How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 83

Купил мужик восьмибитную шляпу а она ему как-раз
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5

А на ассемблере под 8 бит? =)

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here

Ах эти старые добрые дорожки на печатной плате с закруглением…

Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Название какое хорошее.
This comment wasn’t rated yet0

В 2009 даже не нем пару плат развел ради интереса.

This comment wasn’t rated yet0

Кстати, а кто ещё? Я правда по любительской натуре больше (из тех полутора поделок для которых это потребовалось) PCB использовал и немного разводчик из KiCAD.

This comment wasn’t rated yet0

Я сейчас работаю в Dip Trace, и там что-то подобное можно сделать. Я вот ради интереса набросал трассировку в ручном режиме:
image

This comment wasn’t rated yet0
Делает. Вот только зачем — непонятно.
Для большинства проектов не нужно оно.
This comment wasn’t rated yet0

Ну ради прикола развести усилитель с выходными каскадом на П213.

This comment wasn’t rated yet0
Эх… Жаль у нас тогда Z80 ещё не выпускали, а так бы может в «Радио» появился не «86РК» более юзер френдли — какой нибудь клон ZX Spectrum-а…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Был "Специалист", он внутри был поизящнее чем 86РК. Чудесатая клавиатурная матрица (сгруппировать клавиши по алфавиту на схеме, а на плате расставить в раскладку ЙЦУКЕН — надо ж такое придумать), видеоадаптер с отдельным знакогенератором на отдельном ПЗУ и принципиально без графики, сумрачная схема refresh'а памяти на отдельном чипе… В смысле архитектуры, РК86, наверное, один из худших 8-битных компов того времени.

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
ЮТ-88 тоже жог напалмом. Хотя, конечно, для знакомства и он годен, но всё равно чудовищно жалею, что Коффрон не попался в руки в 1985 году, когда мама работала в библиотеке радиоинститута.
This comment wasn’t rated yet0
Зря Вы его так. В отличие от других советских самодельных машин, эту предполагалось наращивать постепенно. Сначала — вообще без видео, если не терпится быстрей врубить и пощупать настоящую — представляете — ЭВМ! Отдалить. Двигаться дальше.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В нашей пластилиновой местности АЛС-318 стоил 25 рублей (от несунов), калькулятор Б3-23 с ним в магазине сначала стоил тот же четвертной, потом, если верить интернетам и вовсе 18 рублей. Дешевле и функциональней было подключаться к старому ламповому ЧБ телику.
This comment wasn’t rated yet0
А требуемые для этого дополнительные (по сравнению с минимальной конфигурацией ЮТ-88) микросхемы сколько стоили?
This comment wasn’t rated yet0
Не помню толком, ибо ЮТ-88 собирал приятель, 541 память для дисплея я ему насыпал (халява, сэр, мусорный разбор от старых ЭВМ, ибо драгмета в них практически не было — у меня их, наверно, мешок был, из которого я электронный квазидиск собирал-собирал уже в 90х для букахи и плюнул, поскольку искричество жрал он совершенно некопеечно). Мелкая логика в местном магазинчике неликвидов стоила от 18 копеек за дип-корпус, но требовала проверки и отбраковки (логический тестер опять же был из говна и палок по перетолмаченной схеме из Моделиста, вместо светодиодов — микролампочки с пуговицу размером от какой-то неведомой аппаратуры). ПЗУхи по трояку на нелегальном радиобазаре. Самая проблема была с хрендостаниумными 589АП16 и с 580ВВ55, помнится, их как-то пересхемотешили на рублёвые К1533АП6 и ИР22. Или я путаю и это делали вместо ИР82? ХЗ. На круг, наверно, тот же четвертной, зато на ТВ. Почти тридцать лет прошло, забыл :(
This comment wasn’t rated yet0
ВГ75 — же обычно была проблема вроде как, 25-30 рублёв на шаболовке ещё тогда, но я совсем был мелкий — могу и напутать
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Без ВГ75 приходилось строить либо «Специалист» или (позже) «Орион», либо функциональный аналог этой микросхемы — сложный, но не слишком.
This comment wasn’t rated yet0
СССР большой. Всё в тех же неликвидах по 90 копеек, знающие люди мешками брали, мы — жменьками.
This comment wasn’t rated yet0

По трудозатратам — что паять светодиодный недодисплей, что видеоадаптер к телевизору — разница не значительна. По затратам на материалы — аналогично, счетчики-дешифраторы 155 серии недорогие. (Были).
По вау-эффекту — телевизор круче же.
Спектрум и клоны — вот это была бомба. Полностью функционально законченное устройство.

