Comments 76
" Они представляют себя как информационного посредника, но это неправда — они зарабатывают на контенте, вмешиваются в контент, развивают собственные площадки»
По моим личным представлениям, которые основываются на сформировавшейся юридической практике в ЕС, за поисковиками закрепляется статус хостинга, потому что в подавляющем большинстве случаев они не играют активную роль в размещении контента. Как следствие, они не несут ответственность за пиратские материалы. Только вот вопрос, так ли уж нейтрален к контенту яндекс? Судя по некоторым аргументам, ответ не очевиден.
Мы неоднократно обращались в «Яндекс» с просьбой о блокировке контента в поисковой выдаче в соответствии с принципами DMCA (Digital Millennium Copyright Act, однако безрезультатно».
А вот это уже нехорошо. Если правообладатели обращаются, трудно обосновать игнорирование таких запросов…
А вот это уже нехорошо. Если правообладатели обращаются, трудно обосновать игнорирование таких запросов…
Ну а с другой стороны — вот есть некий поисковик «Неяндекс» и к нему приходит письмо (по электронке, или может быть даже заказное) от какого-то «Газмяс медиа», с требованием что-то там удалить. Собственно а кто они такие чтобы что-то требовать? (и насколько вообще их требования обоснованы). И вот этот «Неяндекс» должен удалять все по первому требованию «непойми кого» либо держать штат людей, которые будут проверять обоснованы-ли (хотя бы в первом приближении) требования или вообще класть болт. И вот «Неяндекс» может вполне логично решить, что «Газмяс медиа» это не уполномоченый государственный орган, и его требования им не указка.
Опять же
Мы неоднократно обращались в «Яндекс» с просьбой о блокировке контента в поисковой выдаче в соответствии с принципами DMCA (Digital Millennium Copyright Act, однако безрезультатно».
Это вроде как закон в США, какое он имеет отношение к деятельности всех этих компаний в России?
И вот этот «Неяндекс» должен удалять все по первому требованию «непойми кого» либо держать штат людей, которые будут проверять обоснованы-ли (хотя бы в первом приближении) требования или вообще класть болт.
К сожалению, копирайт пока по всему миру такой, какой он есть на сегодняшний день. Есть исключительные имущественные права авторов и они охраняются.
Я абсолютно согласен, что поисковики не должны сидеть и самостоятельно следить за авторскими правами, регулируя весь свой контент. Вот для этого как раз нужен необъятный штат людей, да и просто технически это почти невозможно.
Но при этом вообще не реагировать на запросы, это тоже неправильно. Потом, в любом же случае поисковик должен отвечать на уведомления о прямо незаконном контенте, например, о явно экстремистском. Механизм уведомления поисковика должен существовать и работать, от этого сегодня никуда не деться. Плюс, должен быть механизм позволяющий пользователям удалить свои персональные данные или получить к ним доступ. Так если как ни крути, нужно иметь людей которые на все это будут реагировать, то чем хуже копирайт?
А обосновывать свои требования нужно самим заявителям. Google как-то же существует и работает в этом направлении. Вот здесь они описывают, как нужно подавать заявления о нарушении прав. И ничего, живы пока.
Google как-то же существует и работает в этом направлении.
И работает это не очень: конкуренты жалуются на сайт, и никто не проверяет факт неправомерного контента — просто изъятие с выдачи
К сожалению, копирайт пока по всему миру такой, какой он есть на сегодняшний день. Есть исключительные имущественные права авторов и они охраняются.
Права непосредственно авторов среди прав торговцев правами наблюдаются в исчезающе малых количествах.
Потом, в любом же случае поисковик должен отвечать на уведомления о прямо незаконном контенте, например, о явно экстремистском.
Недавно пожаловался на ролик с жестоким обращением с животными (женщина до смерти избила кролика доской) — ролик удалили практически сразу. Потому законодательство Яндекс соблюдает. Видимо, телекомпании не могут однозначно доказать наличие у них авторских прав на данные материалы, а шантаж и угрозы в духе «удаляйте эти видео, я Васян Пупкин и права на них принадлежат мне» — это на уровне детского сада, может быть, в каком-то тюремном кругу этот условный Васян Пупкин и блатной и все вокруг безоговорочно верят ему и подчиняются ему, но в цивилизованном мире — такое не прокатит.
