Comments 187
На работе тоже самое.
32-битный пинукс из-за слабого железа
Не сочтите за придирки, но: то, что 64-битные приложения априори требуют больше памяти — это понятно, но Вы говорите о "рабочей" машине — неужели и на ней недостаток памяти?
Почему возник вопрос: я понимаю потребность использования 32-битных систем на реально старом и "историческом" железе, которое "для себя дома", либо в каком-то embed-решении, где 64 бита попросту не нужны. Но на рабочей машине, где желателен хорошо поддерживаемый дистрибутив — почему?
Всё так и есть, не говоря о том, что в моем конкретном случае 64-битных инструкций вообще не завезли.
https://ark.intel.com/products/27172/Intel-Celeron-Processor-1_70-GHz-128K-Cache-400-MHz-FSB
Браузер на нем, конечно, лагает знатно, но скайп работал.
Но на рабочей машине, где желателен хорошо поддерживаемый дистрибутив — почему?
Все устраивает. А скайп на рабочей машине не самое главное.
Не сочтите за придирки, но: то, что 64-битные приложения априори требуют больше памяти
Дело не в объеме памяти, а в отсутствии поддержки long mode + ssse3 у процессора. (Вероятнее.)
Тем более сильно не сказывается это всё на объеме памяти.
я понимаю потребность использования 32-битных систем на реально старом и "историческом" железе, которое "для себя дома", либо в каком-то embed-решении, где 64 бита попросту не нужны.
А вот действительно почему?
Посмотрим с точки зрения работника.
Предположим что у работника есть сын который играет дома в компьютерные игры, следовательно для игр нужно железо способное "тянуть" ОС и игру. (Дома ПК в разы мощнее чем на работе.)
У работодателя же есть куча старого железа и шэф не хочет его обновлять, а также считает что оно лучше чем дома и при всем этом на этих железках стоит WinXP(В лучшем случае 7). (Шэф другого не умеет.)
(Хотя в этом случае могу быть неправ, но случаев масса.)
Дома ПК в разы мощнее чем на работе
Вынужден не согласиться с этим утверждением: возможно, что оно справедливо для какой-то группы людей, но точно не для всех. Последние несколько лет у меня всегда рабочий ноутбук намного мощнее домашнего ПК — и дело не в видеокартах: мне попросту необходимо иметь несколько локальных виртуальных машин или докер-контейнеров, CPU и количество RAM домашнего это попросту не смогут воспроизвести.
У работодателя же есть куча старого железа и шэф не хочет его обновлять, а также считает что оно лучше чем дома и при всем этом на этих железках стоит WinXP(В лучшем случае 7). (Шэф другого не умеет.)
Невероятное комбо. Не могу спорить: такое действительно есть, но это вовсе не повод считать это нормальной ситуацией. В общем, это лирика, давайте останемся при своих мнениях, ситуаций действительно много разных бывает.
Вынужден не согласиться с этим утверждением
Во всяком случае всё зависит от конкретной ситуации. (Материальное положение, время, место.)
В общем, это лирика, давайте останемся при своих мнениях, ситуаций действительно много разных бывает.
Согласен с этим. Ну а то что комбо невероятное зависит от ситуации.
Не сочтите за придирки, но это не так: см. x32 ABI.
Это не гарантирует то, что все приложения в дистрибутиве скомпилированы с X32 ABI и его использованием "экономят" на указателях, тем более, X32 был включен только в kernel v3.4.
X32 — это инструмент, а не "гарантия"; в чистом виде "x64" код будет всё равно использовать больше памяти.
А где эта ссылка, не подскажете?
А вот нашёл (там же ещё есть 8.9 8.10 8.11 рядом) https://repo.skype.com/deb/pool/main/s/skypeforlinux/skypeforlinux_5.5.0.1_amd64.deb
Пару лет назад пробовал jitsi. В принципе удовлетворительно, только он на java, поэтому присутствовали некоторые тормоза на слабых машинах. Интересно как он сейчас...
github.com/wireapp/wire-desktop
Рабочие контакты пока только у Skype.
Но с радостью б перешел на Telegram.
Телеграм же. Голосовая связь лучше, клиент удобней и вообще не жрет память и батарейку. Скайп пока рулит в части видеозвонков и возможности демонстрации экрана.
Как только тоже самое сможет предложить телеграм — все, скайп станет ненужным. А пока приходится его пользовать для работы.
В Discord есть демонстрация экрана и видеозвонки. Еще не требуется номер телефона, что для меня плюс.
p.s. скайп 7.32 это один процесс на 30-70мб private working set, если убрать skypebrowserhost. Но это под винду, да.
Ну и как сказали, есть телеграм, но мне кажется, что он не очень подходит для голосовых звонков, ибо группе людей позвонить нельзя
Восхитительно грязный хак. Спасибо, что поделились, но жаль, что это временный костыль.
Наконец пригодился hex редактор.
Это же некромантия!
Так же после успешного логина и его запоминания, можно убрать/переименовать Skype\Browser\SkypeBrowserHost.exe (возможно, он потребуется снова в случае потери запомненного логина скайпом). Ничего кроме логина и «главной страницы» с рекламой он не показывает.
В версиях выше 7.32 отключение лишних dll уже выдаёт ошибку, к сожалению.
Android 2.3.3, Skype 4.9 — сообщение о невозможности соединиться с сервером.
Старые клиенты ещё пытаются использовать суперноды, но сейчас их роль выполняет некоторое количество серверов на стороне MS. На стороне юзера супернод больше не бывает.
In the case of instant messaging, we have merged the Skype and Windows Messenger message delivery backend services, and this now gets you delivery of messages even when the recipient is offlineПруф: www.zdnet.com/article/skype-ditched-peer-to-peer-supernodes-for-scalability-not-surveillance
так уже даже файлы можно пересылать через веб версию
А за окном стоял ноябрь 2017-го. Прогрессивно, инновационно.
А браузер какой? На Win8.1 в Firefox видео не работает, а в Chrome все нормально. Просто комп с Linux у родителей и проверить пока нет возможности, а Skype они прсили уже)
Очень интересно! Надеюсь, что не очень сильно затруднит. Спасибо!))
Под Ubuntu 16.04.3 LTS:
- В Firefox мне в скайпе не доступна ни аудио, ни видео связь. Хотя недавно ещё аудио связь была доступна.
- В Chrome доступна и аудио и видео связь
Под Windows 10:
- В Firefox доступна и аудио и видео связь
- В Chrome также доступна и аудио и видео связь
Никогда им не пользовался и не собираюсь (особенно после ежедневных многократных возгласов коллег по работе: «опять скайп завис!..»).
У нас столько всяких мессенджеров с поддержкой звонков через интернет, работающих и под Linux, и под Windows, имеется. Выбирай — не хочу.
Не сочтите за рекламу, но полной заменой скайпа для меня стала старая-добрая аська, например.
Но ведь Скайп постоянно теряет историю сообщений! При каждой перестановке системы старые диалоги теряются. И сейчас у меня не более пару месяцев в истории.
По части истории переписки Скайп — это худшее, что может быть. Хотя вайбер брат его, тоже переписку периодически забывает, при смене устройства… Не могу восстановить вашу копию, и все — начинайте знакомиться заново.
При каждой перестановке системы старые диалоги теряются.С чего бы это им теряться? Когда я пользовался скайпом, то просто каталог
~/.Skype таскал при переездах. Не припомню, чтобы что-то терялось.
Сайты один за другим добавляют регистрацию через соцсети (а чаще просто вход через соцсети).
Впрочем, смотря что считать социальными сетями и к каким из них будет существовать привязка. Например, всякими вконтакте и одноклассники, LinkedIn, FaceBook и т.п. (как традиционные социальные сети в моем понимании) не пользуюсь. А вот аккаунт Google так или иначе тоже является социальной сетью. Для смартфона приходится заводить почту, а та подтягивает остальные сервисы. Но если Google хотя бы позволяет отключать часть из них (не создавать страницу Google+, не делать канала на Youtube, изменять настройки конфиденциальности), то всякие Mail с Yandex привязывают аккаунт сразу к куче сервисов, активированных по умолчанию. Приходится лазить и ручками выпиливаться.