This comment wasn’t rated yet0
С одной стороны, оно так, с другой — текстовый видеоадаптер РК подразумевает более быструю прокрутку текста, чем графический у «Специалиста». Компромисс между первым и вторым нашли разработчики ПК8000 — тайловая графика совмещает в себе преимущества текстового и графического режимов.
На PC видеоадаптеры EGA и VGA позволяют использовать текстовые режимы в качестве тайловых, меняя знакогенератор на ходу. Но программу, использующую этот приём, я видел только одну. Она, перепрограммировав знакогенератор, выводила картинку с человеком в шляпе, выражающимся нецензурно каждый раз с разной интонацией. Перед выходом в DOS программа возвращала знакогенератор обратно.
Голос хранился в отдельном файле. Можно было взять любой WAV-файл, переименовать его соответствующим образом, и тогда он проигрывался этой программой каждый раз в разной тональности, как если у винилового проигрывателя или магнитофона скорость менять. Тогда я не знал, что это называется транспонированием.
Проигрывался подсунутый WAV-файл не весь, а только кусок той же длины, что у первоначального файла с матом…
This comment wasn’t rated yet0
Но программу, использующую этот приём, я видел только одну.

Видимо, Софтпанораму уже не застали? Мы когда-то написали даже резидентный драйвер мыши, эмулирующий "графический курсор" (как в новейших, на тот момент, Norton Utilities). Что любопытно, работает даже сейчас, в DOSBox (и даже на телефоне :) ). Посмотреть можно вот тут, по пути (в архиве) \FORUM\TP-CLUB\V-LAB\AGM

This comment wasn’t rated yet0
Софтпанорама как-то вся мимо меня прошла.
This comment wasn’t rated yet0

А ведь когда-то СП была целым "явлением", особенно в отсутствие интернета и журналов на программистские тематики! (правда, был FIDOnet)


И, кстати, для бесплатного, неформального электронного журнала был очень высокий уровень по тем временам (да и по нынешним, пожалуй).

This comment wasn’t rated yet0
В «Векторе-06Ц» (лучшем советском 8-битном домашнем компьютере, о котором здесь, почему-то, никто не вспомнил) вертикальный скроллинг (всей видеопамяти) был аппаратным — не требующим перемещения байтов в памяти, менялся просто счетчик, указывающий с какого адреса контроллер экрана начинает выборку данных из видеопамяти при передаче кадра. Вектор был всего на пару лет младше чем РК-86. Единственная его проблема — относительно сложная схема, поэтому не так просто собрать как РК-86 или Спектрум. Его никто и не собирал сам. А в заводском исполнении довольно дорогой — рублей 300 в конце 80х, если верно помню. РК-86 стоил меньше сотни. (у меня были оба, точнее и сейчас еще живы, хотя РК уже прилично глючил при последнем тестовом включении пару лет назад)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Тут примерно как с Виндами получилось.
Специалист был технически лучше, но под 86РК было на порядок больше программ.

This comment wasn’t rated yet0
Очень здорово было встретить Автора РКшки.
Это был мой первый комп — купили мне его уже собраным, но достраивал и мучил уже сам :-)
С калькулятора МК-61 и РКшки, для меня, все и началось…
Многие лета, Здоровья и Счастья Мэтр!
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10

По-моему, тогда многие с этого начинали :) МК-61 приобрёл на первую зарплату в 1988, а в 1990-м собирал детали на РК-86. Потратил на него, как сейчас помню, 146 рублей. Половину стипендии за семестр :) Потом всё лето 1991 отлаживал его, имея только авометр Ц-20 и светодиоды :) Отладил, таки. Оказалось, что две из 16 РУ6 оказались битыми. Так что первый РК-86 был с 16кБ оперативки… А еще — главный враг, холодильник! Никакие конденсаторы не спасали от зависов при его включении! И магнитофона не было, приходилось после каждого зависа программы вводить вручную в шестнадцатеричном виде...


А потом уже были Орион-128, разнообразные «Спекки»… Первый большой холивор фанатов «Профи» и «АТМ-Турбо»… :)

Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
zs-scorpion256 же — копирование целой (!) дискеты за 2.5 прохода + аппаратный сервис-монитор :)
This comment wasn’t rated yet0
Например, этот монитор сильно облегчал разработку читов при дисковании игр.
Да и вообще при отладке помогал (внезапно разрабатываемая программа намертво подвисла и т.п).
This comment wasn’t rated yet0
Да ладно, кто использовал этот монитор за чем-то еще, кроме ломания игр? :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Так больше ломать было нечего.

