Pull to refresh

Comments 45

Мне кажется, более важный вопрос не «как», а «зачем».
Таки да. Важно понять, что ты действительно нужное(!) читаешь.
>«зачем»
Ну, у автора работа такая…
Зря заминусовали человека. Это действительно важно — понять, что книга интересная или полезная и её стоит прочитать. Или же пролистать до эпилога (если не просто закрыть волевым решением) и начать читать что-то другое, более захватывающее в плане художественной литературы или более значимое и не столь банальное в профессиональной литературе. Чтобы, закончив книгу, не подумать — «муть какая-то, только время потратил».
… имел даже благородное побуждение к просвещению, то есть чтению книг, содержанием которых не затруднялся: ему было совершенно все равно, похождение ли влюбленного героя, просто букварь или молитвенник, – он всё читал с равным вниманием; если бы ему подвернули химию, он и от нее бы не отказался.

Ему нравилось не то, о чем читал он, но больше самое чтение, или, лучше сказать, процесс самого чтения, что вот-де из букв вечно выходит какое-нибудь слово, которое иной раз черт знает что и значит...
(с) Н.В. Гоголь, Мертвые души.
Судя по количеству минусов в карму, меня неправильно поняли. Я всего лишь хотел сказать, что по-моему напрасная трата времени и сил гнаться за произвольно выбранными метриками, типа: «прочитать не менее 120 книг за год».

Мне кажется, что для начала надо определить свою настоящую цель (цель прочитать N книг за год — это не цель), затем уже предпринимать шаги по ее достижению.

Скажем, цель: «Хочу научиться конструировать электронные самоделки». Первый шаг: «Составить список книг, которые помогут мне войти в мир электроники». Второй шаг: «Найти способ прочитать книги из пункта 1 и извлечь из них максимум информации». И так далее.

Просто читать книги ради числа… Все книги на земле все равно не прочитать. Да и по наблюдениям за людьми могу сказать, что некоторые люди из одной книги, даже самой банальной, могут извлечь гораздо больше информации, нежели другие извлекают из сотни.
>«как», а «зачем»

Чтобы найти жемчужину в навозе :) Не так давно на сайте goodreading пытался наскрести 20 книг, которым бы я поставил 5, чтобы оно мне предложило похожие варианты. Не набралось, остановился на 17 что ли. Хотя прочитанных книг наверное за тысячу.

Если читать по 120 в год, то хороших книг найдешь больше.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не минусовал, но обосную. Понимание безусловно важно, без него чтение — просто развлечение. Но упор на понимании, без запоминания, дает очень опасную иллюзию знания, которого на самом деле нет. Я прочту книгу, разберусь в непонятных моментах, поставлю мысленно галочку «я все понял», и… всё забуду. Ну не всё, конечно, суть где-то в глубинах памяти останется — она-то и будет создавать иллюзию «знания». Когда же настанет момент это знание применить, то выяснится, что кроме воспоминания «там же всё просто, я же разбирался с этим» в голове ничего не осталось, и надо гуглить, перечитывать, вспоминать (а на деле, разбираться заново, потому что множество важных деталей и нюансов забылось). Иллюзия знания очень опасная штука, так как даёт безосновательную уверенность, чреватую разочарованиями.
UFO just landed and posted this here
Хм, мне почему то кажется полностью наоборот. Запомнить фразу можно хоть дословно, вот только вы просто не узнаете ситуацию в которой можно было-бы эту фразу применить.

Другое дело понимания — вы правильно поступите, даже не помня что вы вообще о таком читали
Не стоит выбор «или или». Знание = понимание + запоминание. Без любого из этих слагаемых получается не знание, а его иллюзия.
С появлением гугла очень широко в народе распространилось мнение, что запоминать не главное, что нужно только разобраться, а когда понадобится, всегда можно заглянуть в и-нет и вспомнить подробности. А на деле в голове получается подобие альбомчика в пинтересте, в котором любовно собрана коллекция пинов на тему выживания (вроде информация и ценная, но случись реально ситуация, требующая ее применения, воспользоваться ею шансов нет).

Другое дело понимания — вы правильно поступите, даже не помня что вы вообще о таком читали

Вот это и есть одно из проявлений иллюзии знания, когда интуитивное знание ошибочно принимают за истину. Когнитивные искажения тому один из ярких примеров.
Надысь в узком (около)литературном кругу обсуждали, корректно ли ставить вопрос «Что хотел сказать автор?» в отношении худлита, и пришли к выводу, что литературный замысел автора принципиально непознаваем подход к чтению худлита и технической/научной/методической литературы должен принципиально различаться. С каким-нибудь юридическим документом не прокатывает вольная трактовка, а попытки вникнуть в смысл какой-нибудь поэмы могут не просто быть бессмысленны из-за несовпадения ассоциаций автора и читателя, но и капитально навредить восприятию =)
Я тоже рекомендую аудиокниги для занятых людей. У меня на работе очень строгий график, дома есть требующий времени личный проект, а также расстройство сна, из-за которого мои сутки на несколько часов короче, чем у всех. Сами можете прикинуть, сколько времени остаётся на чтение, если учесть, что надо ещё питаться, отдыхать, заниматься спортом, проводить время с семьёй и так далее…

