Pull to refresh

Comments 157

Хорошо что попробовали и спасибо что поделились опытом. Жаль что все так получилось.
маленькая поправка с вашего позволения…
не получилось а получается…
постоянно…
Наивно как-то. Понятно же было, что если там доходило до вырезания оптики, то двум молодым «пацанам» без всяческой поддержки не светит ничего. Вас просто мягко прикрыли — хорошо, что без криминала обошлось.
Ну и вообще — пусть меня здесь все заминусуют — но уходить из конторы в которой ты получил опыт знания финансы и рядом открывать на этой базе то же самое — предательство.
пусть меня здесь все заминусуют

как же надоело это пафосное заявление…
А по моему его там имели по полной.… И это нормально, что кто то может использовать полученные знания себе во благо. Он же не завод украл, а всего лишь стал применять полученный опыт для себя.
Это не нормально. Это же его интерпретация (боже упаси подумать о том что я как-то причастен к этому всему. Я просто из области работодателей и знаю что говорю). Это как разборки между мужем и женой — кого не послушай — все правы.

Но то что дает вам компания — это большой труд и вклад — в каждого сотрудника — особенно если это не Ростелеком.

Вы хоть раз пытались поменять себя со своим начальником местами? Попробуйте — советую. Прям так конкретно продумывая все что вы бы делали на его месте желательно месяца на 3 вперед. В основном все мысли такие приводят к тому чтобы уволить, ввести штрафы и сократить расходы.

Переход на работу к конкуренту или открытие своего бизнеса рядышком — это не просто использование своих навыков — это использование коммерческой тайны. Ведь в другом, абсолютно не знакомом городе так же шустро не получится — не правда ли?
Не согласен. Потому что те аргументы, которые вы приводите — суть другая интерпретация.

Нередки случаи, когда сотрудник переростает свою должность, но этого не замечают (не важно по какой причине). В результате, такой сотрудник либо уходит в другую организацию, в которой, кстати, он точно так же продолжает использование своих навыков и «вашей коммерческой тайны», либо создаёт свою организацию, в которой занимает достойную его уровня должность.

А по вашему получается, что человек — это ОЗУ, которое после перестановки в другой слот должно забыть всё, с чем раньше работало. Или раб — ваша собственность.

Наивысшим пиком такого роста будет, как раз, уровень владельца своего бизнеса. И то, что вы, как владелец своего бизнеса плохо позаботились о том, чтобы это не было для вас проблемой, говорит о том, что вам пора «уступить место молодым». Это называется конкуренция.

P.S.: То есть это всё таки нормально, вообще-то.
Ну, и зарплата у директора… 50 000 RUR это как-то несоизмеримо должности :(
UPD: еще настораживает, что директор еще программировать успевал… как-то не вяжется у меня в голове это.
Да, для города с меньше чем 50k населения, это нормально. И потом, у меня другое отношение к деньгам. Я работаю, потому что интересно и именно поэтому отметаю большинство предложений о работе. Деньги просто должны быть. Ну т.е. я не должен задумываться о том, что мне нужен спиннинг с катушкой, и мне не на что его купить. Я не должен задумываться о том, что дочка попросила у Дедушки Мороза машинку радиоуправляемую, BMW синюю, а мне не на что купить. Понимаете?
> Да, для города с меньше чем 50k населения, это нормально.

Это и для 500к+ более-менее нормально.
Году так в 2004 мне предлагали должность тех.директора в крупном провайдере с окладом в 16,000 с последуюшим ростом до 20-25.
Понимаю, конечно. Вы в этом плане — молодец.

Я вот другого не пойму… ну, маленький город, ну, может недвижимость дешевле… но бензин, продукты, одежда, авто, строй материалы — всё стоит столько же как и в большом городе, а чаще всего, в маленьких городах ДОРОЖЕ. Как люди с такими окладами выживать умудряются? :(
Вот так и живем, чо! Вся Россия так живет.
Это делает меня грустным :(
Умудряются. И с меньшими. Скажите, вот я последнее время стал пытаться понять, сколько я все-таки стою на рынке. Ну вот в несколько организаций подошел, на испытательный срок в Москву берут на 80k, а зачем они мне там нужны? Снять квартиру, в садик дочь устроить… Что останется? А здесь свежий воздух, я живу прямо на базе отдыха. Меня это устраивает. Москва в ~100 км, доехать купить оригинальный бампер на разборку могу в любой момент, достать все, что требуется — аналогично. Но я живу на берегу Волги, у меня лодка под носом, я сейчас на удаленку ушел, плаваю на рыбалку на рассвете. Дочка дышит свежим воздухом, а не в непонятно какой атмосфере растет. Вот москвичи приезжают к нам, шашлык готовят и удивляются, как это так, они кушают, а рядом кукушки кукуют )) Понимаете? Ну уедем в Москву, ну да, буду получать больше. Но и тратить аналогично. А т.к. Москву, как город, в котором жить — не рассматриваю, то понимаю, что через 2-3 года уезжать, а за душой кроме гнилушки бэшки ничего нет. Вот так и живем.
Сейчас все Вам обзавидовались :) Все, что Вы сказали — офигенный плюс.
UFO just landed and posted this here
В маленьких городах сильно развито своячество, мало возможностей попасть в профильную кампанию с возможностью развития неменеджерских скиллов. Но чем и прекрасна наша отрасль — расстояния имеют небольшое значение в ней. Да боже мой, уже любую проблему можно решить с помощью телефонного звонка и e-mail (skype, hangouts). Вас что к примеру в Google Play не пустят без московской прописки?
Не с кем обсудить статьи с Хабра — езжайте на хабравстречу или организуйте ее по своему территориальному району — уж на что я думал у нас на КМВ тухло с IT, так и то на SysadminDAY и Linuxinstallfest'ы приходят много позитивных профессионалов, студентов, даже школьников и нам есть что обсудить!
Кажется, у вас просто нет желания делать свой стартап (свое дело и т.д и т.п.).
UFO just landed and posted this here
К сожалению, не всё можно решить удаленно.
А про хабравстречи в СКФО/на Ставрополье/КМВ что-то я не слышал. И с LinuxFest'ом что-то глухо последнее время (хотя темы для докладов есть, и докладчики тоже есть). Блин, забыл, я ж обещал Jeditobe чаем угостить — вот и будет хабравстреча.
Хорошо вам — близко живете.
Заезжай в гости, отдохни, попей минералочки на КМВ, будем рады. В одной стране живём, пока что можно даже без визы в гости друг к другу съездить.
Наверное не раньше, чем дом дострою.
А можно я тоже к вам в гости приеду?
Или лучше вы оба ко мне! :-)
Я тут по карте посмотрел, до Тель-Авива ближе, чем до Москвы.
Приезжай, только у меня ты скорее всего тупо заскучаешь.
Что то меня грызут сомнения, что меня к тебе пустят. Скорее всего даже визы не дадут. :-)
Россиянам не нужна виза в Израиль.
UFO just landed and posted this here
> В маленьких городах просто НЕТ профильных компаний.