This comment wasn’t rated yet0
Один знакомый-знакомого в младые годы по той же причине (магнитофон был, но японский, родители не позволяли заниматься с ним «всякой ерундой»), имея Спекки, занимался нарезкой наиболее понравившихся программок «на кости», резак ему в полураздолбанном виде достался из хлама. Потом ребята даже скооперировались (не в тогдашнем Горби-кооперативном смысле), один приносил «Весну-326» и кассеты, а второй выбирал интересные программы и отправлял их на резак. Пластинки с «дайджестом» ходили по рукам чуть не до середины девяностых, хотя с читаемостью там было весело.
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо и вам за этот коммент, фамилия автора знакомой показалась, но не осознал бы сам величие момента!) (no sarcasm!) Сколько помню в детстве на эти статьи в журнале медитировал
This comment wasn’t rated yet0
INTELLEC у меня не было, поэтому я сделал память двухпортовую.
Одним концом в панельки ПЗУ, другим концом в шасси КАМАК.
И программа под RT-11 для загрузки, отладки и прочего.
Всякого разного было отлажено.
Но всё это уже прошлая жизнь.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В принципе в те времена и было всего 2 метода комфортной отладки аппаратуры и ПО. 1. ICE (внутрисхемный эмулятор) — дорого и недоступно. 2. Двухпортовая память — дешево и сердито.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В 97-м, кажется, школьником еще, припаивал какой-то самопальный анало zx-spectrum-а к черно-белому телевизору Старт-4.
Ламповый, со встроенным проигрывателем винила, но без видео-входа. Подходящий контакт радиолампы был найден методом осциллографного тыка.
Встроенный бейсик, все дела, но магнитофон подцепить не удалось.
Потом, когда мне в руки попал Pentium-100 я устроил гонки между спектрумовским встроенным бейсиком и qbasic-ом под Windows-95 на задаче рисования фигуры лиссажу для соотношения частот 99 к 98. Qbasic выиграл, но не с очень уж большим отрывом :).
This comment wasn’t rated yet0
С проигрывателем винила не «Старт-4», а «Беларусь-110».
This comment wasn’t rated yet0
Хороший слог у автора. Приятно читается.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
почему в фото БИС паралельного порта вместо БИС процессора К580ИК80? что было б правильнее. а то так можео былоб и К580ИК51 прицепить
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну К580ИК80, I8080A уже были на картинках в первых двух частях. Параллельный порт тоже достойная микросхема. До сих пор скрывается в недрах чипсетов.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Пожилой инженер с БАМа, который рассчитывал мосты — не Кабаков ли Матвей Исакович? ;)
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
Именно он, Матвей Исакович!
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
В ZX80 и ZX81 так мало микросхем, потому что там нет видеоадаптера. Растр формируется программно в реальном времени, заметно тормозя машину. В ZX Spectrum — аппаратно, но там всё необходимое для этого помещено в одну микросхему под названием ULA.
Да, можно было разработать «РК-минимум» — с формированием растра тем же способом и с 4 килобайтами ОЗУ. Микросхем бы понадобилось тоже четыре-пять, и цена соответствующая. Но не разработали. А разработали сразу с аппаратным видеоадаптером и 16 килобайтами ОЗУ. Так и набрались 29 микросхем.
А в сегодня этот подход возродили. В частности, именно так работают хорошо знакомые гиктаймовцам TellyMate и Maximite. И на втором можно эмулировать РК.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну Вы не правы. Посмотрите внимательно — на плате ZX81 стоит микросхема ULA — (Uncommitted Logic Array, массив нескоммутированных логических элементов). Принцип формирования видео практически такой же, что и в последующем спектруме.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Не совсем так. В ZX81 на ULA возложена, среди прочих, только функция генерации синхроимпульсов, а непосредственно строки из пикселей по-прежнему программно формирует на ходу процессор. В ZX80 — и ULA нет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, согласен с Вами, в ZX81 процессор тратит часть времени на регенерацию видеокадра, похоже все это происходит по NMI.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В версия Балтика была PLM-ка, отвечавшая за формирование сигнала, поэтому сигнал в этой модели был четким.
This comment wasn’t rated yet0
Ну а потом практически во все постсоветские клоны Спектрума начали ставить аналоги ULA. Самый распространённый из них — Т34ВГ1.
This comment wasn’t rated yet0
Первый отечественный струйный принтер — это МС6312?
This comment wasn’t rated yet0
МС 6312 — это уже серийное изделие начала 90-х. То, что я наблюдал в начале 80-х в Курске это была некая конструкция из палок и веревок.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Байка про "синих людей" просто великолепна! Огромный респект автору!