Раньше я за год иногда не прочитывала ни одной книги. Сейчас за 2017 год я прочла 32, и это не считая тех, которые начала и разочаровалась, недочитав. Среди прочитанных в том числе первые две книги «Песни льда и пламени» и «Dawn of Wonder» — часов по 30-50, аналог до тысячи бумажных страниц. Я пользуюсь сервисами Audible, где уже накопила библиотеку примерно в 80 книг благодаря распродажам и раздачам для подписчиков (по моей оценке, в среднем книга обходится мне в 5 баксов, а не 30-40, сколько они стоят без подписки), а также Scribd, где недавно открыли безлимитную подписку на аудиокниги — ассортимент там хуже, но если есть книги, которые хочется прослушать, то 5 баксов в месяц того стоит. Сейчас все аудиокниги записываются без сокращений — это полноценные аудиокопии оригинала.

Я слушаю аудиокниги в дороге; когда выдаётся хотя бы 5 свободных от умственной работы минут; на ночь (для этого держу запас специальных умеренно интересных аудиокниг, теперь и засыпаю спокойней). Концентрироваться на аудиопотоке или вскакивать в повествование в любой момент, вспоминая, что там было раньше — навык, который есть не у всех. Но думаю, его можно развить.

Рекомендую всем, у кого мало времени, но кто считает себя библиофилом, серьёзно рассмотреть аудиокниги. (Замечание: ничего не могу сказать про то, как достать хорошие аудиокниги на русском и сколько их, хороших. Но здесь много участников, свободно владеющих английским, и на английском такой проблемы нет.)
Абсолютно поддерживаю такой подход. Уже почти 10 лет им пользуюсь, перестал расценивать дорогу и очереди как потерю времени, наоборот, считаю их возможностью получить удовольствие. Не раздражают внезапные задержки в транспорте и т.п.: если я не опаздывают на самолет, я готов к ним, мне есть чем себя занять.
Некоторые мои друзья слушают аудиокниги сидя за рулём в дальних поездках. Я попробовал — это не моё. Слушать по радио новости или какие-то подкасты — могу. Художественную литературу — нет. Внимание сильно отвлекается от дороги, т.к. воображение «рисует» сцены из книги, образы персонажей… В результате я аудиокниг вообще не слушаю, т.к. читать предпочитаю в своём темпе: где-то быстрее, где-то более вдумчиво. Вполне возможно, что скорость чтения, понимание текста и глубина внимания очень зависят от индивидуального устройства психики. Вот где бы об этом почитать?
нимание сильно отвлекается от дороги, т.к. воображение «рисует» сцены из книги, образы персонажей…

В дороге 3 часа каждый день. Всегда слушаю аудиокниги, так же погружаюсь в них. Т.к. езжу по одной и той же дороге, то мозг сам и знаки и светофоры, повороты и т.д. обрабатывает на автопилоте. Если на дороге наклевывается ненормальная ситуация (вижу что шашечник летит в зеркале заднего вида, кто то резко перестроился, тормознул и т.д.) то сразу все внимание на дорогу, в это время книгу даже не воспринимаю. Потом приходится перематывать назад.
А вот если еду по малознакомой дороге, то слушать не могу, мозг на автопилот по ней еще не настроен и вникнуть не получается.
У меня тоже не все книги получается слушать во всех ситуациях. Иногда мысли просто заняты чем-то другим важным, и ничего не улавливаешь даже из напряжённых сцен. Иногда, наоборот, в книге происходят такие важные вещи, что хочется уловить каждое слово (а при прослушивании аудио, признаюсь, я обычно не могу воспроизвести только что прослушанную фразу по памяти — значит, наверное, не всё улавливаю?).

Для таких случаев, особенно если необходимо книгой перебороть волнение и тревожные мысли, я держу специальные аудио, которые можно слушать в полуха. В основном это лекции Great Courses и научно-популярные книги. Audible, кстати, одно из самых выгодных мест, чтобы приобретать Great Courses: цикл лекций в 24 часа стоит 1 кредит ($11-15 баксов в зависимости от подписки) вместо обычных $50, а на распродажах часто за 1 кредит можно приобрести два цикла лекций сразу. Лекции — они и в плеере лекции: можно сидеть, думать о своём, тем не менее расслышивая все главные мысли и просвещаясь.

Вполне возможно, что скорость чтения, понимание текста и глубина внимания очень зависят от индивидуального устройства психики. Вот где бы об этом почитать?

