Comments 46
Я правильно понял, что для этой магии нужно иметь все точки доступа с Lede/OpenWRT? Просто роутер с OpenWRT с пакетом wpad и экстендер (например: tp-link RE200) не будет работать?
Точки доступа как-то между собой обмениваются информацией? Если да, то как? По мультикасту?
А вот это первое ваше «лобовое» решение — пробовали на всех точках доступа установить одинаковый номер канала? У меня так работает уже три года и поддерживается всеми имеющимися системами ios, android, ubuntu, windows. И даже с медиа проблем нет (ну подвиснет иногда на пару секунд при переключении между точками)
да, они все на одном канале. Оно работает, но постоянно жалуются люди, что перейдя с этажа на этфж связь ухудшается, но если перезапустить WiFi в телефоне, то всё значительно лучше становится. Простая статистика показала, что жалуются в основном владельцы iOS.
Ничего не имею против iOS, но если бы они мне так не надоедали, даже бы и не заморочился. Только ради них.
Ничего не имею против iOS, но если бы они мне так не надоедали, даже бы и не заморочился. Только ради них.
После включения 802.11r тоже могут начать жаловаться, ещё не встречали проблемные устройства?
Оно работает, но постоянно жалуются люди, что перейдя с этажа на этфж связь ухудшается, но если перезапустить WiFi в телефоне, то всё значительно лучше становится.
Классическое и простое решение проблемы — настроить пороги для уровня сигнала клиента на точках. Так чтоб, если у клиента ухудшается сигнал, то его точка сама отключит, чтоб он в дальнейшем переключился на точку с хорошим сигналом.
Подскажите пробовали ли MESH решения не использующие 802.11r, например, https://habrahabr.ru/post/277721/?
А пачка таких штук не была бы проще/дешевле/надежней?
Вы вищимо из столичного региона? У нас такого днем с огнем не найти. На заказ от 27 дней.
Дешевле? Только если даром, чтобы настроить OpenWrt нужно 0р. 00 коп.
Вы видимо из столичного региона? У нас такого днем с огнем не найти. На заказ от 27 дней.
Дешевле? Только если даром, чтобы настроить OpenWrt нужно 0р. 00 коп.
Дмитрий, вы же, надеюсь, не предлагаете этот кал ставить вместо хендмейда, в котором хоть можно отдебажить проблемы? Даже настроя мониторинг всего и вся (rssi/dbi/tof/etc) клиентских устройств и точек (zabbix lld), фиг это помогает на этих устройствах. Просто пустите туда больше 30 клиентов на точку и смотрите, как оно умирает.
Можно даже включить псевдороуминг, но тут уже при 20 клиентах начнутся неинтересные вещи.
И таки, да, я имею опыт хендмейда, cisco, и печальный опыт в убикьюти и микротах.
ТС, нижеуказанные полезняшки в вашем случае не рабочие?
disassoc_low_ack
rsn_preauth
И я вот чё-то слабо представляю безрадиусную безшовщину, но исходя из логов и дебага у людей сие работает, хотя я пробовал онли WPA-Ent
Можно даже включить псевдороуминг, но тут уже при 20 клиентах начнутся неинтересные вещи.
И таки, да, я имею опыт хендмейда, cisco, и печальный опыт в убикьюти и микротах.
ТС, нижеуказанные полезняшки в вашем случае не рабочие?
disassoc_low_ack
rsn_preauth
И я вот чё-то слабо представляю безрадиусную безшовщину, но исходя из логов и дебага у людей сие работает, хотя я пробовал онли WPA-Ent
Так у юбиквити как раз с роумингом печалька пока.
UFO just landed and posted this here
Не из самого столичного. Из мск заказывал на той неделе железку этого же производителя, доставили за 3 дня и 350р. OpenWrt же на каком-то железе ненулевой стоимости работает? Да, комплект не дешев, но и качество другого уровня.
Промахнулся, ответ в эту ветку
Промахнулся, ответ в эту ветку
На форумах филологов неразрывные Wi-Fi-сети обычно называют бесшовными.
Извините.
Извините.
А MikroTik? Вполне себе умеют в бесшовный роуминг из коробки, доступны по всей стране, недороги.