Вообще, очень приятно читать про "дела давно минувших дней", и вспоминать свои ощущения, когда заработал первый, собственноручно собранный "ZX Спектрум" (как припоминаю, т.н. "харьковский вариант", хотя в чем состояла особенность данной модификации, уже подзабыл, к стыду своему), или когда заработало подключение ("сопряжение", как тогда мы говорили) ЕС-ки 1840 (советского аналога PC XT) к дисковой подсистеме ЕС-1045 — винчестеров в PC у нас на ВЦ не было от слова "совсем", а тут в моем распоряжении оказалось огромнейшее дисковое пространство :)

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Про наклейку «APL 84 Helsinki»:
http://ershov-arc.iis.nsk.su/archive/eaindex.asp?pplid=5256&did=18308
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Вот оно, преимущество облачных технологий! Коллективная память позволила мне и вспомнить инженера Кабакова М.И. и откуда у меня эта наклейка — мне ее дали в редакции журнала «Микропроцессорные средства и системы», главным редактором которого и был академик А.П. Ершов. Я ее и нацепил на Микро-80.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Ничего вы не понимаете… Об этом можно вспомнить, и не раз!

Total votes 2: ↑1 and ↓10
Приятно встретить своего рода «небожителя» из публикаций в «Радио».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ох блин…! Умеете же Вы ущипнуть человека за душу! Как сейчас вспоминаю… Запах спирта и канифоли, руки постоянно слегка обожженные паяльником, микродрелька с вечно ломающимися свёрлами, макетки от КАМАК, скальпель, провод МГТФ, мой первый компьютер ZX-Spectrum и собственноручно разработанный для него крейт-контроллер КАМАК… Какие же были времена! И бабы были моложе, и трава зеленее, и в байте больше битов… Для меня всё кончилось с появлением чипов в корпусе BGA и шины PCI, куда паяльником уже не влезешь. А вообще удивительно. Сейчас удовлетворяю свою страсть общения с железом с помощью знаменитой STM32F4-DISCOVERY и менее известной отладочной платки FPGA iCE40 HX8K Breakout Board фирмы Lattice. 30 лет назад мы даже в самых смелых мечтах не могли представить себе чего-то и отдалённо подобного! С нетерпением жду новых сюжетов. Все три Ваши статьи уехали у меня даже не в закладки, а на архивный диск, с меткой «хранить вечно» :))
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Спасибо за Ваше мнение!
«30 лет назад мы даже в самых смелых мечтах не могли представить себе чего-то и отдалённо подобного!»
Согласен с Вами. В этом коду фирма ST анонсировала выпуск микроконтроллеров STM32 работающих на тактовой частоте 400 МГц! Что касается FPGA, может Вам будет интересен набор дешевых платок ICE40 + ADC + DAC + DIO, болгарской фирмы OLIMEX. Цена каждой 15-20 EUR.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Даже в устройствах с микросхемами в корпусах BGA по-прежнему полно компонентов, которые можно поменять без фена. И эти компоненты выходят из строя чаще, чем отваливаются BGA-микросхемы. Так что не переживайте — мы, очумельцы, без возможности и повода что-нибудь починить не останемся никогда!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Но у машинок «Оливетти» не было внешней памяти текстов. Или и такие модели были?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Так вот что за «прибор» собирались выпускать серийно герои фильма «Берегите мужчин».
This comment wasn’t rated yet0
К сожалению, картинки того самого мешка я не нашел — только жалкое его подобие.

Как-то так?
image
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
парашютная сумка детектед=)
This comment wasn’t rated yet0
Уникальная статья. Даже вон движок Гиктаймса из «похожих» только про струйники показывает. :)
This comment wasn’t rated yet0
только один я расстроился, когда автор написал, что не помнит, какой провод и для чего был откушен, чтобы флоппик заработал?
This comment wasn’t rated yet0
Почистив контакты модуля памяти все что смог вспомнить это то что кажется дублировался сигнал DRIVE SELECT0 на оба драйва. Я его и откусил для второго. За отсутствием спирта контакты памяти чистил стиральной резинкой, так что могу и ошибаться…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
> милые экологи (написать «экологички» как то рука не поднимается)

Экологини!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я был на втором курсе, когда мне позвонила мама и попросила написать за запившего невовремя программиста из их лаборатории программу на каком-то неизвестном мне тогда Васике. Васик в итоге оказался dBase (Clipper)
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr