а вот принтеры, кардридер — это уже можно и без криптопроцессоров — у них функция второстепенна
и добавить еще один в блок диспенсера — не великая цена…
а вот принтеры, кардридер — это уже можно и без криптопроцессоров — у них функция второстепенна
Случился PCI DSS и в 2006, 2007 все резво начали менять пин-пады по причине ужесточения требований к ним в этом стандарте. Шифровать они и до этого могли. Они вообще по факту много чего могут. Пин-пад защищает пин-код всех клиентов которых им пользовлаись и ключи шифрования банка. Это в разы важнее тех денег что есть в диспенсере. Это репутация.
Эхх, мне больше понравилась новость про хак при котором как я понял снимали деньги с банкомата, а потом при помощи POS терминала (причем как я понял торгового) отменяли операцию выдачи наличных по номеру транзакции и коду авторизации… — вот это действительно косяк процессинга! :-)
UPDATE от 19.05.2016: в Киеве Преступники, заражавшие банкоматы вирусом, пойманы на горячем
Sign up to leave a comment.
Пойманы преступники, опустошавшие банкоматы с помощью вируса Tyupkin