Мне про это очень понравилась книга Louder Than Words, которая в аудиоверсии, кстати, зачитана самим автором.
Научно-популярные и научные книги вы слушаете таким образом?
Порой читая спокойно, приходится перечитывать по два три раза. Иначе мысль не поняна, потеряна и следующий кусок книги непонятен. А то и вообще вся книга. Читая такие книги нужно держать ход развития мысли, иначе весь смысл пропадает.

А вот худжественные книги слушать не особо напрягаясь можно. Я как-то лет десять назад прослушал книгу вообще в разброс. Загрузил на телефон, и он неправильно отсортировал. Я же слушая, думал это стиль такой у автора. Потом, прослушав где-то половину и встречая куски, которые что то объясняли моменты которые я не понял, я начал догадываться, что дело не в стиле автора. И ничего, прослушал так всю книгу и всё сложилось. Думается меня, что с научно-популярной литературой так не пройдёт.
Научно-популярные и научные книги вы слушаете таким образом?

Да. Наверное, одно из самых полезных умений, которые можно вынести из ВУЗа — это способность слушать лекции рассеянно, но всё равно улавливать главное и понимать, когда следует вслушаться, а когда лектор льёт разжёвывает для отстающих. Ну, конечно, лектор тоже должен быть хороший…

Художественная литература тоже художественной литературе рознь… Иногда автор любит полить воду или поуделять внимание моментам, которые тебе лично не интересны. При чтении бумажных книг пропускать куски как-то не принято… А вот пропуская мимо ушей, как бы уделяешь тексту ровно столько внимания, сколько он заслуживает. Я лично пропускаю слишком детальные описания сражений, когда физические действия персонажей расписываются посекундно, и графоманию (но впитываю описания техники и общества в НФ, а вот один мой товарищ пропускает как раз их). Если книга состоит из неинтересного больше чем на 30%, то проще, конечно, бросить её…
Совет вряд ли универсальный. Мне намного эффективнее воспринимать текст глазами, нежели на слух. Не раз ловил себя на том, что во время прослушивания звуковой книги даже кратковременное отвлечение приводило к неосознанному пропуску значительной смысловой части (буквально: в одно ухо влетает...)

Так что я библиофил, но исключительно зрительный. Что-то подсказывает мне, что вряд ли я исключение из правила.
Да, наверное, зрительная библиофильность — это правило, а не исключение. Для привычки к аудиокнигам гораздо меньше предпосылок, чем для чтения текстов: разве что пластинки в детстве, лекции в ВУЗе, подкасты.

Но если возможно развить в себе способность воспринимать аудиокниги, пока занимаешься монотонной деятельностью, я рекомендую так сделать. +30 прочтённых книг в год того стоят.
Не спорю, просто граничные условия — чтобы никто и ничто не отвлекало.

Слышал несколько качественных озвучек, да и вживую чтецов доводилось слушать — иной раз только ради мастерства чтеца стоит послушать то, что привык читать со страниц.
Тоже плотно сижу на audible (silver).
Насчет книг на русском немного пользуюсь litres, более того у них есть возможность подключить физическую библиотеку куда вы записаны и слушать / читать бесплатно. Буржуйским аналогом будет overdrive. Audible конечно удобнее будет и ачивки прикольные. :)