Вотсап? ИТшных знаний? Миллиард его пользователей-ИТшников смотрят на вас удивлённо.
Скайп держится за счёт застрявшего в прошлом начальства. Привыкшие к деревянным счетам уже вышли на пенсию, сейчас рулят привыкшие к Скайпу. Хорошо хоть, не везде.
Групп-чаты есть, видео связь есть, конференции проводить можно, файлы кидать можно, ссылки, фотки и пр. История, опять же, поддержка шифрования peer-to-peer. А еще она не требует в обязательном порядке регистрацию номера телефона. Напоминает постоянно, но не блокирует функционал без него. Для бытовых нужд, тем более, для связи с родителями (не шарящими в ИТ) мне хватает.
Ну вот, прочитал, что написал… как реклама получилось :( Скажу в поддержку и других мессенджеров.
В рабочем коллективе сейчас многие сидят в Telegramm, WhatsApp, где есть закрытые группы с новостями. Но и там обитают не все, важные сообщения всегда дублируются по почте. Большое разнообразие программ — это и преимущество, и не достаток. Конкуренция не дает им чрезмерно наглеть, но приходится заводить аккаунты во всем этом зоопарке. Лишние программы на смартфоне/ПК — лишние фоновые процессы, занятая оператива и т.д. не мне вам объяснять :) Да и персональные данные в куче разных сервисов — не есть хорошо.
Не вижу смысла хранить историю в тысячах сообщений в принципе. Если в информационном потоке есть что-то важное, то это должно быть классифицировано и сохранено в нужном месте: контакты, почта, ссылки, документы и т.д.
Кроме того, он на самом деле популярен. У меня при собеседованиях только пару раз спросили WhatsUp и Telegram. Причем все это были вторые опции.
Skype for Busines поддерживает только винду и мак (если верить описанию на сайте)
Это покрывает 80-90% бизнеса, запросто
А зачем что-то, что покрывает 80-90%, если можно что-то, что покрывает 100%? Я понимаю, что есть огромное количество контор, где такие решения принимают глуповатые менеджеры, которые купятся на название «Skype for Business», но, к счастью, их достаточно мало.
Для групповых звонков и шаринга экрана ничего лучше zoom.us не придумали, имхо. Работает на всех осях, без смс и регистрации, разве что бесплатная версия 30 минутами ограничена, но обычно этого хватает.
Большинство компаний, чья инфраструктура построена продуктах MS, даже не обязательно инфраструктура, хотя бы exchange, используют Skype for Business.
Это отдельная история, но если есть возможность влиять на инфраструктуру, то лучше уж оплатить zoom, по качеству звука и видео он намного лучше skype и skype for business.
А мелкие конторы могут бесплатную версию юзать вместо созвонов по обычному скайпу.
Для Skype for Business, не нужно тратить время администраторов на обучение. Винадмины админят и skype. Учетка одна, что еще нужно для энтерпрайса и среднего бизнеса.
А утверждения типа «звук и видео лучше» — чисто субъективны и зависят от обстоятельств.
Я не защищаю MS и skype, просто констатирую факт. Мне попадался клиент, который мигрировал с CUCM на Skype/Office365.
А что там тратить то? Ты регаешься, покупаешь подписку и просто создаешь ссылку на комнату. которую вносишь в календарь дейликов.
И все, админ тут даже не нужен: связка slack + zoom практически не требует обслуживания.
У меня были клиент, церковь, какого дня не скажу, из штатов. Зачем там slack и zoom?!
И даже если уйти от энтерпрайса и обычного бизнеса к IT-индустрии, поверьте, очень очень много ИТ используют Skype for Business. Просто для бизнеса это может быть удобней и проще.
Если меня попросят дать совет какой UC использовать в компании, где работает больше 10 человек, я в первую очередь спрошу есть Exchange и какие функции им нужны.