Разворачивал бесшовный роумниг на них (RB20XXui + набор wAP) — делается на изи, работает на ура. Ubnt, кстати, можно и подождать — их железки того стоят. Так же стоит отметить, что у каждого вендора своя реализация бесшовного переключения между точками (BSSFT тут как одно из средств), поэтому, даже при использовании непроприетарных протоколов дружбы между устройствами не случиться — не выйдет к микроше прицепить циску. C OpenWRT то же самое.
P.S. iOS изначально рассчитана на корректно настроенный роуминг, без него она действительно плоховато сама определяет, к кому подключаться, что логично — так устроен город: куча точек доступа к одной сети, между которыми надо быстро переключаться, что без потерь передачи возможно только в контролируемом режиме точек.
Ну тут, как я уже говорил, все сводилось к работе на том что есть.
Ну микротики у меня есть, но и их я зашил в WRT, поэтому они тоже у меня в одной саязке.
Мне роднее linux, чем все эти микротиковые оси с их наворотами. Мне проще линухи, уж простите.
Ну микротики у меня есть, но и их я зашил в WRT, поэтому они тоже у меня в одной саязке.
Мне роднее linux, чем все эти микротиковые оси с их наворотами. Мне проще линухи, уж простите.
А MikroTik? Вполне себе умеют в бесшовный роуминг из коробки, доступны по всей стране, недороги.
Разворачивал бесшовный роумниг на них (RB20XXui + набор wAP) — делается на изи, работает на ура.
Настоящий, 802.11r, бесшовный роуминг не умеют. Если вы говорите про точки на одной частоте и фильтры по уровни приёма, то это псевдобесшовный.
Немного комментариев с хабра для понимания «бесшовности» или роуминга:
Как я создавал бесшовный Wi-Fi (EDIMAX)
Источник
Источник
Как я создавал бесшовный Wi-Fi (EDIMAX)
протоколы 802.11r и 802.11k. Эти протоколы отвечают за быстрое, практически мгновенное переключение абонентов от одной точки к другой.
Источник
Во-первых, далеко не все клиенты умеют что в r что в k
Во-вторых, по-настоящему бесшовного роуминга (а-ля WiMAX или 3G или DECT) вы не получите никогда, это просто невозможно ввиду «особенностей» протокола WiFi.
Так что «роуминг» был, есть и остается маркетинговой фичей, за которую можно срубить бабла с ло..^W с клиента. почитайте обсуждения на форуме НАГа, хотя бы, там знающие люди сидят.
Источник
Пара слов о бесшовном роуминге на Mikrotik, если кратко — его нет и никогда не было, ни на Mikrotik ни на Ubiquiti UniFi. Причем Ubiquiti уже достаточно давно отказались от своего Zero-Handoff, т.к. он не дал желаемых результатов.
Роуминг от одной AP к другой AP, как и ранее — прерогатива самого клиента. Именно клиент решает, когда ему переходить на другую точку, а когда нет. Стандарты 802.11a/b/g/n/ac, к сожалению, не предусматривают возможности сообщить клиенту о ближайших AP и уровне их загрузки.
«Бесшовный» роуминг нужен только при реальной необходимости поддерживать какую-то потоковую передачу, типа человек идет от точки к точке и говорит по sip-телефону. То есть — почти никогда.
Посему, не зная реальных условий, рискну предположить, что у точек хорошо бы настроить мощность передатчика (Tx power) и, как сказано выше, порог отключения клиентов со слабым сигналом
Посему, не зная реальных условий, рискну предположить, что у точек хорошо бы настроить мощность передатчика (Tx power) и, как сказано выше, порог отключения клиентов со слабым сигналом
Одного не понял, точки в итоге должны быть на одном канале и ssid/пароль иметь одинаковые, или разные можно?
SSID/пароль одинаковые.
А с каналами нет общего мнения. Я долгое время считал, что каналы должны быть разными, чтобы точки не пересекались в диапазоне. Но потом выяснилось, что у многих (например UniFi) требование наоборот — одинаковый канал.
А с каналами нет общего мнения. Я долгое время считал, что каналы должны быть разными, чтобы точки не пересекались в диапазоне. Но потом выяснилось, что у многих (например UniFi) требование наоборот — одинаковый канал.