Вообще, Яндекс уже удаляет из выдачи запрещенные сайты и информацию для обхода блокировок. А также информацию в соответствие с законом о забвении.
> Собственно а кто они такие чтобы что-то требовать? (и насколько вообще их требования обоснованы).
Правильно вы заметили, вопрос в том, кто они такие. Если в Яндексе не дай бог, какой-то экстремизм обнаружится, которым озаботится РКН, он мигом будет удален. А если просто компания беспокоится о воровстве контента — ясное дело, их пошлют в суд.
> Собственно а кто они такие чтобы что-то требовать? (и насколько вообще их требования обоснованы).
Правильно вы заметили, вопрос в том, кто они такие. Если в Яндексе не дай бог, какой-то экстремизм обнаружится, которым озаботится РКН, он мигом будет удален. А если просто компания беспокоится о воровстве контента — ясное дело, их пошлют в суд.
И вот этот «Неяндекс» должен удалять все по первому требованию «непойми кого» либо держать штат людей, которые будут проверять обоснованы-лиНасколько я помню, рутрекер в свое время так уничтожили. Прислали список на блокировку из пары сотен тысяч пунктов, и сиди проверяй.
Простите, "шта"? Компания юр-лицо зарегистрированное в РФ обратилось к компании зарегистрированной в Нидерландах или её дочке, зарегистрированной в РФ и потребовало исполнения законодательства США? Это что за сюр-то?!
Считаю, что это неверно.
В стране есть роскомпозор, который получает уйму денег, а занимается непонятно чем.
Хотят нашару скинуть на яндекс функцию интернет-полицейского.
В стране есть роскомпозор, который получает уйму денег, а занимается непонятно чем.
Хотят нашару скинуть на яндекс функцию интернет-полицейского.
Может российские телекомпании начнут делать то, за что захочется заплатить, а не то, что даром не нужно…
UFO just landed and posted this here
Так если основной продукт это пропаганда, то чего они плачутся об упущенной прибыли? Пиратство как раз помогает пропаганду донести до всех, а не только до тех кто способен заплатить.
… и пропаганда, надо отметить, хреновенькая…
Яндекс от них недалеко ушел. Гляньте подборку яндекс-новостей.
Зачем вы смотрите такое телевидение? Выбор огромен, большая часть телеканалов не занимается пропагандой.
А лучше еще дойдут наконец почему взлетел стим и что они делают не так. Хотя это ко всему миру относится.
Я хочу прийти на сервис и найти фильм, с оригинальной и дублированной дорожкой 5.1, с субтитрами. Если его там нет должна стоять дата появления хотя бы примерная, ходить и проверять наличие фильма снова и снова я не намерен. И да, купленный контект должен быть рабочим из любой страны, после того как я за него заплатил.
Я хочу прийти на сервис и найти фильм, с оригинальной и дублированной дорожкой 5.1, с субтитрами. Если его там нет должна стоять дата появления хотя бы примерная, ходить и проверять наличие фильма снова и снова я не намерен. И да, купленный контект должен быть рабочим из любой страны, после того как я за него заплатил.
UFO just landed and posted this here
Я за фильм заплатил в кинотеатре, так что теперь сходить на торрент мне не стыдно)
Раз не будет от сервисов, считающих себя легальными — найдется кому сделать без них. С тем или иным функционалом (и я не про торренты/свалку (в которой постепенно наводится порядок) на Яндекс.Видео а про сервисы с качественными каталогами, субтитрами, выбором дорожки… и абоненткой).
Steam (и Gog) смогли сделать так что их услугами почти всегда — пользоваться удобнее чем торрентами (кроме достаточно редких ситуаций когда нужно строго конкретную версию Skyrim SE например потому что иначе модпак — нормально работать не будет).
При этом проблем с географией — не видно. Steam совершенно нормально работает при запуске на виртуалках LiquidSky/Paperspace (хотя первое это США, а второе — якобы-США а реально Европа), все купленное в России за Российские цены — ставится и работает без проблем.
C музыкой даже смогли пусть с небольшими заморочками и неудобствами(Apple Play/Google Play Music) или большими заморочками и неудобствами (Яндекс.Музыка, на мой взгляд) смогли ж сделать что проще платить подписку и изредка покупать что понравится (хотя с подпиской это не особо и надо как бы) чем рутрекером пользоваться.
Steam (и Gog) смогли сделать так что их услугами почти всегда — пользоваться удобнее чем торрентами (кроме достаточно редких ситуаций когда нужно строго конкретную версию Skyrim SE например потому что иначе модпак — нормально работать не будет).
При этом проблем с географией — не видно. Steam совершенно нормально работает при запуске на виртуалках LiquidSky/Paperspace (хотя первое это США, а второе — якобы-США а реально Европа), все купленное в России за Российские цены — ставится и работает без проблем.
C музыкой даже смогли пусть с небольшими заморочками и неудобствами(Apple Play/Google Play Music) или большими заморочками и неудобствами (Яндекс.Музыка, на мой взгляд) смогли ж сделать что проще платить подписку и изредка покупать что понравится (хотя с подпиской это не особо и надо как бы) чем рутрекером пользоваться.
UFO just landed and posted this here
Извините, но когда я в нетфликсе вижу такой набор языковых дорожек: английский, финский — я яро недоумеваю. У меня огромные сомнения, что финская аудитория настролько больше например французской или немецкой.
С русской-то дорожкой всё более-менее понятно: если авторские права на дорожку по договору уехали владельцу самого фильма, проблем предоставить её в нетфликс тоже нет, а вот если нет, то тут уже "нет повести печальнее на свете..."
PS увидел в нетфликсе машу и медведя… был в озадачен… Но хоть русская дорожка оказалась на месте :-)
Я давно заметил, что через пол года на Яндексе можно посмотреть фильм в отличном качестве бесплатно, а не «всего лишь за 99/199 рублей (в зависимости от качества)».
Да, я за легальные стриминговые сервисы. Это правильно и удобно — не нужно искать, где качество получше, где рекламы поменьше. Но раз уж я оплатил подписку в 300-500 рублей в месяц, почему я должен дополнительно оплачивать фильмы, которые в прокат вышли 10 лет назад и затраты на их покупку уже с лихвой окупились у стриминговых сервисов в первые пол года после вывода к себе в сервис.
Так что я за Яндекс.Пиратство
Да, я за легальные стриминговые сервисы. Это правильно и удобно — не нужно искать, где качество получше, где рекламы поменьше. Но раз уж я оплатил подписку в 300-500 рублей в месяц, почему я должен дополнительно оплачивать фильмы, которые в прокат вышли 10 лет назад и затраты на их покупку уже с лихвой окупились у стриминговых сервисов в первые пол года после вывода к себе в сервис.
Так что я за Яндекс.Пиратство
UFO just landed and posted this here
Я поддержу правообладателей. Нужно весь пиратский контент из выдачи убрать. А то регистраторы доменных имен зарабатывают гроши и альтернативные поисковики мало известны российским пользователям Интернета. И Яндексу будет польза — разработают ИИ, который будет со 100% эффективностью определять пиратский контент, потом встроят его в свою колонку…
Нельзя определить пиратский контент или лицензионный во многих случаях. Я могу записать свою песню, сконвертировать в mp3 и выложить его на свой хомяк -и там она будет лицензионной. А кто-то скопирует к себе — и там она уже не будет лицензионной. Лицензия это право. Без реестра «прав» это неочевидно, где есть право, а где его нет)
В DMCA это решено так: правообладатель подает жалобу, если пользователь считает, что контент законный, он подает контр-жалобу и предлагает правообладателю идти в суд. Хостеру не надо заморачиваться с определением.
