Pull to refresh

Comments 1211

А как обстоят дела с удаленкой из других стран? Идут на это местные работодатели, не имею в виду гигантов индустрии?
Удалёнка очень распространена, так как на местном рынке цены на всё конские и разработчики на низкие зарплаты просто не выживут, поэтому аутсорсится всё что можно, даже в крупном и солидном банке, где я работаю, не говоря про малый и средний бизнес.
А у меня опыт другой. Вакансий много, но везде пишут «Candidate must be a US citizen».
Возможно аутсорсят агенствам, которые имеют офис в США и программистов в других странах типа Luxoft и т.п.
Вообще говоря, даже публиковать такие объявления незаконно и считается дискриминацией. КМК можно требовать определенный иммиграционный статус/гражданство только для работ, требующих security clearance (например, в Амазоне для допуска к government cloud).

Непонятно, насколько это все распространяется на не-граждан, не-резидентов без визы, но если уж ты законно в США — можно смело жаловаться на такие объявления (или вопросы «нас EAD не устраивает, мы хотим минимум гринку») и работодатель практически гарантированно поимеет много геморроя.
UFO just landed and posted this here

Я говорю о том, непосредственным свидетелем чего (проверки и штраф работодателю за требование гринки) я был лично, ибо пожаловался мой знакомый (у него гринки ещё не было, но был EAD).

Это частный случай. «Local candidates only» и «No visa sponsorship» — очень распространенные дополнения в описаниях позиций.

На некоторые позиции, на которые нужна security clearance, требование гражданства — обязательное условие. Также многие компании просто не спонсируют визу.

Да, конечно, и я об этом тоже написал. Дискриминация, как я понимаю закон, заканчивается там же, где легальное право на работу в США, визу спонсировать или даже делать трансфер никто не обязан.
Но мой оригинальный коммент был про "Candidate must be a US citizen" в объявлениях — вот это незаконно.

обычно всё же пишут не citizen, а US resident. Таким образом они решают вопросы часовых поясов, разрешения на работу + отсекают большое количество человек, которые из бедных стран хотят зарабатывать американскую зарплату, не знакомых с рынком, культурой, процессами.

Ну и важен факт юрисдикции и доступа к данным, в пределах одной страны это решается гораздо проще

Нет, это не так. Незаконным может являться как раз это не указать, если этого является обязательным требованием. См. мой комментарий ниже с примером.

Это вполне законно. Подразумевается, что кандидат будет работать там, где нужен security clearance, который дается только гражданам.
На самом деле нет никакой дискриминации. Потому что в оригинале утверждение звучит так: "Сandidates must be authorized to work in the united states for this position". Бывает еще вопрос "Are you legally authorized to work in the United States?". Ни по гражданству, ни по иммиграционному статусу ограничений нет. А проверять авторизацию обязаны все работодатели — работнику только хуже будет, если проверят, а авторизации нет. Могут и ICE отправить. Так что работодатели этими подписями и вопросами только доброе дело делают.

В такой форме все ОК, но я отвечал на комментарий с "Candidate must be a US citizen" — это незаконно.

если нанимает какое-нибудь НАТО или нацбезопасность, то бывает.
Мое резюме в свое время отказались рассматривать в SpaceX из-за того, что у меня была рабочая виза, а не гринкарта — и не потому, что визу переделывать не хотели, а потому, что политика компании такая была. По той же причине мне как-то в магазине понравившееся ружье не продали (тоже политика компании/магазина, при полном наличии всех разрешений на уровне штата и федерального правительства — они просто не хотели париться с доп. документами). Я очень сомневаюсь, что кто-то стал бы заморачиваться и судить их. Это тогда решилось просьбой к знакомому американцу (адвокату кстати), который купил это ружье и тут же «перепродал» мне его через 10 минут на парковке, не нарушив ни единого закона. Надо заметить, что в этом случае он мог сильно влететь, если бы не знал лично меня и мою ситуацию с оружием / разрешениями, но про это он как адвокат / бывший военный был отлично в курсе. Короче говоря, «дискриминация» по иммиграционному признаку действует не только при устройстве на работу, но иногда и в других сферах, и в этих сферах она часто отлично обходится.
Рабочая виза дает вам право работать в США только на конкретного одного работодателя. Поэтому тут дискриминации нет. Да, они могут сделать трансфер, но не обязаны.
А зачем вообще было менять работу? Обычно ждут гринкарту, потмо меняют работу.
А зачем вообще было менять работу? Обычно ждут гринкарту, потмо меняют работу.

Потому что к тому моменту место работы немного осточертело, а там предлагали интересную должность. Не прокатило, ну и ладно.
UFO just landed and posted this here

То есть с рабочей визой вы купили оружие? Я думал, так нельзя. Можно подробности? Какой штат, какие разрешения у вас были? Реально интересно.

Единственная опция, насколько я знаю, для не-иммигранта купить оружие — это охотничья лицензия. Но там все сложно и дилеры как правило не хотят с этим заморачиваться и я их полностью понимаю.

Именно так — охотничья лицензия, которая покупается за 40 долларов в ближайшем магазине. Штат Техас. Другие требования заключаются в необходимости проживания по текущему адресу в течение последних 6 месяцев, доказывается предъявлением счетов за воду итп. Кроме этого сложностей и отличий от иммигрантов/граждан нет. Адекватные дилеры (точнее FFL лицензиаты) кивали, звонили по установленному порядку в спецотдел ФБР на тему «пробить кандидата», и во всех случаях кроме одного выдавали покупку на руки тут же (это решают в ФБР в момент звонка). В том единственном (первом) случае попросили вернуться дня через три (когда федералы background check проведут и перезвонят), результат был такой же.

Скажу больше — для получения лицензии на постоянное ношение (короткоствола, длинноствол можно открыто носить без лицензии, если законно им владеешь) набор документов тот же, чем я и воспользовался. После получения этой лицензии звонок в ФБР при покупке оружия делается не до выдачи оружия на руки, а после (т.е. порядок не разрешительный, а уведомительный). Удобно, два раза в магазин ехать не надо. Самое смешное, что тот магазин мне уже с этой лицензией на ношение отказался продать даже обычный охотничий длинноствол. Внутренняя политика магазина, без обид, все решили как описано выше.
А оружие вам и не должны продавать по рабочей визе. Green Card это грубо говоря испытательный срок перед получением гражданства и только он и citizenship дают вам право купить длинноствол без особых проблем (проблемные штаты типо Калифорнии не обсуждаются)
Не должны — но только потому, что это частная транзакция. Я выше описал, как абсолютно легально и законно купить и длинноствол и короткоствол без гринкарты и паспорта, на обычной рабочей визе. Вопрос лишь в том, чтобы найти дилера, который согласится — по сути дополнительной ответственности (равно как и бумаг) для них нет, просто даже они (!) про это не знают, хоть и обязаны по должности.
Неа, по закону не имеют права если у вас нет охотничей лицензии и сертификата об окончание курса безопасности в штате проживания, и то выбор будет ограничен. Смотреть и форму ATF 4473, вопрос 12.
Про сертификат ни мне, ни местным FFL дилерам ничего неизвестно — просто наличия охотничьей лицензии (см. п. 18.с ATF 4473, которая доступна вне зависимости от типа визы) и постоянного проживания в штате по одному адресу было достаточно. Были доступны те же типы огнестрела, что и гражданам без дополнительных забот. C заботами — как и для граждан, хоть класс 3, т.е. глушители, обрезы и полные автоматы (https://www.guntrustlawyer.com/gun-trusts-and-non-u-s-citizens/).
Боюсь, в случае с ружьем это мимо:

1. Во всех случаях продажи оружия ФБР (через систему NICS) или спрашивают, или уведомляют, с полной информацией о покупателе. До этого проблем не возникало.

2. Остальные дилеры с этим проблем не имели (плюс к п. 1)

3. ITAR (International Traffic in Arms Regulations) работает для экспорта (я имел дело с этим при экспорте комплектующих в Китай в свое время). Другой вариант — в случаях, когда экспорт вероятен, тогда просто просят подписать бумагу, что покупатель не будет косячить с ITAR. Здесь транзакция целиком проводилась в США.

Ничего подобного. Почему это незаконно, если это является частью требования к кандидату?
Вот навскидку первая попавшаяся вакансия от Department of the Navy:
https://www.usajobs.gov/GetJob/ViewDetails/507222400
Четко сказано, что вы должны быть гражданином. И так почти с каждой вакансией на этом сайте. Думаете, они там на .gov нарушают свои же законы?

Думаете, они там на .gov нарушают свои же законы?

Откровенно говоря, это маловероятно, но очень возможно. Когда такое происходит, государственный орган получает вызов в суд, и от случая к случаю торжественно его проигрывает. Везде люди и они иногда ошибаются.

Мы, в принципе, говорим об одном и том же, просто вы не учитываете, что в любом законе есть исключения. В целом да, нелегально НЕ нанимать людей основываясь на их религиозной, национальной, расовой и так далее принадлежностей. То есть компания не может не нанимать иностранцев, просто потому, что они их не любят. Кроме тех случаев, когда гражданство является условием конкретной позиции. Вот цитата:
I am a non-citizen with valid work papers. Can I be denied employment because my employer prefers to hire "Americans?"
Generally not. A “U.S. citizens-only” policy in hiring is illegal. An employer may require U.S. citizenship for a particular job only if it is required by federal, state, or local law, or by government contract.


Более того, я упоминал, что многие компании не спонсируют визу. То есть они про гражданство или гринкарту не спросят, потому что не имеют права. Но скажут, что визу не спонсируют. Допустим, вы тоже на этот счёт промолчите и вас примут на работу. Но тогда, в любом случае, даже если вы коренной американец, при оформлении на работу после того, как вас взяли, вас попросят показать документы, разрешающие вам работать в стране. Которых у вас нет и компания в общем случае не обязана вам эту визу делать.

но если уж ты законно в США — можно смело жаловаться на такие объявления (или вопросы «нас EAD не устраивает, мы хотим минимум гринку») и работодатель практически гарантированно поимеет много геморроя.

Не совсем. Первыми с вами свяжутся индусы, они просят гринку для получения минимального secret clearance. Вы им отвечаете, что нет, для этого вообще гражданство нужно, даже гринки недостаточно. Они тут же переходят на невнятное бормртание/переключение на своего менеджера и т.д. А есть и такие, которые завернут требование Public Trust. И все. Не придерешься. А жаловаться — в Мумбай. Я с такими бодался. Возможно, у вас другой опыт.
Небольшие компании предпочитают работать через фриланс площадки типа апворка, по крайней мере в первые несколько раз, потом они могут перейти на долгосрочное сотрудничество. Многие из стран СНГ, считают что работы мало, т. к. они не понимают рынок труда США и не готовы к собеседованиям по стандартам США.
Вот несколько особенностей IT рынка труда США:
1. Не размещайте свое резюме на популярный площадках типа Dice, CarierBuilder, Monster, Indeed и т.д. (см. причину ниже), а ищите там РЕАЛЬНЫЕ (см. как ниже) предложения и отправляйте им свое резюме напрямую. Сам сделал эту же ошибку :(
2. Если вы не прислушаетесь к первому пункту то 99% всех писем с предложениями о работе это будут бодишопы и индусы, которые сидят не в США а в Индии и они просто перепродают вас компаниям, при этом им пофигу на вас и они работают на объем, т. е. они отправляют 10000 писем кандидатам и если они устроят хотя бы 100 они в шоколаде, т. к. разница в оплате труда просто колосальная. Пример: Они вам предлагают 50$ в час (если вы хороший специалист) где-то в Нью-Йорке а на рынке вы стоите где-то 70-80$. И так как вы будете работать через фирму прокладку, они с вас КАЖДЫЙ ЧАС будут получать прибыль в 20-30$ а это от 20к до 50к в год. При этом вас индусы и подобные компании будут заваливать письмами (если вы специалист) и звонками от нескольких десятков до сотен в день, но толку от этого мало, т. к. они предлагают более низкую ЗП чем на рынке, что бы на вас заработать.
3. Собеседование в США в маломальски нормальную компанию практически НИКОГДА не проходит за час. Зачастую это 2-3 этапа собеседований: 1-2 скрининга, когда вам звонят по телефону и вы пишете код в телефонном режиме (вам заранее скидывают ссылку на каку-то площадку где вы будете писать код и интервьюер видет написание кода онлайн). После скринингов у вас будет файс-ту-фейс интервью в серьезную компанию оно проходит минимум 4 часа. Я проходил в Bank of America интервью 8,5 часов пришел на 8:30 ушел в 18:00, благо хоть были кофибрейки и обед. Офер я получил но пошел в другую компанию.
3. Большинство мелких работодателей предпочитают работать через фриланс площадки, потому что они не знают законодательства, т.е. они не понимюат как с вами заключить МЕЖДУНАРОДНЫЙ трудовой договор и не хотят просто с этим заморачиваться и нанимать юриста. Т. к. юристу пофигу что это за договор, на 1 человека или на компанию, он возьмет одну и ту же сумму, поэтому они к этому прибегают только когда нужно сделать крупный проект и явно они не будут нанимать одного человека а заключать договор с компанией.

Мой совет: работайте через фрирланс площадки и находите клиентов, дальше будет работать сарафанное радио.

Собеседование в США в маломальски нормальную компанию практически НИКОГДА не проходит за час.

Если это собеседование на должность контрактора, то бывает проходят и за час и за полчаса. Даже в самую серьезную компанию.

Чёй-то уж больно знакомым мне кажется стиль написания… Видел тут на Хабре статьи от новичков про ужасы запада загнивающего, ну и уж больно припоминает здешний шедевр (жаль удалён) про отсутствие православных бабушек в одной европейской стране
Простите, а где ужасы?
Оказывается, за себя нужно платить и на пенсию себе же откладывать, не надеясь на доброго дядю государство?
Или ноготочки по $100? Так это не ужас, это реальность: чем больше средняя зп в стране, тем дороже средняя стоимость услуг.
PS примерно такие же рассказы пишут переехавшие в мск / спб из регионов — да, денег больше, но и траты больше, а услуги дороже.
При рассказах о ужасах «ноготочков по 100$» все забывают про «коммуналку и траты на транспорт оставим в рамках погрешности».

На самом деле, в отличие от мифическо-далекой пенсии, это один из самых повседневно ощущаемых пунктов после переезда на запад: когда ты можешь спокойно купить ребенку пару ботинок и это не пробивает дыру в семейном бюджете на четверть зарплаты, или когда жене можно сколько угодно лить воду в ванной, или когда перестаешь смотреть на ценники базовой еды в супермаркете.
после переезда на запад перехода на нормальную работу.

Это да, вопрос только в соотношении количества работ где совпадает одновременно что работа нравится и что за неё хорошо платят.

Про воду — это какой-то локальная штатовская штука, наверное.
В Европе водичку в ванной оставлять на ночь открытую — вылетит в копеечку.
Но нормальная работа таки позволяет купить кроссовки без особого планирования, тут правда.

в Швеции вода бесплатная

Холодная вода или горячая у Вас бесплатная?
И «бесплатная» или «поровну на всех»?
В Австрии обычно горячая по счётчику (платишь за нагрев) а холодная делится на всех жильцов. Бесплатная вода только в городских фонтанах (зачастую питьевая).
Впрочем, не такая уж она дорогая чтобы сильно экономить. На ночь оставлять не стоит, а мыться можно спокойно.

у меня там сестра, я много раз спрашивал и очень был удивлён что вода бесплатная. пытался экономить на что сестра сказала что они за воду не платят причём там вода очень вкусная из под крана. там в порядке вещей заказать вместо чая/кофе просто воду, её бесплатно нальют из под крана даже в ресторане. сейчас уточнил, она сказала бесплатно. и я очень удивился ценам когда был там летом. чуть выше московских

и я очень удивился ценам когда был там летом. чуть выше московских

Простите, но цены в Скандинавии никак не могут быть «чуть выше московских», процентов на 30 минимум выше.

знаете, с тем уровнем культуры который в России, мы думаем что ну уж "там" то при таком качестве жизни всё так дорого… у меня глаза на мир открылись после того как я понял что мне экономически выгоднее эмигрировать. цены выше на 30% в дорогих магазинах, в ICA например чуть выше, % на 10-15. так что… просто выгоднее, проверьте сами. 5 лет назад когда я там был ситуация была в корне другой

Шмотки может и не сильно дороже, но бензин, транспорт, жилье, еда — это все в 2-3 раза дороже, чем в РФ, ну и айтишник в Финке-Швеции зарабатывает на уровне учителя-сантехника-водителя, некая уравниловка там есть. Почитайте, здесь есть статьи про переезд в Скандинавию, не очень там сладко.
Если вы программист — надо смотреть куда-то южнее или за океан.

не программист на уровне учителя-сантехника-водителя а учитель-сантехник-водитель на уровне программиста

Хельсинки на связи. Учитель/программист — в одну корзину, сантехник-водитель — в другую. Квалификацию никто и нигде не отманял.

Доход естественно отличается но не в разы. 4.5k-5k первая группа, up to 3k-3.5k вторая.

Есть исключения — работа на себя, своя компания, две и три удаленки и прочая, но в серднем так.
Вообще-то учитель-программист зарабатывают при прочих равных на заметно другом уровне по сравнению с водителем-сантехником.

Другое дело что программист часто работает на дядю, а у сантехника своя маленькая фирма. Но это немного о другом :)

да действительно, там зарплаты не сильно отличаются. но в плюс а не в минус. все получают достойную зарплату. знакомому делали канализацию в доме, сантехнику платили 5600 в час в переводе на рубли

В Стокгольме программисты (со стажем, естественно) зарабатывают гораздо больше, чем учителя или, тем более, водители. С сантехниками — совершенно другая история, т.к. тут зависит от типа работ, которые выполняются. Ну и, конечно, от того работает ли сантехник в своей собственной компании или является нанятым сотрудником.
цены выше на 30% в дорогих магазинах, в ICA например чуть выше, % на 10-15. так что…


про товары не скажу, а вот услуги — если они не автоматизированные, а выполняются людьми — чисто математически не могут быть «не дороже».

если доходы людей больше, то и платите вы за услуги этим людям тоже больше (сантехники, парикмахеры и т.п, что подразумевает ручной труд). чисто математически это должно быть именно так.

Конкуренция на рынке очень сильно влияет на цену еще, так что может, вполне
Не бесплатная, она включена в «авйифт», читай «базовая коммуналка» — общие годовые расходы, которые распределяются пропорционально на каждое домохозяйство. В съёмном жилье это выглядит как «бесплатно», конечно, т.к. эта часть расходов включена в арендную плату.

Европа разная. В Цюрихе, например, у меня счетчиков на воду нет, лей сколько влезет.

Вообще нет или в квартире нет? У меня, например, в квартире нет счетчиков, потому что где-то стоит общедомовой. Но некоторые соседи об этом не знают, потому что не смотрят в платежку коммунальных услуг.

Общедомовые есть. Но оплата коммунальных услуг включена в аренду (Nebenkosten) и мы платим фиксировано вне зависимости от.


Возможны конечно при каких-то форс-мажорах, наверное, перерасчеты раз в год, но пока такого не было.

Т.е. вам не приходит каждый год расчет и потом возвращают какую-то сумму или нужно доплатить?

Приходит что-то, но там какие-то копеечные суммы (чаще в минус) обычно либо вообще ноль. И там отопление в основном.

Ну вот, а говорите бесплатно :) Платно, распределяется на всех жителей, потребление стабильно. Если во всех квартирах открыть краны 365*24, то в следующей же платежке сразу выяснится, что совсем не лей сколько влезет.
Правильно. Потому что в среднем Вы (и Ваши соседи) тратите примерно одинаковое количество воды и отопления ежегодно. Если бы за бензин Вам расчитывали на год, тоже бы могло казаться что «он бесплатный, это абонплата и там копеечные суммы».
А если же вдруг Вы решите регулярно оставлять воду течь на ночь, или включить все батареи на максимум, открыть окна и уехать в отпуск — вот тогда и заметите разницу.

А зачем её оставлять на ночь? О_о
Для того на неё и цены, чтоб не оставляли имхо.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Наверное есть ушлые чуваки, но обычно нет. Часто наоборот нужно заманить хорошей ЗП, точно не хуже остальных. Тк переезжать далеко не все хотят и это большой и непростой шаг.
UFO just landed and posted this here
. А вы рано или поздно получаете грин карту и сваливаете туда, где платят нормально.

только гринкарту вы получите через несколько лет, и эти несколько лет вы будете 'экономить деньги'
UFO just landed and posted this here
и не имеет никакого смысла платить ниже рынка.

почемуже, ближайшие 2-3 года вы всёравно никуда не денетесь. just business
а потом следующих привезём
==
в нашинских краях, (за пределами ИТ конечно), в некоторых сферах иногда нанимают людей на 3-4 месяца на испытательный срок с зарплатой 50% от обещанной, с релокацией… а потом «извинте но вы нам не подходите»… десятками лет такие конторы существуют и успешно работают
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
AC21 применим независимо от h1b или l1. Вообще эти визы и гринкарты EB категории никак не связаны.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Никто не захочет работать в компании, которая недоплачивает своим сотрудникам.


Полтора миллиарда Индии+Бангладеша+Пакистана про это «не захочет» и не знают даже. Они готовы хоть хоть чучелом хоть тушкой из своего санитарного ада вылезти.
Возникает вопрос — а зачем их вообще привозить, если можно открыть офис в самой Индии?

Понятно почему.
Гораздо более сильная мотивация сотрудников.
Чтобы вам было понятнее, сравните:

Работать в московском офисе американском компании
vs
Работать в американской компании в Калифорнии

Что для россиянина звучит более впечатляюще?
Во вполне конкретном Майкрософте я такого не заметил. Зарплаты предлагают вполне рыночные, грин-карту и визы стараются оформлять как можно быстрее и афишируют это. Если вас нанимают, например, в MSFT, у вас скорее всего есть и другие варианты, поэтому вряд ли имеет смысл так мелочно пытаться вас обмануть, это же не бодишоп. Плюс там же бюрократия: грейды, левелы и нанять человека на какой-нибудь 62-й и платить меньше только из-за релокации сложно не зафиксировав это официально, а если это было бы официально, то точно бы куда-нибудь просочилось и был бы скандал. Короче, imho, оно того не стоит.
В body shop перевезут на 1/2 от типичной ЗП для этой area. Как-то умудряются… И кладут остаток себе в виде прибыли. В остальных случаях обязаны давать ЗП среднее по рынку в этом регионе…

Вы не типовой, ваш пример не показателен. :D

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
2.5к евро на галере типа епама или люксофта в Польше — действительно весьма прилично, где-то около потолка.
Что, конечно, не отменяет того, что в том же офисе могут работать продуктовые компании где на руки будет в полтора раза больше, чем на галере грязными.
UFO just landed and posted this here
На связи «галера Люксофта» из Москвы, очень нужны разрабы scala/spark на бОльшую сумму, обращаться в личку :)
поддержу вашего оппонента опытом из Калифорнии (своим в том числе)
… меньше опыта на бумаге, меньше софтскиллсов, меньше умения торговаться и вообще моя первая фуллтайм-работа.

А можно подробнее как вам это удалось в этих условиях?
UFO just landed and posted this here
О процессе трудоустройства.
UFO just landed and posted this here
Очень прошу добить статью — меня тоже терзает вопрос «подрываться на миграцию или оставаться там, где есть сейчас».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>> матчить 401k

401К это американский счет накопительной пенсии деньги переведенные на который (и доход от их инвестиции не облагаются налогом до момента вывода ). В крупных компаниях есть практика делать взнос от компании в х долларов на каждый доллар сотрудника (х типично 0.5-1). Такая щедрость имеет потолок суммы в год (10-20К). Таким образом рекоммендуемая стратегия пенсионных накоплений — откладывать ровно до потолка матчинга. По факту — бесплатные деньги в будущем.
UFO just landed and posted this here
Реально ли вообще простому смертному переехать из российской глубинки в США

США находится на 1 месте в мире по иммиграции, и подавляющее число этих людей отнюдь не ученые с мировыми именами
UFO just landed and posted this here
Я думаю, это из-за лотереи грин-карт

по лотерее приезжает всего 50тыс человек, из 500тыс общего числа иммигрантов

в основном туда едут по «визе невесты» и по воссоединению
Реально ли вообще простому смертному переехать из российской глубинки в США, так ли критично наличие аккаунта на github, stackoverflow, pet-проекты, обязателен ли красный диплом магистра МГУ и т. п.

