Pull to refresh

Comments 83

Есть ведь форки, например Adblock Edge.
… и аналоги: uBlock Origin
Который, в том числе, использует подписки, создание которых финансируется сабжем.
А до кучи ещё uMatrix и любое творение можно нагибать почти как душе угодно.
Он заброшен и разработчик рекомендовал переходить на аналоги. Я вообще не видел смысла в существовании именно Edge. Создавать новое расширение, вместо того, чтобы ткнуть одну галочку в настройках ABP и получить тот же самый эффект?
Есть и оригинал: AdBlock ;) У которого, помимо прочего, есть удобнейший инструмент ручной настройки для конкретных баннеров.
Мда дожились блокировщик рекламы продаёт рекламу…
Сейчас список правил «приемлемой рекламы» занимает 2Кб около 10000 строк, страшно представить что будет после включения новой фичи.
Есть ощущение, что жадность фраера таки погубит. Аудитория перетечет на какой-то очередной форк.
Вы новости не те читаете )) //adblockplus.org/development-builds/new-css-property-filter-syntax

user_pref(«extensions.adblockplus.subscriptions_exceptionsurl», "");
user_pref(«extensions.adblockplus.subscriptions_antiadblockurl», "//raw.githubusercontent.com/reek/anti-adblock-killer/master/anti-adblock-killer-filters.txt");

Вот что действительно выбесило — github дизайн поменял.
куда поменял? сейчас зашел, вроде бы по-старому
(К сообщению выше) Второй параметр почему-то не работает. Нужно оформлять как подписку :(
Adblock Plus ещё кто-то пользуется? Есть же uBlock

Спасибо! Ради этого коммента и стоило открывать статью.

Нужно больше примеров по методам ) //github.com/gorhill/uBlock/wiki/Static-filter-syntax
Там разработчик уж очень неистово не любит Apple, так что на Safari и/или iOS не известно когда эта вещь выйдет. Так что пока ABP, хотя и хочется перейти на что-то другое, но альтернатив в общем-то нет.
Кстати так и не понял, чем uBlock отличается от uBlock origin, кроме того, что один форк другого. Как-то перепутал и поставил вместо одного другой. Обнаружил это только случайно через пару месяцев…
Я пользуюсь. Но при этом не использую подписки вообще, предпочитая блокировать рекламу вручную. Готовые списки слишком раздуты и тормозят вместо выполнения непосредственной функции ускорения работы сайтов.

Основная причина именно ABP — удобство добавления нежелательных элементов в список правил (element hiding helper). Знаю, что сейчас такое есть и для uBlock, но я слишком ленив, чтобы менять шило на мыло.
Аналогично. Есть же AdGuard.
Даже на платную версию не поскупился.
UFO just landed and posted this here
Кто, говорите, назвал эту рекламу «приемлемой»?
Лично я — нет.
Хотите, что бы я смотрел вашу рекламу — заплатите мне за это.
И не скопом, а за каждое событие просмотра — отдельно.
Современная технология позволяет учесть прохожего (многофакторно), посмотревшего на билборд, что говорить про интернет.
Более того, мне глубоко безразлично, получает медиа, размещающее рекламу, какие либо деньги от рекламодателей, или нет.
Поэтому, лично у меня, стоят «uBlock Origin» и «Ghostery».
Когда я смогу скачать и установить на свои очки «adremover» — я сделаю это.
Хотите, что бы я смотрел вашу рекламу — заплатите мне за это.
Вам вроде как платят контентом сайта. Я конечно не знаю, какие вы конкретно сайты посещаете, но лично я считаю, что если я использую контент сайта регулярно, то посмотреть рекламу с меня не убудет.
И да, у меня стоит адблок и хостери. Просто я регулярно добавляю исключения, чтобы поддержать любимые сайты

Интересно, будет ли uBlock блокировать "приемлемую" рекламу AdBlock? :)

Со временем, не будет, если захочет остаться в маркете Хрома. Ну или свой список сделает.
Приемлемую рекламу блокирует и сам AdBlock Plus. Достаточно одну галочку в настройках снять.