Приезжайте к нам, в Ульяновск :)
У нас тут много чего есть. И Java, и web с highload'ом и прочее.
Хотя город так себе, и я бы лично предпочел жить в другом городе, но IT-движуха имеется.
UFO just landed and posted this here
Ну не совсем столько население, а где-то в районе ~600К. Это вы, наверное, по области население посмотрели.
И город разбросан по берегам рек еще, по достаточно большой территории, так что районы можно считать микро-городами.
UFO just landed and posted this here
Не так уж много на заводах и платят. Но, к счастью, интересными IT-вещами в небольших городах иногда занимаются.
UFO just landed and posted this here
Вам там хорошо — Тульские оружейники самый большой пирог заховали, есть чем людей занять.
UFO just landed and posted this here
Ааа, химия… Это же почти как газ или нефть, разве нет?
UFO just landed and posted this here
Хорошие у ваших инженеров зарплаты. У нас в городе на зарплату «заводского» инженера можно снимать скромную однокомнатную квартиру, и еще тысяч шесть-восемь останется на питание и транспорт.

Ну а дальше типа реклама, только без цели рекламы, как-то само собой так получилось. Может, кому-то будет интересно
Скрытый текст
В нашей компании (где я до недавнего времени занимался написанием драйверов для микроконтроллера) разрабатывают любопытное ПО для МЧС. Не знаю как вам, а параноидальному мне очень интересна разработка моих коллег, информирующая пользователей Android-устройств о различных чрезвычайных ситуациях:
image
Программа еще тестируется и будет дорабатываться, свежий apk для закрытого тестирования обещали в понедельник.
UFO just landed and posted this here
Поделитесь шуткой, пожалуйста. Очень уж интересно :)
Я так полагаю на живых слонятах тестируется.
Считают, сколько вышло на улицу.
Под слонятами подразумевались хомячки в противогазах.
UFO just landed and posted this here
Возможно, дело в регионе — но мне почему-то кажется, что такой уровень зарплат в целом по стране, за исключением десятка городов с населением >1M.
UFO just landed and posted this here
> любопытное ПО для МЧС

Так подобные штуки же через CB alerts делаются, не? Емнип AT&T / Verizon в штатах давно такую штуку предоставляют, на уровне оператора.
А вообще да, интересно.
Это приложение для Android — просто побочный эффект гораздо большей системы управления, координации и чего-то там ещё, которое красиво на карте показывает, куда лучше не ходить, а где можно посмотреть на огонь, текущую воду и то, как работают люди одной из самых прекрасных специальностей на планете — пожарные. Приятные бонусы: справка по первой помощи, отправка сообщения «Помогите мне» с указанием координат с GPS-приемника в единый диспетчерский пункт.
В общем, как только будет возможность — обязательно себе его установлю.
О, это все меняет :)
Напишите плиз краткий обзор, если не сложно, как только приложение появится.
Я думаю многим это будет интересно.
С большим интересом, если позволит руководство компании. Как я уже говорил, пока что приложение только тестируется.
Если еще и пламя по клику гасить будет, то тебе точно премию 2048 рублей выпишут.
да на КМВ такие же войны в 2003 году были. Кстати, как там, мегалог уже умер?
А как же семья? Или жена работает и нормально получает?
Дочка дышит свежим воздухом, а не в непонятно какой атмосфере растет.

Это пока она маленькая понятно. Впереди будет образование, круг общения, работа на тех же самых кидал (нормальных людей-то выжили). В маленьких городах ситуация со всем этим хреновая — особенно недалеко от Москвы, потому что этот город в принципе активное население высасывает.
Ну а когда уважаемый автор статьи стал свою контору открывать — как вы думайте, что о нем стали его сотрудники говорить? Уверяю — он стал таким же кидалой, тупым начальником, слабохарактерным, жадным и тд и тп…
Жаль у него не так много времени было это все прочувствовать. Хороший начальник — плохой начальник. Хороших бизнесменов и начальников не бывает.

Если вы хороший — значит вас все будут называть слабохарактерным, дела у вас будут идти не очень, ЗП вы будете задерживать, ну и опять собственно станете плохим. Если же сильный якобы — значит изначально будете плохим, истеричным, параноидальным, жданым и тд и тп…

Есть еще вариант — хитрый начальник…
Знаете, у меня вот сейчас ощущение, что я что-то зажрался.

Есть над чем подумать.
Знаете, я понял что за город, и скажу что если у вас есть 20 тысяч в месяц и в не пьющий и не курящий (впрочем в России сигареты считай что ничего не стоят), при наличии жилья это очень круто. Я живу в тысяче мест, но за исключением пары стран направлено потратить такую сумму всегда было трудно, даже в Москве, если ты не эксайтезируешься.
Живу в Саратове, скажу вам 20 тысяч — это мало, очень мало. Машину не купишь, квартиру прилично не отремонтируешь. Тысячу раз подумаешь, перед тем как на хобби потратить хоть какие-то деньги. 20 тысяч хватает на более-менее приличное существование.
И я не понимаю как можно жить с меньшим. Хотя бабушка у меня работает за 8 тысяч в месяц +пенсия 6, получается 14. Двое неайтишных друзей вкалывают на опасном производстве за 12-15 на заводе с мыслями о том, что лет через 5 получат адекватный разряд и их возьмут трубу обслуживать. Но у нас еще не плохо, в соседнем Энгельсе (через мост, почти один город) средняя зарплата 10к, на заводах получают кровавый кашлель и 8к, если не косячил и вкалывал.
Кхм, что-то меня понесло…
20k априори не хватит на приличное существование. Только жрать. Этих денег хватает на то, чтобы жить от зарплаты до зарплаты, отсюда и мягкотелость народа, у которого ничего нет и они еще боятся потерять и это. Если взрослый человек работает за 10k, значит его это устраивает. Как можно ждать 5 лет повышения разряда и прибавки нескольких тысяч рублей? Это же жизнь! Она одна! Ждать 5 лет прибавки к 10 маленьким бирюзовым бумажкам еще пяти бирюзовых бумажек. Простите, но эти люди не хозяева своей жизни.
Понятное дело, но лучшего в городе просто нет — можно вкалывать, получать ВО, еще вкалывать и возможно, если повезет, будешь получать 30ку годам к 40. Можно получить разряд и попробовать уйти на трубу (у нас в области самый лучший газ в стране, в советское время его оставляли в области и частично экспортировали в МСК, сейчас только МСК и в Европу), там ЗП уже солидней и к 40 годам можно даже тысяч 50-80 получать.
Проблема в головах берется от безысходности — денег нет, чтобы изменить что-то к лучшему, а когда накопишь будет уже поздно что-то делать.
Понятное дело, что мне проще — могу переехать в Питер, но семья тянет на дно и вырваться я смогу только лет через 5.
Это не семья вас тянет, а ваши призраки или предрассудки.

«Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе.»

Если кто-то не желает вам успеха, а тянет на дно, не думаю, что вам стоит тянуть его за собой на поверхность. В данном случае равносильным будет как раз избавиться от подобного иждивенчества.

Не исключаю, что вы, возможно, подразумевали тяжёлый недуг кого-то из близких, но в таком случае ваши слова «лет через 5» выглядят еще более неприлично, чем просто бросить все это прямо сейчас.
На самом деле сложная это тема, так сложилось, что в моей семье нет людей с ВО и все искренне считают, что надо получить образование, иначе будет «все так же плохо». Уехать сейчас — это значит не оправдать надежды всей своей семьи, расстроить и без того больную бабушку, которая слегла в больницу от того, что я решил перевестись на заочку, дабы работать.Это испортить отношения со всеми родными.
В общем, как и всегда в подобных случаях, все очень сложно и выхода 2 — либо со всеми посраться и делать что угодно, либо еще какое-то время потакать родне.
Я подумал, что за эти 3-5 лет я накоплю опыта и стажа, потому не потрачу его зря.
Узнаю Саратов, саратовский матриархат и колхозное мышление. Уезжайте и поскорее, если думаете что через 3 года отъезд не будет сопряжен со срачем с родней — сильно ошибаетесь. Плюс «прорастете», знакомства, накатанная колея, шашлыки на Волге и покатилась…
Да, у нас повсеместно именно так. Мне кажется это связано с огромным кол-вом вузов в городе и поголовным ВО у всех, кто младше 35.
Понятное дело что будет, но тогда они уже не смогут мне дать реальных аргументов в сторону того, чтобы я остался :-)
Да и вышку дополучить уже дело принципа, столько времени и сил на нее убил
Но 50 000 рублей, когда цены в провинции намного выше относительно, например, моего СПб, это денежка ни о чем…
У вас в Питере потребностей больше и они более высококачественней. 50к если подумать и для провинции деньги не большие, но это счастье и предмет гордости иметь такую ЗП, можно даже сходить в кино и это не ударит по бюджету, мажоооор!
Мы так до конца и не смогли понять основной причины этого провала.

Россия.
А потом бац. Отказ по столбам.
— административный ресурс — иногда не побороть.
> Мы так до конца и не смогли понять основной причины этого провала.

Провайдерский бизнес поделен ещё с 90-х. Вы не представляете куда вы полезли. Уж лучше бы кодили очередной фейсбук или биллинг.
Вывод: рыночной экономики в России нет и никогда не было.
UFO just landed and posted this here
А сейчас у нас в одном из городов два провайдера работают, а владельцы одни. Биллинг один, коммутаторы лишние убрали и сетки разные виланами развели. Знаете, когда абонент приходит жаловаться на тех, и переключается на этих, а с ним не делают НИЧЕГО, кроме проброса другого вилана, а он потом говорит — вот у вас качество в разы лучше… Это ли не скрытие монополии?
UFO just landed and posted this here
То, что в России называется контролирующими органами, правильнее назвать крышей. А монополия обычно тормозит развитие экономики в целом, поэтому в некоторых случаях может даже повредить самому монополисту через неочевидные обратные связи.
UFO just landed and posted this here
Одна небольшая разница: в первом варианте выходишь, а во втором ждешь суда, тк залог это не то же самое, что отдать деньги и точно не то же самое, что «выходишь».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Спасибо, кэп. Жаль, что я вас раньше не встретил.
Жаль конечно, что не получилось. И хотя наверное по другому нельзя, но вы начали игру по этим правилам — с родственником нужного человека. В рамках этих же правил вас похоже и подвинули, этот сценарий нужно было в расчет на старте.
Какой-то невнятный и малосвязанный (местами) рассказ, с просто зашкаливающим количеством пафоса. Удачи, чо.
А что за реакция? Сначала добейся? Если по мнению человека, его окружают одни идиоты, и принимать правильные решения может только он — он явно что-то делает неправильно.