Могу рассказать про свой опыт. Жил в глубинке, диплом местного вуза не по специальности, устроился на удаленку в американскую компанию, работал на них несколько лет, никуда переезжать не планировал, ибо и у себя было вполне комфортно с зарплатой порядок выше средней по городу, но в какой-то момент предложили приехать по рабочей визе, приехал, потом оформили гринкарту.
Знаю несколько людей примерно таких-же.
МГУ, пет-проекты и прочее по списку конечно могут помочь найти подобную работу, но вовсе не обязательны.
это не так, даже для мигранта. Glassdoor указывает только базу, не учитывая RSU и бонусы, которые могут составлять до 50% годового дохода (чаще 25 для типового мигранта, который еще не умеет торговаться). Поэтому там, где зп 122к в год аренда студии будет меньше 1к в месяц

первые пол года, потом пересмотр

UFO just landed and posted this here
Плюсую всему. 120к в амазоне — не верю, в Пенсильвании деревенской близкая к этому зарпалата у сеньера. В NYC поверю в 200+ а то и выше легко, слышал про только sign in бонусы в 70+к для старта в компании. Мед страховка тоже — нормальные компании дают на выбор планы с 0 дедактиблом и копеями в 30-50 баксов к разным врачам, на семью с 2 детьми в месяц обойдется в ~500 баксов, и МРТ покроется на 100%.

Страховка на авто 200 в месяц? С ума сойти, попробовать надо других провайдеров. Лизую новые машины, на 2 машины на двух взрослых людей 800 за полгода с высокими лимитами и низкой франшизой (или как там на русском collision deductible) в 250$

Capital One — второсортный банк? Ну ок. Дискавер легко дает кредитки и у него неплохие бонусы на старте и позволяет набрать кредит скор, который, на самом деле, не так уж много где и нужен. Даже жилье снять с пейстабами (выпиской о ЗП) можно с несуществующим кредитным рейтингом, вокруг тоже люди, которые понимают, что приехал новый человек в страну. Кредитный рейтинг не нужен ни телефонному оператору, ни интернет провайдеру, если только девайсы у них в файненс не брать. Они могут просить SSN и брать депозит в начале, но на цену в месяц это не влияет.
UFO just landed and posted this here
Залог очень сильно от региона зависит, в той же Пенсильвании с меня со страта взяли только месяц залога и все, а потом с кредитным рейтингом повыше апарт-комплексы могут и 500 баксов залога всего взять. В крупных городах залог обычно выше, это да.

Страховка на авто может быть такой высокой, если согласиться на первую от дилера, что я сделал по приезду, но уже через месяц поиска другого провайдера страховка снизилась значительно — и никаких штрафов за смену страховки нет, причем и деньги возвращают сразу же за весь непотраченный период.
Две мелкие аварии в первый месяц (в США первый раз за руль сел и сразу пришлось очень много ездить по крупному городу), плюс проживание в «русском» районе — страховка $260 в месяц :)
Правда, через пару лет и после смены страховой упала где-то до $600 за пол года.
А зачем жить в «русском» районе?
По моему опыту, снимать/покупать жильё в «правильном» районе — лучшая инвестиция для мигранта.
Плюсы от материальных, типа страховки и credit score, до слабо формализуемых, типа хороших соседей и низкой преступности.
Поверьте, разница в цене жилья проживания того стоит.
Ну, мы изначально снимаем у друзей (сразу в эту квартиру приехали), а у них вот только такой вариант есть :)
К тому-же с логистикой уже всё сложилось, если переезжать, кому-нибудь (мне/жене/ребёнку) неудобнее добираться станет.
Может когда в старшую школу пойдём, то переберёмся куда.
>А второсортный банк для меня — тот банк, где за обслуживание карточки с вас будут брать деньги. Остальное всё мелочи.

Так делают многие банки. Тот же Chase — второсортен? Мы про дебетовые с fee (которые становятся бесплатными если есть bill payments или direct deposit), или кредитки? Второе — огромный мир с большим количеством плюшек.
UFO just landed and posted this here
Рекомендую почитать про chase sapphire reserve/amex platinum/citi prestige. Становится понятно, почему они столько стоят. Первые 2 актуальны в NYC (lyft & uber benefits).
UFO just landed and posted this here
>> То ли и правда не работал, то ли я в джинсах и футболке с щетиной рожей не вышел, но, в общем, так я и без прелестей Chase.

им пофигу, этож америка. Может в рваных джинсах стоит очередной миллионер.

Рекомендую почитать thepointsguy.com/guide/beginners, по полочкам раскладывают про рейтинг, типы кредиток, бонусы и т.д. И в целом походить по сайту
UFO just landed and posted this here
Город финансистов и финансовые компании — это две разные вещи. На собеседовании в Goldman Sachs бородатые дядьки сказали, что всем пофиг как ты одет. К тому же, куча коллег работает в JP Morgan Chase, Capital One, Bank of America, USAA и т.д. У всех вывод один — дресскода нет или он минимальный. Хотя товарищ работал в финтех стартапе, так ходил постоянно в костюме. Но это, скорее, исключение, чем правило (кстати стартап закрылся :-).
UFO just landed and posted this here
Соглашусь с рекомендующими. Пиджак на собеседовании это традиция. Да и дерсс-код присутствует в различных компаниях и заведениях. Только вот вопрос — сколько там должны доплачивать за все эти неудобства? Chase, Bank Of America, Capital One — снобы. Получить хорошие условия по кредиту там сложно (ну, по крайней мере, для экспата). У меня на BofA кредитный лимит $4.3k, а на discover, american express, city (costco card) под $20k на каждой. Долг есть на одной карте в районе $4k но только потому, что там льготный период с 0% APR. Так что я себе так кредитную историю делаю (хотя уже смысла особого нет).
UFO just landed and posted this here
А зачем нужен высокий лимит по кредитной карте? Если каждый месяц тратится, например $4000, зачем $20000?

На случай, если Вы захотели, скажем, автомобиль купить.

UFO just landed and posted this here
Понял, про 30% имеет смысл. Собственно у меня в календаре настроена напоминалка посмотреть и оплатить кредитку раз в неделю. Но можно полениться и делать раз в месяц тогда :-)

А про автомобиль кажется не очень поможет, $20K мало же на автомобиль. Да и смысл не очень понятен — если гасить через месяц всё, то уж и оплатить всё сразу с дебитовой карточки. А держать на кредитке — кажется тогда уж лучше автокредит отдельный брать. Я собственно не пробовал, не знаю.
А про автомобиль кажется не очень поможет, $20K мало же на автомобиль.

Если новый BMW 5, то, конечно, мало. А если новый какой-нибудь KIA Forte, то очень даже ничего.


смысл не очень понятен — если гасить через месяц всё

Некоторые банки дают 1-2-3-5% (в зависимости от карточки) кэшбека на то, что Вы купили. С $20000 получается очень даже неплохая прибавка к пенсии — лучше купить по кредитке, а через месяц баланс погасить.

Ну BMW-то ладно, я не претендую. Но ведь даже на Камри не хватит.

Да, про кэшбэк не подумал, спасибо.
UFO just landed and posted this here
А вы пробовали? Я брал машину и в лизинг и в кредит и первый взнос (который может быть любым на ваш выбор, хоть 1000, хоть 10000) вносил именно с кредитки, получая с того 2% кешбека.
UFO just landed and posted this here
надо понимать что чудес не бывает и свои затраты они переложат на вас

Это-то и ежу понятно, "Сарочка, как ни ложитесь, вас всё равно вздрючат", но по крайней мере при оплате кредиткой (которая с кешбеком) часть того, что с Вас поимели, Вы можете получить обратно. То есть имеется 2 варианта: либо они получают с Вас 2000 долларов прибыли и идут гулять, либо они получают с Вас 2000 долларов прибыли и вынуждены Вам вернуть 1000 долларов — какой вариант Вы выберете?

UFO just landed and posted this here
Мелким шрифтом обычно написано ограничение суммы кэшбека в год.
Это у повышенного кешбека (5% и больше) часто бывает лимит. У минимального кешбека (что есть 2% зачастую — Citi DubleCash, Apple Card и другие) обычно лимита нет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
я полагаю они забирают обо всех в одно и тоже время

В той-же creditkarma можно посмотреть credit card use и там для каждой кредитки будет показана дата Reported, которая у всех разная. На вскидку — что-то близкое к дудей, но не уверен.

Есть дата "конец цикла", когда подводится баланс и выдаётся statement и amount due, данные отправлятся в credit report. Эта дата (число месяца) обычно соответствует дню, когда карта была открыта, и может быть изменена путём разговора по телефону с банком. Песец Due date наступает через 25 дней (обычно).

Кредитки кстати у них базовые типа фридом бесплатные. А для дебитовых вроде достаточно держать сумму на счете.
В NYC поверю в 200+ а то и выше легко, слышал про только sign in бонусы в 70+к для старта в компании.

Не верьте. Если консалт то да за 3 месяца ему заплатят по максимуму за разгребание дерьма, что в пересчёте может быть 200К. А дальше — свобода, в поиске новой работы. Если на постоянной в консалт компании, то там пообещают 200К. Где половина будет бонусом, который полностью никогда не отдадут. Если на постоянной, то там ещё грустнее. До 150К как сеньор дорастёте, но будете ходить под страхом сокращения при каждом плохом финансовом рeпорте для компании. Чтобы сеньоры не отжирали своей зарплатой весь бюджет, маинстримовые компании увольняют их в течении 3-5 лет. И да, профсоюза не существует.
UFO just landed and posted this here
Называйте компанию в NYC. Также проeкт, должность и статус работника (консалт, консалт мопании или емплои), который получает 200К.
Кстати, сеньоры большая редкость в NYC. Одна его зарплата способна прокормить 10 танцующих мальчиков работающих на удалёнке.
UFO just landed and posted this here
Вот +1, если честно.
Довольно давно работаю в конторе в Пенсильвании, database developer/analyst, часть крупного конгломерата с головным офисом в Нью-Йорке, full time, по W-2, давно уже гражданин (т.е. без спонсирования визы). Зарплата в 100к — это у нас ОЧЕНЬ хорошая зарплата синьора. У меня меньше.
В прошлом году на парковке мне ветром под ноги принесло «расчетный листок» одного товарисча, работающего около 10 лет в смежном подразделении. 102к + 10% бонус. Всё.

Бывшая коллега с момента ухода от нас сменила уже 3 работы, одну из них в DC. 80-90k, максимум 100 — потолок. Нет, не дура.

Да, в нашей area зарплаты явно ниже, чем во многих других местах, но я слышу постоянно от знакомых и джавистов, и db-dev'ов (mid и синьоров), как они мыкаются и не могут найти ничего выше 130 даже ближе к крупному городу. «Ниже 200к — не уважать себя» — вашими бы устами…
UFO just landed and posted this here
Дык зачем сарказм, я сознательно после нескольких лет жизни около NYC ехал в спокойную low COL area с приличным school district'ом, ибо дитё в школе, а я сам — большой поклонник всяческих видов отдыха на природе и каменные джунгли мне надоели за 25 лет жизни в Москве )))

Я просто к тому, что blanket statements про "громадные зарплаты айтишников" — это если и не миф, то, как минимум, утверждение с кучей сносок под звездочками :-) Я вот уже спустя почти 10 лет всё чаще и чаще ставлю сам для себя под вопрос целесообразность своего решения о переезде через океан, если быть совсем честным…

У меня есть всего двое знакомых, которые переехали обратно из США/Канады в Москву после n-ого количества лет. Оба сделали это примерно с рождением второго ребёнка в семье. Это тоже очень интересный момент, который в этом посте, например, не затронут никак просто в силу отсутствия соответствующего опыта у автора. Тут где-то писали, что во многих регионах страны childcare costs (всякие детские садики-развивашки) уже вплотную приближаются к стоимости обучения в приличных колледжах.
UFO just landed and posted this here
Ну мне тоже такие истории полезны для встряски, иначе я тут так и буду сидеть еще -дцать лет, тщательно игнорируя тот факт, что в других местах и зарплаты повыше (причем, эдак… в разы), и условия получше )))

«Проблематично» — не то слово. Когда местная маленькая музыкальная студия внезапно закрылась, я почти полгода искал преподавателя пианино сыну — с доступностью (не только финансовой, но и в смысле физической возможности их получить) услуг для детей тут просто редкостная попа, поэтому я прекрасно своих уехавших друзей понимаю.
Детские садики-развивашки — да, говорят, это стоит дорого и вообще проблематично. Ну, тут мне повезло.


«Ой Митрич не зарекайся — сегодня не косманавт, а завтра....!» (с) :)
UFO just landed and posted this here
Мой дитёныш ходит в детский сад. 3 раза в неделю по полдня. Плачу $840 в месяц.
А если бы было двое и на полный день и полную неделю? Ой…
А сад гос или частный? В рф тоже можно пойти в частный сад за 50к в месяц… При этом гос — 1161 в питере «база», и ещё -50% за то что несколько детей (при этом ходит в сад только 1, старший уже в школе)
Муниципальные садики в США это что-то безумно редкое, только для малоимущих и с записью в садик за несколько лет.
У меня у знакомого был signin бонус 100К в ФБ на весьма среднюю позицию.
матчить 401k (пенсию эту вот)

И много матчат тебе? сколько процентов? WeWork который до того как лопнул, стоил на бумаге 50+ лярдов и не матчил ни копейки

До этого было нормальная пенсия, а сейчас вот придумал этот 401к. Посмотрим серию «адам портит все» на эту очень увлекательную тему))
UFO just landed and posted this here
100%

Больше похоже на ошибку выжившего)) А положить ты можешь сколько хочешь?
UFO just landed and posted this here
Но не забываем, что это фонды с которыми не понятно, что будет через 30-40 лет. Если они будут как в 2009 году вкладываться в кредиты по недвиге))
Все таки, это когда-то ребята, которым было некуда девать баблишко, захотели вкладывать в рынок не платя налоги.
И тут бац родился 401k, делайте себе пенсию сами, откладывайте свои деньги на наши рынки, пусть работодатель вам матчит, если хочет и вуаля. Возьмем среднего человека который не айтишник/юрист/доктор etc, много он может отложить?)) Платя за универ, машину, может быть дом и детский садик etc
UFO just landed and posted this here

Это по моему история каждого, я просто прочел сверху вниз брашурку выбрал фонд, поставил в формочке у роботадателя 1% на текущий год, а каждый следующий прибавляется еще 1%. Годиков через 10, будет соответственно 10%. но матчинг тоже хитрий до 6% матчится 1 к 1, 6% моих 6 от работадателя, а дальше хитрые формулы.

Мне тоже матчат 100% но с первого года.
Положить я могу максимум половину федерального годового лимита $19000 / 2 = $9500 для 2019 года


На самом деле $9000, потому что первые $500 они зачисляют за первый отложенный туда доллар

Положить я могу максимум половину федерального годового лимита

Это почему? Матчинг работодателя не учитывается в лимите, только ваш собственный вклад.

А вы в какой компании работаете? 100% match всей суммы?
UFO just landed and posted this here
Может в личку? Никогда не слышал про 100% match. Google и microsoft недавно до 50% перешли.
UFO just landed and posted this here
«нормальная пенсия» до сих пор есть, в среднем по Америке 1200-1700 (зависит от зарплаты конечно)
в среднем по Америке 1200-1700

Это же на грани бедности, не?
У нас матчат первые 3% полностью, дальше до 7% половину (т.е., если отчисляешь сам 7%, то по факту придет 7% + 3% + 2% = 12%), после 7% не матчат ничего.
Обычно до 10% от месячного чека. Зависит от компании, есть где 3, есть где 20. Но обычно 5-10% от чека.
Где в статье написано что речь о Senior идёт? Просто Software Development Engineer. Про декрет — не факт что жена будет в IT-компании работать.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Образование на уровне бакалавриата(возможно, магистратуры) в России может быть довольно хорошим, так как качество на этом уровне во многом зависит от самих студентов и преподов. Если плюс-минус повезет не с топовыми, а хотя бы с нормальными преподами, то за счет довольно обширных программ хороший, работящий студент будет на фоне коллег из Германии выигрышно смотреться(только английский похуже). Но когда нужно начинать работать над исследованиями -с уровня магистратура-аспирантура, любой российский универ, даже МФТИ или ВШЭ с МГУ очень сильно проигрывает даже не топовому — среднему западному универу, так как денег на зарплаты нет, грантов очень мало(а крупных практически нет), просто не на что эти исследования вести. Ну, и раздолбанная инфраструктура и всяческая тормозящая бюрократия. Так что российское образование даже сейчас еще с грехом пополам может из себя еще что-то выжать на начальном этапе образовательной траектории, но концовку с треском сливает.Вы, наверное, потому и уехали.
UFO just landed and posted this here
Ну, с зарплатами в академии традиционно хуже, чем в индустрии(только если не какой-нибудь совместный проект). Это вообще везде так. Но да, я понимаю, что пресловутого светлоэльфийского Заокраинного Запада для ученых нет ни в Германии, ни в США, нигде. Просто в России наука в принципе считается чем-то вроде пятой ноги у собаки и всю сферу адски лихорадит от малейшего чиновьего чиха.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>> по дороге на работу в NY видел вывеску о маникюре баксов за 25.
Сразу видно, что вы не женщина. Подобные услуги местные не умеют делать, факт. Вся надежда на приезжих из «наших» стран, или идти в дорогой салон, где, в принципе, такая же лотерея.
Вот ровно то же самое говорили почти все родственницы и знакомые женского полУ из стран Европы — "не умеют местные ни маникюр делать, ни стричь". Найти парикмахера женщине в моей дерЁвне — нереальный квест, имена передаются из уст в уста, а запись к нему — на месяц вперед даже в «холодный» сезон.
поддержу. В свое время покупка новой машины в кредит прошла без сучка и задоринки без той же кредитной истории и под 6% годовых.

Зп такие бывают, но в местах, где аренда большой однобедрумной квартиры составляет 1-1.5к.

Декреты и правда не все компании оплачивают. Я работаю в стартапе, так вот здесь не оплачивают, но я получу 60-70% зп от штата на протяжении 18 недель

6% это довольно так большой процент. Норм это раза в два меньше хотя бы. Хотя если совсем без истории...

Через месяц после приезда в страну. Потом без проблем получилось рефинансировать под 2.5%

Качество образования, о котором я могу судить лишь по наблюдению за обучением знакомых, не вызывает ощущения однозначного превосходства над образованием в хороших ВУЗах на родине.

Однако почему-то большинство научных статей, что я встречаю, аффилированы с американскими вузиками (если вообще с вузиками).

Думаю, тут стоит разграничить учебу на уровне бакалавриата и исследования на уровне PhD и выше (магистратура — эдакая серая зона). Как я понимаю, автор скорее про бакалавриат говорил, поэтому и разница между хорошими вузами не так заметна. Основы — они и есть основы, что в США, что в России.
Про научную деятельнось уже тут сказано habr.com/en/post/487230/#comment_21242884, но добавлю еще, что в этом плане превосходство американских вузов зависит от сферы исследований. По моей теме, например, европейские и канадские университеты гораздо более активны. Даже из Китая интересные статьи чаще встречал, чем из США.

Крайне интересные комментарии, спасибо. Думаю, вам стоит написать статью-ответ.

У меня 20 дней в году. По факту неотслеживаемый — в том году я отгулял чуть больше, чем дозволено формально, без всяких проблем.

Всегда считал что в штатах отпуск полностью на совести компании, т.е. то что у вас 20 дней — отлично, но не показатель.

Может, я какой-то неправильный синьор, но меньше 200к в районе NYC — это совсем себя не уважать.

У меня такое чувство, что автор оперирует Base salary, которую указывают на Glassdoor, а вы — Total Compensation (Base + Bonus + Stocks + Refreshers)
UFO just landed and posted this here
Да, в условном Остине вам будут платить 100-110

В Остине синьорам уже платят по 150+ (по сообщениям от одного такого синьора, на Скале пишет, ЕМНИП). В Хьюстоне 120-130, но тут и жилье и пр. дешевле.
UFO just landed and posted this here
Не в индиде случаем?

А хрен его знает, но по-моему нет, я не уточнял.

Насчет жары — сейчас там +15..+20, ну летом бывает +38 — но кондеры же кругом, куча озер / бассейнов / итп (я проверял), мы по соседству с апреля-мая тоже каждый второй-третий день в бассейне плющимся, ребенок не нарадуется. В виде бонуса — приятный загар (крем конечно, иначе сгоришь нафиг). Вообще привыкаешь через год-два, из моих друзей ни один не жалуется, хотя поначалу почти все выли (ну кроме тех, кто родом с югов).
UFO just landed and posted this here
В Техасе более-менее современный дом с нормальной теплоизоляцией (читай построенный в пределах последних 20 лет) — это 100-150 в месяц за электричество летом. У меня под 250 потому что дом старше, окна одинарные (не стеклопакеты) и плюсом к этому кондеры старые и неэффективные.
Такое чувство, что автор кроме NYC и SF особо нигде и не был.
Был примерно в 8 крупных городах США, во всех в «городе» бомжи, и недружелюбная к пешеходам среда. Много где грязно, архитектура обычно достаточно стрёмная по сравнению с многими европейскими городами.
минимум в двух из них всё очень хорошо и приятно
В каких? Более менее приятно мне было только в Маями, и то относительно.
Однако почему-то большинство научных статей, что я встречаю, аффилированы с американскими вузиками
Наука сегодня интернациональная и большая её часть делается в нескольких Западных Странах. США — самая крупная (по населению и экономике) страна, поэтому чисто статистически хоть один из соавторов очень часто будет из США. + Selection bias, вы из США, занимаетесь «американской» темой, не удивительно, что такое впечатление.

А где Вы живете в NYC, если не секрет? Сколько это стоит? Далеко на работу добираться? А то я когда понял, сколько нужно заплатить что бы жить в нормальных условиях на Манхеттене, понял что такой зарплаты ещё поискать придётся.
UFO just landed and posted this here
В Аспене, Джексонвилле и Остине не был, может побываю. Они по атмосфере создают впечатление захолустья или наоборот?
Если бы другие авторы были из других вузов, то я бы их заметил.
Мне всё равно кажется, что selection bias. По моим темам (fluorescence spectroscopy, protein structure determination, molecular dynamics и т.п.), США и Европа примерно поровну публикуют интересные статьи. И часто совместно.
Немногим больше 3к
И какие условия? Слышно ли соседей? Уличный шум? Достаточно ли места? В любом случае 3к — это очень прилично, в сравнении даже с Берлином или Парижем. В Берлине за такие бабки можно две трёхкомнатные квартиры в хороших районах в хороших домах снять. Да что квартиры, в Берлине неплохой частный дом в приличном районе за меньше чем 1.5к снять можно. И метро/трамвай не как в NYC.
ряд проблем, которые вы не решите ни за какие деньги
ну не совсем. Современные здания очень неплохо справляются с этим. Можно же жить в пентхаусе на 75м этаже… Ну и адекватная городская застройка с дворами и парками, как в Европе :).
UFO just landed and posted this here
нельзя сказать, что образование в США плохое.
Нельзя сказать и наоборот. В США мощные учёные, но они импортные в значительной степени. А с научными школами до сих пор так себе.
могу только с Британией сравнивать
С Лондоном, не Британией. Ни в Британии ни в Европе такого больше нигде нет пожалуй. Даже в Лондоне за пределами Сити получше будет чем на Манхеттене. Ну и Лондон не на острове, что плюс. Центр Парижа и Цюрих тоже весьма впечатляют ценами, но не так как Сити.
в NYC люди в среднем получают больше, чем в Берлине.
Про среднее не знаю, не факт что разница большая из-за расслоения. Но вот доля людей получающих больше 100к в NYC точно выше, да.
UFO just landed and posted this here
А зачем им импортироваться-то? :)
Платят норм (не ахти), и дают работать, вот они и импортируются. Они и в Швейцарию импортируются, но туда труднее попасть, конкурс выше.
В США выше расслоение и АйТишники оказались по «правильную» сторону этого расслоения. Но когда есть семья, дети и т.п., это расслоение (статистически) сглаживается. Ну т.е. разрыв в доходах пары Айтишник+Учитель между Берлином и NYC будет меньше чем если сравнивать Айтишник vs Айтишник.
И да, я понимаю, что Вас лично это не должно волновать :) Просто аргументирую, что у европейской разновидности капитализма есть преимущества, она в некоторых существенных вещах эффективней и в целом намного гуманней. А скандинавский подвид и вовсе не уступает американскому практически ничем, почти что одни преимущества.
UFO just landed and posted this here
взаимодействие было
Это я подразумевал под «дают работать». Школа нужна начинающим больше. По скольку хороших учёных едет в США много, то они могут друг с другом кооперироваться для работы. Ну и свои доморощенные тоже есть. Короче норм в США с наукой, не Швейцария, но зато много.
Но всё равно выгоднее ехать туда где перераспределение меньше
Не совсем, ведь никогда не знаешь, по какую сторону медианы окажешься через 10-20-30-40 лет. А вот социальное устройство более устойчиво. Кроме того, выгоднее ехать туда, где перераспределение в мою пользу. Например, для учёных в некоторых странах Европы жизнь комфортнее чем в США, хотя зарабатывают они выше медианы и там и там. Мед-страховщиком хорошо ехать в США, т.к. перераспределение в их пользу. Юристом тоже. Не потому, что они везде хорошо зарабатывают и в США меньше перераспределение, как раз наоборот. Просто перераспределение в «правильную» сторону.
UFO just landed and posted this here
Вот прямо «недобровольно отобрали»… :)
Что значит недобровольно? Полностью добровольно люди деньги почти не отдают. Ложная реклама, завышенные монополией цены — это добровольно? Клиент в безвыходной ситуации — это добровольно? Налоги — добровольно? Монополии работодателей или профсоюзов — добровольны?
UFO just landed and posted this here
Налоги — точно недобровольно (их нельзя при прочих равных не отдавать).