Всё отличие AdBlock Plus от других блокировщиков заключается лишь в том, что по умолчанию приемлемая реклама разрешена. Теперь они хотят более тонко ей управлять. Кому не нравится сама эта реклама вообще — по-прежнему вольны её отключить и получить поведение аналогичное uBlock.
Приемлемую рекламу блокирует и сам AdBlock Plus. Достаточно одну галочку в настройках снять.


Это пока
Это «пока» длится уже много лет, и пока никаких поползновений к исчезновению настройки нет.

Потому что сами не продавали рекламу. Отключение возможности это лишь вопрос времени.

Тогда же Eyeo, компания-разработчик Adblock Plus

Я дико извиняюсь, но как произносится название этой компании?
Давно уже вместо plus использую просто AdBlock, никаких проблем.
Использую Ghostery. В целом доволен её результатами работы.
Насколько я понимаю, они не полностью заменяют друг друга?
Если честно, я не проводил сравнений. Моя основная задача на сайтах скрыть все эти «жучки» от соцсетей и всякие сборщики статистик. С этим точно данный плагин справляется.
Реклама меня не сильно напрягает, т.к. на основных сайтах которые я посещаю её не так много, а для прочтения новостей есть «режим чтения» (в chrome через плагин iReader).

Однако, здравствуйте :) Почти в каждой рекламе встроены те же самые жучки.
Каюсь, не изучал я вопрос. К этому софту отношусь как обычный пользователь ПК — мне не нужно всё убрать, но сделать быстрее загрузку страниц полезно :) РБК, например, блокирует «Google Publisher Tags, Medialand, TNS, Yandex.Direct, Metrics. Google Analitics, Liveinternet». Обычно я не сильно вникаю что оно блокирует, но начинаю вникать, если врдуг на каком-нибудь сайте не отображается комментарии (а этот плагин их тоже режет).
При этом потери рекламной индустрии достигают $22 миллиарда в год.

Чем-то напоминает потери от не проданных книг и фильмов :)
Считаю направление приемлемой рекламы хорошим делом, например, реклама на хабре вполне релевантна, не отвлекает от основного контента, помогает развитию проекта копеечкой.
Не начинайте. Блоки рекламы на пол экрана в ленте на смартфоне это нормально?
Говорил о рекламных блоках исключительно на десктопе.
К мобильному хабру есть более веская претензия — отдельная версия сайта вместо адаптивной верстки, но это к теме статьи не относится.
Блоки на пол экрана, конечно, не нормально. Как вариант, мне видится вполне реальным показ рекламы приемлемой не только по контенту, но и по размеру экрана.
UFO just landed and posted this here
Тут суть в том, что приходит левый дядя и говорит — теперь я решаю, какая реклама приемлемая, а какая нет. И решаю не бесплатно.

Нет, пользователь сам приводит этого дядю и говорит сайтам: теперь вот этот дядя будет решать, какая будет отображаться реклама. Платите ему, если хотите, чтобы решение в вашу пользу принималось быстрее и проще.

Пользователь в 80% случаев ничего не говорит и вообще не понимает как это работает (или просто не считает нужным вникать). Для него это черный ящик.
А дядя сначала втерся в доверие, а потом, получив рычаги, хлоп! — «хочу лавэ».
От пользователя дядя лавэ не хочет. То, что пользователь ничего не понимает, это внутреннее дело пользователя и дяди, для рекламопоказывателей всё именно так, как написал merlin-vrn: пользователь выбрал себе дядю, которому поручил фильтровать рекламу, так что рекламопоказыватели могут выбирать: или платят лавэ дяде и делают разрешённую дядей рекламу, или будут заблокированы. К ним в доверие дядя не втирался и ничего им не должен.