(С автором не знакомы, это никак не личная неприязнь. Просто общее впечатление от статьи)
Ага, а еще есть понятие серой массы, плывущей по течению. И все, кто движутся против — идиоты? Ну тогда вот вам еще тема для обсуждения — у меня три года нет телевизора. Нет. Хотя средств для того, чтобы купить его, вполне хватает. Я ёб… ый, да?
Пфф, телевизор, вот если бы интернета не было 3 года…
Это вообще к чему? Еще одна попытка записать себя «не в серые массы»? Как минимум бравировать отсутствием телевизора — не комильфо. Думаю, у 1/2 хабравчан его нету, и?
Вы пытаетесь противопоставить свой нулевой бизнес-опыт в новом для вас месте и не совсем знакомой вам обстановке опыту людей, ведущих там бизнес более-менее успешный, пусть с оговорками, но работающий. Если кто-то не принимает очевидные, на первый взгляд, решения по развитию — это не значит, что он не хочет заработать больше денег. На все есть причины. Спустя некоторое врнмя, несмотря на все что происходит перед вашими глазами, вы пытаетесь уже самостоятельно начать свое дело в этой сфере и, естественно, ничего не выходит. Мне этот конец кажется вполне прогнозируемым.
Каюсь, виноват. Подписываюсь на Вас и буду внимательно изучать все Ваши советы.
Я извиняюсь, если первый коммент был эмоционально-грубоват — просто я не понимаю такой подход.
Не пойму одного, какой подход вам не понятен? Подход, когда оформляешь все документы, покупаешь сертифицированное оборудование, согласовываешь все вопросы со СвязьНадзором, а не суешь им денежную котлету, чтоб глаза закрыли? Какой подход не ясен? Если лично вы согласны с тем, что кучка людей решает как кому жить, то я так жить не собираюсь. Есть закон, и в отношении нашей фирмы он ЯВНО нарушен. Человек, в чьем ведении находятся уличные опоры выставляет ценник на них из своей башки — одним 25 рублей, вторым 1000, а третьим говорит что тех.возможности нет, а если требуется заключение от электросетей, то его дадут. Прочитайте свои комментарии, и скажите, о чем вы вообще?
Нет, конечно. Я не даю оценку сложившийся ситуации в конкретно взятом городе N. И не заявляю, что я со всем согласен, тем более, относительно «кучки людей, решающей как и кому жить». Который комментарий подряд я пытаюсь донести до вас, что люди вокруг поступают так или иначе не просто так, и если группа людей, уже построивших свой бизнес не гребет деньги лопатой, а пытается удержаться на рынке хоть как-то — это, очевидно, значит, что есть причины мешающие развиваться в данном направлении. И что строить похожий бизнес, опирающийся на обещания человека, которого вы видели два раза явно не стоит. Если вы хотите зарабатывать деньги — нужно учитывать «особенности». Если вы хотите изменить текущую ситуацию — не нужно жаловаться на неудачи.
Так, давайте я вам конкретно отвечу, и мы этот бессмысленный разговор прекратим. То, что люди сейчас не идут в частный сектор, не значит, что там нечего делать, и я тут такой нарисовался и мне не дали. Смысл мешать, если он убыточен? Ловите мысль? Вы плохо знакомы с ситуацией. Есть провайдеры, которых поглощают, а есть те, кто пожирает. Я работаю в том, что пожирает. Им сейчас не интересен частный сектор, потому как в год к нам примыкает 2-3 провайдера. Это цель — номер один. Рано или поздно они войдут в частный сектор, но пока цель максимально быстро нарастить жирок, получить мелких провайдеров, пока не забрали другие. Я жалуюсь? Я делюсь опытом, и не нуждаюсь в вашей жалости. И с чего вы взяли, что человек, который должен был помочь мне мало знаком? Мне что, для полноты картины назвать имена и разжевать, как мы время проводили?
А в итоге страдают люди, живущие в частном секторе. Превратили крупные провайдеры потенциальных клиентов в личную собственность…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня тоже нет и это ничего не значит. Я не особо понимаю зачем Вы это все написали.
да, тоскливо…
тоскливо, когда имея знания, инициативность, деньги, понимание «местной специфики ведения бизнеса», соглашаясь играть по местным правилам этот каток все равно не перепереть…
можно только порадоваться за вас, что история закончилась относительно рано: захват работающего предприятия обошелся бы вам гораздо дороже и финансово, и психологически.
Поучительная история про «инвестиционный климат» :(
Мне кажется «инвестиционный климат» здесь не самое большое препятствие. Скорее дело в том, что «поезд ушел», было время когда провайдеры вырастали из домовых сетей (даже здесь была статья), но это время прошло. Маржа сократилась, спрос более менее удовлетворен (остались небольшие ниши), законы написаны, правила установлены и т.п. признаки зрелой отрасли налицо.
речь на самом деле ведь не только о частном, тема намного шире.
я не спец по бизнесу и живу в Украине, но реалии похожи. Кто захочет заниматься бизнесом в таких условиях? И от этого постарадают все.
не ради рекламы, просто в тему именно инвесиционного климата http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/vitaliysych/a112823.
Мы так до конца и не смогли понять основной причины этого провала.


А чем не причина вот это:

все работающие сегодня провайдеры в городке видят в нас сильных конкурентов


Вся эта блатота безмозглая, на теплое место пристроенная, она же знает себе цену, и понимает, что если дать умному человеку развернуться рядом, то потом ничего их не спасет.
Может маскироваться надо было — на первое время дурачка директором поставить (бывшего военного :)), скрывать истинный список учредителей, чтобы конкуренты были уверены в скором разорении новой фирмы?
Это не выход. Тем более, что я подходил трижды к учредителям и предлагал свое участие в развитии сети, даже на условиях, что я сам все организую, а у них беру только канал, сварочник, рефлектометр, ну и сотрудников с моей оплатой. А абоненты также находятся в общем биллинге, т.е. все прозрачно и я им плачу определенный процент с каждого подключения и с каждой абонентской платы. Я всегда был за сотрудничество. Когда заинтересовано несколько людей, результат всегда качественнее для всех. Но они даже слышать не хотели. Когда мы открыли своего провайдера они задали мне этот вопрос. И в итоге все равно решили, что я был недостаточно настойчив в их убеждении. Что тут еще сказать?
UFO just landed and posted this here
Я вот что-то сомневаюсь, что прямо сильных увидели. Что же может быть сильного в провайдере, который даже работать не начал? Слух о гениальном руководителе? Да вряд ли. Скорее провайдеры просто имели возможность не пустить лишнего конкурента. Он им был не нужен, вероятно стоимость этого действия была достаточно низкая и результат достаточно надежный. Никому из текущих провайдеров не хотелось бы иметь рядом еще одного конкурента. Возможно, основная причина всей неудачи было неверное определение того, к кому надо идти. Не знаю уж как было на самом деле, но очень странно выглядит принципиальное решение вопроса в области, где все обычно решается деньгами.
И это 2013… Как все снова стало похоже на 90-е.
Советовать конечно легче, чем делать, но я бы предложил не опускать руки, а копить идеи и силы на следующую попытку или на рывок в более крупный город / более адекватную страну.
Кроме того, ИТ позволяют работать удаленно на других людей. Хотя бы как фрилансер. Мой опыт работы с америкосами очень приятный.
Месяца два назад мне организовали встречу с людьми из криминального мира. Когда я зашел в подсобку автосервиса, где они сидели, реально в каком-то сюжете из НТВ побывал, такое чувство было. Но знаете, в процессе общения понял, что эти люди очень и очень грамотны и интересны в общении. Парадокс, но это правда.
Мне нравится у таких людей склонность искать решение проблемы, несмотря на ее масштаб. Их красивые схемы иногда просто завораживают. Только иногда они слишком сильно ориентированы на кидок. Их бы мозги, да на благое дело…
Судя по вашим рассказам, в другом кругу общения или в другом мире, вы сможете достичь большего. Или хотя бы жить комфортнее. 1000 в месяц вы можете делать и на elance.com
Сейчас поменял приоритеты. Поставил цель спокойно подготовиться и получить сертификат Zend и после советов уйти на odesk восполняю пробелы в английском по роликам Дмитрия Петрова.
А в чем заключается их грамотность? Забавно что она их до подсобки автосервиса довела.
На самом деле с ними есть о чем поговорить, хотя склонность к кидку конечно присутствует.
Читал на одном дыхании. В моем провайдере ситуация все же проще, во всяком случае пока. Не знаю что будет, когда закрыв город мы попытаемся вломиться в частный сектор. Там пока только Ростелеком с ADSL и ОпСоС'ы. В некоторых исключительных случаях бросается витуха с тросом, если расстояние позволяет и если человек согласен оплатить такие работы. Таким собственно способом мы на многие 2-3 этажные дома пришли, где опять же только Ростелеком и и ОпСоС'ы. Люди реально нуждаются в хорошем и доступном доступе в сеть.
UFO just landed and posted this here
Хехе, было примерно так — одному дяде вы не понравились, он сказал другим дядям что с вами дружить не надо, потому что другим Большим дядям эта дружба не понравится, т.к. вы можете им мешать, вот и все, раз с вами никто дружить не хочет, то разрешение по столбам вам явно не к чему. А про соучредителей с индульгенций на все виды работ история очень знакомая…
Вы так говорите «индульгенций», как будто заниматься «всеми видами работ» — нечто по умолчанию недопустимое.
Странно что вы в это полезли в одиночку зная кухню изнутри. Фактически весь ваш рывок держался только на одном факторе «что родственник кое-какого человека» и без какого либо бэкапа ситуации. Ну блин, это как лезть в пропасть на бельевой веревке.
Ничего не поделать, дело сделано, опыт получен. В любом случае, появились инвесторы, готовые строить сеть и предлагающие заняться этим. Пока торможу, хочу отдохнуть. За это время не слабо подорвал здоровье. Заниматься разработкой и руководить отнимало очень много сил и нервов. Постоянное недоедание, нервотрепка, превышение скоростей и регулярные штрафы. Ритм просто бешеный. Сейчас пришло осознание, что это не правильно, и что руководителем я больше быть не хочу. Так что, в любом случае, это опыт. Кредиты выплачу, это не проблема, тем более что материалы понемногу разбирают.
А ролик то правдивый, у нас на самом деле так землю в голандию продают. По причине плодородности…
Дрищенко к ним еще не пришел?
Странно. Как это вы с опытом директорствования в аналогичном предприятии того же города не понимали изначально, что верить обещаниям недосягаемых людей нельзя. Это не значит, что им надо принципиально не верить и предполагать, что человек сделает все с точностью наоборот, но до тех пор пока его обещания не зафиксировались в виде положительных необратимых результатов, и он имеет возможность без всякого для себя вреда и неудобств от обещания оказаться, нужно считать, что обещанное находится в состоянии «скорее нет, чем да».
Похожая история. В 2010 я еще учась в универе и поработав 3 года в интернет-провайдере (монтажником, суппортом, инженером) я решил с товарищами сделать в родном небольшом городе (70к) небольшого провайдера. Так-же как и у автора статьи, выбор пал на частный сектор. Т.к. там абсолютно не было конкуренции, только edge модемы от МТС(Украина).

Спроектировали структуру сети, купили оборудование, сервачок на Freebsd c биллингом… Работали в поселках + частный сектор. Да, масштабы и вложения денег были гораздо меньше, но уже на 1-й месяц было 30 абонентов а через 6 месяцев — 200. В случае со штатом из 4-х человек это было много и давало большие надежды.

В течении этого времени были сделаны все необходимые документы. Но тут появились ребята, со связями, и предложили подарить сеть им. На тот момент я территориально там уже не находился (универ в другом городе) и админил сервер удаленно. В общем закончилось все тем, что захватчики забрали себе всех абонентов, но оставили оборудование нам. И запретили заниматься такого рода деятельностью в пределах города. А эту нишу заняли сами.

Сейчас ребята занимаются этим сами. В другой области.

Это я все к чему. К тому, что не зря иностранные инвесторы боятся инвестировать в наши страны. Пока будет такого рода кумовство — до тех пор не будет развития и здравой конкуренции.
Что значит «пока будет»? На 1\6 суши оно будет, кажется, всегда. И ни политический строй, ни технический прогресс этого не изменят. Раздражает, бесит, но it is as it is.
Хах! Спасибо за ваш комментарий. Слава богу меня бог миновал. Уж и не знаю что могло быть, но предпосылки все точно такие же были, дело дошло только до черновиков смет. Сблизился с девушкой (теперь уже женой), уехал к ней в другую страну, всё бросил: связи, бизнес, долги и обязательства в обе стороны и прочее — и остался здесь. Теперь семья, дочка — счастье! Как я рад, что ничего такого же не случилось!

P.S.: В прошлом остался и ныне безинтернетный частный сектор Омска))) 3 года минуло, а воз и ныне там…
Основная мысль поста — не верь никому. Но как же тогда жить? На этот вопрос ответа нет.
Автору респект, за то что не сдался, и за то, что сделал все, что смог! Главное не сдаваться!
UFO just landed and posted this here
Не стоит питать иллюзий по поводу бумаг… Даже подписанные бумаги вам бы вряд ли помогли…
Могу лишь только посочувствовать. Когда идеалистические представления сталкиваются с реальностью, порой неадекватной, это всегда разочаровывает.
В вашем случае, вы явно переросли масштабы своего городка и ваша деятельность становилась опасной для хрупкого баланса интересов этой, так сказать, «илиты», поэтому вас и заблокировали.
Так что мой совет вам: Двигайтесь дальше, вы сделали всё что могли на этом уровне…
Не отчаивайтесь.
Вот вам совет: идите к учредителям своей бывшей компании или к учредителям другого провайдера (смотря с кем у вас лучше отношения), расскажите им свои планы, предложите им партнерство на взаимовыгодных условиях, объясните им что они ничего не потеряют, а только приобретут, взамен партнерства попросите у них деньги и связи и дайте им чуть больше процентов чем давали вашему блатному учредителю.
Ваша проблема не в России, а в отсутствии опыта бизнесмена, поверьте сговор монополистов есть в любой стране.
Как я уже писал, встречались дважды. Речь не шла ни о каком проценте их. Мало того, с этими предложениями я обращался неоднократно во время работы на должности директора. Вы не совсем понимаете именно провайдерский бизнес. Тут другое. Тут вопрос стоит так — «Зачем нам ты? Мы и сами через два-три года их заберем». У них сейчас более жирные приобретения — покупка провайдеров целиком, а с учетом специфики покупок, это вполне себе недорогая операция.
Статью прочел на одном дыхании.
Когда писал вам этот комментарий полгода назад, не ожидал, что все обломится из-за проблем с лицензиями.

Как я понял, просчет был в том, что средства активно начали вкладываться до письменного подтверждения по лицензиям со стороны госудраства. Надо было подождать — месяц-другой в вашей ситуации ничего бы не сыграли.
Еще хотелось бы понять, почему не удалось продать готовую инфраструктуру другим провайдерам — неужели никто не предлагал денег?

Ну и в любом случае, вы молодец — хватило смелости попробовать запуститься, а неудачи в жизни случаются у всех.
Да, это наша огромнейшая ошибка. Вообще прочел, что написал, не очень получилось передать всю атмосферу. Пропустил важные диалоги с представителями провайдеров, криминала, властей. Почему не пытались продать. Пытались, но не в таком плане конечно, компания без специалистов — никому не нужна. Есть московские бизнесмены, которые занимаются аналогичным бизнесом, вопрос решить не смогли. Лидеры не совсем законных структур (ну вы поняли, о ком речь?), также имели вполне ощутимый интерес (в виде 30% владения), и они были в состоянии решить этот вопрос, пойдя просто на конфликт, но это уже не бизнес. Сейчас есть две стороны, которые реально могут изменить ситуацию. Не могу писать об этом. Кратко — обе стороны из Москвы. Первая — высокие погоны, с его владением. Вторая — инвесторы, занимающиеся гос.проектами, для них — это вложение и получение лояльной к ним компании в этом территориальном секторе. Но это уже не то.
Я, конечно, не знаю всех тонкостей ситуации, но чем вариант сотрудничества с инвесторами хуже варианта сдать оборудование/продолжить работать в старой компании, в которой самодурное руководство не дает вам осваивать новые рынки и не слушает вас.

А с бандитами и фсбшниками точно не рекомендую связываться — если у вас нет своей серьезной крыши, то ваши же «партнеры» запросто отожмут ваш бизнес.
А может быть, коль уж у вас были влиятельные знакомые — стоило было через них осложнять жизнь и саботировать работу тех несговорчивых провайдеров, которые через аналогичные каналы препятствовали вам.

Чтобы не только вы были заинтересованы в их хорошем отношении, но и они в вашем.
Теряется смысл работы. Как можно вовлекать людей в конфликт, который в любом случае будет вести к затратам, причем с обеих сторон. И если одна сторона перенесет их более безболезненно, то для второй эти затраты критичны, а следовательно невыгодны ни для нас, ни для людей помогающих. У нас не было задачи создавать конкуренцию, а лишь внедрять сервисы, за которыми, как мне кажется, будущее рынка.
Дать сдачи беспредельщикам — это «вовлекать людей в конфликт», или это «поднимать брошенную перчатку»?
У нас не было задачи создавать конкуренцию

Может это и была основная стратегическая ошибка, т.е. выходить на рынок, говоря себе: «Я тут с краю на поляночке пособираю. Там же нет никого.»

Как можно вовлекать людей в конфликт

Ваш выход на рынок, заметим весьма ограниченный, уже сам по себе неминуемо порождал конфликт с интересами других людей, который требовал обязательного решения ещё до момента старта. Затраты сил, времени и\или денег были неизбежны. Вопрос же стоял только в выборе методов решения этого конфликта. И предпринимательская гениальность должна была бы помочь выбрать именно цивилизованный метод XXI века, да ещё и с минимальными затратами. Эх, только знать бы рецепт такой гениальности… я бы поделился им.
Хороший пост, качественно лишает иллюзий на тему бизнеса в России.
Но вот это
опоздания на 15-30 минут

стал штрафовать за опоздания

по-моему перегиб. Для большинства адекватных IT-организаций 15 минут — не время.
Есть нюанс. Когда вопрос касается системного администратора — это одно. Когда вопрос касается монтажников, работы которых на сегодня расписаны еще со вчерашнего дня, и на первых заявках они должны оказаться в 9:10-9:20, это не приемлемо. Абонент, если есть поломка, сидит дома, отпрашиваясь с работы и ждет мастеров. Мы, провайдер, даем обещание человеку, мы согласовываем время. Монтажник не в праве опаздывать. Всякое бывает, машина не завелась, зуб заболел, проспал (не систематически, бывает? бывает) — позвонил, предупредил — проблем нет.

Тем более, скоростями квартирный сектор избаловали, здесь уже сервис играет ощутимую роль.
В этом случае — похвально. Ни разу еще не встречались пунктуальные монтажники, сантехники и прочие приходящие мастера.
Какой страшный и ужасный мир бизнеса. Вообще зря сдулись, я бы другие варианты поискал.
Согласен! Нужно было не зацикливаться на том, как Вас жестоко кинули и.т.д., а просто попытаться откорректировать сам бизнес!

Пример (знакомые так же сделали у нас в городе):
К проводам не подпустили, не беда — арендовали место на 3-х вышках у моб.операторов, поставили свое оборудование, клиентам в частном секторе раздали NanoStation-ы (естественно под залог N-ных сумм) и все! Работают себе, никому не мешая, и ещё + на проводах, разводке и.т.д. сэкономили.

Да — может не так много клиентов как у проводных, но там и тарифы другие, и клиенты понимающие (сам таким был — знаю).
Но это — одно из вариантов выхода из ситуации! А сразу сдуться, и плакать — легче всего…
Может не совсем корректно сказано «сдуться, и плакать», попрошу меня извинить.
Но вопрос в другом: что Вам помешало в той ситуации попробовать обойти проблему (хоть даже на примере как я написал Выше)?

Я понимаю что нам легко обсуждать, на деле всегда сложнее, но все же интересно знать ответ…
Кредиты и полное отсутствие альтернатив. Не аутсорсингом же заниматься, аренду офиса не отбить с ним в нашем городке.
Из личного опыта, такой офис был рановат. Сам на этом прокололся, больше не повторю такой ошибки.
Как ответил автор, это и уже потраченные средства, новые теперь сначала нужно накопить, и, что по-моему гораздо важнее, потраченные силы и здоровье (нервы, знаете ли, не восстанавливаются — так принято говорить). Для начала нужно восстановить силы, перевести дух, так сказать, а уже потом думать, стоит ли продолжать. Что в определённой ситуации могло бы быть. Не стоит сбрасывать со счетов и второго учредителя, который имеет свою точку зрения и может уже не захотеть продолжать. Нюансов много. Автор не всё может рассказать, а многим этого знать и не положено. Крепче сон будет, здоровее дети)