В теории можно. Только для этого большинство должно договориться так поступить. То есть если в стране более-менее работает демократия, то можно предположить что как минимум большая часть населения платит налоги более-менее добровольно.
UFO just landed and posted this here
Мы ведь оба понимаем, насколько эта теория далека от практики?

Да не так уж и далеко. Предложите альтернативу и я пойду голосовать против налогов. А пока голосую «за». И я бы сказал что таких как-раз таки большинство.

При условии наличия бесконечно большого числа избирателей и бесконечного числа партий/кандидатов по всем возможным вариантам различных политик.

Согласен. Поэтому хорошо когда партий много и у них разные программы. В ЕС в куче стран есть партии, которые предлагают заметно снизить или вообще убрать налоги. Но как-то не везёт им с избирателями :)
за кого тут голосовать?
в США есть гораздо больше чем 2 политика, наверняка даже если только брать заметных, среди них найдутся такие, которые по вышеперечисленным пунктам с Вами сходятся. А количество партий, само по себе, значения не имеет.
Ну учитывая то, как законы принимаются в США, то если один человек в партии за, а все остальные против, то закон скорее всего принят не будет. Даже если этот один человек является президентом страны и его партия имеет большинство.
всё не так просто. Главное, что этот человек со своими политическими взглядами (которые совпадают со взглядами его избирателей) представлен в политическом поле. Если его поддержка растёт — таких как он станет больше. Кроме того, власть не сконцентрирована, а распределена и в каком-то отдельном месте и аспекте может как раз находится в руках «меньшинства», потому что в этом месте и аспекте оно окажется «большинством». Либеральная демократия, все дела.
В целом как бы да. Но на практике скорость подобных изменений на мой взгляд оставляет желать лучшего. Ну или точнее если у вас много партий и создать новую не особая проблема, то подобные изменения происходят гораздо быстрее.
Налоги — точно недобровольно (их нельзя при прочих равных не отдавать).


В теории можно. Только для этого большинство должно договориться так поступить. То есть если в стране более-менее работает демократия, то можно предположить что как минимум большая часть населения платит налоги более-менее добровольно.


Ага, то-то в этих странах время от времени громкие дела с уходом от налогов в прессе освещаются.

Мы как-то всем решили модернизировать подъездное оборудование. Не попадает в статью ремонтных денег, ЖЭК делать не обязан был.

С квартиры нужно было скинуться по 200 рублей. Все согласны что надо.

Но, 5 квартир отказались платить хоть копейку за это.

2 из них — сдают квартиру в аренду, им плевать на подъезд, они там не живут.

1 — алгоколики, плевать на все.

1 — квартира (3 работающих человека, деньги есть), высказались, что мол «им все должны все делать бесплатно».

Так что вангую, что это «как бы меньшиство», что не войдет в ваше большинства «согласных платить налоги» будет никак не 5%, а ближе к 40%.
Ага, то-то в этих странах время от времени громкие дела с уходом от налогов в прессе освещаются.

Самое смешное это то, что если спросить хотят ли эти люди отменить налоги, то ответ в подавляющем большинстве случаев будет всё-таки «нет»:)

Так что «вангую» это меньшиство, что не войдут в вашего большинства «согласных платить налоги» будет никак не 5%, а ближе к 40.

Я думаю людей, несогласных платить налоги в принципе, будет даже меньше 5%. Но при этом куча народа будет просто уверена что лично они платят слишком много налогов, а кто-то другой слишком мало :)
Только для этого большинство должно договориться так поступить. То есть если в стране более-менее работает демократия, то можно предположить что как минимум большая часть населения платит налоги более-менее добровольно.

No taxation without representation? Такое в наше, наверное, только в Швейцарии на уровен коммун есть и работает :)
Ноготочки по стольнику — это вооще какой-то трэш, по дороге на работу в NY видел вывеску о маникюре баксов за 25.


Качество бывает очень разное.

Исходя из того, что 25 долларов — это у нас в провинциальном региональном центре средненькое качество маникюра, а в мелком городишке в нашем же регионе это уже топовое качество по той же цене, предположу, что в США за такие деньги вам сделают полный треш, что устроит только нетребовательных клиентов.

Я как-то несколько лет назад на одном форуме написал, что чашка кофе в Москве стоит порядка 200 руб. Имелись ввиду кафешки. Мне написали — «Да вы там в своей Москве вообще офигели, как такое может быть?» )))

Да вы там в своей Москве вообще??? Как может быть кофе таким дешёвым? :)
А вообще да, это видно только в сравнении.
В европе даже закон по этому поводу приняли. Чашка эспрессо не должна стоить дороже 1 евро.

Прям во всей Европе, прям закон? Надо по всем кофейням Амстердама пройтись, законы нарушают!
Это только в Италии так насколько я знаю. И то потому что там некоторые особо ушлые товарищи на этом деле построили систему мошенничества для обдирания туристов.
В принципе, реальные доходы населения во всём мире стремительно выравниваются. Это логично чем больше глобализация, тем ± всё везде одинаковое.
А при чём тут загнивающий запад?
Описание жизни в США тут как раз без приукрас и как оно реально есть. Дорого и имеет мало смысла если не едешь на очень хорошую зарплату. А потом нужно очень считать бюджет семейный и не тратить слишком много денег. И иметь обязательно 3-6 месяцев запас денег, потому что случись чего — с работы могут выпереть быстро. И без страховки в США вообще жить нельзя — обанкротишься если по врачам или больницу надо.

В части азиатских странах не лучше — Корея, Япония, Сингапур — ещё дороже жизнь.

В центральной европе тоже дорого, с той разницей что медицина тут всё-же гораздо более гуманна и стоимость страховок не такая высокая (медицинских), хотя и значительно дороже чем то что мы привыкли в восточной европе и россии.
UFO just landed and posted this here
В разных странах по разному — в Германии система такая, что медицина идёт прямиком статьёй в налогах на зарплату. Просто обычно у нас это идёт одним налогом под названием «социальный налог» и этот соц. налог уже дальше разбивается в бюджете какой процент куда идёт. А в Германии просто все эти налоги подбиты отдельно — вот и вся разница.
А в Нидерландах страховка обязательная и медицины в налогах нет вообще. Но я и плачу 79 евро в месяц (повышенная оплата из кармана), но стандартная страховка ~105 евро в месяц в этом году.
За 2019 я только что заплатил 104 евро страховой по самориску (или как это называется правильно) — это 3 визита к врачу, расширенная панель анализов (в Латвии мне эти анализы в 50 евро влетели бы т.к. пачка из них платная типа витамина Д и некоторых других) и ингалятор на 120 доз для лечения моего хронического кашля. Самое интересное, что за лекарства по рецепту я вообще не платил в аптеке — это вошло в те 104 евро что я платил в конце года.

Без страховки в Нидерландах жить вообще нельзя от слова совсем (оштрафуют по самое не балуйся и автоматом страховку оформят за которую придётся платить столько сколько скажут). Но и медицина здесь вполне неплохая — с мелочью конечно как повезёт с семейным врачом, тут надо подбирать и менять их просто пока найдёшь хорошего, но если дело доходит до больницы — то там без вопросов и промедлений всё делают сразу и на месте и ничего не нужно ждать в очередях и по стандартной страховке максимум что за год заплатишь из своего кармана в худшем случае — 365 или 385 евро — всё что свыше, покрывает страховка без вопросов.

Когда люди говорят о «дешёвой медицине в Европе» — имеется ввиду что в США из больницы можешь выйти со счётом на десятки тысяч долларов имея страховку (потому что без страховки счёт будет уже шестизначным), когда в большинстве европейских стран счёт ограничится несколькими сотнями евро в большинстве случаев.
В Германии система такая, что начиная с определённого уровня дохода (~60k) можно перейти на частную страховку. Но почему-то такой вариант не сильно популярен.
Прилично дороже, а 60к в Германии это не много. Я плюнул на 90к в Мюнхене, ибо не стоило того, пошел на 60к в Амстердаме.
Я не в том смысле, что она дешевле (хотя по сравнению с немецкой государственной действительно дешевле, если/пока хорошее здоровье). Я в том смысле, что выбор тоже есть.
А можете подробнее, чем Амстердам так лучше Мюнхена что согласились на меньшую ЗП?
Мне Германия как место для жизни не нравиться своим укладом :)
Бумажки везде, на всё вызывать мастера надо сертифицированного, поиск жилья — просто почитайте что народ пишет, ну и у меня несколько знакомых по Германии раскиданы. Ноуп, спасибо, я пас :)
Да и компания так себе была, отзывы были смешанные на Glassdoor.

В Амстердам я пошел потому что позиция роста была, я заменил руководителя ИТ отдела и понемногу росту с компанией и опыта набираюсь :)

П.С. А ещё мы нанимаем сейчас :D

Что касается Амстердама — это город небольшой, всего порядка 800 000 жителей, что почти тоже самое что и моя родная Рига — мне тут комфортно, публичный транспорт отлично ходит, поезда едут везде ну и велосипед тут быстрее автобуса или машины (но, слава богу, метро быстрее всех).
Спасибо за развёрнутый ответ!
Про излишний орднунг у немцев наслышан, а с жильём разве где-то в ЕС вообще бывает хорошо? И про мастеров — разве нельзя самому что то подшаманить дома? Или Вы про то, что нет «фрилансеров» рабочих?
Есть определённые вещи, которые может делать только мастер. Если вы это сделаете сами и это всплывёт, то вы например полностью или частично теряете страховое покрытие.
Ну или вы можете делать сами, но потом надо вызвать специалиста чтобы он официально принял работу.

И это не то чтобы куча вещей, но они есть. Например электрика в доме.
Оооо, про мастеров там всё ой как весело. Хочешь повесить люстру — самому нихт Должен прийти мастер и всё сделать правильно. И если с ней что случись — будет мастер отвечать за это. Ну и владелец квартиры узнает что не мастер делал — выгонит к чертям. В интернете на это дело любопытная информация есть :)

С жильём не везде такая жопа как я наслышан в Германии :)
Амстердам конечно далеко не сахар, но по крайней мере тут не нужно бегать с папкой документов на открытые двери вместе с 100 другими кандидатами. Я вот сейчас себе более подходящее жильё ищу — вполне можно через интернет пообщаться и отфильтровать то, что явно не сложится предварительно. Открытые двери тут есть, но я бы сказал между 40-50% в среднем от общего объёма. А ещё можно плюнуть и жить в Роттердаме или The Hague — там доступность жилья — десятки новых позиций каждый день и поездом ехать минут. Компании не редко оплачивают дорогу, когда ехать далеко и дорого и если можно работать удалённо пару дней в неделю — то вообще хорошо.

А ещё тут очень много относительно небольших риелторских компаний которые сдают квартиры — их реально много (и все хотят что бы всё делалось через их сайт — что напрягает) и найти что-то подходящее не так сложно, особенно если можешь позволить себе заплатить немного побольше. Хочешь подешевле — придётся мониторить месяц-два основные ресурсы и фейсбук, но я видел очень хорошие варианты по адекватным ценам в 15-25 минутах на поезде до центральной станции, когда 2-3 комнатная квартира укладывается в 1000-1200 евро с коммуналкой. В самом Амстердаме, конечно, дороже и рассчитывать надо между 1500 и 2000.
Ээээ, повесить люстру можно самому. Электропроводку самому нельзя делать. В электрощиток самому лезть нельзя. Электроплиту самому нельзя подключать. В помещениях которые может водой залить почти ничего самому нельзя.
Повесить люстру можно самому. В электрощиток самому лезть нельзя.

Звучит как будто орднунг вынуждает наплевать на ТБ и проводить работы на оборудовании под напряжением.
PS Я понимаю что есть комнатный выключатель, но все же
Я скорее просто неправильно выразился. Лезть в электрощиток чтобы отключить/включить пробки естественно можно. Нельзя самому его устанавливать и самому лезть и что-то там менять/ремонтировать.
Электроплиту самому нельзя подключать.

Что разумно, потому что нужно проверить наличие работающего заземления.
Все эти правила по большей части своей разумны. Но если учитывать их количество, то иногда это раздражает.
вот это все нельзя на съемной квартире или в своем доме тоже?
Какого-то закона который бы это прямо запрещал насколько мне известно не существует. Но если вдруг что случится, то страховки могут отказаться возмещать вам ущерб если всплываёт что вы всё это делали сами.

И поэтому если вы снимаете дом/квартиру, то вам вам это обычно напрямую запрещенo. Если вам принадлежит одна квартира в общем доме, то тогда это обычно тоже запрещено на уровне жилищного собрания. А если дом целиком ваш, то это полностью ваше дело.
что именно запрещено указано в дополнению к контракту.
то что пишут что любые работы только мастером — не соответствует действительности, ибо квартиры сдают пустыми. все шкафчики, люстры, шторы — сам. никаких мастеров не наберёшся, и вопрос не столько в стоимости, сколько в количестве таких работ.
ещё можно расказать от сантехнических работах. редкий немец будет вызывать мастера за 100500 ойро в час для того чтобы поменять прокладку в кране, или прочистить колено умывальника.
конечно, есть категория работ которая регулируется на другом уровне, подобные примеры упоминались выше-ниже.
Еще я бы добавил что Германия проклята по кондиционерам. Повесить на стену съемного дома или квартиры — из области фантастики. А жарко может быть будь здоров, особенно последние годы. Можно попытаться купить передвижной, но его на ночь, скорее всего, включать нельзя будет т.к. шумит он сильно, и за это какая-нибудь плохо спящая гитлерюгендовка обязательно доложит хозяину и в полицию. Но если поселиться в доме с болгарами, или еще какими балканцами, то скорее всего Ваш кондей такой никто и не заметит :)
UFO just landed and posted this here
Чтобы вам в Германии понадобился кондиционер в квартире это на мой взгляд очень неповезти должно. То есть у меня тоже бывают 1-2 дня в год когда начинаешь думать о том не стоит ли его приобрести, но на мой взгляд такое всё-таки очень редко действительно имеет смысл.

P.S. Ну и сейчас везде начали делать «энергетическое санирование» и оно в этом плане заметно помогает. И нагревается летом меньше и остывает зимой медленнее.

Просто я привык чтобы в доме было где-то 18-24, не выше. У всех знакомых в Германии с весны по зиму было в квартирах пекло. При этом им было нормально, а мне — вилы полные. Комфортно было только в одной квартире, окна которой выходили на север, при этом до следующего дома было метров 500, вокруг был парк и этаж был не Dachgeschoss.
Ну и с «энергетическим санированием» выбирать сложно, когда на просмотр квартиры приходит по 15 человек одновременно с тобой.
Либо вам так сильно невезёт, либо мне так сильно везёт. Либо это так сильно зависит от земли/региона/города.
А Вы в каком примерно регионе обитаете?
Последние годы во Франкфурте очень жарко летом. 37-40 прямо норма.

Я живу около леса, на первом этаже в новом доме, у меня в такую погоду дома около 29. Но если дом старый, квартира под крышей, там всё превращается в ад. А кондиционеры есть только в офисах (не всех) и к счастью в автобусах и остальном ОТ
UFO just landed and posted this here
Люди разные. Для меня ниже 24 — некомфортно, например.
В Дюссельдорфе, к примеру летом типичная температура 20С с колебаниями от 15С до 25С. Теплее 25С бывает редко. Зимой, кстати, температура обычно 5-15С :).
Это было один раз за лет 10 и не очень долго. Конечно, погода штука волатильная, но, на вскидку, 90+% дней укладываются в описанную картину.
Передвижной == напольный?
Новые модели напольных вообще не слышно, правда, электричество жрут как свинья апельсины, когда квартира на солнечной сотороне
Потому что потом сильно сложнее перейти назад на GKV. А платить с пенсии 2000-2700 евро в месяц совсем не весело будет.
Не хочу вас огорчать, но
А в Нидерландах страховка обязательная и медицины в налогах нет вообще
не совсем так, или даже, совсем не так.
~27% (79,7 миллиардов евро) всего бюджета королевства идет на здравоохранение (и еще ~28% на социальное страхование). При этом в бюджет поступает только 43,4 миллиарда от страхования здоровья. Так что платим мы за медицину не только со страховых взносов но и с налогов (к слову, довольно таки не маленьких)
Спасибо за инфу — детали найти на английском весьма сложно :)

Но насколько я понимаю систему — есть нюанс — социальный налог идёт только до определённой зарплаты, после чего взимается подоходный налог только. Не знаю перераспределяют ли они подоходный налог тоже на медицину, но социальная часть идёт до 2-2.5к где-то, сверх чего весь остальной остаток чисто подоходным снимают по прогрессивной шкале. Поправьте если я что-то не понимаю пожалуйста :)
Но и медицина здесь вполне неплохая


Интересно, сами голландцы от
таких семейных врачей уходят, или это у них считается неприятность уровня дождика с неба?

Ну и выписывание антибиотиков на глаз, без бакпосева — тоже как-то с верой в их медицину и ее качеств о плохо вяжется.
Врачи разные, у меня дурацкие семейные врачи и в Латвии были, от которых толку никакого.

Ну я за зиму тут два раза болел, первый раз слёг капитально с температурой- сходил к врачу, выписали лекарства, на следующей неделе был на работе уже.
Второй раз уже не так плохо было, попил аналог терафлю и добил сироп с прошлого раза. Когда к врачу добрался — уже шло на поправку, занялись лечением хронического кашля — вылечили.
Если это просто простуда — собственно таблеток от неё нет, только облегчать симптомы. Во вторых — тут много ходишь или на велосипеде ездишь — много на улице, физическая нагрузка — я просто перестал простужаться так легко как раньше ещё и веса нехило скинул :)
Так же я бы сказал что качество продуктов тоже способствует более качественному питанию, стал более сбалансировано кушать (жрать фастфуд тут накладно очень).
выписывание антибиотиков на глаз, без бакпосева

Нормальный врач по симптомам вполне может определить что происходит (разумеется не всё, но многое) и без бакпосева. А некоторые бакпосевы растут месяцами. За это время без лечения травка на могилке успеет вырасти.
Ох, что-то мне кажется, что штаммы бактерий нормальный врач на глаз определять не стал бы. Ленивый, склонный изображать скрипт в работе — да, будет выписывать антибиотики наугад, причем не особо варьируя их. Ему все равно ничего не предъявить будет.

бакпосев делают не всегда а только в специфичных случаях, когда аллергия на определенный тип антибиотика или кожно-венерическое заболевание, в большинстве случаев любой антибиотик справится т.к. они все широкого действия.

Просто такой подход плохо совместим с декларируемым подходом предотвращать появление резистентных инфекций, уничтожение бактериальной флоры ЖКТ и слишком близок к самолечению на глаз. И тогда тем более непонятным почему в той же Германии антибиотики в аптеке без рецепта не продаются.

К специфичности антибиотика это никак не относится. Флора ЖКТ курс антибиотиков обычно переживает.


Резистентность предотвращается тем, что если начал пить антибиотики, то нужно всегда пропивать полный курс, до конца, как предписано врачом. Ибо многие считают, что можно попить пару дней, и бросить как только температура спала. Ну, "чтобы флору ЖКТ не уничтожать" и прочие страхи.


Именно поэтому их теперь продают в чётко отмеренном количестве — как лечебный курс по назначению врача, а не как запас на всякий случай.

Не Германией единой ограничивается Европа.

UFO just landed and posted this here
Увы, это не миф. США вобщем тратит 10.6kUSD/capita в год на здоровье, а Германия — 6k USD, а большинство объективных показателей в медицине в Германии — лучше. И это при том, что в Германии такой уровень медицины обеспечен практически для всех граждан, а в Америке эти траты в большей степени несут более обеспеченные люди, и они же и получают услуги.
А то, что в услуги по качеству не айс, так всё в сравнении. В США тоже не блеск. Мелочевка типа простуды, окулиста, лора, терапевта — действительно очереди и советы типа «пейте больше воды». Они, видимо, считают, что мелкие проблемы со здоровьем лечить нет смысла. Но если у Вас что-то действительно существенное, по моему опыту, в Германии прекрасная медицина. Хирургия, стационары в больницах, онкология и все такое — очень хороши.
Если вы зарабатываете более 80-100к, можно перейти на частную страховку и тогда с Вами всегда будут вежливы, всё будет быстро и приятно.
UFO just landed and posted this here

Бнитанию я бы вынес отдельно от остальной Европы — там плохо всё: зарплаты низкие относительно стоимости жизни, жильё нормальное — днём с огнём не ссыщешь, всё безбожно дорого, нормальную еду по адекватной цене найти — проблема, одни бутерброды или по 15-20 фунтов на человека (ну разве что есди недалеко есть фудкорт). Ну и медицина у них давно имеет систематические проблемы сродни банановой республике.


Пока что это единственная западно-европейская страна откуда знакомые программисты сбежали обратно в Латвию или перебрались в другие страны в том же регионе. Я когда цифры подбил — это был серьезный даунгрейд по сравнению с Ригой для меня даже с 2х зарплатой. Реально что-бы перебраться туда и это имело смысл — надо было 90-120к в год.

Вступлюсь за ридну британщину, пожалуй.
Самый больной вопрос — медицина. NHS, конечно, большая и неповоротливая корова, но работает. Если не бегать к GP (участковому терапевту) с каждым насморком.
Фиксированные цены на лекарства по рецепту. Хоть аспирин тебе прописали, хоть альфа-бета-хренатан, всё стоит £7.50.
Аспирин я куплю и так, за £0.59, а вот а-б-х за £789 — накладно.
Мне каждые 3 недели льют чуть больше литра иммуноглобулина. £4.50 за миллилитр. Бесплатно, плачу за автобус до госпиталя, £3.00.
Ну, плюс налоги. Налоги платят все. Но налог и страховка — разные вещи.
Жильё — Вы искали пентхауз в Сити за 1200р/мес? Не надо, в Сити не живут нормальные люди. В получасе от центра нормальное жилье за адекватные деньги. Если не шариться в панике по RightMove, а искать — всё решаемо, спешка сами знаете, когда нужна.
А вот по поводу еды — повеселили, от души. Бутерброды? Серьёзно?
Покупать в магазине бутерброды?
Приготовить домашнюю еду не сильно сложнее, а уж насколько дешевле…
А уж если питаться в городе — я в китайско-португальском кафе оставлял £7-£8 за обед, который в меня полностью не помещался. А в еде я прихотлив, начинка важнее обёртки.
Зарплата 2х… Вы упомянули 120к. Это Вы про евро, да? Но вот за последний год так, примерно, и вышло, причём я отнюдь не 0xd34df00d.
Я это всё к чему — не всё деньгами измеряется. А если деньги главное, может, стоит сидеть на месте и думать об увеличении денежного потока (любыми способами)?
UFO just landed and posted this here
Каюсь, просмотрел… Вы же это писали не из своего опыта жизни в UK, а со слов сбежавших отсюда хипстеров программистов?
Тогда я зря это всё написал.
Не только — я работал в английской компании какое-то время, с коллегами кто живёт в Лондоне много общались, сами ездили туда да и у меня знакомые там на постоянке живут — кому-то такая жизнь нравится, но в основном из моего опыта тем, кто не зарабатывал изначально много. А те из нас, кто привык к тому что зимой не надо в квартире в свитере ходить, а летом могут позволить себе кондиционер и.т.д. — по этом причинам оттуда валят. Одни цены на жильё чего стоят.
А ну и хорошо если живёшь рядом с офисом — если надо на общественный транспорт — это труба. Коллеги 50-60% времени на утренние митинги постоянно опаздывали тупо из-за транспорта.
Опять же — на вкус и цвет фломастеры разные — кому-то нравится, но у меня достаточно знакомых кто из Англии сваливает именно из-за того, что не очень там то и комфортно жить для многих.
Хз, я в Нидерландах шил от ЗП до ЗП, иногда в минус даже. И найти что-то принципиально лучше по деньгам было почти нереально, хотя бы 100-120К евро — уже за гранью. В Англии получше было с деньгами, но тоже особо не разгуляешься, машину, например, я уже не смог бы содержать.
А В США все доступнее намного. Медицину работа платит, стоит копейки. 2 машины без каких-то особых проблему купил и оплачиваю.
Из моего очень ограниченного опыта Европа была намного более сложном местом для жизни.
Ну если жить в центре Амстердама снимать квартиру за 2.5к евро, ходить по супермаркетам только и не смотреть что покупаешь и из кафе не вылазить пол месяца — да, это дорого и 100-120к для этого надо — я на половину от этого живу и откладывать 30% умудряюсь и не веду затворнический образ жизни :) И это с тем фактом, что семья в Риге пока-что, так что содержу два дома по факту.
Я жил вообще за Амстердамом, тк не хватилоб денег совсем иначе. И приходилось смотреть на цены. Но былаб нормальная ЗП, то можно былоб жить в центре Амстера и не париться из-за всяких мелочей и не думать, что денег может вдруг не хватить. Работая программистом как-то такого ожидаешь, что деньги не будут проблемой. У меня знакомый в Нидерландах 3 месяца на шторы копил(!). Шторы, конечно, недешевые, что-то около 1500 евро, но чтоб копить-откладывать на покупку штор, это какое-то безумие.
Все умные люди живут вне Амстердама если они только не владеют недвижимостью в городе :)

Центр Амстердама вообще плохое место для жизни если честно — я на окраине живу в Biljimen районе — вот тут отлично. Но да, я буду валить за пределы т.к. за те же деньги снимать квартиру можно, а тут комната (790 евро), но зато тут рынок 2 раза в неделю, метро прямо напротив дома и местые лавки с гораздо более низкими ценами (местный мясник — это прям спаситель, не знаю что-бы я без него делал).