Создатели AdBlock Plus всё правильно делают.
Если пользователь с ними не согласен, он волен отключить белый список или сменить блокировщик — благо, AdBlock Plus — это не монополист типа Гугла, и достойных альтернатив достаточно.
Если рекламопоказыватель с ними не согласен, он может бороться с пользователями, как это делает Axel Springer и ко., или менять бизнес-модель.
Почему-то большинство отписавшихся забывает, что развитие подписок RuAdlist (а без них тот же uBlock в рунете не сильно лучше сабжа) финансируется как раз за счёт «приемлемой рекламы».
Но у самого uBlock нет белых списков. Это инициатива RuAdlist. Наверное нет альтернативы.
Белый список в ABP опционален. Его можно выключить в любой момент.
Я, конечно, понимаю, что то, что по умолчанию не сделано, того, можно сказать, и нет (поскольку в настройки лезет меньшинство).
На самом деле, идея не звучит такой уж безумной, если я ее правильно понял.
Вместо всего буйства фантазии рекламистов, пропускать только то, что соответствует жестким гайдлайнам некой организации. Устраивают ли вас эти гайдлайны — каждый решает для себя сам.
Этичность хромает.
Владелец сайта предоставляет контент на некоторых условиях, а именно внагрузку с рекламой. Отключение рекламы уже сильно сомнительное решение, но, по крайней мере, можно как-то сослаться на пользователя, типа это он попросил робота закрывать ему глаза в нужный момент. Но показ своей рекламы вместо чужой — это ни в какие ворота, это фактически продажа чужого контента.
Ну вот этот момент я как раз не до конца понял. Мне так показалось что владельцы сайтов должны что-то получать, но от другой баннерной сети. Если это не так, тогда ситуация действительно странная.
UFO just landed and posted this here
В ситуации с интернет-рекламой видится классическая трагедия общин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD
История с блокировщиками уже, по-моему, вторая итерация этой истории.
Интересно про трагедию общин, спасибо.
Придумал ещё примеры:
Торренты и Голливуд — если все начнут смотреть фильмы из торрентов не ходя в кино и не оплачивая фильмы иным способом, то фильмов станет меньше, фильмы станут хуже, стимулов платить за них станет ещё меньше.
Нефтедобытчики — каждый стремится выкачать и продать как можно больше максимизируя собственную прибыль, но тем самым сбивает цену ещё ниже и минимизирует общую прибыль нефтедобытчиков.
Так говорите, как будто бы Голливуд — это прям какое-то достояние нации. Это просто шоу.
UFO just landed and posted this here
Если посмотреть со стороны владельцев сайтов, то выходит странное дело. Одно дело когда пользователь просто блокирует рекламу на твоем сайте, а другое дело, когда левая компания подменяет ее своей «приемлимой»,
Так ведь написано, что сайты получают 80% с рекламы.
Когда реклама не будет закрывать доступ к контенту, замещать контент, или уменьшать под контент место, когда реклама не будет орать на всю громкость, лезть в компьютер пользователя, разбираться в том что этому пользователю не нужно, что то требовать отключить или требовать что-то установить для дальнейшего просмотра, ВОТ ТОГДА Я ОТКЛЮЧУ адблок.
AdBlock годами спасал мир от рекламы. Что плохого, если он что-то хочет на этом заработать. Насколько я понял, остаётся возможность полностью отключить рекламу — значит всё нормально, можно им пользоваться. А визги ни тему «сущность бизнеса», «лицемерие» — это как раз лицемерие в чистом виде. Хочется и кататься, и санки не возить.
Подмена выдачи вполне частое явление в темах блек-биза. Теперь легальный вариант.
По прежнему скажу, что решать какую вешать рекламу дело владельцев сайта. Не нравится что сайт завален рекламой — не ходи на него. Нет альтернативы? Терпи.

Резать рекламу это как пиратство фильмов или программ.

Очень смешно сначала читать на каком-нибудь 4pda, что разработчики программ жируют, один раз написали программу, а потом бесконечно гребут деньги лопатой, надо чтобы один заплатил доллар и для остальных бесплатно, ведь для производства копоии игры не нужно прилагать усилий. Или подводят «научный» базис, что я скачаю пиратскую игру, поиграю, и потом заплачу сколько считаю нужным, хоть пять рублей. А если программист хочет доллар и за пять рублей не купить, ну ок, ничего не заплачу.