Книжек по 50 часов пока не встречал, максимум 40.) За Dawn of Wonder спасибо, добавил в wish. Согласен насчет навыка и мне странно мало кто из моих знакомых хочет его развить, классно же на улице читать!
не могу согласиться на тему аудиокниг и чтения со смартфона, имхо, аудикнигу можно использовать для посредственной литературы, где не нужно особо следить за процессом и пропущенные пара страниц ничего не меняют, ну а чтение со смртфона (опять таки на мой взгляд) ничем не уступает по погружению и уровню концентрации бумаге, статья — по большей части профанация и попытка выдачи исключительно субъективного мнения за некую объктивную реальность
Сейчас очень много замечательных книг в очень хорошем исполнении. За рулем их действительно не послушаешь, жалко слово упустить. А вот в спортзале или в процессе делания чего-то руками — просто идеально. Со смартфоном беда, глаза не выдерживают нагрузки.
аудикнигу можно использовать для посредственной литературы, где не нужно особо следить за процессом и пропущенные пара страниц ничего не меняют
Зачем вообще такое читать???
Про отвлечённость при чтении со смартфона — мне кажется это индивидуально, у меня нет такой проблемы, тем более если читаешь что-то интересное, то наоборот теряешься во времени и не хочется прерываться. По поводу аудикниг — я пока пробую, но чувствуется некий дискомфорт, я при чтении могу остановиться и задуматься, причем в голове начинается поток мыслей, который может затянуться на несколько минут, и если при чтении это никак не мешает, максимум приходится перечитать последнюю строчку, чтобы вернуться в книгу, то с аудиокнига и проблема — я не сразу могу понять, что отвлекся от книги, а к моменту когда пойму, то книга уже ускакала дальше, приходится перематывать, меня это напрягает. Да и вообще бывает хочется перечитать какой-то момент несколько раз, а аудио в этом плане тоже неудобно. Ещё один момент, что бывает что по ходу чтения что-то новое раскрывается в сюжете, и хочется перечитать отрывок, например, из первой главы — опять в аудиокниге это будет неудобно делать. Ну и главное моё разочарование — когда пробовал аудиокниги, то я думал, что смогу слушать и читать, например, новости в ленте, тот же гиктаймс, но нет, возможно это у меня индивидуально, но если слушаю, то могу в окно разве что смотреть либо с напрягом читать новости вк, но это некомфортно, поэтому плюс от аудиокниг только в том, что глаза можно закрыть и отдохнуть.
UFO just landed and posted this here
Давно использую связку художественная аудиокнига + готовка еды или уборка или рутинная работа, время пролетает незаметно + удовольствие + польза, так сжился что иногда когда включаю аудиокнигу просто так, руки начинают искать чем бы заняться ))
Кстати насчет провтыканных моментов при слушании, в том плеере аудиокниг что я использую есть кнопка «назад на 10с» мне вполне ее хватает.
Поделитесь названием плеера в ЛС, пожалуйста.
По-моему, такая функция сейчас есть везде (а также таймер засыпания) — а если подключены блютус-наушники, то вернуться на 10 секунд (или на другое, настраиваемое количество секунд) назад можно нажатием кнопки на ухе или пульте управления.

Из всех плееров аудиокниг рекомендую Smart AudioBook Player, к тому же от соотечественника. Он даже обложки в интернете самостоятельно ищет, догадываясь по названию файлов. Также там есть автоматическое отматывание назад, если запустил книгу после перерыва, при этом на время, зависящее от длительности перерыва — на 5 секунд, если выключил проигрывание ненадолго, на 5 минут, если включил книгу на следующий день… Не понимаю, почему этого нет в сервисах аудиокниг — запатентовано, что ли?
Я тоже так читал. По 200 страниц в день лет в 6, по 400 в 10 и до 800 страниц в 16. Так я прочитал основную русскую, французскую, английскую, часть латиноамериканской, СШАЮ немецкой, итальянской и др европейской классику до 20-века включительно. Ну и кучу технической и научпопа.
А потом книжки, которые обязательно надо прочитать, стали кончаться.
Лет в 30 стал читать только техническую, научную и фантастику. Ну, иногда, два-три раза в год читаю новые книги интересных авторов.

Где вы берете 120 книг в год?
UFO just landed and posted this here

Рёбя, за последний год я прочёл штук 20 книг художественной литературы, читая, навскидку, примерно по 4 часа в неделю. Хотелось бы больше, но, сами понимаете. Секрет успеха (если это можно так назвать): комбинация аудиокниги и текста. Слушаю аудио на двойной скорости и одновременно бегу глазами по тексту. Скорость чтения возрастает многократно. Причём запоминаю каждое слово. Называю этот способ "скорочтение для лентяев".

Для себя этот вопрос решил покупкой йотафона.
Первый прослужил три года, уронил-разбил, купил второй.

В метро, в самолёте, в лифтах — всегда удаётся урвать время на чтение.
Удобно до неприличия. Глаза не устают.
(Есть подозрение, что всюду, где переводчик употребляет слово «параграф», в оригинале было «paragraph», который таки «абзац».)

А по сути — простите, но обескураживающе ничего нового. Какая-то статья уровня ад.ме или фишекнет для тех, кто только-только начал читать и вообще не отстреливает, что к чему.
Всякий же, кто считает чтение своим хобби и задумывался над оптимизацией этого процесса, уже давным-давно дошел до понимания, что соцсети отвлекают, аудиокниги удобны, а вся литература по саморазвитию одинакова.
Я, выражаясь языком автора, читал все эти хинты и триксы уже дофигалиард раз.
UFO just landed and posted this here
Сколько ни заставляли в школе читать, так и не полюбил книги. Сериалы другое дело, во первых можно параллельно работать, во вторых просто мозг в это время отдыхает, а после книг я устаю.
UFO just landed and posted this here
Ищу аудиокниги на ютубе, скачиваю аудиодорожку, заливаю на айфон и слушаю когда есть свободная минутка
Да куда больше. 3-4 книги в неделю по 500-1500 страниц мало? Вы лучше скажите где брать книги? Постоянно прочел книгу и потом страдаешь пока новую не нашел. Аудиокниги не предлагать их читать невозможно.
книжный трекер, флибуста, литрес.
Sign up to leave a comment.

Articles