Каналы не должны пересекаться в зоне покрытия. Т.е., если представить длинный холл, покрытый 3-мя AP, то каналы будут, например, 1-6-1
Есть мнение, что переключение между каналами создает большую паузу (потери). То есть для «бесшовности» лучше одинаковый канал, но в тоже время, нужно ограничить мощность точек для из наименьшего пересечения.
Это мнение неверно. И еще раз повторю, что «бесшовность» нужна чрезвычайно редко. Например, если вы бегаете по дому и параллельно ведете онлайн-трансляцию о своих перемещениях. И то, в этом случае нужно быстрое возобновление передачи данных приложением. Т.е. телефон-то переключится на точку быстро, но быстрой переадресации потока данных приложения может и не произойти.
Тем более, в вашем случае, применение 802.11r изначально было продиктовано не жаждой бесшовности, а тем, что этот протокол позволил исправить косяки с разбалансированной настройкой вашей wi-fi сети, так как содержит в себе средства анализа радиоэфира.
Тем более, в вашем случае, применение 802.11r изначально было продиктовано не жаждой бесшовности, а тем, что этот протокол позволил исправить косяки с разбалансированной настройкой вашей wi-fi сети, так как содержит в себе средства анализа радиоэфира.
Строить заведомо убого работающую сеть с интерференцией между соседними точками в угоду роумингу — это пять! Даже сама идея бредовая.
Оно какой-то практический интерес представляет? Просто у меня на псевдороуминге (один SSID, одна частота, отключение клиентов со слабым сигналом) даже VoIP без помех работает при переходе от точки к точке.
А зачем на одной частоте делать?
Сразу скажу, точной инфы не имею, соображаю, основываясь на своё понимании физики процесса. Можно на разных частотах, помех будет меньше, но и больше времени потребует на переход от одной точки к другой. Ибо мало того, что просто надо будет провести процесс синхронизации с новой точкой, так еще и частоты до этого просканировать.
Еще так советуют микротиковцы. :-D
UniFi для роуминга прямо требуют одну и ту же частоту на всех точках.
Одна и таже частота требуется для ZHO, не имеет отношения к 802.11r и самими разработчиками признано плохой идеей.
Вообще, надо понимать, что wifi-роуминг в любом случае инициируется клиентом.
802.11r, может сократить время аутентификации при инициированном клиентом переходе на другую АР, но не время первичной сессии аутентификации в сети. Без 802.11k не будет бесшовности.
И еще, быстрее всего будет роуминг при открытых точках, если сделать фильтрацию по MAC. Тут никакой 802.11r не угонится.
ZHO does have some limitations. When enabled, all APs in the network use the same radio channel, effectively converting the entire network into a single AP. While this completely eliminates roaming latency, all wireless traffic must compete for airtime on a single channel. The result is a more sluggish network, especially with several clients online.
Вообще, надо понимать, что wifi-роуминг в любом случае инициируется клиентом.
802.11r, может сократить время аутентификации при инициированном клиентом переходе на другую АР, но не время первичной сессии аутентификации в сети. Без 802.11k не будет бесшовности.
И еще, быстрее всего будет роуминг при открытых точках, если сделать фильтрацию по MAC. Тут никакой 802.11r не угонится.
И еще, быстрее всего будет роуминг при открытых точках, если сделать фильтрацию по MAC. Тут никакой 802.11r не угонится.
Я не уловил смысла. Вы подразумеваете, что при открытой сети авторизация будет мгновенной и не будет разрывов?
Я говорю, что open-AP будет заведомо быстрее FT-PSK по 802.11r. Будут ли при этом разрывы? В теории — их будет меньше, чем при использовании 802.11r без 802.11k.
Короче, вся эта муть с 802.11r/k/v придумана чтобы продавать дорогущие железки энтерпрайз-корпорату, где роуминг с повторным запросом к RADIUS действительно медленный. А для PSK выигрыш в скорости невелик.
Короче, вся эта муть с 802.11r/k/v придумана чтобы продавать дорогущие железки энтерпрайз-корпорату, где роуминг с повторным запросом к RADIUS действительно медленный. А для PSK выигрыш в скорости невелик.
Строить заведомо убого работающую сеть с интерференцией между соседними точками в угоду роумингу — это пять! Даже сама идея бредовая.
а почему нет? между 1 и 6 тоже будет интерференция.
вот цитата из поста sfstudio (орфография оригинальная):
И запомните такое правило для 2.4ГГц. Пытаться отстроиться на самый свободный канал можно только в случае если у вас нет соседа с wifi которого вы слышите громче, чем -75Дб (~45% в роже сканилки). Или же если такой сосед один и работает в 20МГц на 1 или 11 канале. Во всех остальных случаях отстроиться вам банально не куда. И лучше использовать тот же канал что и орущий сосед, а кому была передача уже разберётся логика CSMA. В этом случае вы будете делить эфир, а не тупо срать друг другу в ухо в виде помехи делая работу друг другу невозможной.
и вот ещё на ту же тему, второй пост теме:
https://wi-cat.ru/forums/topic/63/
а вот если две точки сидят на одном канале, то работает CSMA и всё не так уж и плохо.
Проверил ieee80211r на паре TP-LINK 842ND v1 — реально работает.
Исчезли две проблемы:
1. Телефоны держали дальнюю wifi точку до упора, даже если сигнал намного хуже чем у второй (например подойти ко второй точке вплотную, а держится за дальнюю в другой комнате, хоть скорость срезал уже до 1 мбит).
2. При переключении между wifi точками телефоны переходили на секунду в режим сотовой связи и опять подключались к wifi, что приводило к затыкам в тел.разговорах whatsApp / sip и т.п.
Теперь на телефонах wifi точки переключатся не дожидаясь ухудшения сигнала wifi и не переходя в режим сотовой связи.
Проверено на samsung s7 и xiaomi redmi note3 pro.
Из экспериментов —
1.название сети SSID должно быть одинаковое, иначе не сработает.
2.Каналы могут быть разными — на переключение не влияет. (на одной точке поставил 1 канал, на второй 11 канал — всё мгновенно переключает)
Из непоняток, зачем усложнили — сделали два почти дублирующих раздела External R0 Key Holder List и External R1 Key Holder List отличаются только синтаксисом.
Исчезли две проблемы:
1. Телефоны держали дальнюю wifi точку до упора, даже если сигнал намного хуже чем у второй (например подойти ко второй точке вплотную, а держится за дальнюю в другой комнате, хоть скорость срезал уже до 1 мбит).
2. При переключении между wifi точками телефоны переходили на секунду в режим сотовой связи и опять подключались к wifi, что приводило к затыкам в тел.разговорах whatsApp / sip и т.п.
Теперь на телефонах wifi точки переключатся не дожидаясь ухудшения сигнала wifi и не переходя в режим сотовой связи.
Проверено на samsung s7 и xiaomi redmi note3 pro.
Из экспериментов —
1.название сети SSID должно быть одинаковое, иначе не сработает.
2.Каналы могут быть разными — на переключение не влияет. (на одной точке поставил 1 канал, на второй 11 канал — всё мгновенно переключает)
Из непоняток, зачем усложнили — сделали два почти дублирующих раздела External R0 Key Holder List и External R1 Key Holder List отличаются только синтаксисом.
Наконец unifi тарелки не нужны с отдельным серваком.
Заметил что Ipad 3 (2012 года выпуска) без обрывов не переключается. Видимо старые устройства не знают о 802.11r.
Вот нашел ссылку поддержки стандартов — support.apple.com/ru-ru/HT202628
Вот нашел ссылку поддержки стандартов — support.apple.com/ru-ru/HT202628
Хотелось бы уточнить несколько моментов. 12:fe:ed:6d:bf:ea — чем мак мы указываем в данном случае? WAN, WWAN, LAN?
Mobility Domain — что нужно указывать? Все что угодно? Могу FFFF вписать?
8a7fcc966ed0691ff2809e1f38c16996 — это что? Где это взять? Это пример WPA2 ключа в HEX? Или что это?
Mobility Domain — что нужно указывать? Все что угодно? Могу FFFF вписать?
8a7fcc966ed0691ff2809e1f38c16996 — это что? Где это взять? Это пример WPA2 ключа в HEX? Или что это?
Sign up to leave a comment.
Быстрый роуминг (802.11r) в WiFi сети на базе Lede (aka OpenWRT)