А потом приходить на хабр и читать как программисты пишут, что вот когда реклама будет какая-то и какая-то я МОЖЕТ БЫТЬ отключу адблок, а пока нет. Веб мастера жируют и т.п.
UFO just landed and posted this here
Ситуация гораздо сложнее. Игра, программа, фильм стоят денег и ты платишь за некоторый продукт, переоценен или нет, выбирать тебе и покупать тебе. То, что люди, не платят за какой-то продукт от бедности, привычки или невозможности заплатить за него, чтобы получить в удобной форме (что часто бывает). С рекламой ситуация, очень сложная.
1) Просмотр рекламы очень сложно ассоциировать с платой за продукт. Это как купил журнал реклама есть, но я же не обязан ее читать? Могу телевизор выключить, когда пошла реклама и т.п.
2) Мы знаем, что ресурс получает деньги за рекламу, если на нее нажимают! Ситуация получается еще хуже, если я не нажимаю на рекламу никогда, то я точно не смогу ни помочь ни навредить adBlock.
3) Из 2-го пункта следует, что обладатель ресурса будет хотеть, чтобы я нажал на рекламу и вставлять ее куда попало, потому что даже не 100% осознанное нажатие на рекламу приносит деньги.

В общем ситуация называется борьба. Ресурс не называет цену за «продукт», который он продает, а пытается нарастить аудиторию и отбить потом за счет рекламы. Пользователи могут быть крайне не согласны с этим, но у них может не быть выбора и они уже тоже достаточно много вложили в развитие «ресурса» (разного рода контент). Вот и получается история блокировщика рекламы.

Все играют непрозрачно с самого начала. Есть обычный способ сделать рекламу не вырезаемой, просто делать сайты похожими на журналы, особенно это может подойти для печатных изданий.

Уверен что при острой необходимости можно будет и с картинок вырезать.
По-моему, сама идея о том, что реклама может быть приемлемой и неприемлемой, — это надёжный признак того, что с рекламой фундаментально что-то не так. Это как если бы пытки подозреваемых были бы приемлемыми и неприемлемыми. Рационально же можно объяснить, почему некоторые пытки должны быть разрешены. Ведь их применение иногда позволяет точнее прояснить обстоятельства дела. В конце концов, если подозреваемый невиновен, то ему самому будет проще по-быстрому принять иголки под ногти, не сказать ничего нового (поскольку он ничего и не знает), чем полностью убедить следователя в своей непричастности. Это намного удобнее, чем много месяцев сидеть в изоляторе и ждать, пока следствие сможет исключить тебя из числа подозреваемых, не прибегая к пыткам. Да, конечно… будет немного неприятно, но никакого серьёзного вреда здоровью не будет. Всё быстро заживёт. А вот паяльник в задний проход — это неприемлемо. Такое нельзя допускать. Ну, только в крайних случаях. И строго по разрешению суда. И температура должна быть не более 70 градусов, чтобы ожог был максимум первой степени.
AdBlock и его аналоги не использую. Пришлось отказаться, т.к. скорость загрузки страниц сильно проседает. Вместо него поставил RequestPolicy Continued и Ghostery. Скорость загрузки страниц намного увеличилась. Да, нету кем-то составленных подписок, приходится запросы на другие сайты разрешать самостоятельно, НО насколько же все стало быстрее грузится. В целом, конечно, такое решение не из разряда «поставил и забыл», но так как я пользуюсь не очень большим числом сайтов, то для меня это самое то.
С uBlock Origin как-то не сложилось у меня, он блокировал даже на те вещи, которые не были запрещены, и в целом, работал не очень. А скорость загрузки страница без блокировщиков и с блокировщиками различалась в разы.
А вы не используйте готовые подписки, а составляйте фильтры вручную, тогда и ABP с аналогами будут заметно ускорять загрузку страниц.
Тогда он мало чем будет отличаться от упомянутого мной RPC. Просто даже с небольшими настройками RPC быстрее и прозрачнее.
RPC — режет рекламу с других доменов.
ABP — через Element Hiding может убирать нативную рекламу. Подписки ABP не нужны, т.к. RPC справляется отлично.
GM — тяжёлая артилерия, когда у рекламных блоков рандомные id (или отсутствуют), но можно алгоритмически вычислить эти блоки.
Как вариант, можно часть подписок перенести из браузера непосредственно на маршрутизатор (если он работает под управлением OpenWrt), что разгружает клиентские устройства.

https://github.com/openwrt/packages/blob/master/net/adblock/files/README.md

Главное, не переусердствовать с количеством подписок, особенно, если процессор на маршрутизаторе дохлый.
Ну что за нытьё опять? Надо всего лишь зайти в настройки и снять одну галку.
Главная причина блокировать рекламу на компе (мобильники — другая история: там платный траффик, батарейка, не резиновые ресурсы процессора и оперативы, маленький экран, вот это всё) — не столько нежелание видеть саму рекламу (хотя и это тоже, конечно, т.к. зачастую рекламодатели/показыватели сильно перебарщивают, вываливая на пользователя слишком много и в сильно навязчивой манере), сколькл то, что через рекламные баннеры очень часто распространяются вирусы, разводки, и прочий скам. Плюс сюда же spyware-механизмы отслеживания пользователей соцсетями через отображение кнопочек лайк/класс/итп (для них в AdBlock есть отлельный фильтр).

Именно поэтому я ставлю адблок всем друзьям, родственникам, партнёрам и вообще всем, с кем имею дело (ну, где это уместно) — чтобы потом не сталкиваться с последствиями заражения их компов малварью, утери ими контроля над эккаунтами в почтах и соцсетях и тому подобным. Была бы нормальная, честная, не навязчивая реклама безопасных сайтов/товаров/услуг — хрен бы с ней (кстати вторая вещь, которую я по той же причине включаю всем, до кого дотянутся руки — это отображение расширений имён файлов в Windows, раньше ещё через реестр вырубал поддержку autorun.inf).

Программа приемлемой рекламы, если её принцыпы будут соблюдаться («недопустимая реклама не сможет попасть в лист исключений даже за деньги») — необходимость, назревшая давно. Если бы администраторы рекламных сетей (тот же Гугл) серьёзно подходили к модерации показываемой рекламы (а не как сейчас, когда львиная доля Android-малвари распространяется, AFAIK, именно через рекламную сеть Google) и хотябы старались бы гарантировать (пусть даже не беря на себя такую ответственность формально) добросовестность рекламодателей — смысла её блокировать было бы гораздо меньше.
На мой взгляд, нужно разработать несколько стандартов(уровней) рекламы, и сделать проприетарное дополнение в браузере, которое бы позволяло выбирать уровень «приемлимой» рекламы:
Если пользователь готов смотреть анимированные блоки рекламы, то выбирает один из самых слабых уровней фильтров.
Согласен только на статичные изображения? Выбирает более высокий уровень фильтров.
Согласен только на текст? Ещё выше.
Хочет отблагодарить сайт — выбирает, уровень с большим количеством рекламы.

Таким образом будет найден компромис между навязчивостью рекламы, и тем что согласен видеть пользователь. И реклама не будет резаться на корню. Сейчас, даже если хочешь отблагодарить сайт выключишь фильтры, видишь огромные анимированные блоки — ужасаешься, снова включаешь.

Если не делать это как дополнение, то самим сайтам стоит взять подобную практику на вооружение. Главное чтобы пользователь мог сам выбирать уровень приемлимой рекламы.
Это не то, что нужно рекламодателям. Т.к. максимальный уровень будут выставлять любопытные пользователи, у которых полно времени кликать на всякие. А не платежеспособная серьёзная аудитория, которая ценит своё время.
Согласен, но тут рекламодателям как ни крути, придётся идти на компромисс. Либо делать это самому, либо платить компаниям, вроде Eyeo.
Имело бы смысл, если бы принятие стандартов автоматически убивало блокировщики, не поддерживающие градацию рекламы по уровням приемлемости. А так получается, что за свои деньги им нужно разрабатывать и внедрять ограничение неприемлемой рекламы, при этом старые адблоки никуда не исчезают. В браузерах будет уже две системы фильтрации рекламы — встроенная по рейтингам и старые расширения.

Сделают себе только хуже: часть пользователей, из тех, кто не заморачивался с adblock, может выставить фильтры в браузере. В итоге рекламы будет показано меньше.
Все крупные сайты (и рекламные брокеры) давно сделали антиэдблок решения и прекрасно на них живут.
И против этих антиэдблоков были выпущены антиантиэдблоки. Например: https://github.com/reek/anti-adblock-killer
Любопытно, что потери пользователей с небезлимитным трафиком на загрузки рекламных баннеров никто никогда не считает.
Sign up to leave a comment.

Articles