Господа, вы меня извините, конечно, но я не совсем понимаю, почему свет клином именно на скайпе сошелся? Может, кто объяснит?
Всё дело в волшебных пузырьках абонентах, разумеется. Например, когда искал работу, (все — 1) интервьюеры желали проводить интервью в скайпе (один — по телефону). Или, языком иностранным заниматься, скайп — стандарт. Ну, вот так получилось. Так-то, все рады были бы куда-нибудь соскочить, но это надо все разом и на какой-то один конкретный мессенджер. Вот как это сделать?
У нас столько всяких мессенджеров с поддержкой звонков через интернет, работающих и под Linux, и под Windows, имеется. Выбирай — не хочу.
Видеозвонков? Правда много? А то не слежу. Можете порекомендовать. Чтобы виндовс и линукс и андроид, как минимум.
Не сочтите за рекламу, но полной заменой скайпа для меня стала старая-добрая аська, например.
Ой! А у неё интерфейс такой же кошмарный как был, или стал ещё кошмарнее? Никогда в принципе не мог пользоваться её официальным клиентом. Да и замена эта скайпа на аську — это ж шило на мыло. Я помню войну асечников с альтернативными клиентами путём постоянных смен проприетарного протокола. Или что-то там изменилось?
Так-то, все рады были бы куда-нибудь соскочить, но это надо все разом и на какой-то один конкретный мессенджер. Вот как это сделать?
Очень хороший и правильный вопрос. Увы, у меня однозначного ответа нет…
Видеозвонков? Правда много? А то не слежу. Можете порекомендовать
Да все те же, что всегда на слуху: WhatsApp (коллеги по работе видеозвонками часто пользуются), ICQ (давно умеет, пользуюсь и доволен), Viber (не пробовал, но по скриншотам — есть такая фишка)… Тут нужно самому пробовать. Мало ли какие специфические задачи вы перед собой ставите. Если просто пообщаться с родителями/друзьями/знакомыми — большинство этих программ смогут удовлетворить.
А у неё интерфейс такой же кошмарный как был, или стал ещё кошмарнее?
Тут дело вкуса. Не помню, как было раньше, но современный интерфейс (который под Android) меня пока устраивает.
Вот интересная ссылка на статью на хабре: как менялся интерфейс ICQ
Да все те же, что всегда на слуху: WhatsApp (коллеги по работе видеозвонками часто пользуются)
А на десктопе? А конференции? Нежно люблю вацап, но, увы, ничего этого там нет.
аська — ноуп по идеологическим причинам. Дважды — она ж ещё и от мейлугруп. Кстати, чисто для информации, как там с видео на десктопе и конференциями?
В вайбере, как минимум, аудиоконференции вроде бы были, если я правильно помню, но давно не смотрел.
Мало ли какие специфические задачи вы перед собой ставите. Если просто пообщаться с родителями/друзьями/знакомыми — большинство этих программ смогут удовлетворить.
Просто пообщаться — да, именно так и общаюсь, но вы же про замену скайпу спросили, а не просто пообщаться. А скайп решает именно специфические задачи для которых не видно замены. Какие именно — примеры я же привёл с самого начала — собеседования с потенциальными работодателями, удалённые уроки, групповые семинары, каждодневные групповые совещания распределённых команд. Поэтому — видео\аудио на десктопе, обязательно в режиме конференций, во многих случаях желательно с возможностью расшарить изображение с экрана. Ах, да, ещё звонки на обычные телефоны.
Тут дело вкуса. Не помню, как было раньше, но современный интерфейс (который под Android) меня пока устраивает.
Дело не вкуса, дело UX. На десктопе у аськи был кошмарный противоестественный UX — делался, видимо, чужими для хищников. Визуальные свистелки-звенелки ещё можно было стерпеть, но когда управление работало совершенно противоположным образом, чем во всех остальных программах, это вообще было днище какое-то. А ещё реклама!
Что-то все мои родные перешли на вайбер уже или ватсап. А я их потихоньку агитирую за телеграмм.
Последние 20 лет для не IT-шников стандарт то, от чего IT-шники уже давно хотят отказаться :).