В том-то и дело, что нельзя быть уверенным на 100%. Об этом я и написал в саркастичной манере, но видимо это не так явно было видно.
У каналов опыт большой в этом. Лет 10 назад ДивХ спокойно показывали в эфире.
Мое скромное мнение товарищи немного путают теплое с мягким.
Контент который размещается на всяких неофициальных площадках, он скажем так раздается с тех же официальных серверов. В большинстве случаев данные источники даже не хранят у себя копии фильмов и не разворачивают площадку по видео-стримингу.
Вопрос в выдаче в поисковых системах в первую очередь основан на пользовательском предпочтении. Что пользователям нравится, то пользователям чаще и будет показано в поисковой выдаче. Да механизм неидеальный и во многих аспектах искажен, но по моему это оптимальное решение.
С другой стороны пользователи сами копируют с официальных серверов контент и выкладывают на сторонние ресурсы. В этом отношении я не понимаю за что обижаться на добровольную дистрибуцию контента производимого студиями. Желание получать деньги с данного канала дистрибуции и не инвестировав в него ни копейки немного не правильно. Это сродни с паразитическим существованием.
— с официальных серверов с левого сайта кино не будет показываться
— дистрибьютеры контента платят деньги правообладателям, с рекламы или подписки, или просто покупки просмотра пользователем. Суммы, в зависимости от фильма, могут быть немалыми.
— пиратские кинотеатры получают доход с рекламы на сайте, но с правообладателями не делятся. Расходы на сервера есть, но на этом все. Рекламу на пиратских сайтах повесить решаться далеко не все, но полулегальным/нелегальным бизнесам — можно
— про рутрекер, куда выкладывают как бы сами пользователи для всеобщего блага и процветания, в заявлении речь не идет, речь про просмотр из браузера
— дистрибьютеры контента платят деньги правообладателям, с рекламы или подписки, или просто покупки просмотра пользователем. Суммы, в зависимости от фильма, могут быть немалыми.
— пиратские кинотеатры получают доход с рекламы на сайте, но с правообладателями не делятся. Расходы на сервера есть, но на этом все. Рекламу на пиратских сайтах повесить решаться далеко не все, но полулегальным/нелегальным бизнесам — можно
— про рутрекер, куда выкладывают как бы сами пользователи для всеобщего блага и процветания, в заявлении речь не идет, речь про просмотр из браузера
Может яндексу добавить плашку которая будет показывать на каком канале будет в ближайшее время искомый фильм или сериал? И пользователям никаких затрат и контент легальный.
У яндекса уже есть отдельный поиск по телепрограммам. Осталось добавить плашку с него в общий поиск.
Ага, и окажется, что легально он будет или в кинотеатре, или через полгода.
Теперь надо, чтобы Youtube обвинил в пиратстве российские каналы (они любят обсуждать ролики оттуда) и заблокировал их аккаунты, тогда круг замкнётся.
надо создать РосПиратНадзор, а то вообще распоясались пираты…
хотя как тут запретишь на уровне праивтельства, если оно само без приобретения авторских прав спиратило описанные в «1984» и «Скотном дворе» методологии социального устройства.
хотя как тут запретишь на уровне праивтельства, если оно само без приобретения авторских прав спиратило описанные в «1984» и «Скотном дворе» методологии социального устройства.
лекомпании считают, что поисковик способствует развитию пиратства, оставляя ссылки на нелегальный медиаконтент в своей выдаче, о чем сообщает «Коммерсант». Для того, чтобы заставить компанию решить проблему, его партнеры и прибегли к указанным мерам.
Способ обратить внимание — неплох. Способ заставить решить проблему — сомнительный.
Яндекс вполне может посчитать, что не больно то они там и нужны были.
Пока Яндексу плюсик за такую позицию.
Я, может, не ахти какой дока по части копирайта, стриминга, прав, онлайн-просмотров вообще и онлайн-кино в частноти — но это был явный выстрел себе в ногу я щетаю. Со стороны телеканалов, конечно.
Я, вот, среди приведенных в первом абзаце каналов вообще ничего примечательного и интересного припомнить не могу как-то. И теперь они себя еще и с Яндекса самовыпилили.
Апплодирую стоя.
Я, вот, среди приведенных в первом абзаце каналов вообще ничего примечательного и интересного припомнить не могу как-то. И теперь они себя еще и с Яндекса самовыпилили.
Апплодирую стоя.
А смысл вообще существования этих телеканалов в Интернет?
Разве те, кто обладают техническими возможностями по просмотру
видео в Интернете, не будут пользоваться какими-то другими ресурсами,
зачем им нужны эти телеканалы?
Яндекс запилил свои телеканалы.
Если есть свои — надо выпилить чужие, но без всяких ФАС'ов…
Придумали (или само получилось?) — конкуренты самовыпилились.
В итоге на Яндексе свое телевидение и непересекающиеся с «родными» каналами сторонние ресурсы (думаю, тут-то они фильтрацию прикрутили).
Профит, вроде как?
Если есть свои — надо выпилить чужие, но без всяких ФАС'ов…
Придумали (или само получилось?) — конкуренты самовыпилились.
В итоге на Яндексе свое телевидение и непересекающиеся с «родными» каналами сторонние ресурсы (думаю, тут-то они фильтрацию прикрутили).
Профит, вроде как?
Вместо того чтобы создавать годный контент, за который было бы не стрёмно просить денег, телеканалы ищут себе врагов.
Оно, может и к лучшему, чтобы этого треша в интернете не было.
Оно, может и к лучшему, чтобы этого треша в интернете не было.
До них НИКОГДА не дойдет. Совсем недавно у меня шел фоном Doctor Who. Первые 3 сезона в переводе рен-тв: актеры просто несут херню.
Первые 3 сезона в переводе рен-тв: актеры просто несут херню.Не переживайте, они и в оригинале несут херню — это же Doctor Who. Нужно быть фанатом, чтобы его смотреть. Я фанат :)
Перефразирую: они несут несвязанную с сюжетом херню. У меня 5+ сезоны от babako и то умудряются ошибаться, а эти просто неглядя с листа читают хрень. Мне интересно, актером специально этому учат чтоли… Кстати по этой причине у сериалов предпочитаю закадровый, чтобы я слышал о чем речь когда по русски идет сплошной бред.
ЗЫ да и фанатом быть необязательно, многие серии заходят всем ибо шикарны
ЗЫЗЫ помню еще SG-1 студии инис и Eureka в переводе нтв, ух там жгут ребята местами.
ЗЫ да и фанатом быть необязательно, многие серии заходят всем ибо шикарны
ЗЫЗЫ помню еще SG-1 студии инис и Eureka в переводе нтв, ух там жгут ребята местами.
Это прямо очень рисующий кейс, по управленческому уровню и стилю «смотрящих по медиа-контентенту»
UFO just landed and posted this here
Главное побольше громких заявлений! Не смущаются, даже, использовать старое и спорное заявление:
Под «ежегодными потерями» они, наверное имеют ввиду расходы на поддержку пиратских серверов)) Иначе это все таки, в лучшем случае, упущенная прибыль. ИМХО — сомневаюсь, что много кто из тех, кто «спиратил» контент, заплатил бы за него, в случае отсутствия возможности его скачать бесплатно.
что доходы от трансляций ничтожны по сравнению с » сотнями миллионов рублей ежегодных потерь, связанных с распространением пиратского контента вещателей»
Под «ежегодными потерями» они, наверное имеют ввиду расходы на поддержку пиратских серверов)) Иначе это все таки, в лучшем случае, упущенная прибыль. ИМХО — сомневаюсь, что много кто из тех, кто «спиратил» контент, заплатил бы за него, в случае отсутствия возможности его скачать бесплатно.
Те кто ищут видео через Яндекс, наверное меньше всего хотят видеть телевещание. Так что это даже подарок для остальных пользователей.
Sign up to leave a comment.
Российские телекомпании обвинили «Яндекс» в пиратстве