И, конечно, было бы лучше, если бы сами «знакомые» за себя говорили. Со стороны не видно через что они прошли, и что сделали. В такой ситуации правильнее подбодрить своим примером, а не чьим то, это как раз тот случай, когда «сперва добейся» (или сначала сделай сам) имеет значение.
Вы еще там остались работать после этого, сильно, все-равно на удаленке работаете, накой они вам сдались, если они вам названивали значит вы им нужны, а нужны ли они вам.
Есть проект, который я не брошу, три года работы коту под хвост? Неа, в моей работе есть большой плюс. Мы работаем с человеком, прекрасным администратором, которого я уважаю и все больше проникаюсь его рассудительностью и спокойствием. Кто бы что ни говорил, я пока не вижу нормального биллинга, все что есть нормального — пишется в застенках организаций под себя, с костылями и невозможностью (или нежеланием) вылить это в открытый доступ. Полной интеграции железа в биллинг тоже не видать, не надо про userside только рассказывать и подобное. Вот есть у меня желание все-таки выкатить в доступ систему управления железом с включением/выключением портов, автоматическим конфигурированием, с привязкой адресных пулов к коммутатору и портам, с привязкой к провайдеру (коих несколько в одном биллинге), и т.д и т.п. и многим прочим, что уже реализовано у нас. Так я этим занимаюсь, а мне еще и деньги платят. Пока поработаю, проект родной, его развивать легче, чем клепать говносайты на удаленке.
А почему wi-fi не рассматривали? Я в частном секторе в 30км от Москвы сижу на линке wi-fi, население ~30т. Который сам поднял ещё в 2005 году занимаясь небольшой сетью. Кучу народу так же подключали. Сколько сейчас всего людей не знаю, с 2008 отошёл от этого, когда уходил всего абонентов было 800, небольшая сеть. У нас даже центральный канал так работал, была полоса по оптике железной дороги до Москвы. На вокзале поставили роутер, а на крыше вокзала стояла антенна. Wi-fi на оптику только через пару лет поменяли там.
А можно подробнее какая аппаратура использовалась? И что насчет лицензии на частоты — мощность ведь не как у бытового роутера.
У небольших сетей в то время была только одна железка DWL-2100AP, плюс параболические решетки 27дб из Воронежа. У меня до сих пор на крыше стоит этот комплект, 8 лет уже работает. Лицензию на частоту не делали, было очень дорого тогда и маленькая вероятность что мы бы смогли её получить. Логика была следующая, по оборудованию не определить кому принадлежит, штрафовать некого. Если снимут, ну и ладно, в то время и наркоманов хватало которые оборудование с крыш снимали. Себестоимость комплекта была 3т.р., подключение 15т.р. для одного дома в частном секторе.
по опыту телекома где я работал — WiFi это полный безперспективняк.
Через пару недель клиенты начинают звонить, требовать хлеба и зрелищ стабильного коннекта и «сворованной нами» скорости. В итоге мокрая репутация. Ничего лучше старых добрых проводных технологий ещё не придумали. ВОбщем, wireless-линки только чтобы по-быстрому подключить важного клиента(корпоративщиков), с последующим строительством оптикотрассы, и в качестве резерва для них же.

Ну и в довесок — юридические моменты, ведь технология подключения пишется в договоре. Ведь некоторые реально идут в роспотребнадзор!
Я живу в маленьком городке. РТК в начале 2013 год начал тащить оптику. До этого знакомые ребята в 2011 пытались охватить район с частным домовладением, которым РТК брезговал — просто влом ребятам было тащить туда телефонию и соответственно АДСЛ. Точно также с помощью неких людей, знакомых просто поставили на бабки и забрали оборудование. Все кончилось очень печально. Один из ребят сидит, второй покончил жизнь самоубийством.
Поздно я прочитал вашу статью конечно, но, выразить свое мнение уж лучше поздно, чем никогда.
Я считаю, внимательно прислушавшись к сути вашего поста, что вы очень открытый и эмоциональный человек. К сожалению, в бизнесе не то что ценятся, скорее помогают, несколько другие качества человека, часто противоположные этим.
Вывод о доверии к людям, который вы сделали в завершении статьи очень правильный, но, похоже вы еще не до конца поняли это сами. Вам, по всей видимости, придется еще не раз столкнуться с похожей ситуацией, когда вы окончательно решите, кому и в каких размерах доверять, к сожалению. Почему? А потому, что вы пишите о бумагах, которые как вам кажется, могли бы изменить ситуацию, будь они вовремя подписаны/оформлены. А я считаю, что и бумаги бы не помогли, все зависит от интересов других людей, от их возможностей, амбиций. Вы перешли дорогу людям (пусть потенциально), которые работают на этом рынке, и которые были не согласны делить с вами заработок. Вы этого не учли перед тем как начинать что-то делать, и вот результат. И при наличии бумаг все могло бы закончиться точно так же, с небольшими дополнениями, особенно с учетом наших реалий. Не доверяйте бумагам на 100%!
Да, кроме этого, для построения бизнеса (любого), нужны амбиции, нужны цели, которые по началу будут казаться совершенно недостижимыми, тогда работа пойдет. А вы изначально ограничили себя рамками того частного сектора, и изначально не планировали конкурировать, почему? Надо было ставить цель, через год стать провайдером номер 1 и «рыть землю»! Мочить в сортире (извините) этих провайдеров-конкурентов! Это должно было быть в голове ДО запуска проекта и начала траты денег. Возможно, ситуация бы развивалась по-другому.
Люди чувствуют на уровне подсознания (те же чиновники), что человек намерен делать, и когда они чувствуют, что этот человек ни за что не отойдет от своих планов, они изначально ведут себя соответствующим образом, это факт.
Удачи в будущем, опыт в жизни, какой бы ни был — это опыт!
Захватывающий пост, сам только читатель хабры — но тут не удержусь :)

1. Главная ошибка как выше справедливо отметили — положили все яйца в одну корзину (этого родственника-соучредителя) и вложились в офис и прочие непрофильные активы — до того как дело пошло.

2. Если бы решили проблемы с подвесом кабеля — через 2 минуты бы возник бы десяток других (пожарка, СЭС, отключения света в серверных и т.д. и т.п.) — участь бизнеса была предрешена в тот момент, когда этот фиктивный соучредитель свинтил налево — если в числе бенифициаров нет «решалы» — сливай воду, можно расходиться по домам…

3. В целом, эссе производит удручающее впечатление — очень реалистично представлена картина эдакого провинциального болота. Очень сильный человек в состоянии создать что-то стоящее даже в такой сложной среде — вопрос в том какими силами. Т.е., тот же человек, переехав в город-миллионник — получит, условно, вдвое больше бенифитов (как в плане развития, интересной работы — так и в плане финансовых плюшек), затратив вдвое меньше усилий. Подумайте — по Москве готов проконсультировать в личке :) Здесь колоссальный кадровый голод в IT, а люди горящие, умные, мыслящие — просто на вес золота
Замечание не в тему — у Вас была чрезвычайно маленькая зарплата для такой должности и круга обязанностей. Даже для нашего Ульяновска.
Sign up to leave a comment.

Articles