В моем детстве это был городской телефон и бумажная почта. It-шники были за мобильные и мыла. Пока кто-то привыкал к мылу, It-шники осваивали телефоны с джавой, куда аську можно было ставить. Потом Скайп.
Теперь вот у вотсапа или мессенджера от Фейсбука миллиард пользователей и на Скайп на отрезке в 10 лет я бы не ставил. Хотя остаётся, как остались городские телефоны и редкие бумажные письма в налоговую.
Вот ей богу извращенцы с линуксом на домашнем компе, скажите вы наверное еще и на тракторах «Беларусь» по городу перемещаетесь?
но очень многие компании используют именно Skype для коммуникаций и совместной работы, особенно в географически распределенных командах разработчиков, потому что это действительно удобно
Подтверждаю — распределенные команды, где я работал, все считали и считают скайп промышленным стандартом. Тонны групповых чатов, юзеры с обоих полушарий. Ни раз, ни два, ни три — кучу раз пытались сменить на что-то иное в разных фирмах. Всегда возврат к скайпу, ибо самое крутое UX. Чего только стоит «стрелка вверх» для экспресс редактирования последнего своего сообщения? Никакой мессенджер на момент последних попыток так не умел. Да и Skype-next-generation тоже так не умеет (или уже не умел?!)
а телефон я из рук вообще практически не выпускаю
В статье речь о Skype v4.3, который многим приятнее.
Было бы хорошо, если бы сообщения пользователей с кармой меньше 100 (ого, первый раз на такого натыкаюсь), как-нибудь помечались. /summon Boomburum
В связи с чем он был просто удален с компа. Веб-версия вроде бы неплохо работает.
Показывает даже чатики и секунд 15 дает их пощелкать (все работает, кстати), а потом бах и alert с ошибкой.
Я вобщем-то так и подумал, что надо обновлять ИЕ, но лично мне он нафиг не сдался. Сайтики проверять и старая версия пойдет, а больше он ни на что не годен.
Ну и лично мой баг — вайбер на телефоне перехватывает междугородние входящие звонки, и отображает их как свои собственные.
Я на скайп уже где-то год как забил, а учитывая, что у меня phenom без ssse3, то мне проще на него совсем забить.
Пользуюсь Telegram. Да, видеозвонков пока нет. Но и не всегда они нужны.
Недавно появилась десктопная версия Signal, там заявлены видеозвонки, но сам пока не пробовал. Whatsap к сожалению, не годится на замену.
Впрочем, я уже созрел не расстраиваться, если оно уже сдохнет )))
Что интересно, после установки и входа-выхода в 5 версии опять заработала 4.3.
Сегодня можно пообщаться в старой, а завтра — в новой. Беседы и списки контактов синхронизируются. В основном, конечно, использую 4.3 версию — и звуковые профили настроены, и вообще, удобнее и привычнее.
Для работы — оперативные чаты/звонки в Телеграм и Вотсап, для конференций, шаринга десктопа и пр. — Zoom и Skype4B
(Zoom мне нравится больше чем S4B так как удобнее все же)
Изредка, кто соберет конфу в Hangouts — тоже рабочая тема, хоть UI ужасающий, но бесплатная и десктоп шарить помогает.
Такой вот текущий зоопарк сложился. Для Win/Mac/iOS/Android это проблем не создает, но Линукс, конечно, ограничивает выбор.
Возможно, смартфон или планшет (не обязательно топовые) могут помочь обойти проблему.
(В данном случае, я просто делюсь собственным опытом, так как от скайпа мне пришлось отказаться достаточно давно)
Для меня название темы можно читать так — Skype всё. Теперь точно
При этом в новой версии недоступны пункты о приложении («О Скайп») и «Сообщить об ошибке». В итоге — ни версию не посмотреть (через GUI), ни багрепорт не отправить...
В принципе — ничем не удивили «мелкомягкие» :)
А куда перейти при ужасном качестве интернета с пингом в секунду? Чтобы видео ещё работало.
Skype 4.3 всё. Теперь точно