Шторы за 1500 евро, гхм, то что на них копить пришлось — это нормально. Даже когда я в Риге жил с зарплатой, которая позволяла мне взять да 1.5к в один месяц выложить в теории, на практике так не мог и тоже надо было пару месяцев поднакопить. Редко кто может просто так взять да 1.5к бросить на покупку — даже если денег хватает, это крайне дурацкая идея не поднакопив денег. В запасе всегда должна быть штука на непредвиденные расходы, которую трогаем только если кто-то умирает.
Не согласен. Я приехал в США в 19 лет без языка и особого образования. Сейчас спокойно заканчиваю обучение на бакалавра It Management and Cybersecurity за государтсвенный счет и ещё получаю на проживание. Зависит от вашего желания и активности.
за государтсвенный счет и ещё получаю на проживание. Зависит от вашего желания и активности.
А за какие заслуги не постесняюсь спросить? И в чем "желание и активность" заключалась?
Военная служба, только и всего.
К сожалению, молодые люди очень часто путают свою молодость со своими «желанием и активностью», полагая, что в их успехе помогает именно второе, а не первое.

Но проявляя точно такие же «желание и активность» не в 19, а в 39, вы бы очень удивились разнице.
Сложно проверить ибо история не терпит сослагательных наклонений. Я согласен что в 39 и 19 лет в возможностях большая разница, но это не значит что выбор будет хуже.
UFO just landed and posted this here
После прочтения подобных статей создаётся ощущение, что в России самый дешёвый и самый быстрый интернет, в том числе мобильный. Неужели в США интернет стоит 120$ в месяц?
создаётся ощущение, что в России самый дешёвый и самый быстрый интернет, в том числе мобильный
Не ощущение, на самом деле. Примерно так и есть. А интернет и мобильная связь в штатах дорогие, да.
UFO just landed and posted this here
Да. И не только в США.

А причина очень простая — в нашем уголке мира интернет приходил значительно позже и по началу хаотично. В результате когда в него начали вкладывать большие деньги и строить инфраструктуру — сразу ложили оптические магистрали и DSL/ADSL толком на рынке особо и не существовал, т.к. много где были небольшие локальные сети на базе Ethernet, что от провайдеров интернета требовало только завести только магистраль.
Поэтому у нас интернет значительно дешевле, обычно с симетричными максимальными скоростями — ух как я ненавижу 500/40 Mbit в Нидерландах у себя. На YT закачивать видео — боль — 60 евро/месяц. А в Риге у меня 100/100 симетричный и стоит 12 евро. Можно апгрейднуться, но необходимости просто нету :)
В Барселоне 5 лет назад видел рекламу инет-провайдера на подключение по ADSL, в то время когда у меня в сибирском городке с населением 30000 уже два года оптика в квартиры зашла и до 100 Мбит хоть и за конские деньги. в 100 км от меня в Сургуте уже давно провайдерские войны и цены куда приятнее

С тех пор в Барселону пришла оптика, но да, сто с лишним евро в месяц — вынь, да положь.

Вопрос нужен ли условный гигабит в квартире, даже про 100 мегабит — есть вопросы.

ну знаете, при той засранности wifi, что сейчас от соседей идёт я сделал вывод, чем больше тем лучше. Тем более разница в тарифе между 100 и гигом всего 150 рублей
А как связана засраность wifi и сколько вам провайдер предоставляет?
давайте не разводить холивар по этой теме не касающейся основной. Я написал — разница 850 и 1000 между 100 и Гигом. Я нормальный русский мужик, если мой любимый Ром стоит 1000, а напиток на основе рома 850, я предпочту добавить
Ну если Wi-fi не запаролен, то да, соседи влияют. :))
А каким боком wifi к скорости последней мили до розетки из стены?
лишь бы что то сказать? Я вообще маньяк проводов, то бишь Ethernet
Ну вот мне не очень видна необходимость даже 100 мегабит по проводам, на что вы, в принципе и отвечали, уважаемый.
Ну ниже люди отвечают и я согласен, когда в квартире три минимум потребителя контента, вполне вероятна ситуация просмотра онлайн фильма в 4к всеми тремя. Но на самом деле вы меня троллите? Я же выше объяснил наши цены провайдера и как вы думаете, стоит ли мне эти 150 рублей экономить? на более низкие скорости я даже смотреть не буду. И если вы обеспокоены моим кошельком, то я ещё раз в месяц такую же сумму на детей больных раком перевожу. Так что отстаньте со своими милями
Смотря зачем.
Игры или видео в 4к ннада?
Если игры с дистрибутивами в 30-40 гб (и обновлениями в 5-10) вместе с облачным геймингом не интересны, а кино смотрится на ноутбуке, в облака ничего не льётся и видео не редактируется и никуда не отправляется — можно спокойно обойтись без.
Кинцо 4К нормально смотрится и на 35-50 мегабитах по коаксиалу, с 3 метров на телевизоре.
Про игрушки — сложно сказать, но скорость канала не поможет задержке в облаке даже без UHD разрешения.
UFO just landed and posted this here

Только в скачивании апдейта, и то не факт, если сервера далеко и/или перегружены.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Последняя CoD загружает 150 гб…
Видимо лень даже архивировать

Если большая семья решила посмотреть нетфликс одновременно, но не вместе, то гигабит решает. :-)

Не скажу за всех, у меня так:
4К нетфликс в фоне (рекомендуют 25 мегабит), в это время жена обычно смотрит у себя тот же нетфликс но другой сериальчик или ютюб (сильно зависит от контекста, ну пусть в среднем 15 мегабит). Так как обычно сериалы не сильно загружаюи то я параллельно работаю. Переодически приходится что нибудь обновить из софта или скачать часть рабочих ресурсов с сервера во время запуска UI тестов. Так вот, даже при оставшихся 60 мегабит это очень сильно замедляло время работы. Сейчас у меня 300/50 и раздражения на скорость интернета стало куда мееьше.

Подмосковье, дача, от МКАД 40 км по одометру. Стекло заходит прямо на участок. Тариф 900 руб/мес. Платишь только когда интернет нужен. Безлимит Ночью ограничения скорости нет. Намерил 300 Мбит/с, удивился, думал что у модема 100-Мбит порт, почему и проложил обычную витуху 40 м от будущего дома себе в бытовку. Но ничего, тянет :) Повезло
Плюс вышка Теле-цвай на поляне. Светит знатно! Когда подключился, получил месяц безлимита. Весь месяц тестировал на видео-сервисах ;) Тормозов почти нет. Повезло #2 :)

Как я читал, сейчас самый лучший мобильный интернет в Южной Корее и… Экваториальной Гвинее (вроде бы, точно в африке). Потому что его у них поставили только в прошлом году, самое новое, и максимально оптимизированное.
А ещё в Африке максимальное проникновение мобильных платежей.
Да, там где инфраструктура новая или обновляется компаниями которые разрабатывают оборудование (поэтому Корея и лидер), качество одно из лучших.
У нас в Латвии 4г тоже очень хороший и в основном везде чувствуешь себя как будто на Wi-Fi. Особенно в кафе когда заходишь — к Wi-Fi лучше не подключатся от слова вообще — хуже в разы :D У меня телефон в среднем 60/20 Mbit/sec держит без проблем, ну а там где поменьше народу и нагрузки — 120/45 без проблем выжимаю.

Да, это одна из главных причин и это относится ко всей технологичной инфраструктуре (мобильники, банки)


Конкретно для проводного интернета есть ещё одна причина — преобладающий тип жилья. В России — многоэтажки, в Европе и Америке — отбельные дома. Одно дело кинуть оптику до многоэтажки на 200 квартир и потом просверлить внутри несколько перекрытий.


И совсем другое — развести это все на 200 домов, равномерно размазанных на квадратном километре, со вскрытием асфальта, перекрытием дорог/тротуаров и прочими радостями.


Поэтому ADSL (когда все уже разведено) — много где единственный разумный по цене вариант.

В Штатах, кстати, скорее всего все на опорах развешено, а не зарыто. Причем на деревянных столбах порой образуются гирлянды, лишь чуть не дотягивающие до индийских или тайских.

В Европе я тоже много где «лапшу» видел. Не думаю, что она прям строго запрещена, может какие-то ограничения есть. Но выглядит неопрятно, и жильцы, оценив перспективу снижения стоимости своего дома тысяч на 50, сами же скажут «ну нафиг, мне и 20 Мбит хватает».

Думаю, не последний фактор в образовании цены это условия прокладки и содержания инфраструктуры. На родине поставили высотку — провода как сопли через весь квартал, зато операторов сразу 3 штуки в доме и за копейки. А в Германии попробуй кинь оптику с крыши на крышу — удачи.
С этой точки зрения бардак полезен — дёшево и сердито. Релоцируясь на запад по сути покупаешь порядок.

В качестве небольшого уточнения: смотря на каком рынке ADSL толком не существовал :) Я пользовался им около 5 лет (правда, за одну и ту же цену я с каждым годом мог позволить себе более скоростные тарифы). А в моем Краснодаре все еще есть район (Пашковский мкр, частный сектор), где *барабанная дробь* до сих пор частные лица могут подключиться только по ADSL (ну, или мобильный, но не безлимитный инет). И да, это информация лета 2019г(но не думаю, что в этом году что-то кардинально изменилось).
Да само собой он много где есть, просто не в таких количествах как в США или большинстве западной европы. Сам DSL/ADSL я вроде не пользовался, но у меня был через кабельное ТВ какое-то время, но это было лет 10 назад если не больше. С тех пор у нас в Латвии встретить такое можно в основном где-нить за городом, но часто тогда мобильный интернет лучше (т.к. страна не большая, у нас хорошее покрытие и быстрый). А в городах либо оптика в квартиру, либо Ethernet от свича в подъезде и меньше 100\100 только если совсем копеечный тариф выбрать — я за свои 100\100 12 евро плачу.
А вот в Амстердаме в огромном доме (там многоэтажка 10 этажей на ~1000 квартир) до сих пор кабельный интернет с ТВ и оптика «в планах» — страдаем с нестабильным аплоадом (500/40 скорости), из-за чего мне пришлось прекратить стримить и записывать для YouTube — постоянно проблемы со стабильностью у него — один момент работает хорошо, в другой момент дикие потери и скорость падает до 0.5 Mbit/sec и ничего сделать с этим нельзя. Уже поменяли всё оборудование, все кабели перетянули и у нас история проблем у оператора на целый роман — и всё равно проблемы. Нужна оптика — все у кого она есть проблем не испытывает вообще, но решиться эта проблема для меня только переездом и первое что я спрашиваю когда интересуюсь жильём есть ли оптический интернет :)
Прикол в том, что «дешевле и быстрее» не только интернет. Причем все это появилось прямо на глазах, буквально за 10 лет (а до этого был… э, ну да ладно — что было — то было).

Причин много, основное думается в отсутствии legacy, поэтому внедрялись сразу самые последние и передовые решения.
Ещё юридическая составляющая. В штатах всё делается медленно и дорого. Проложить куда-то там кабель по чужим крышам и колодцам не получится.
да, в Германии, например, по воздуху кабель пускать тоже нельзя. Только под землёй, а это чудовищно дорого, особенно учитывая небольшую этажность

И у этого подхода определенно есть плюсы.

Ну в Латвии сейчас тоже все коммуникации только под землю и все сопли нужно убирать со временем.
Но плюс тут в том, что провайдеры просто сообща планируют инфраструктуру и часто координируют прокладку своих кабелей, что снижает стоимость разворачивания инфраструктуры и закладывают огромный резерв что-бы потом не переделывать. А хорошая оптика, сами знаете, позволяет апгрейдится тоже сменой оборудования без прокладки нового кабеля.
Поэтому в Латвии интернет быстрый, включая зарубеж (у нас вложились в очень жирный кабель до Стокгольма через балтику — загран у нас бегает почти с такой же скоростью как и локальный интернет — я на YT ролики когда закачиваю, выжимаю все 100 мегабит аплоада).
Неужели в США интернет стоит 120$ в месяц?

человек вероятно имеет ввиду мобильный телефон, и неограниченный интернет на нем, причем две-три линии и небось с довесками в виде международных звонков.


так то домашний интернет где то полтинник+ налоги, до $70 легко докрутят. Но все равно дорого.

15 лет назад много брали себе лимитированный по трафику домашний интернет. С тех пор таких желающих почти что не осталось.
В 2020 к мобильному интернету нужно применять такой же подход. Когда связь начинает переходить в одну из базовых необходимостей — очень неприятно случайно вылететь за лимит и остаться без нее.
Ага, именно так и есть. Спрашивал у коллеги из США — он платит 100 долларов в месяц за 11 мегабит. Когда я ему сказал про мои 100 мегабит за примерно 8 долларов, он слегка офигел.
Подразумевал сумму за два пункта: prepaid unlimited plan на сотовый от AT&T — 60$, домашний интернет от Verizon на 100 мб/с — ещё 60$.

Нюансы:
  • такой тариф на сотовый не позволяет делать вызовы за пределы US/Canada/Mexico;
  • 100мб/с в US кажутся более скоростными нежели аналогичная цифра в Питере; сложно судить, то ли само по себе качество инета и правдивость цифр в US лучше, то ли банально сервера ближе.

А сколько по последним данным в России стоит тариф без роуминга между регионами(вроде отменить собирались) и соседними странами?

350р за сам тариф в месяц (по стране роуминг да, убрали) + опция еще в 50р при необходимости.
И того 400р/мес… меньше 7$

Хм, оптика в квартиру обходится в 9$, Сибирь (со стима льет под 30-35 мегабайт/сек).
Теперь представьте сколько будет стоить оптика в частный дом, если такая услуга вообще в принципе доступна (я тоже в Сибири и у нас с этим не очень) и все встанет на свои места. Плюс в США еще рынок домашнего интернета достаточно монополизирован, это тоже свой отпечаток накладывает.
Если хочешь хороший мобильный интернет от какого-нибудь Verizon, то 50-70$. Домашний стоит еще баксов 40. Я пользуюсь услугами MNVO, 15$ в месяц за 3ГБ.
Поменял четыре места жизни и 3 провайдеров — ещё ни разу не попадался интернет по 120. Максимум был 80.
Самый дешевый пакет интернета от гиганта AT&T (с минимумом телеканалов) стоит $89.99 + налог на продажу (обычно 10%), и то только первый год. Дальше After 12 mos. or loss of eligibility, then prevailing rate applies (currently $127/mo. for U-family All Included + Interne;) опять же плюс налог с продаж. Это до 100 МБит на закачку, но именно «до». На отдачу там сильно меньше.
У меня оптика at&t 300 мегабит за $50 включая налог, второй год будет 100 за 50, телевизионный пакет не нужен, при наличии такого кол-ва официальных стриминг сервисов.
Я не очень понял, в каком месте тут всплыли телеканалы вообще. Речь же шла об интернете, да?
Сейчас живу со Spectrum — $50 за интернет, они же предлагают телевидение за дополнительные $46 — но при наличии интернета нафига оно мне? Был и интернет от AT&T — тоже в пределах 80.

Каждый может выбрать то, что ему по вкусу и по карману. Совсем не обязательно иметь интернет за 120.
UFO just landed and posted this here
Я много читал отрицательных отзывов, но у меня работает вполне стабильно и без тормозов. Что при реальной работе, что при стриминге. Но у нас большого выбора не было для «наземного» интернета. Советовать ли его в качестве надёжного бэкапа… фиг его знает. Тут, похоже, как повезёт.

Но я, если честно, с ними ещё и потому, что я к ним же подключён с мобильним интернетом — два телефона по $14 за каждый — это 2 гига мобильного трафика. Плюс по 14 баксов за каждый гиг сверху. Звучит ужасающе, но у них полно хотспотов вайфайных, так что мобильного интернета я расходую не особо много и частенько за месяц за два телефона плачу те самые $28. В среднем получается весьма удобно.
UFO just landed and posted this here

У меня три линии от T-Mobile — $120 ( 2 (я + жена) и 1 айпад без звонков ), до этого был без кредит-чека за 140 баксов, на самом деле, инетересно, помимо Канады и Мексики, у меня жена сервфила в Германии и России (с низкой скоростью, но зато бесплатно)
$40 — xfinity 150mb/s домашний интернет. (шустрее чем мои 150мб/с в СПб, может потому что реально сервера ближе)

У меня Metro PCS by T-Mobile — 4 линии с Unlimited Data $100. И без кредит чека. Правда дата роуминга в Европе нет. Но с такой частотой поездок как у нас проще местную симку взять.
Comcast, плачу $30 за 100 Mbit.
первый год? Мне комкаст после первого года вроде удвоил стоимость. Но даже тогда оно не выросло выше $100.
UFO just landed and posted this here
Мне Frontier присылает рекламу FIOS за $30, но снизу мелким шрифтом: "+ installation fee, + device rental, + fees & taxes". Я позвонил и попросил полную стоимость за месяц — отказались называть пока не сделают credit check.
UFO just landed and posted this here
Девайс у меня даже есть.
fees & taxes независимо от телефона/тв (возможно, это в моем штате).

> Без телефона с меня снимается точно та сумма которая в договоре.
У меня в руках был только их бумажный спам, точную сумму мне так и не сказали — до договор не дошло.
Не первый.
После окончания тарифа для новых клиентов можно переоформить, например, на жену, и получить снова тариф для нового клиента. Но так я никогда не делал.

Можно позвонить в комкаст и попросить скидку или тариф для новых клиентов снова — делал насколько раз.
Да, я видел, спасибо.
вы охренеете когда откроете просто банальный запрос ISP NYC or Toronto, Canada =) цены заставят задуматся, а когда увидите скоростя то может и подтошнит еще. Ну и к слову мобильная связь в Канаде очень дорогая к примеру просто 75 КАД баксов за обыный план у топ 3 операторов… и да, автор нифига не соврал про налоги, чем больше получаешь тем больше с тебя обирают, а потом когда подача налогов на след год идет еще раз они пересчитывают и смотрят если ты чето не доплатил то выставляют счет, хорошо если переплатил то возващают.
Он там не только дороже ($90-$150), но и медленнее, плюс подключить как правило можно только при заключении контракта на год. Это касается пригородов, например Чикаголенд, в самих городах не знаю. Причины — одноэтажность (если в высотке достаточно дотянуть кабель до дома и развести по этажам, разделив оплату на всех, то там один дом — один кабель), высокая цена на оплату труда местного населения, в том числе монтажников сетевого оборудования. Плюс с домашним интернетом иногда идет мобильный, бывает сразу несколько линий.
Меня вон Comcast до сих задалбывает своим спамом «20мбит за $65 в месяц». (и в скобочках: более быстрый, чем у 40% интернет-пользователей)
Реально, сначала веселило, теперь как-то уже достало. А я только один раз воспользовался их услугами.
После прочтения такая гордость охватила за святую Россиюшку (нет).
Да не парьтесь так, нужно на границе поставить пулемёты и рвы вырыть, а то америкосы набегут в рай российский со своего загнивающего запада, с кучей бездомных и страшной архитектурой. Вот бедные, не понимают ужаса своего существования.
А вообще стиль уж больно похож на этого товарища: habr.com/ru/post/471404. Тоже новенький, тоже НЛО пригласила и стиль, стиль, батенька, похож!
Был тут ещё один про православных бабушек заливал, как ему их там за бугром не хватало. Жаль удалили.
А во всех этих статьях имеем дело с обычной манипуляцией цифрами и жонглированием полуправдой. Присмотритесь на фотки из этой статьи, они что-то не выглядять самодельно сделанными.
Ну обычно, большая часть населения, летает в отпуск на Багамские острова. Ближе, дешевле. Тоже самое как мы летаем в Турцию. Очень странный пункт. С таким же успехом я могу жаловаться: 'Чё-то блин в Омерику вашу оч дорого летать из России, ужасное качество жизни'.

Вы были когда-нибудь на Багамских островах? Что там можно делать больше одного часа, если никто в семье не любит притворяться овощем на пляже?

Оставить семью дома и высыпаться в номере?

Высыпаться можно и в месте постоянного проживания.

Это зависит от количества людей и животных в месте постоянного проживания /irony
Тогда на острова надо отправить их :)
Да, я был на Багамских островах. И действительно, кроме пляжа и мини-городков с барами делать там нечего. Но, я уверен, что на Европе свет не сошелся(извините если неправильно выразился) и можно легко прожить без нее. Допустим в Европе я никогда не был и особо не тянет. Но это лично мое мнение.

Да можно даже легко прожить без отпуска, вопрос-то не в этом.

не согласен. У меня очень выраженное эмоциональное перегорание с переходом в депрессию, и если я пару раз в год не погуляю недельку в лесу без гаджетов — закончится это плачевно. И просто 'сидеть дома' в выходные и ничего не делать — не решение проблемы.
Вспомнилось: в Канаде есть городок Квебек (в одноименной провинции Квебек). Это фактически единственный город в Канаде и США, который архитектурно похож на Европу: там хорошо сохранился исторический квартал. Так вот, для американцев, оказывается, это такой «Париж под боком». В настоящий-то летать далеко и дорого, а тут вроде отдаленно похоже (очень отдаленно...), зато дешевле. Для людей, которые хоть раз бывали в старой-доброй Европе, взглянуть там откровенно не на что, не покидает ощущение, что это пародия какая-то
Прыгнуть на яхту и поехать в live-aboard дайвинг трип, например?

Можно сёрфить с утра до ночи, например. Можно дайвить в аналогичном режиме. Можно на велике кататься. Поди плохо.

Я слышал что в США очень развит внутренний туризм. Большинство населения, даже состоятельные, никогда не выезжали за пределы страны. И на отдых тоже за границу не выезжают.
Это в большей части связано с уровнем ЗП не программистов, так например средняя ЗП на дом (зп со всей семьи) 60к$ в PA Статистика тут, а с такой ЗП тут сильно не разгуляешься
Мне кажется, что причина другая. В США есть все климатические зоны. На машине на long weekend или просто взяв дополнительный выходной можно съездить в совсем другой климат/тип местности (можно и на самолёте, но дороже). Рестораны всех народов мира можно найти во всех крупных городах благодаря иммигрантам. Хорошо это или плохо, но нет культа истории, потому нет мечты с детства «увидеть Париж и умереть», походить по тем самым улицам из классической литературы, увидеть средневековые замки. Отсутствие языкового и культурного барьера при поездках для большинства, скорее — плюс. Практически все кейсы отдыха внутренний туризм покрывает.

Для любителей уж совсем экзотики, в конце концов, есть Карибы, можно найти очень бюджетные способы отдыха.

Кстати, автор забыл упомянуть, что отпуск тут состоит только из рабочих дней, то есть не «3 недели», а «15 дней» и эти дни можно брать хоть все по одному, так что коротких отпусков каждый раз в новое место можно делать много и это не особо ударяет по карману даже небогатым людям.
И длиной отпусков.

Paid vacations were available to 76 percent of private industry workers in March 2017. On average, workers received 10 paid vacation days after 1 year of service. The number of paid vacation days increases slightly as tenure with the current employer increases. After 5 years, workers received 15 paid days on average. They received an average of 17 days after 10 years and 20 days after 20 years.
(Bureau of Labor Statistics)

Мы живем год, далеко из Калифорнии не выезжали, но посмотреть тут достаточно чего, одних парков сколько, хочешь горы, хочешь океан, хочешь озера, леса с огромными деревьями, хочешь пустыню да пожалуйста, это если вас лежать на пляже не устраивает, если устраивает, то можно в то же Сан-Диего, и это все один штатат. Но самое прекрасное в том, что пока ты едешь, много чего можно увидеть даже просто из окна в машине.
У нас был трип по Европе на машине, да прикильно красиво, но если нет определенной цели, то летать в Европу в отпуск просто так из США не имеет смысла.

Бывают еще такие люди, которые, насмотревшись из окна автомобиля на секвойю, могут внезапно захотеть посетить Лувр, Прадо, или Эрмитаж, или погулять по городу, в котором не тошнит от архитектуры.


Метрополитен неплох, но быстро заканчивается.

в La можно посетить виллу Гетти и одноименный музей — отличный. Затем зайти в нортон-саймон, Хаммера, затем еше куда, и потом в филармонию когда кто то приличный приедет. В том же LA музеев полно. в SF — два нормальных, Легион и ДеЯнг. А по дороге замок Херста.
В Филях артмузей — отпад, сутками торчать. Рядом Барнс — не хуже лувра, дня два смотреть если всерьез. В лувре много да, но Барнс аккуратней и собрано одним человеком со смыслом.
в NYC -кроме метрополитана — фрик, гоегнхайм, и еще 100500+ на все вкусы. Потом в DC, неподалеку — где музеи просто национального размера — от исторического Smithsonian до national fine art.
А затем можно и в Канзас — там тоже отпадный музей. Или флориду, санкт-петербург(?) — там очень хороший Дали.


Я не к тому что Прадо или ТиссенБорнемиса (моя любовь), или Лувр с плохо — но в штатах музеев более чем дофига в каждом городе и при каждом университете и просто посредине про жизнь и исторические. И выходит дешевле на круг.


Богатые же были, накупили всего — как третьяковка Морозовым, только по всей америке такое — угольные короли, мясные, железнодорожные, прочие — все строили музеи и библиотеки и прочие ништяки. Кроме прожирания на яхты и дорогие вина — хотелось прекрасного и в вечноcть, модно было. ну и списания с налогов, чтоб самому решать куда деньги пойдут. И помимо того тчо на слуху — импрессионисты всякие — было полным полно искусства. И американского во всех жанрах (очень хорошего в той же ТиссБорн на первом этаже висят образцы), и акварель которая достигла удивительного расцвета, и всякое современное — люди пробовали вообще все. И оно рассеяно по стране — жизни не хватит.


Метрополитен неплох, но быстро заканчивается.

Быстро — в смысле месяц не вылезать? Это как выдержать то, а если вникать детально — так и дольше.
я в него неделю подряд ходил — и еще бы походил, но обычно на второй-третий день башка перегружается и уже не можешь. И без подготовки. С подготовкой вообще мало что успеешь.


Я уж не говорю что Гранд Каньон вставляет не хуже лувров. Особенно если не с площадки, а спуститься или вообще пройтись. Или великие равнины и розовые скалы в Брюсе, Юта или ледники на Аляске. Национальные парки.
Не искусством единым.

обычно гавайи и мексика
Когда интересовался зарплатами в разных странах и налогах с них уплачиваемых, то получил ~40-45% в развитых странах. В России почти так-же с налогами. Если учесть расходы, в виде жилья, еды и цен, то существенной разницы не заметил.

мои 2c


Смотаться в Европу на выходные лоукостером — забудьте.

Италия: "Смотаться в Америку на выходные лоукостером — забудьте." Мда.
Смотаться в европу/острова на неделю стоит меньше пейчека, двухнедельного дохода. Ниочем. В европе будете копить всю жизнь и так не соберетесь.


Все сервисы в штатах заточены на краткий и быстрый оборот. Почти все — круглосуточно. Все для кратких отпусков и даже викенда. Это удобно. Отпуск всегда разбивается по дням.
Мотель в штатах работает круглые сутки, в глуши. Приехал ночью ушел рано утром. В европе в 4-5 часов все уйдут с ресепшена и закроют на ключ. даже если ты заплатил заранее (и дофига заплатил) а приехал позжей. Неип...


яблоки превращаются в апельсины.


На другое побережье? Шесть часов и не менее 300$ за return ticket.

Америка большая. Из Москвы тоже долго лететь во Владивосток. 300 баксов это дешево, вообще то за rountrip. Впрочем (поглядел) можно и за 200.
от сезона и дня недели зависит. Для программиста — ну трех часовая зарплата. Ужас ужас?


а соответственно приобрел расширенную гарантию от сторонней фирмы.

Стандартная проблема нового человека.
Абсолютно все знают что подобные гарантии — геморрой. они так специально сделаны. Поэтому желание страховки не платить, а механиков с ней не работать, занимает адское время. И механик не хочет выступать в качестве middle man на телефоне — у него работа стоит. Плати деньгами — будет быстрей. И вероятно дешевле.


Это все — домашняя работа и знание особенностей. Никто не отменял. Как и везде, впрочем.


а рейтинг без кредитки не заработать.
Выручает Discover и второсортные банки а-ля Capital One.

Первый сорт, второй, платиновая кредитка, золотая, — это пальцы, в америке ненужные.
Вообще банки все одинаковые- если кредитка visa то пофигу чья, grace period есть везде.
Так жы выручает знание банковской системы/cosigner/или беседа с теллером — secured credit card помогает тем, кто не может совсем ничего получить. Типически проблема только у ново-приезжих и на год-два.


Но пустая дорога поздно вечером в дождь превращается в крайне неприятное и даже опасное место.

Она превращается в пустую дорогу, которую освещают твои фары. Зачем что то еще и кто за это будет платить? Или хочется бензина вместо 3 долларов галлон — 5-10 долларов литр?
Там где большие улицы города, светят. На хайвее и проселочных, и местных улицах нет.
Все логично. Жители не хотят платить за освещение вселенной.


В США он не оплачивается, если на то не будет воли компании.

Не имеет смысла говорить "США" — это федералы. Стоит говорить о конкретном штате.


Вначале, до накопления Deductible, вы все покрываете из своего кармана.

Не так. Работает сложней. Часть сервисов покрывают помимо дедактибла. И по ценам страховой а не врача. Это важно.


Соответственно, чтобы спать спокойно, хорошо бы иметь сумму Out-of-Pocket на сберегательном счете.

Не надо. Любой госпиталь сделает рассрочку. И out of pocket это сложней чем просто сразу из кармана. Часто он не выбирается но и проблемой не будет.
Тем более зачем иметь на счете? — можно платить кредиткой.


мы хотим отложить на бакалавриат в хорошем университете
Состоящий в браке разработчик

Зачем семье из двух человек — бакалавриат в университете? И что в это время делает жена — смотрит телевизор? То есть надо начинать, что человек на рабочей визе, иностранец, жена не работает (не имеет права), считать детей в налоги (и халявные им страховки и прочие бенефиты и плюсовать), учитывать желание пафосов и незнание жизни, и так далее.


Пример расчета не очень то корректен. Вероятно что то держится в голове, но выдается только часть. Это не яблоки с яблоками. То Европа то Россия, то еще чего. То замашки олигарха. Зачем покупать удолбанный мустанг и желать полетов в европы?

Я так понял что рассчитывают на бакалавриат для будущего ребенка.
С женой проблема у многих мигрантов, как я понимаю. У многих ли успешных айтишников жена — тоже успешный айтишник, который без проблем найдет высокооплачиваемую работу в новой стране?

Дык разница — гражданин/h1b. У гражданина, хоть айтишника хоть кого, жена как и все идет работать, если не олигарх.
На рабочей визе мужа она права не имеет (хоть мария кюри) и просто сидит на шее. Фитнес, шопинг, фраппирование и фрустрации с фурникацией.


Что до ребенка — пусть сам платит за свое образование, кредит берет. Выступить косайнером и помочь на жилье и прочее — а дальше выучится и выплачивает. Или местный колледж задешево, если не готов. Универы/колледжи штата если без пафосов — относительно недорогие.
С другой стороны можно собирать на лексус для ребенка.

Вам, батенька, Dave Ramsey на YouTube посмотреть надо. Быстро объяснит чем некоторые ваши взгляды неправы и почему кредитки это плохо для финансовой независимости :)
Десятки лимонов американцев из долговых ям 30 лет вытаскивает, его программы очень много где в школах как финансовая грамотность преподаётся.

Пусть объясняет я не против. Я в СССР жил без кредиток, я его конечно пойму, 3 рубля до зарплаты наше все — взаимное микрокредитование кешем. :-)
Так же люблю рассказы про то как мясо плохо и большие машины.


Искренне надеюсь что он придумал метод покупания без кредитки с амазона. И вообще открыт новым идеям как просовывать бумажки через монитор.


Или он про кредиты? тогда сложности с глобусом.

Всё гораздо менее интересно — просто учит ответственности к деньгам и как не делать глупые вещи и не впутываться в определённые типичные американские привычки из-за которых все в долгах по кредиткам потом и сидят, с ипотекой расплатиться не могут или живут от зарплаты до зарплаты.
Самое хорошее, что оно основано на поведении людей больше чем на чистой математике. Ну и если мозги свои есть и понимаешь основы — хватает просто на ютубе послушать и ни копейки не потратить на тренинги и прочее :)

А можете рассказать, что для вас значит "не могут расплатиться с ипотекой"? Это чисто американская вещь, что ли? Или просто в пост-совке нет нормальных ипотек?
Если платить по графику 20-25 лет — это по-вашему безответственность в отношении денег, или вы что-то другое имеете в виду?
Вы утверждаете, что от зарплаты до зарплаты — это американская привычка?
Да, мы поняли, что у вас мозги есть, расскажите, а кого они ещё присутствуют по-вашему, а у кого нет, может это от страны зависит?

Нет, но во многих странах вам просто не дадут кредит свыше ваших доходов. Не знаю как в России щас, но в Европе повсеместно в том или ином виде есть максимальный процент от месячного дохода, на который можно взять кредитов и он общий по всем займам.

В Латвии, для примера, это 30% максимум. Т.е. если у вас квартира в ипотеке на 25% от вашей нетто зарплаты и вы хотите ещё машину, то если сумма месячных платежей превышает 30% — вас шлют лесом и лизинг/кредит на машину не дадут. Знаю по опыту — послали, и слава богу — машина в последствии оказалась не нужна почти, оставил старую. Вам даже бытовую технику в лизинг не продадут если лимит превышен, потому что законом запрещено и грозит лишением лицензии.

В Америке крайне легко набрать кредитов и кредиток на суммы, превышающие годовой доход. Их чуть ли не насильно пихают везде. На программе в клипах постоянно народ с 20-30 кредитками и 150-200-300к долгами при семейном доходе в 70-100-150к в год и машинами где их суммарная стоимость такая, что люди не могут их потянуть т.к. они стоят больше половины годового дохода людей и месячные платежи настолько большие, что не тянут.
Ну а про студенческие кредиты я вообще молчу. Как послушаешь в какие передряги люди себя загоняют — так и хочется пожелать естественного отбора по дарвину — 250к баксов что-бы выучится на учителя у которого зарплата 50к в год — это была одна из вершин дебилизма что я там слышал :)
В Америке крайне легко набрать кредитов и кредиток на суммы, превышающие годовой доход.

вы почемуто смешиваете понятия…
то не дают кредиты где платеж превышает процент от месячного дохода… то легко набрать кредитов больше годового дохода
А это вещи принципиально разные.

вообще если человек допустит просрочку, это отразится на его кредитной истории и он больше кредит не возьмет… типа сам дурак. А в Европе типа пытаются за людей думать и ограничивать законодательно.

p.s. на самом деле я не знаю как в США
Так у меня отдельно про Европу абзац, отдельно про Америку. В Америке если своих мозгов нет — ничего не останавливает.
В Европе даже если мозгов нет — законы запрещают выдавать людям кредитов на суммы, которые они не могут себе позволить выплачивать. Плюс, как правило, есть несколько централизованных баз данных, где все займы регистрируются, включая активные заявки, что бы люди не подали 10 заявок в 10 разных банков и получили одобрение на все. Кризис-шмизис 2008 года все страны европы так сильно долбанул, что везде эти законы и протолкнули. Потому что люди понабрали ипотеки по завышенным в 2-3 раза ценам где платёж месячный не редко был 50-60% от доходов, а потом весь этот пузырь лопнул и люди в доходах потеряли или работу потеряли и пришлось новую искать.
В Америке, судя по тому что я слышу, такой системы нет и пока кредитный рейтинг испортится, может пройти приличное время и к тому моменту уже можно нагрести денег в долг лопатами. Ну и лимиты на кредитки там значительно больше чем месячная зарплата в несколько раз — без проблем. Вот народ в минуса и улетает. А проценты на кредитках нехилые.
ну так США и не социально-ориентированная страна, каждый сам кузнец своего счастья, imho это огромный плюс
Да, но это тянет за собой очень много минусов и проблем — нужно понимать что делаешь, иначе можно оказаться в такой жопе, что лучше обратно в Россию сбежать при всех её минусах.
нужно понимать что делаешь

везде, в любой точки мира нужно это понимать. очень печально что всякая халявная социалка напрочь отшибает мозги
Халявная социалка. Вы в центральной европе жили? Я вот щас живу, я с этой «социалки» офигеваю и серьёзно думаю что семью возможно тащить не стоит, а работать над карьерой и через года два-три открывать филиал компании в Риге когда будем по евросоюзу расширяться :)
я с этой «социалки» офигеваю

с неё можно офигевать если она есть и хуже чем та к которой вы привыкли. а вот если её вообще нет, то вообще волосы дыбом встанут
вот тут рядом про цены на медицину в США обсуждают… вот это оно самое, когда 'её нет'
Социалка по части детей в Нидерландах настолько хуже чем в Латвии, что я не могу себе позволить тут ребёнка пока не увеличу свой заработок процентов так на 40-50. А по местным меркам он и так уже не такой уж и маленький.
Можно конечно пробовать мудохаться и обоим работать, но жене придётся зарабатывать тогда далеко не минималку, иначе мы в минус пойдём по доходам. Ну или сидеть дома с ребёнком до 4-х лет.
UFO just landed and posted this here
Абсолютно верно. Я помню когда жил в Англии из моих примерно £60К налогов в 2016 году, 16К ушло на NHS как раз. За этот год я может пару раз к врачу сходил ;-)
Да нормально бы было. Заболело запястье, пошел к хаусартсу, он без проблем отправил на МРТ, правда спросил — насколько я сам оцениваю критичность. Мне было не критично, поэтому пришлось подождать. Так же делали тест на храп.
Когда проблема с суставами и что-то отличающееся от вирусных — парацетамол исчезает и начинается нормальное лечение.
Амстердам.
UFO just landed and posted this here
Я вот подумываю в академию свалить

А с какой целью, если не секрет? Платят мало, работы много + писанины горы. Плюс академии — только в том что в неё легко попасть, как начало карьеры сойдёт.
UFO just landed and posted this here
Чтобы испортить кредитный рейтинг, его нужно сначала заработать. Пока рейтинг у вас ноль, кредит вы не получите, кроме как на совем небольшие суммы, а когда он у вас уже есть, то вы, скорее всего, приложите усилия, чтобы его сохранить.
Вы не путаете потребительтские кредиты и ипотеку/авто, случайно?
В странах ЕС вам точно так же никто не помешает набрать кредиток и гулять на все деньги, в рамках лимитов/овердрафтов, конечно, которые зависят от з/п, но никакого центрального кредитного бюро и рейтинга нет.
Да, вам не дадут уйти в тотальный минус на сотни тысяч, но пару десятков — легко, даже до соточки, думаю получится при желании. РПоверяется все не так, чтобы строго, важно впарить, а потом уже коллекторы разберутся если что.

Естественно, что на ипотеку или машину у вас попросят справку о активных кредитах(если есть организация, которая их выдает, в Австрии знаю, что есть частная контора).
Как там с стиральной машиной в лизинг(?) — сложно сказать, не интересовался, хотя, судя по рекламе и контингенту гребущему их, рассрочку дают фактически всем и проводится она как настоящий кредит, что потом влияет на ипотеку(хотя для социальщиков она не очень актуальна).
Ну так и в Штатах, вряд ли вам дадут кредит на дом с долгами в пол миллиона за обучение, разве не так?
Ну как я говорил — в разных странах по разному немного. В Латвии не наберёте — никто не даст и стиралка, телик, и прочая бытовая техника идёт в тот же пул что машина и ипотека. У нас все займы, включая краткосрочные, идут в общую систему. Иначе это создавало столько проблем, а все эти микро-кредиторы офигели до такой степени, что им по причинному месту кувалдой два десятка раз настучали — ограничили максимальные ставки и максимальный размер пени который они могут требовать возврата, ну и проверять а можно ли вообще выдавать займ человеку или он там уже набрал и надо отказать.
А кредитки у нас так просто не дают — нужно соответствовать условиям и определённому уровню дохода, что сильно ограничивает доступ к ним. А ещё при подаче на любой займ/кредитку учитывается: платежи по всем кредитам, месячные расходы на жильё, комунальные платежи, еду, кол-во детей (каждому ребёнку тоже сумма в месяц требуется). После всего этого и смотрят, а сколько у тебя денег то остаётся свободных и сможешь ли ты расплатиться :)
Это конкретно в Латвии. Потому что кризис 2008 почувствовали даже наши чиновники на своих шкурах :)
Так в США ровно так же. Мне спустя примерно 3 года жизни, и когда я взял дом в ипотеку начали давать кредитки на 6-7К. До этого все были на 1-1.5К не больше.
Возможно сейчас имея очень хорошую кредитную историю я могу начуить и взять еще с пяток кредиток и все их в 0 израсходовать… но не имея кредитной истории такого не сделать.
На сумму от 100к рублей не дадут на платёж свыше 50% от белого дохода за вычетом иждевенцев, их считают за МРОТ. Условно если у вас зарплата 100к + жена в декрете с ребёнком, то выйдет: (100к — 12к — 12к) / 2 = 38к. Дадут кредит с максимальным платежом 38 тысяч в месяц. В расчёт не беру всякие бандитские займы.

Кредит вещь хорошая и для развития рынков, улучшения качества жизни нужная, но забывать про то, что маркетинг кредитных продуктов построен на том чтобы зацепить людей и скрыть реальную стоимость, не стоит.
Иллюзия лёгких денег штука опасная.
Я бы не отказался скармливать амазону не кредитку, а дебетовку. На мой вкус, с обязательностью кредитной карты в северной Америке явный перебор.

И что вас останавливает скармливать дебетовку?
В амазоне вам даже бонус дают если пополнять с дебета, вопрос что кредитка — чаще всего более безопасно для вас, просто часто с кредиткой идут сервисы типа дополнительны год гарантии на товар при покупке кредиткой итп.

Так скармливайте в чем проблема. Вы не сможете ее скормить рентовке (car rent) — по понятным причинам.


У меня на карточке дополнительный год гарантии и страховки — ничего мне не стоит, только факт покупания на эту карточку.И 3-5% кешбека.
Получу битую вещь или у меня ее сопрут в течение недели или она сломается — я получу страховку. Немного телодвижений с бумажками и все. Это помимо гарантий магазина.


Вот сейчас мне вернули деньги за лептоп купленный два года назад. просто в нуль вернули — чинить его не выходит. Оказывается лептопы больше не чинят. Родная гарантия была год + от карточки.
Иди — бери новый.


Если продавец мне товар не пришлет — я просто оспорю платеж кредитке, и забуду. Мне деньги вернут сразу, а с ним будут разбираться, не тратя мое время. Точно так же если я заплачу в китай (раньше были адские риски, сейчас полегче).


Если у вас сопрут дебетку (даже не карточку а данные) — и снимут все купив чего то в соседнем штате на нее, то это ваша проблема, так как деньги ваши. Если такое же с кредиткой — мне пофиг, zero liability.


Это сервис, он стоит того. Продавцы кредитов точно так же озаботились чтоб вам было инетересно.


Помимо того, что могу купить сейчас что мне надо, или в удачный момент, а не копить годами. Выплачивать легче чем копить до. Тем более жизнь идет и пользоваться вещью хочется сейчас а не планировать покупку сапогов за год.


Да свобода взять сразу "как бы забесплатно" что хочешь, иногда импульсивно -иногда излишня и приводит к тратам. Но несмертельно.

А он мою дебетовку почему-то не ест, я бы скормил.
Кэшбэк приятно, но все равно не нравится, что часто можно только кредиткой платить. Я то ни разу в жизни процент не платил но тенденция череватая осложнениями

какой процент и зачем? есть же grace period с месяц. Всегда, везде.
выплачивайте полностью, и делов. будет 0% интереса.


Собственно не оступиться с кредиткой- зависит по большей части от вас, на 99%. ВЫ же ножом на кухне пользуетесь. Кто то дает вам бесплатно деньги и еще всячески облизывает — разве плохо?


То есть проблема не в кредитке — люди боятся самих себя. Ну да, понятно. Джекил И Хайд. пунктуальный профессор и блондинка.


А он мою дебетовку почему-то не ест, я бы скормил.

небось через пейпал можно или еще как извернуться. номерки генерить. Или в другом банке открыть. Если вот прям захотеть упереться. По идее платежной системе пофиг кредитка или дебетка — она как кредитку может отпроцессить.

Так я об этом и говорю, я всегда выплачиваю до истечении грейс периода, но речь то не только про меня, ТК я и стресс тестами бюджета грешу регулярно.
А вот удивительное количество казалось бы неглупых людей в ловушку "лёгких" денег попадают.

Ну и хорошо, они двигают экономику.
Свободная же страна — хочешь попадай в ловушки хочешь учись обходить. :-)
В реальности люди попадают и учатся. А потом невидимая рука рынка подтачивает совсем уж негодное. А иначе все будет стерильно и пропадет иммунитет

Зачем для амазона кредитки? Дебетовые карты там не в ходу?

С кредиткой там 5% скидка и всякие прочие плюшки.

С кредиткой от Amazon/аффилированного банка.

Дебетка — это ключ к вашему сейфу, с вашими деньгами. Если их упрут мошенники — это всё, с концами, ваша проблема.


Кредитка — это тоже ключ, но к сейфу банка, с деньгами банка, которыми он даёт вам временно попользоваться. Если их упрут мошенники — это проблема банка, а не ваша.


Ну и зачем тогда светить своим ключом налево и направо и рисковать потерять свои деньги, если можно светить чужим ключом и рисковать чужими деньгами?

У вас договор с банком. Именно вы должны банку платить деньги. Так что на самом деле нет разницы кредитка или бедетка.
Был у меня случай со счетом который не использую. Была к нему карточка дебетная — активировал, положил в кошелек и ни разу ни где не использовал. В один момент бах! И 120 баксов списали за интернет в Луизиане(1300 миль от меня, я там никогда не был). Прише в банк, написал заявление, деньги вернули.
Именно вы должны банку платить деньги.

за свои траты. Остальное банк берет на себя (в штатах) и явно вам это преподносит как бенефит. И вообще он технически более подкова и заинтересован ловить проблемы такого рода — ровно как и противоугонки на машинах штатно.


Прише в банк, написал заявление, деньги вернули.

Это уже последствия подобных сервисов кредиток. Сайд эффект: бонусы стали доступны всем.
Когда то так не было совсем — банку было плевать. Потом перестали плевать (видимо дешево стало отлавливать + страховки+ проблемы).


Ходить обычно не надо- просто позвонить или откатить.
Стандартная проблема — платишь дебеткой in the middle of nowhere лотку я ягодками с пинкодом за клубнику. Через два часа в банкомате (в нескольких) снимают весь дневной лимит (а он обычно штуки две, порция по 500). Если вовремя заметить и отрапортовать — разберутся и откатят.

за свои траты.
Можете привести хоть один Agreement где так и написано? Банк дает вам ключь к сейфу, где лежат деньги банка. Если вы к этому ключу халатно оносились и злоумышленник смог сделать копию этого ключа и украсть деньги банка — виноват банк?
Банки возвращают только потому, что у них моного разных инструментов. Могут например сделать chargeback и ничего не потеряют. А репутационные потери от нежелания становится на сторону клиента могут быть достаточно большими.
В общем суть: откат операций никак не связан с тем, что это "деньги банка".

Банк никаких ключей не дает. Он продает вам финансовый инструмент по определенным правилам и на условиях, в рамках законов и регуляций.
И вы (и с вашим посредством третьи лица) можете совершать финансовые трансакции с использованием оного.
You are responsible for any use of your account by an authorized user or anyone else that you permit to use your account.


Ваша обязанность ограничивается уплатой созданного (вами и см выше) долга. Других обязанностей у вас нет. И вы можете оспорить, если долг не ваш.


виноват банк?

Решается в конкретном случае. Но важен вопрос не вины, а материальной ответственности.


А репутационные потери от нежелания становится на сторону клиента могут быть достаточно большими.

Нет таких проблем и потерь. Потери бывают только материальные. Вот их и стараются избегать в рамках закона.


В общем суть:

суть в том что при определенных ситуациях вашей ответственности нет.
Именно потому что вы эти деньги не получили. А получил кто то еще неизвестный. И за кого то вы не отвечаете и кому не позволяли.


обсуждаемое изначально называется zero-liability policy. легко гуглится. а уж потом Credit card agreemеnt.

Кредитка — это тоже ключ, но к сейфу банка, с деньгами банка, которыми он даёт вам временно попользоваться. Если их упрут мошенники — это проблема банка, а не ваша.


тут важно понимать что это не совсем применимо в РФ, в РФ вы будете год судится с банком и бегать от коллекторов, пока суд и банк признают (если признают) что это мошенники деньги украли, а не вы не хотите по кредитке расплачиваться… а потом еще год вы будете из кредитной истории отрицательные записи через суд выколупывать

p.s. понимаю что разговор про США, но просто отметил что так работает не везде, я от многих в РФ слышал что это проблемы банка, слово в слово… но это не совсем так

вопрос времени. как и все предыдущее.
раньше и кредиток как таковых (в американском понимании) в России не было. Сейчас вроде есть.
выправится, невидимой рукой рынка. Но надо потерпеть :-)

выправится, невидимой рукой рынка. Но надо потерпеть :-)

к сожалению в РФ рынок на такое не влияет

за наблюдаемое время много чего поменялось и выправилось.
И это никуда не денется. По мере роста запроса и рынка.
Будьте оптимистом.

поменялось на то что теперь банк блокирует все счета и говорит — забирайте бабло своё и валите, мы себе комиссию только оставим 20% от суммы… нам чёто показалось что вы ИП?
отлично поменялось.

рынок у нас такой что за последние лет 10 закрылось почти половина банков. подавляющему числу из них плевать на своих клиентов, я этот процесс наблюдал на собственном опыте в одном из банков нашего ТОПа (не сбер)… где сервис упал от замечательного до образца сбера начала 2000х, а держать деньги не в топ-банке в РФ это крайне рискованно

а рассказов о том как народ бодается с долгами по кредиткам… их полно на банкиру например

В их бедах явно не кредитка виновата, полагаю. Что мешает выделить более менее постоянную статью расходов в размере 20% кредитного лимита и оплачивать исключительно ради рейтинга?

Американская мечта, необходимость покрасоваться и общенациональное мышление что жить в кредит — это нормально :)

Если вам интересно — Dave Ramsey на YouTube, послушайте из первых рук с уст людей, которые эти ошибки делают. Отвалившуюся челюсть на стол я вам гарантирую.
Так, а что не так с жизнью в кредит, можете рассказать?
Ну то есть — почему:
1. Не купить условный айфон в рассрочку на 2 года с 5-7% переплаты в конце вместо оплаты всей суммы сейчас?
2. Аналогично про машину — почему взять машину в лизинг сейчас, а не платить условные 40-50 тысяч евро одномоментно?
3. И про жилплощадь — почему не платить, возможно чуть больше аренды, сейчас со взносом в 100 тысяч вместо собирания 500-600 и оплаты аренды параллельно?
Где грань в пп. 1, 2 или 3 или раньше даже?
Ну и по знакомым американцам сужу, что мечта у всех разная, есть люди с домами по паре миллионов, но ездят на корчах и одеваются в обычный Levis — какое-то красование перед другими странное получается.

Попадались контракты на телефон+услуги связи, с базовым тарифом выходило столько же, сколько стоит сам телефон. То есть связь, по факту, бонусом.

Если хотите понять суть — идите на YT, серьёзно, в комментарии я развернуть всю тему не смогу. Мне самому потребовалось какое-то время переварить информацию и понять причинно-следственные связи. Скажу одно — с осени 2019 я радикально поменял свой бюджет и куда уходят деньги — теперь вместо перспективы сидеть и выплачивать ипотеку, ноутбук, телефоны и прочее ещё 4 года в сумме и влезть в ещё какие-то лизинги (к примеру новый телефон, поменять машину которая для моей зарплаты слишком дорогая) — к концу 2020 я полностью расплачусь за всё. Денег, при этом, больше я зарабатывать не стал. Скорее даже меньше из-за переезда в Нидерланды (больше стоимость жизни + арендовать надо).

Если вкратце — отсутствие месячных платежей позволяет организовать 3-6 месячную подушку из денег на непредвиденные расходы и свободно в любой момент купить любую бытовую технику без необходимости кредитов каких либо, легко скопить на покупку машины за небольшой промежуток времени (по хорошему покупки эти просто надо планировать и откладывать эти деньги) ну и формировать инвестиционный портфель, который обеспечит вам ту самую пенсию, причём вполне возможно что даже раннюю (обычно те кто рано начал, годам так к 40 могут позволить себе заниматься тем чем нравиться и бросить карьеру, если она надоела). Так же всякие лизинги маскируют тот факт, что если следовать фискальной дисциплине, то в реальности все эти вещи мы позволить себе не можем. Ну а если у нас и так деньги есть, то зачем переплачивать. А ещё переплаты там далеко не 5-7% :)
Что касается жилой площади — её в ипотеку брать можно и нужно, т.к. редко кто может себе позволить скопить и купить сходу — это как раз исключение. Но не советуют брать больше чем на 15 лет, поэтому подбирать желательно по стоимости то, что за 15 лет можно выплатить. Чем раньше выплатите — тем быстрее можно продать и апгрейдиться на что-то получше.
Но это кратко и крайне скомкано — всё гораздо шире, тоньше и нужно учитывать индивидуальные обстоятельства. Так же там довольно любопытный метод как выбираться из долгов быстро и эффективно, но там американские реалии, так что нужно делать поправку на европу/россию, т.к. но основная суть та же.

Это все круто.
Однако не стоит забывать что кредит это финансовый инструмент которым нужно уметь пользоваться. Очень многие не умеют этого делать.
Например — если вы не можете себе позволить себе телефон за $1000 — не покупайте его — ни в кредит, ни за наличку. То же самое с машинами и прочим.


Приведу простой пример того как с помощью кредитов можно экономить деньги:


  • Cashback — можно покупать продукты за наличку\с дебетовой карты, а можно открыть кредитку с кэшбэком и grace period и получать 3-6% с каждой покупки. Э — экономия.


  • Рассрочки и акции — вам нужен новый телефон? На Black Friday его можно купить в рассрочку (0% годовых), да еще и по цене в 50% от MSRP. Да, всегда можно заплатить $700 наличкой, но зачем?


  • Машина — можно пойти и купить машину за наличку, а можно — вложить деньги которые у вас есть на ее покупку и взять в кредит по спецпрограмме (0% годовых). В результате вы не только получаете % от вклада, но еще и используете деньги бесплатно (либо по цене очень близкой к инфляции).


  • Путешествия — Можно открыть 2 кредитки — одну на мили, а вторую — на бонусы с отелем и использовать ее для ежедневных трат, а потом, через 3 месяца, использвать эти мили и бонусы чтобы бесплатно слетать в отпуск. Экономия на семью — $3000.



Конечно, если напрочь отсутствуют навыки финансового планирования, очень легко набрать себе Audi, последние iPhone, MacPro и т.д. в кредит, платить проценты по кредиткам и горевать над тем что денег нет. Использование налички вместо кредитов в этом случае поможет тем что будет выбор типа купить в этом месяце иксбокс и 100 игры к нему или еды.

Ну ок, подушка на год-два есть.
Зачем мне платить 50 тысяч за нормальную(не понтовую, а просто что-то типа С-класса) новую машину вместо лизинга на 3 года с эффективной ставкой 6-7%, вы мне можете объяснить без отсылок на ютуб и фраз "долго объяснять", "формировать фискальную дисциплину" и прочих вещей, для которых нужен мозг по-вашему?

Мне, например, чисто психологически некомфортно пользоваться вещью, которая не моя. А ещё я предпочитаю пользоваться машинами-телефонами-компьютерами-прочейтехникой сильно дольше, чем предполагается лизингом и вообще производителем — в среднем выходит около семи лет, если изначально к выбору с головой подходить.

Ну то есть чисто личные заморочки, тоже аргумент.
Можно, конечно, уйти в спор — а чей айфон, но это оффтоп.

Учитывая, что новая машина стремительно теряет в цене, а в лизинге только новые машины, то беря машину в лизинг вы, помимо процентов, ещё и оплачиваете её повышенную амортизацию. Оптимальнее, кмк, брать 2-3летнюю машину, бывшую в лизинге, где за ней хорошо ухаживали. Хотя, конечно, придётся взять на себя повышенный риск послегарантийных ремонтов.

Чем раньше выплатите — тем быстрее можно продать и апгрейдиться на что-то получше.


это странное замечание с учетом того, что для того чтобы продать дом, выплачивать ипотеку не нужно.
Да, не обязательно, но что-бы у дома была equity как они её называют, нужно сперва выплатить проценты и приличную часть этой самой ипотеки, что-бы деньги на взнос следующий были.
Откуда такой вывод про проценты и часть ипотеки?
Складывается впечатление, что у вас мнение о концепции кредитов полностью сформировано «правильными» роликами на ютубе, что имеет слабое отношение к реальной жизни.
Ну любой кредит всегда платишь по процентам в начале больше чем по основной сумме :)
У меня ипотека есть, я прекрасно вижу график платежей и что я сперва выплачиваю — проценты составляют большую часть платежей, а сумма займа начинает активно погашаться к концу.
а он рассказывает о том, что выгодней взять ипотеку под 4% или машину под 2%, а кеш вложить в фонды под 6%?
Он рассказывает не о том, что выгодно математически, а о том, как использовать деньги правильно так, что бы ваше внутреннее «Я» было мотивировано и видело результат этих самых действий. Математически у него подход не самый правильный, но реальность такова что 99% людей сдаются если просто использовать голую математику — психологическая сторона процесса гораздо важнее что-бы добиться успеха.
Что касается ипотеки и.т.д., то базовый принцип такой: Ипотека до 15 лет с фиксированным процентом, машины только за наличку по способностям — можешь только за 1000$ купить машину, значит такую и покупай, потому что у тебя нету денег купить что-то лучше. А кеш сперва в 401k и прочие вкладывать 15% от заработанного, ну а то что остаётся сверху уже или в недвижимость или в хорошие фонды — там уже кому что по душе. Ну и советует завести фонд для будущего образования детей :) В коледж/университет ходить местный в штате которые по 10-15к в год, а не ехать в другой штат и тратить охренительные деньги — исключение медицина и некоторые другие професии где по другому никак, но и то нужно делать это как можно дешевле и лучше иметь кеш для этого — нет никакой гарантии что удачно закончишь и станешь адвокатом, а сидеть будешь потом с 200к долгов и без профильной работы в полной жопе.
З.Ы. Фонды он рекомендует смотреть у которых исторически за 20-30 лет средний процент 10-12% а не 6%, потому что исторически рынок близко к 10-ке делает, а есть фонды которые лучше чем рынок в среднем зарабатывают. Опять же — детали на YT :)
Так какой аргумент за концепцию «машины только за наличку по способностям», можно все-таки услышать?
Почему считается, что машина за 25 за кеш — более правильно, чем за 50 в лизинг?
Как минимум, более дорогая машина — безопаснее, на гарантии, требует меньше сервиса.
Про тачку за 1000 — вообще очень интересно.
Вы реально пробовали владеть подобными аппаратами? Кажущийся профит на покупке потом превращается в трате времени и денег в поисках сервисов, утилизации и т.п.
Про ипотеку. Почему до 15 лет, а не до 20, допустим или 25?
Почему фикс процент, если можно найти флоат выгоднее и там есть ограничение на случай «кризиса», так, что получается даже в худшем случае(вероятность которого явно не 100%) сопоставимо с фиксом?
Про ролики
Вы похожи на проповедника(без негатива) — на любые конкретные вопросы отсылки к авторитетам игр с фондами на ютуб, концепции мотивации внутреннего «Я», результаты действий.
Так какой аргумент за концепцию «машины только за наличку по способностям», можно все-таки услышать?

Аргумент у этого товариа очень простой: определённые категории людей в нынешнее время часто набирают болше кредитов, чем они могут себе позволить. И при этом некотрые из них этого даже не замчают. То есть у человека условная зарплата 10000 в месяц, но при этом выплат по крредитам на 9999. А ещё на что-то жить надо. Поэтому он и советует лишних кредитов просто не брать и всё. Это если коротко и совсем упрощённо.

И если вы более-менее сами разираетесь в подобных вопросах и уверенны что у вас такой проблемы и быть не может, то вы его ролики можете спокойно игнорировать.
определённые категории людей в нынешнее время часто набирают болше кредитов, чем они могут себе позволить. И при этом некотрые из них этого даже не замчают.

тоесть товарищ так сильно переживает за других людей, что они несчастные влезают в долги?
Можно это и так сформулировать. А можно например сказать что он зарабатывает деньги на достаточно распространённой общественной проблеме :)
Товарищ в свои 20-е стал миллионером а потом всё потерял и прошел сквозь банкротство. На базе этого у него лютый butthurt по финансовой дисциплине и он посвятил свою жизнь вытаскиванию людей из ямы. Попутно построил большую компанию, которая предоставляет финансовые услуги, тренинги и.т.д. и заработал много денег т.к. его программы крайне успешны и реально работают. Он 30 лет ведёт программу на радио по этому поводу — называется The Dave Ramsey Show, собственно на ютубе клипы оттуда и есть со звонками слушателей и есть ВОДы самого шоу.
Всё в свободном доступе — выводы делайте сами :)
Там суть не в финансах, а в дисциплине. Так как в большинстве случаев народ приходит уже с проблемами по долгам, что означает с финансовой дисциплиной у людей уже плохо. Поэтому эта позиция дисциплинирует людей не покупать то, что они не могут позволить себе купить и расплатится. Это так же как не тратить больше 30% от дохода на жильё, иначе будет просто очень сложно на что-то скопить и купить. Само собой это не универсально — всё зависит от того, сколько зарабатываешь, но для 95% населения это всё равно актуально и это просто вопрос финансовой дисциплины. Плюс не забываем что это в США — там часто грабительские проценты по лизингам — 15-25% не редкость, бывает даже хуже. Не зря люди жутко не любят дилеров там и поездка к диллеру в топе стрессовых ситуаций у них. Опять же, это не очень переносится на наши реалии, но сам подход не сидеть в долгах покупая слишком дорогую машину правильный. А ну и надо не забывать, что обслуживание машины и страховка там значительно дороже. Да что там говорить, по сравнению с Россией обслуживание машины и страховка даже здесь в Латвии прилично дороже.

По поводу стоимости машин — там советуют не владеть машнами суммарной стоимостью больше половины годового дохода. Потому что слишком много денег завязано в движимом имуществе, которое теряет в стоимости постоянно — при продаже и покупке другой машины разница в стоимости может стать проблемой и придётся лезть в кредиты опять. А это опять переплата и уменьшение свободных денег на руках. Я по себе знаю, у меня в ипотеке и прочей мелочёвке завязано примерно 500 евро в месяц. Это в два раза больше чем квартплата со всеми коммунальными счетами, интернетом, телефонами и всеми стриминговыми сервисами обходится. Если бы я не был дураком раньше, давно бы была и квартира лучше, и запас денег купить машину какую хочу (не новую, новую я в жизни больше не куплю — я уже это испытал на своей шкуре и дико пожалел) и.т.д. А так приходится сидеть и разгребать все кредиты и откладывать покупки и ремонты квартиры.

По поводу машины — 1000 баксов это для тех, кто в полной жопе по долгам в США, т.к. у них без машины вообще нельзя кроме некоторых городов где публичный транспорт не просто существует, но реально работает :) У нас в этом случае машину прод аём и ходим пешком или ездим на общественном транспорте. Сам машиной за 1000 евро не владею, но у меня Мазда 3-ка 2007 года — её цена 2к евро и это оптимистично :D Поменяю максимум на что-то в районе 5-6к. Сервис — да, согласен, поддерживать не так уж и дёшево, но прикол в том что когда она была новее я просто на страховку тратил значительно больше (у меня не только ОСАГО местная, но и КАСКО) — в итоге то на то и выходит, что в сервис на ремонт возить, что по страховке за новую платить — разницы в итоге никакой (каско на машину стоимостью 30-35к евро — 1500 евро в год и это при хорошем страховом рейтинге, ОСАГО — порядка 500 евро и её можно оплатить только одним платежом всю — разбить нельзя на платежи. Моя мазда мне 100 евро в год обходиться и это потому, что у меня без аварий 10+ лет стажа).

15 лет ипотека тут всё просто — раньше выплатил, раньше свободен делать что хочешь с собственностью. Ну и если купил недвижимость которую ты себе можешь позволить выплатить за 15 лет и финансово разумно (т.е. платежи ~25-30% от дохода), то такую недвижимость можно досрочно выплатить за несколько лет, купить что-то другое получше, а эту использовать или продать и использовать деньги для взноса на что-то значительно лучше или оставить как инвестицию.
У меня лично ипотека на 10 лет, я половину к этому моменту выплатил, а щас вот взялся за ум и за год выплачу вторую половину — в реальности за 8 месяцев, сперва погашу все остальные кредиты, что развяжет мне те 500 евро на 2021 :)
Про процент — да, никогда не знаешь что с рынком будет. Ну и опять же, это скорее к США относится, у нас тут надо на реалии смотреть. У нас тут в Европе процент состоит из двух частей — фиксированная часть + плавающий EURIBOR — у меня в среднем 3.5% выходит общий.

Про проповедника — да я в целом согласен что так звучит, но именно поэтому я особо не хочу тут всё расписывать — слишком много информации нужно не только усвоить, но и проанализировать и сделать поправки на конкретную страну и реалии, потому что не всё оттуда относится к нам из-за разницы в доступных финансовых инструментах и культуры.
Почему считается, что машина за 25 за кеш — более правильно, чем за 50 в лизинг?
Как минимум, более дорогая машина — безопаснее, на гарантии, требует меньше сервиса

Потому что машина теряет до 50% стоимости за первые три года. Вы серьёзно считаете что за два -три года машина станет вдвое хуже новой? Или считаете что гарантия оправдано стоит 15-30 килобаксов? Из минусов бу — худшие кредиты (если вообще есть) + необходимость немного разбираться в авто (могут впарить совсем корыто же).
Вы серьёзно считаете что за два -три года машина станет вдвое хуже новой?

Конечно! Я и подавляющее большинство жителей западной Европы (впрочем и США) считаем именно так. Не забывайте, что «теряет до 50% стоимости» не по решению КПСС, а потому что мы (потенциальные покупатели) именно столько готовы платить.
Ну это ясно, но я говорил о разнице price vs value. Price то да, она обьективно теряет. Но вот value — сомневаюсь. Рынок то не является 100% отображением ценности вещей (иначе спекулятивные сделки были бы невозможными фундаментально). Это как с аксессуарами от модных брендов. Сумка от Гуччи можеть стоить в 20 раз больше простой, без бренда, но качественной (и люди готовы платить эту цену добровольно без приказ Партии), но это не говорит о том, чьто её потребительские свойства в 20 раз превышают «ширпотреб».
И что, по Вашему, машина теряет за 2 года эксплуатации в потребительских качествах?
Тут не о чём спорить. У людей разное понимание value конкретно для них, что и формирует price.
Это как с аксессуарами от модных брендов.… её потребительские свойства в 20 раз превышают «ширпотреб»

Вы неправы, потребительское качество (value) аксессуара состоит именно во внешнем виде и статусности (в т.ч. бренде), и именно по этим параметрам сумка Gucci в 100 раз превышает ширпотреб. Не применяйте к аксессуару value «пакета емкостью 1л грузоподъемностью 2кг».
И что, по Вашему, машина теряет за 2 года эксплуатации в потребительских качествах?

Растёт стоимость поддержания и ремонта, снижается надёжность, пачкается и протирается оббивка. Да, «новая ткань, на которой сидел только я» — тоже немаленькое потребительское качество.
Через 5-10 лет к этому прибавляется комфорт, экономичность, налоги, внешний вид. При европейской стоимости работ руками, поинтересуйтесь, сколько стоит капремонт мотора, например.
Через 5-10 лет к этому прибавляется..
Так и продавать надо же. Просто катаясь с новой до 5 лет теряешь 60% стоимости машины, а с 3 до 8 — лишь 30.
Просто катаясь с новой до 5 лет теряешь 60% стоимости машины, а с 3 до 8 — лишь 30.

Вы не замечали, что в Киеве 5-летняя машина дороже, чем в Вене? Как раз потому, что стоимость ремонта очень сильно отличается. а между 3 и 8 уже не так сильно.
5-летняя машина в Киеве дороже только потому, что растаможка дорого стоит. Более того, 5-летняя машина в польском приграничном с Украиной городе стоит дешевле чем в Киеве. А ведь ремонты в Киеве дороже.
Растаможка из Украины в ЕС стоит тоже дорого. Вас не удивляет, что б/у машины везут из ЕС в Украину а не в другую сторону? И что при примерно одинаковой начальной цене, например VW Golf, чем он старше, тем больше разница в потере цены в ЕС и Украине?
А ведь ремонты в Киеве дороже.

Дороже чем что? Вы видели цены на СТО, например, в Германии?
Вас не удивляет, что б/у машины везут из ЕС в Украину а не в другую сторону
не удивляет, Украина не производит автомобилей, которые пользуются спросом в ЕС. Но это не имеет никакого значения. В ЕС эти автомобили не импортируются, это локальное производство, потому они и дешевле. Американские автомобили в ЕС намного дороже, чем в США. Так что стоимость ремонта тут нипричем, что логично.
при примерно одинаковой начальной цене, например VW Golf, чем он старше, тем больше разница в потере цены в ЕС и Украине
Это связано более высоким спросом на недорогие автомобили в Украине и дорогим импортом б/у автомобилей. Как только фактор растаможки уходит, цены выравниваются, что и случилось, пока ввозили «евробляхи».
Дороже чем что?
Чем в польськой приграничной зоне, о которой я писал предложением раньше.
В ЕС эти автомобили не импортируются, это локальное производство, потому они и дешевле.

Это бы объяснило разницу в цене на новые машины, но она как раз незначительна. А вот б/у «производятся» локально из уже проданных новых.
Это связано более высоким спросом на недорогие автомобили в Украине и дорогим импортом б/у автомобилей.

А причём тут импорт б/у автомобилей? Почему немец, имея некоторое количество денег, предпочтёт купить новый Гольф а не б/у БМВ у соседа, а украинец либо отдаст вдвое больше соседу либо растаможит тот самый БМВ немца?
Если уж говорить о пошлинах, то есть существенная разница в ежегодных налогах.
Чем в польськой приграничной зоне, о которой я писал предложением раньше.

Я не настолко хорошо знаю польскую приграничную зону, но ЕС ей точно не ограничивается. Примерно за те деньги, которые я трачу на сервис своей 7-летней машины, мой отец в Киеве поддерживает 30-летнюю с такими интересными операциями, как, например, заваривание дырки в бензобаке. Такой ремонт в Австрии обойдётся в разы дороже, чем весь этот автомобиль на ходу даже в Украине.
Почему немец, имея некоторое количество денег, предпочтёт купить новый Гольф а не б/у БМВ у соседа

Почему вы в этом так уверены? Я вот совсем не уверен.
Большинство поступает именно так. Почему это лично для меня большая загадка.

Более того в Германии есть такие штуки как Tageszulassung(машина регистрируется на один день и снимается с учёта с нулевым пробегом) или Jahreswagen(обычно годовалая машина, которая год стоит в салоне в качестве декорации или машины для пробных поездок). И обе эти категории имеют приличные скидки в цене по сравнению с новой машиной. Но местные предпочитают всё равно купить абсолютно новую машину.
у меня наоборот ни один из немецких знакомых и коллег новую машину из салона не покупал, все берут слегка б/у, если себе (часто на гарантии еще)

Либо новую в лизинг, но это чаще всего рабочие машины (т.е. не за свои)
Большинство поступает именно так

Статистика или личные наблюдения? Не знаю лично ни одного человека (на форумах встречаются, конечно), который бы купил новый автомобиль. Зато знаю многих, который купили как раз подержанное бэхо в цену нового гольфа.
Скорее личные наблюдения. Статистику вряд ли где найдёшь. Мы же ведь говорим конкретно о людях, которые «имеют деньги на новый гольф».
Мягко говоря — опрометчиво это — брать БУ бмв. Уж эта напичканная электроникой ломучая машина — самое то для лизинга. Чтобы пользоваться пока на гарантии а потом вернуть и взять новую.
Во-первых, вернуть кому? Платежи за лизинг рассчитываются с учётом «остаточной стоимости», то есть стоимости продажи б/у машины. Была бы более ломучая чем другие — был бы лизинг дороже.
Во-вторых, в Европе распространена практика покупать б/у у дилера, с гарантией.
В-третьих, можно просто с рук купить дешевле, и сильно дешевле. Скажем, 4-летнюю машину за треть начальной цены. Но да, тогда гарантия на свой страх и риск.
Это бы объяснило разницу в цене на новые машины
А новые машины проще и дешевле растамаживать.
А вот б/у «производятся» локально из уже проданных новых.
и спросом в ЕС не особо пользуются, своих хватает. Тем более с учётом таможни.
Почему немец, имея некоторое количество денег, предпочтёт купить новый Гольф а не б/у БМВ у соседа
Не знаю точно, почему. Возможно, немец высоко ценит своё время и не хочет ездить в СТО и оставаться переодически без машины.
ЕС ей точно не ограничивается
Это был просто пример, что дело не в стоимости ремонта. Есть приграничная зона, где ремонт дешевый, а цены на б\у авто как в ЕС.

Если бы не было таможенных сборов, с какой радости украинец платил бы дороже за б/у автомобиль, который имеет пробег по худшим дорогам? Спрос на б/у действительно выше в Украине из-за низких доходов и более дешевого ремонта.
можешь только за 1000$ купить машину, значит такую и покупай, потому что у тебя нету денег купить что-то лучше.

Очевидная ерунда. Зарплата растет, инфляция уменьшает долг, сегодняшние возможности добавляют ресурса к завтра. Завтра я выплачу без проблем, просто найдя работу дороже и будучи более мотивированным. Или курс упадет или еще чего.


И все это время езжу на более безопасной машине с большим качеством жизни. Собственно весь рынок недвижимости построен на этом.
Весь рынок образования (в кредит) построен на этом.
"Не можешь позволить себе хороший университет иди в говенный". Так завтра я стану врачом/программистом и тот кредит будет мне как годовая зарплата. Но сегодня я бедный студент без гроша.


Опять же платить всегда проще чем экономить. Мотиваци то се, люди же ищут возможности когда надо а не просто тупят.
В общем проблема у тех у кого завтра не будет отличаться от сегодня.
То есть в целом принцип неверен. Верно только в short term.
Обычно выигрывают те кто не ссали а делали и (разумно) рисковали пока ты боялся.
Опять же худший вариант — ты жил так как не мог себе позволить, в результате банкрот (плохо). но твою жизнь на какой-то срок оплатил дядя, на самом то деле. А ты жил за его счет. При этом он тебя не убьет — просто заберет ништяки и немного угнетёт как сумеет. или не сумеет.

А кеш сперва в 401k и прочие вкладывать
сугубо математически (за счёть налогов) выгодней тянуть кредит, но как можно больше заливать на 401к, а как стукнет 60 — погасить долги одним махом. Просто потому что % по кредиту 2...5%, а «избегаемый» таким оразом налог — как минимум 22%. Эффект сложных процентов по кредиту перекрывается аналогичным % по доходности вклада 401к.
UFO just landed and posted this here
У многих ли успешных айтишников жена — тоже успешный айтишник

Думаю, в США не только айтишники могут более — менее нормально зарабаывать. А содержанки single income family — это роскошь везде, кроме СНГ и некоторых стран Азии (а нас с азитатами обьединяет значительная разница в доходах) — в странах т.н. первого мира так жить могуть только те самые 1% самых богатых жителей.
содержанки single income family — это роскошь везде, кроме СНГ и некоторых стран Азии (а нас с азитатами обьединяет значительная разница в доходах) — в странах т.н. первого мира так жить могуть только те самые 1% самых богатых жителей.

Это кстати не совсем так. В куче стран Европы такая семья получает кучу налоговых льгот и социальных доплат. Мы с женой например посчитали что если её зарплата упадёт до 40% моей, то нам будет всё равно рабоатает она или просто сидит дома. Ну или точнее наш семейный бюджет в обоих случаях будет одинаковым.
Справедливости ради, в Германии не считается нормальным, что женщина зарабатывает 40% зарплаты мужчины. Такой случай как раз ближе к тем самым «1% самых богатых жителей».
В Германии к сожалению женщины зарабатывают меньше мужчин. То есть это совсем не исключение что женщина при прочих равных получает на 15-30% меньше мужчины. То есть при одинаковом образовании, возрасте, позиции и т.д. и т.п.

То есть я бы сказал что даже если в семье оба программисты, то жена обычно получает меньше мужа. А если муж имеет ккаую-то высоко оплачиваемую профессию, а жена какую-то не особо высоко оплачиваемую, то эти самые
40% это уже вполне реально.

П.С. Ну и совсем не работать это я упростил конечно. Но какое-нибудь ИП с 800-900€ в месяц или работа на 450€ базисе это тогда уже выгоднее чем работа на полную ставку…
То есть это совсем не исключение что женщина при прочих равных получает на 15-30% меньше мужчины. То есть при одинаковом образовании, возрасте, позиции и т.д. и т.п.

Все об это говорят, но я, честно говоря, ни разу не встречал документальных данных, что вот Вольфганг, программист, 40 лет, работает в компании Икс АГ, получает 100к. А вот Клара, тоже программист, тоже 40 лет, работает в той же компании, в том же отделе, но получает 60к.

Всегда говорят о среднем. Сравнивают воспитателей и медсестер работающих на полставки с программистами и инженерами, работающим на полную ставку.
Все об это говорят, но я, честно говоря, ни разу не встречал документальных данных

Спросите коллег. На всех фирмах где я работал и где этот вопрос поднимался(официально или просто по разговорaм в «курилке») женщины всегда получали меньше. Так что я не вижу причин не верить этой статистике.
Увы, спросить некого. У меня нет коллег-женщин на сравнимых позициях.
А на работе проводили столько же времени? Опыт, образование?
Так в том то и дело что если скажем взять возраст и образование, то они схожие. А вот если брать стаж и опыт, то тут начинаются такие «приколы» как декреты и то что мужчин опять же чаще посылают на всякие курсы по повышению квалификации.

И опять же не поймите меня неправильно, я не утверждаю что разницы в зарплате не имеют под собой никакого логического обоснования. Эти обоснования вполне себе есть и они вполне себе логичны. Но это не отменяет того факта что жена из-за всего-этого скорее всего будет получать меньше мужа. Даже если у них одинаковое образование и они одновременно начали работать.

Я с Вами согласен, я на это и намекал. Я ещё не видел ниодного исследования pay gap, где была бы контроль этих факторов. Те, кто борятся против pay gap даже иногда говорят, что да, женщины статистически работают меньше и менее квалифицированы, но причина в дискриминации и за это они всё равно должны получать на равных. Чего стоит история с обратной коррекцией зарплат в сторону мужчин в Google.
Те, кто борятся против pay gap даже иногда говорят, что да, женщины статистически работают меньше и менее квалифицированы, но причина в дискриминации и за это они всё равно должны получать на равных.


Дискриминация то всё равно есть. Только она идёт не на уровне работодателя, а скажем на уровне семьи и общества в целом.

И я не то чтобы считаю что из-за этого они должны получать одинаковые зарплаты потому что это было бы уже дискриминацией мужчин. Но с другой стороны даже если мы не можем искоренить причину, то можно скажем каждой женщине выдавать какую-то «декретную пенсию». И даже не женщине, а тому человеку, который сидит в декрете. Но это уже всё отдельный вопрос…
В Германии к сожалению женщины зарабатывают меньше мужчин.

Да, это известный факт, и в Австрии тоже. Потому что «прочих равных» не бывает.
То есть я бы сказал что даже если в семье оба программисты, то жена обычно получает меньше мужа.

Программисты — особая категория. Тут особо заметно влияние неформализуемых факторов, и опыта, который у жены как минимум теряется на время декрета. Но опять таки, не 40%.
А если муж имеет ккаую-то высоко оплачиваемую профессию, а жена какую-то не особо высоко оплачиваемую, то эти самые 40% это уже вполне реально.

А вот это как раз характерно для приезжих, когда муж едет за хорошей работой, а жена «как получится». Местные как правило ищут себе партнера среди равных, и жена потом продолжает нормально зарабатывать.
П.С. Ну и совсем не работать это я упростил конечно. Но какое-нибудь ИП с 800-900€ в месяц или работа на 450€ базисе это тогда уже выгоднее чем работа на полную ставку…

Это мне кажется перегибом немецкой налоговой системы. В Австрии такого нет — работать в общем всегда выгоднее, чем не работать. Хотя работать и нанимать няню таки может быть менее выгодно, чем не работать и сидеть с ребенком.
Программисты — особая категория. Тут особо заметно влияние неформализуемых факторов, и опыта, который у жены как минимум теряется на время декрета. Но опять таки, не 40%.

Я и не говорил что 40% будут «при прочих равных». Но далеко не во всех семьях оба супруга работают на одинаковых позицияx в одной и той же профессии. Поэтому ситуация когда жена получает в Германии 40% от зарплаты мужа это не то чтобы норма, но уже и не такое исключение.

. Местные как правило ищут себе партнера среди равных, и жена потом продолжает нормально зарабатывать.

У меня жена можно сказать «местная»(приехала сюда в 10-11 лет), но поскольку она работает не в ИТ, то она получает заметно меньше меня. Не 40% от моей зарплаты конечно, но меньше.

Это мне кажется перегибом немецкой налоговой системы. В Австрии такого нет — работать в общем всегда выгоднее, чем не работать. Хотя работать и нанимать няню таки может быть менее выгодно, чем не работать и сидеть с ребенком.

Немецкая налоговая система это что-то с чем-то. По хорошему её надо выкинуть и сделать всё нормально с нуля. Но поскольку этого не делают и просто постоянно что-то где-то подкручивают, то и получается вот такая вот ерунда…
Немецкая налоговая система это что-то с чем-то.
А какие конкретно у Вас к ней фундаментальные претензии? Где радикально лучше при схожей структуре соц. расходов?
А какие конкретно у Вас к ней фундаментальные претензии?

В Германии однозначно самая запутанная налоговая система среди всех стран ЕС. В ней столько правил и исключений что ни один нормальный человек в этом разобраться не сможет. И даже если вы возьмёте налоговых консультантов, то и они уже не могут во всём этом разобраться.

А тому есть какие-то доказательства? Просто налоговые системы таких стран сложные в принципе.
Там речь о предприятиях, а не о людях. Но, конечно, в Германии и для физических лиц сложнее, чем просто 13% подоходного.
«Людям» тоже несладко живётся. Особенно если ты самозанятый. В Германии не зря существует целая толпа налоговых консультантов, которые работают исключительно с частными персонами.

П.С. И одна из проблем всей это запутанной системы ещё в том что налоговая проверяет только не ошибся ли ты «в свою пользу». Если ты ошибся «в пользу государства», то никто тебе ничего не скажет и никто тебе этих денег не вернёт. Твои проблемы.
Если ты ошибся «в пользу государства», то никто тебе ничего не скажет и никто тебе этих денег не вернёт.

Есть такое, да. Приходится трудиться самому. В большинстве случаев для обычного наемного работника по итогам года ошибка всегда в сторону государства, поэтому можно без раздумий покупать диск за пятерку и вносить туда данные из годовой ведомости. Даже на их основе получится вернуть некую сумму.
Проблема в том что «диск за пятерку» скорее всего вернёт вам 200-300€. Если вы пойдёте к хорошему налоговому консультанту, то он скорее всего сможет «наколдовать» вам уже 2000-3000€. Но и за работу возьмёт совсем не пятерку…
Вы недооцениваете диски за пятерку. Просто внести зарплату и расходы на медицинскую страховку дает уже тыщу-полторы (правда, для этого диск совсем не нужен).
У меня был доступ не то что к «дискам за пятерку», а даже и к профессиональному софту от Datev, если вам это о чём-то говорит. Но пока ни один софт даже близко не смог мне выдать те возвраты, которые мне «колдуют» эти самые налоговые консультанты. То есть я долгое время пытался делать налоговую декларацию сам с помощью софта, но в какой-то момент сдался и теперь просто плачу за эту работу другим.

И на мой взгляд это всё-таки должно работать как-то по другому…
А за что и сколько Вам возвращают, если не секрет? А то у меня как «обычного наёмного работника» особо ничего возвращать с помощью софта не вышло. Переездов нет, до работы недалеко.
А за что и сколько Вам возвращают, если не секрет?

Даже как «простой работник», то вы можете списать кучу вещей вроде «рабочей комнаты»/«рабочего инвентаря» или скажем вещей вроде развития и обучения. То есть если скажем вы купили себе новый компьютер, то вы как айтишник спокойно можете списыватъ его в течении трёх лет. Если ваша фирма хотя бы «на бумаге» допускает «home office», то вы можете грамотно оборудовать одну из комнат в квартире и списывать её как рабочий кабинет. А если совсем обнаглеть, то можно поехать на две недели в Испанию на море, делать там по часу в день курс испанского для начинающих и списать это всё как «саморазвитие».

А если у вас есть дети, недвижимость, ипотека, родственники в странах бывшего СССР или даже просто свободный капитал в размере нескольких десятков тысяч евро то тут уже начинается «магия». Наглеть особо не стоит, но хороший консультант вам может предложить кучу абсолютно легальных способов сэкономить на налогах…
всё это можно делать самостоятельно, лично я пользуюсь steuer-web.de, возвращаю там и хоумоффис, и курсы немецкого, и дорогу до работы и всё остальное.
Я не спорю что это можно. И что при этом возвраты будут. Но на мой личный взгляд консультант часто имет смысл.

Потому что во первых чем сложнее и запутаннее ваша ситуация, тем меньше пользы от софта. Это может не для всех актуально, но у меня лично она достаточно запутанна.
А во вторых нормальный консультант не только заполняет декларацию «пост-фактум», но и например даёт советы что нужно сделать в следующем году чтобы оптимировать ситуацию. И до большей части советуемых мне вещей я бы в жизни сам не додумался.

Но тут каждый конечно должен сам решать для себя.

Например, уже упомянутая медицинская страховка. При расчете налогов для зарплаты она не учитывается, а в декларации учитывается.
Некоторые коммунальные расходы (не все), всякие курсы, книги (если были). Домашний интернет (если профессия связана), но там копейки, конечно.

Ежегодная премия была? Она резко увеличивает налоги и прочие собры в месяц выплаты.
И на мой взгляд это всё-таки должно работать как-то по другому…

Да понятно, что должно быть проще.

Это вы еще, наверное, заявление на Elterngeld не заполняли. Вот там полный бздец.
Это нам кстати помогали делать в местном Familienverein'e и поэтому лично у меня это как-то негативно в памяти не отложилось :)
Я сам делал. Как вспомню — дрожь берет.

А друзьям насчитали неправильно. И потом где-то через год потребовали тыщи две вернуть. Причем переплачивали понемногу года полтора, а вернуть надо было вот прям щас в течение четырех недель. Вот это самое настоящее свинство. И ведь никто никакой ответственности не несет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да и то как бы вычет из налогов, а не безусловный возврат.

Так вы и налоги ведь платите в зависимости от вашей прибыли, а не чёткую сумму каждый год.

Сколько по этим правилам вам вернут в случае неуспеха?

Смотря где :)
проценты от потерь вам государство компенсировать не будет.

Во-первых, в некотором роде — будет: если Вы, скажем, заработали на одних акциях $10000, а на других потеряли $7000, то налоги надо заплатить только с разницы ($3000). Если возвращать все потери, то открывается много возможностей для мошенников. Во вторых, тогда получится игра с нулевой суммой (кто-то заработал и заплатил налог, кто-то потерял и получил компенсацию), то есть государство с этого ничего иметь не будет, но ему придётся тратиться на отслеживание мошенничеств и раздачу слонов денег проигравшим.

что-то похожее для частных лиц меня было бы для меня серьезным аргументом. Я скептически отношусь к таким утверждениям потому, что только ленивый не любит пожаловаться на бюрократию и налоги.
В той же Австрии куда проще — никакого выбора классов, перекидывания между мужем и женой. Есть доход, есть галоги, можно списать некоторые расходы, всё. Дети если есть — они просто учитываются. То есть может там внутри и сложно, но с точки зрения плательщика всё просто и наглядно.
Немецкая налоговая система это что-то с чем-то. По хорошему её надо выкинуть и сделать всё нормально с нуля.


Интересно, а есть какая-то партия в Германии, кто такой вопрос ставит и именно так глобально?
Время от времени такие попытки были у ряда партий. Из последнего что я помню это был Фридрих Мерц с его заявлением о «налоговой декларации, которая помещаeтся на подкладку для пивного бокала». Но у нынешней налоговой системы достаточно сильное лобби в лице всех тех налоговых консультантов, которые останутся без работы если налоговую систему всё-таки поменяют. А это десятки тысяч человек и фирмы с миллионными оборотами.
UFO just landed and posted this here
Мы с женой например посчитали что если её зарплата упадёт до 40% моей
Речь о разнице в брутто или нетто ЗП? Потом что дойти до 40% разницы в нете трудно, а вот в брутто — весьма реально.
Речь о разнице в брутто или нетто ЗП? Потом что дойти до 40% разницы в нете трудно, а вот в брутто — весьма реально

Да вообще-то в данном конкретном случае разницы нет. Тут как раз и речь о том что «внутри семьи» вы сами можете раскидывать налоговые классы.
В европе будете копить всю жизнь и так не соберетесь.

Дальше не читал.

UFO just landed and posted this here
один мой друг
за полтора года собрал подушку из примерно 40к долларов
за три года с той же зарплаты при том же уровне жизни

Немного арифметики.


Подушка 80k за три года в Европе.
Подушка 6×80к ~ 480к с той же зарплаты за три года.
Подушка 480к / 3 ~ 160к за года.
Друг в Европе получал 160к + на жизнь ~ 200к в год.


В Европе можно виллу купить с такой зарплаты через три года, с окнами на море и пятнадцатью слугами.

UFO just landed and posted this here
Мне вот интересно стало, а сколько вообще эти самые налоги в США у среднего сениора?
UFO just landed and posted this here
Ну у меня сейчас вроде бы где-то 32-33% получится за прошлый год. Разница конечно есть, но не так чтобы «налоги всё съедят». И это Германия, я бы сказал что в куче стран Европы налоги всё-таки ещё немного поменьше будут.
UFO just landed and posted this here
Ну что у англичан с этим делом совсем плохо я слышал. 70% для Нидерландов меня удивляют. Может кто из «местных» модет уточнить.

Ну и я сейчас по идее в предпоследнем налоговом классе. И даже если в последний вдруг перейду(что для айтишника очень маловероятно), то там не сильно что-то изменится. Потому что более высокий налог будет применятся только на ту часть зарплаты, которая превышает границу.

Ну и как минимум в Германии «на бумаге» налоги высокие, но есть куча возможностей для возврата. Так что жить можно :)
UFO just landed and posted this here
Примерно так. И это мы с женой ещё налоговые классы «поровну делим». Если кто-то из супругов заметно меньше зарабатывает или вообще не работает, то там ещё веселее получается.
UFO just landed and posted this here
Ну я бы сказал что и у вас найдётся достаточно причин для списывания и возвратов. Если с умом к делу подойти :)
UFO just landed and posted this here
Если ничего нельзя найти, то можно что-то «создать». Если нормально зарабатываешь конечно.
Правда перебарщивать тоже не надо, а то можно оказаться на месте господина Хёнесса :)

П.С. И это кстати одна из больших проблем всей этой системы. То есть то, что на самом деле чем больше ты зарабатываешь, тем меньше ты можешь платить налогов…
UFO just landed and posted this here
Тогда это уже становится немного второй работой, если я правильно вас понял. А я вечером хочу код писать, а не это все.

Для этого есть консультанты по налогам, которых здесь как грязи и которые не так уж и дорого стоят.
Там же 70% думаю это не эффективный процент, а только на какую-то верхнуюю часть.
UFO just landed and posted this here
А, интересно, не знал про такое, выходит как в России примерно. Поэтому там так туго с ЗП ;-)
UFO just landed and posted this here

Council tax слабо увязывается с зарплатой, если честно, и будет сильно зависеть от места и количества работающих в семье. VAT тоже далеко не на все распространяется.

UFO just landed and posted this here

Если бы он ещё уменьшался при переезде дальше от центра, но увы

Калькулятор вам показывает текущие ставки. Сейчас 50% уже нет, она была с 2010 до 2013. Больше 45 платить уже не получится. :)

Есть такая вещь в Англии как capital gain tax, он 54% эффективный. Он накладывается на RSU. То есть они сразу хотять 54% от больше, чем половины твоей компенсации, если работаешь в публичной компании + еще обычная вилка налогов на ЗП.

Это вы из личного опыта? Что такое «эффективный», можете привести пример? Ни разу с таким не сталкивался.


Во-первых, deferred shares (это то что вы имели ввиду под RSU?) ничем не облагаются до вестинга, даже подоходным. Они вам ещё не принадлежат. Если их оставить и потом продать с прибылью, тогда возможно будет capital gains.


Во-вторых:
« For example, in the UK the CGT is currently (tax year 2019-2020) 10% of the profit if your income is under £50,000, then it is 20% if your income exceeds this limit.»

Из личного и из опыта моих друзей из других мест, вроде гугла и ФБ, где у них было тоже самое. Эффективный в смысле плоский, не прогрессивный, не только на какую-то часть от суммы акций, а сразу на все. Возможно не совсем верный термин, но англичане именно его использовали.
Везде все RSU употребляют, даже в оферах так пишут. Верно, они не облагаются до вестинга. Но вестинг происходит постоянно 4 раза в год. Возможно сейчас все изменилось, хотя в 2019 я живя уже 2 года в США до сих пор платил 54% англичанам за мои RSU, которые были granted там и продолжали веститься в США. И там было тоже 54%. Несмотря на то, что общий доход в UK у меня уже давно очень небольшой, только эти оставшиеся RSU, даже меньше 80К в год я думаю.
Про продать потом не скажу, тк уехал от туда ;-)
UFO just landed and posted this here
Да уроды эти демократы, впрочем республиканцы тоже. Они где-то 80-90% всех своих усилий тратят только, чтоб откатить законы/предложения другой стороны, неважно насколько они хорошие. За эти 35-40% налогов с IT-ков они могли бы эту кучку из десятка тысяч бомжей расселить уже давно по квартирам, раз уж итак такие поборы.
А куда эти деньги пилят тратят? Ну в ЕС то ясно — платишь кучу налогов, взамен государство за тобой нянчится: медицина, социалка, гарантии по отпуску и т.д. А чем социальная защита в Калифорнии отличается от техасской например?
Да это все разводилово для избирателей как и везде под предлогом мифического равенства и справедливости. Думаю ничего особо не отличается от Техаса. Так по мелочи, там отпуск по уходу за детьми есть, до 6ти недель, в Техасе его возможно нет. Так же кучи прикормленный бомжей и бездельников, которых нужно содержать.
Ну и 40% налог далеко не у всех такой. Я это расцениваю как налог на океан и горы ;-)

Сильно зависит от статуса (одинокий или женатый).


У нас на семью с двумя работающими (один сениор дев, другой мидл QA) в прошлом году вышло 16% федерального плюс 6% штата Калифорния, итого 22% от total taxable income (он у нас не самый суперский, но хватает). В эти цифры входит "наша" половина соцналога и Medicare (7.65%), работодатель платит вторую половину.

ну вот и снова это преувеличение про налоги. В Германии то, что в США называется налоги, — это 20% с зарплаты. Остальное — это разные страховки. От этих страховок очень сложно или невозможно отказаться, но это именно они. При том, если в США всзять набор страховок с таким же уровнем покрытия — он будет скорее всего дороже.
UFO just landed and posted this here
Я могу от них отказаться?
Нет,
от этих страховок очень сложно или невозможно отказаться
НО есть большое НО:
если в США всзять набор страховок с таким же уровнем покрытия — он будет скорее всего дороже.
И я бы всё равно хотел иметь такие страховки в США, как и очень многие другие люди. Отсюда популярность Сандерса.
У вас нет детей, как я понимаю и Вы действительно не получаете часть преимуществ социальной системы, но это нетипичная ситуация, Вы же понимаете.
К примеру, мед услуги в США раза в 2 дороже, если брать сопоставимое качество.

Я согласен, что называть «страховки» в Гемрмании налогами — по сути верно, но сравнивать эти налоги с США некорректно, нужны оговорки, т.к. в США люди тоже платят за это.
UFO just landed and posted this here
Только его за меня платит работодатель, а если я от него откажусь, то больше я получать не стану.

А вы пробовали пойти к работодателю и это с ним обсудить? Вдруг всё-таки станете? :)

Не вижу в этом вообще никаких проблем.

Что произойдёт если не дай ЛММ именно в этот промежуток времени у вас диагностицируют рак и/или какую-то болезнь, которая сделает вас неработоспособным навсегда или хотя бы на длительный период?
UFO just landed and posted this here
Скажем так, насколько я понял ваш образ жизни и ваши планы на будущее, вам в США действительно выгоднее жить чем Германии или других странах с сильной социальной системой. Намного выгоднее.

Но всё-таки большинство людей имеют несколько другие приоритеты и планы на жизнь. И у многих эти планы включают в себя семью и детей. И в такой ситуации США становится намного невыгоднее, а та же Германия наоборот намного выгоднее.

П.С. И кстати поэтому куча «одиноких волков» (назовём это так) бегут из Европы в США. Но с другой стороны не так уж и мало семейных американцев эмигрируют в страны с более развитой социальной системой.
А чем та же Германия так уж лучше для семейных? Медицина для детей до 18 бесплатна и в штатах, школы тоже, налоговые послабление для женатых и родителей тоже есть а садики и там и там платные (но США выигрывают возможностью нанять домработницу, по крайней мере пока стену не достроили :) ). Разница только с высшим образованием значительна, раве нет?
А чем та же Германия так уж лучше для семейных?

Сильные налоговые льготы. Плюс всевозможные программы и социальные доплаты.

Например ты в Германии получаешь от государства 200€ на ребёнка в месяц вне зависимости от твоих доходов. Те же садики платные, но коммуна перенимает либо часть оплаты, либо даже всю оплату целиком. И т.д. и т.п.
Сильные налоговые льготы
они и в США есть.
Плюс всевозможные программы и социальные доплаты.

Они же для «бедных» как правило. Вот за что я не люблю ЕС — так за «классовую борьбу». Если ты попадаешь под определение «угнетённых»: безработных, получаешь минималку (да, лень похоже считается обстоятельством непреодолимой силы) — то государство с тобой как с писанной торбой носится, но если ты средний класс и работаешь в офисе — плати налоги и всё, у нас тут капитализм, тебе никто ничего не должен. Даже рабочие часы никто не контролирует, овертаймы в порядке вещей.
Например ты в Германии получаешь от государства 200€ на ребёнка

Разве это существенно?
Те же садики платные, но коммуна перенимает либо часть оплаты

Бонус хороший, но как он может покрыть двукратную разницу в ЗП?
они и в США есть.

Есть. Но в Германии они больше. То есть грубо гвооря в Германии одинокие и/или бездетные платят однозначно больше налогов чем в США. А вот семейные с детьми скорее даже наоборот.

Они же для «бедных» как правило.

Как раз таки нет. Это всё есть для всех семейных с детьми вне зависимости от дохода. «Бедные» получают ещё что-то дополнительно сверху.

Разве это существенно?

Ну кaк бы основная «претензия» к Германии это высокие налоги. Скажем вот вы неженатый и бездетный и получаете вы 6000€ в месяц. Из них налоги 40% и на руки вы получаете 3600€.
Если вы женитесь и обзаведётесь двумя детьми, то налоги у вас упадут примерно до 20-30%(в зависимости от заработка жены и ваших налоговых класссов) и вы уже на руки получаете 4200-4800. Добавьте сюда 400€ выплат и это уже 4600-5200€.

Бонус хороший, но как он может покрыть двукратную разницу в ЗП?

Ну двукратная разница это далеко не всегда. И там где вы в США получаете в два раза больше, то у вас и расходы будут заметно выше.
В США на садики тоже субсидии оформляются без особых сложностей (при 80-90 тыс семейного дохода друзья успешно оформляли). Единственная сложность — гут долго рассматривать. Но садики помогают оформить документы.
Допускаю, правда, что это особенность «русского» района (хитросделанность наших соотечественников иногда поражает, да :) ).
Я даже не уверен про 2х кратную. Расходы, конечно, больше. Но в целом для меня все выглядит намного более доступным в сравнении с Европой. Хотя возможно у меня слишком мало статистики. Я жил в Нидерландах и получал около 60К в год, найти что-то хотя бы в 100К было нереальным там. В США в первый год я получал 300К+, сейчас на 3й год я сменил работу и компенсация выросла до 400-500К. За ту же работу, та же должность программиста с опытом. Я не руковожу людьми так же как и раньше пишу код для бэкэнда, не сижу на работе сутками, короче работаю как обычно. Сложно ли найти в Германии работу на 200К, хотя бы на 150К?
Я даже не уверен про 2х кратную.

Сравнивать личный опыт, наверное, не очень показательно.
Вот средние зарплаты из статистики по сотрудникам одной и той же компании на аналогичных позициях (общая компенсация включая бонусы и акции, приведено к долларам):

Младшие: Германия — 137k, США — 175k
Средние: Германия — 182k, США — 250k
Ведущие: Германия — 236k, США — 318k

Отношение двух чисел сами посчитайте.
Германия — 137k, США — 175k

Вот только в Германии с 137к придётся половину отдать государству. Да и ЗП что-то сильно жирные, младшие уже вдое больше рынка получают. И это наверняка ещё и с employer contribution в налоги.
Вот только в Германии с 137к придётся половину отдать государству. Да и ЗП что-то сильно жирные, младшие уже вдое больше рынка получают. И это наверняка ещё и с employer contribution в налоги.
Да я не собираюсь вас не в чем убеждать. Хотите верить, что в штатах — рай, верьте. Верующему никакие аргументы и цифры всё-равно не помогут. Он всегда придумает что-нибудь, чтобы веру не терять. Например, сочинит про «ползарплаты на налоги» или «employer contribution».
А остальные могут какие-то выводы сделать.
А можно пример вакансии Senior Developer на 216k EUR в Германии? Что за компания такая, куда резюме слать?
У меня двое. Штаты мне за них списывают $4000 с налогов просто за факт, плюс еще $1200 за садик. Соответственно, в месяц аналогично — $200+ на ребенка выходит.
200€ это просто выплаты. Так называемый Kindergeld. Зависит только от того есть ребёнок или нет.

Списывание с налогов, садики и ещё куча всякой разной ерунды идёт отдельно. Просто эти вещи уже зависят от различных факторов и могут например отличаться от земли к земле.
Только его за меня платит работодатель, а если я от него откажусь, то больше я получать не стану.
Весь? Если так, то это фактически искусственное занижение зарплаты. В Германии тоже есть такое, «работодатель» платит «вторые» 8% мед страховки. Но это всё манипуляции, по-хорошему нужно смотреть полные расходы работодателя на сотрудника и сравнивать их объем и структуру. В IT в США платят больше, но с учётом разницы цен, разница «приведенных» зарплат сокращается. Конкретно тут посчитать не совсем тривиально, но, думаю, от 2х кратной номинально разницы остаётся процентов 30.
give.me.free.things.jpg
не free. Посмотрите примеры Дании. Люди хотят определенный базовый пакет + равные возможности для детей. Идея такая, что западный мир достиг достаточного технического уровня, что бы каждого обеспечить едой, одной комнатой на человека, средненькой медициной и правом на неплохое высшее образование. Всё что выше этого — рынок конкуренция и т.п. Это неплохо работает. В медицине и образовании рыночные принципы почти не соблюдаются и «невидимая рука» так себе работает.
UFO just landed and posted this here
Аренда? Нуу, зависит от того, сколько вы готовы тратить на дорогу до работы.
Не зависит. В Европе аренда дешевле как не сравнивай. Если только не брать Цюрих vs Остин. При более-менее осмысленном сравнении Европа выигрывает или на равных.
Цены на еду в США в разных штатах разные, но Калифорния и Нью Йорк дороже любой страны ЕС, наверное, до двух-трех раз. Но еда не так важна — она малую часть расходов составляет. Услуги в Калифорнии и НЙ тоже дороже.
Вопрос исключительно в том, за чей счёт банкет.
Во-первых, это не игра с нулевой суммой. Медицина тому пример. Во-вторых, это философский вопрос, вообще-то. Цена на товар — это столько, сколько готовы другие за него заплатить. И контекст очень сильно может менять распределение прибылей. Например посмотрите, как поменялась за 100 лет доля финансового сектора в распределении прибыли в США. Для этого нет никаких «фундаментальных» причин. Вы видели доклад Фридмана на тему профсоюзов? Он в нём показывает, что пилоты и прочие просто силой выдирают у остальной экономики «несправедливые» доходы. Чем, например, обоснованы прибыли в нефтяном секторе? Почти во всех отраслях нет настоящей «биржи», где у всех полная информация и возможности. Потому «за чей счёт банкет» узнать невозможно. Как доказать, что айтишники в США не отбирают прибыли у более слабых за счёт хитрых социальных, экономических и политических механизмов?
В высшем образовании как и в медицине нет осознанного выбора. У «покупателя» нет квалификации тупо. Потому нет и рынка, это основной фактор, с моей точки зрения.
Не зависит. В Европе аренда дешевле как не сравнивай. Если только не брать Цюрих vs Остин
Далеко не факт. В Бельгии плачу 550 евро (т.е., 600 баксов за студию, на первом этаже, с окнами на дорогу. В Хьюстоне вот какую красоту можно взять за тот же мелкий прайс: ссылка . Так что далеко не факт.
Как доказать, что айтишники в США не отбирают прибыли у более слабых за счёт хитрых социальных, экономических и политических механизмов?

Путём отказа от марксисткой логики.
Путём отказа от марксисткой логики.

Вы Милтона Фридмана назвали марксистом сейчас? :) Мой аргумент в том, что в существующих рыночных экономиках распределение прибылей не всегда соответсвует рыночной эффективности компаний и агентов, а в значительной степени определяется «случайными» нерыночными факторами. О чём говорил и Фридман. Более того, он говорит, что этого не выйдет искоренить даже в Laissez-faire экономике, лишь частично сгладить. Но это всё теоретические рассуждения. В реальной жизни крупных 100% Laissez-faire экономик не существует, США тоже сильно зарегулированы. Возникает вопрос, откуда убеждение, что в США зарплаты айтишников более «рыночные» чем в Германии? Даже если Германия сильнее зарегулирована, это ещё не значит, в США зарплаты ближе к Laissez-faire, регуляции разные бывают.
В Бельгии плачу 550 евро
В каком городе? Но вообще соглашусь, бывает и так, что если звять сопоставимые по «привлекательности» города в Европе и США, в США окажется дешевле аренда.
Более точно было бы сказать так: в больших городах и цивилизационных центрах в США аренда не дешевле и часто дороже чем в сравнимых городах Европы. В США я имею ввиду Долину, Сиэтл, Бостон, НьюЙорк, Чикаго, ЛА, Маями и т.п. В Европе — Лондон, Париж, Берлин, Копенгаген, Франкфурт, Гамбург, Страсбург, Мюнхен, Амстердам, Гаагу, Стокгольм, Барселону и т.п.
Мой аргумент в том, что в существующих рыночных экономиках распределение прибылей не всегда соответсвует рыночной эффективности компаний и агентов, а в значительной степени определяется «случайными» нерыночными факторами

«Айтишники» как понятие не являются компанией или агентом, поэтому я и обвинил Вас в марксизме (ибо с этой точки зрения их можно рассматривать как класс). Вот конкретный айтишник Вася может быть никчёмным кодером (с малой рыночной «стоимостью», но т.к. вовремя купил биткоинов — имеет капитала больше, чем Петя, который пишет код в разы лучше. А условные «айтишники» не могут систематично у кого — либо что-то отбирать вне сомнительных теорий марксизма.
В каком городе?

Гент, деревушка на 200к населения.
Более точно было бы сказать так: в больших городах и цивилизационных центрах в США аренда не дешевле и часто дороже чем в сравнимых городах Европы. В США я имею ввиду Долину, Сиэтл, Бостон, НьюЙорк, Чикаго, ЛА, Маями и т.п. В Европе — Лондон, Париж, Берлин, Копенгаген, Франкфурт, Гамбург, Страсбург, Мюнхен, Амстердам, Гаагу, Стокгольм, Барселону и т.п.

А зачем они нужны инженеру, эти «цивилизационные центры»? Мы же не биржевые маклеры и не голливудские звёзды. Из вышеперечисленных городов только Берлин имеет какой-то смысл, остальные чрезмерно overpriced плюс как правило, грязные и тесные человейники. Ну ладно, Барселона хороша, но с финансовой точки зрения ловить там нечего.
А условные «айтишники» не могут систематично у кого — либо что-то отбирать вне сомнительных теорий марксизма.
Ни Адам Смит, ни егоключевые последователи с Вами не согласны, на сколько я могу судить. Марксизм конечно усугубляет ситуацию, но и без него несладко.
Нерыночные преимущества возможны, при чём, иногда и без регуляций — да (особенно во время раскачки «пузырей» рынка — ЗП в раздуваемой отрасли резко растут), но при чём тут понятие «отбирают»? Если мне удвоят ЗП — Ваша от того не уменьшится, да и налоги не вырастут.
Если мне удвоят ЗП — Ваша от того не уменьшится, да и налоги не выростут.
в случае использования нерыночных преимуществ — уменьшится или, что эквивалентно, синхронно вырастут цены на целую группу товаров. Под «отбирают» я имел ввиду имено что «несправедливо» тем или иным способом перераспределяют блага в свою пользу. Ну например, если я, Вася и его брат Петя втроем на устрове, то Вася с Петей получат от меня столько благ, сколько захотят. Laissez-faire.
В реальных обществах механизмы могут быть сложнее, но принцип сохраняется.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Спб. накопления ± 30 к$ за год. Жена работает, но получает меньше в 2 раза. Из доп. расходов — двое детей (один в универе на платном), помощь родителям + дорогие виды спорта и отдыха. Путешествуем достаточно. Подушку в виде денег почти не держим — все в недвижку.
Если друг один, то от $200к хорошо если $150к останется после уплаты налогов.
Смотаться в европу/острова на неделю стоит меньше пейчека, двухнедельного дохода. Ниочем.

Думаю, что проблема не столько в деньгах, сколько во времени. К примеру, из Мск в центр Европы — часа 3, можно слетать в длинные выходные. Стоить перелета от 100 евро туда-обратно лоукостером. Сколько лететь из США? Ехать в США, чтоб потом часто летать в Европу, мне кажется сомнительным и бесполезным удовольствием.
По поводу закрытых магазинов в выходные в Европе — есть такое, но ситуация вроде начинает выправляться.
Не надо. Любой госпиталь сделает рассрочку. И out of pocket это сложней чем просто сразу из кармана.

Выглядит странным. Как по мне, лучше всегда держать эквивалент 1-2 зарплаты на счете (даже не на депозите). На случай непредвиденных обстоятельств.
Зачем семье из двух человек — бакалавриат в университете?

Думаю, что не для себя, а для ребенка.
По остальным замечаниям — не очень в теме, судить не могу.
К примеру, из Мск в центр Европы — часа 3, можно слетать в длинные выходные.

Зачем после москвы центр европы? Логичней в горы-море.
Из описываемых Bucks County, PA во флориду — $65 и полтора-два часа лету. После чего на пляж. Или полчаса-час до природы никуда не летая. Культурки в Филях/NYC хватает.
Кстати не обязательно во Флориду — можно просто на ближайшее побережье на машине там рукой подать — прогуляцца то се.


Стоить перелета от 100 евро туда-обратно лоукостером.

… если у вас есть виза то се. оформление не забываем. а там небось еще поборы.
Американскому гражданину визы не нужны — пошел сел на самолет и лети. Если в Европы.
Из америки смысл таскаться в европы — ну пару раз слетать чтоб закрыть гештальт. Все остальное и более, есть внутри страны лучше, дешевле и удобней.


мне кажется сомнительным и бесполезным удовольствием.
во-во. Америки для изучения и освоения хватит.

Выглядит странным.

там же написано про кредитный рейтинг. Кредит (как и оценка кредитоспособности) это основа основ америки.


Должны штуку, договариваететсь платить по 50 баксов, даете карточку и они снимают каждый месяц. а вы гасите кредитке. Все довольны. госпиталь процентов не берет, только свою сумму выедает (она и так высока). Иногда можно с госпиталем торговаться на снижение и прочее, если совсем много — с переменным успехом.


На случай непредвиденных обстоятельств.

каких? чтоб вот нужен прям кеш под рукой.
Тогда уж запас воды, ружжо с ящиком патронов и аптечку. И трак с бумажными картами. :-)
можно положить на savings account а не просто checking. В реальности у вас все равно образуются временно деньги на счету — зарплату то зачисляют каждые две недели.


Думаю, что не для себя, а для ребенка.

то есть, чтоб ребенок учился в пафосном месте и после окончания не пахал выплачивая кредит, а пил и гулял ничего не должный. Принять его долги на себя. Ну можно, если нравится такая роль жертвенного родителя. А можно дом получше выплачивать или себе откладывать побольше на пензию.

Должны штуку, договариваететсь платить по 50 баксов


… предварительно занеся лойеру баксов 600 за труды по убалтыванию госпиталя и страховки.

лоер не требуется. Лоер, это если вам что то сделали не так — судить госпиталь. С платежами просто пишете письмо с обоснованием.


Рассрочка — вообще везде автоматом. Звонишь и за 5 минут договариваешься с оператором. Если ты согласен все платить, то в чем проблема? Тебе разобьют платежи на посильное — только плати а не исчезай. А вот если не платишь — уйдет к коллекторам со всеми вытекающими.

UFO just landed and posted this here

Аналогичная история была. Только писал я не в клинику, а в свою страховую, и никакие законы не упоминал (по незнанию). Claim пересчитали, все довольны, как они там разбирались с клиникой — не мое дело.

По поводу закрытых магазинов в выходные в Европе — есть такое, но ситуация вроде начинает выправляться.

По моим наблюдениям чёт наоборот, профсоюзы продолжают душить и запрещать всё и вся, уже и заправки начинают закрывать по воскресеньям. Боюсь, дойдёт скоро до того, что экстренные службы будут на выходные закрываться.
Оффтоп, но неужели нынче правда необходимо объяснять людям, что такое платежные чеки? Неужели я настолько старый(
А они в СССР были вообще в массовом употреблении? Насколько я понимаю, нет — соответственно здесь (на пост-советском пространстве) наоборот вероятность того, что человек знает, как пользоваться чеком (хотя бы в теории) обратно пропорциональна возрасту.
А причем здесь СССР? Как раз в 90-е чеки были распространены у обеспеченных людей, а люди необеспеченные, такие, как я, просто хорошо представляли себе, что это такое из разговоров, по каким-то личным контактам, ну и из телевизора. А в начале двухтысячных они прям резко пропали чуть ли не совсем. Так-то стариканами нынче уже не поколение, родившиеся в СССР считается, а уже поколение девяностых.

как то сомнительно что были в СССР чеки в американском понимании.
Были векселя и прочие расчетные механизмы у юрлиц — но чеки? Чеком называли cashier receipt из магазина, в просторечии.
Или вы под чеками имеете ввиду суррогат валютных расчетов для "березки"? Оно не то check.

я в РФ чеки видел только у юрлиц и правила их использования такие что проще застрелиться
А чтобы живые деньги потом по нему получить — стреляться придется дважды
Вот всем знакомым говорю, что в америке ж… па — никто не верит. При этом есть два разных мира и мнения, люди которые уже переехали и убеждены, что ж… па, и люди, которые живут в России, ничего своими глазами не видели, но уверены что там лучше. По факту: технические уровень ниже Москвы, комфорт жизни — ниже, зарплаты — выше, зарплаты по паритету покупательской способности — сравнимы или ниже, уровень безопасности — ниже (привет банды из района Мартина Лютера Кинга, устраивающие перестрелки на фудкорте торгового центра, реальный недавний случай), то что называется свободой по факту означает, что всем на всех пофиг, государству на людей, людям друг на друга. Не верите — я объявляю релокейшн-челендж, отправляете мне в личку свои резюме, я реферальну вас в свою компанию (компания норм, кстати), увидите всё своими глазами. Чем больше в России будет людей, которые это видели, тем меньше будет тех, кто верит в сказки торговой нации. А я скоро назад, Москва — лучший город Земли.
UFO just landed and posted this here
У меня есть тоже однокурсник, который вполне доволен, при этом переехал он студентом и естественно войдя во взрослую жизнь получил повышение уровня жизни, решил, что это связано с Америкой. Я же переезжал уже добившись руководящей позиции в России, поездив по миру и поработав в десятке компаний, так что было с чем сравнивать. Конечно мнения есть разные, нет абсолютных правил, но когда общаешься в имигрантской тусовке (а я общался в разных) — средний уровень разочарования просто шокирует. Причины почему со стороны это может выглядеть хорошо: люди не раскрываются и сохраняют лицо (это явная особенность всех американцев, которую наши тоже быстро подхватывают), многие просто возвращаются и выпадают из выборки, у кого-то уровень жизни правда улучшается и их приводят в пример, но их мало. Мне бы, вообще говоря, и самому стоило бы нахваливать США, это подняло бы мой имидж, было бы мне выгодно по всем параметрам, но просто противно, как они выстроили эту систему обмана. Они торговая нация и на две головы выше нас в плане коммуникации и управлении восприятием, когда готовишься к релокации — ты веришь в сказки, когда приезжаешь — они говорят, ну что же ты верил в сказки, понятно же, что так не бывает, и ты понимаешь, что да, не бывает, когда думаешь уезжать — они говорят, ну куда же ты поедешь, вот тебе и гринка, потом гарантированное гражданство, посмотри, миллионы людей мечтают об этом, и вот ты уже влип и тоже стал американцем, и когда тебя спрашивают правильным ли было решение, на которое ты убил много лет своей жизни — очень больно признавать ошибки. Не только больно, но ещё и не выгодно, из героя ты сразу превращаешься в лоха, у тебя больше нет ничего интересного, раз страна — лажа, значит и сам ты. Поэтому у нас всегда всё хорошо, конечно, как может быть по другому.
UFO just landed and posted this here
но когда общаешься в имигрантской тусовке (а я общался в разных) — средний уровень разочарования просто шокирует.

Интересно, это НЙ такой?
В бей эрии уровень разочарования в иммигрантских тусовках минимальный, ну или может мне так попадалось.
Весна круглый год, сезонные перепады средних температур ниже суточных перепадов, при этом зимой если захотелось зимы вместо весны (ну, пусть зимой скорее Российской осени, а не весны) — 3.5 часа езды в горы и вот уже лыжные курорты.
Куча парков, океан, яхты. Я хз где все это сразу в России брать.

Не исключаю, что при выборе Москва — НЙ, выиграет Москва, но туда как-то и не тянуло ни разу.
Ну, я работаю в американской компании и у нас десятка три человек уехало в США; двое из них — мои хорошие знакомые и назад что-то ни один в Москву возвращаться не спешит, хотя проблем с этим у них бы никаких не было. Доходы с учетом выросших расходов, в целом, действительно у них не особо выросли по сравнению с Москвой, но говорят — качество жизни там выше. Причем лично я согласен что в Москве у айтишников уровень жизни очень высокий, тогда как в России в целом вне Москвы — та еще ж… па.
Прям как с языка снял! 10 месяцев в Фили, уже дни начал зачеркивать когда контракт закончится, чтобы свалить из этой ж… пы
UFO just landed and posted this here
Плюс в СНГ «потолок» куда выше. При должном навыке и удаче можно «дослужиться» до высокой ЗП, личного кабинета с секретаршей и обращения ото всех по имени — отчеству (что видимо и удалось rboots). А В США/ЕС ты всегда будешь «простым смертным», у них капитализм уже сотни лет и все теплые места уже заняты. И да, я с ним согласен, лучше быть «большим начальником» с ЗП в 50 килобаксов/год в СНГ, чем просто хорошим программистом в Долине с зп 250к.
Не боитесь, что санкционные терки обернутся прекращением потока денег с Запада в Москву и тогда Ваш доход станет как у типичного «дарагогорассиянина»?
то что называется свободой по факту означает, что всем на всех пофиг, государству на людей, людям друг на друга

Ну, лично для меня это лучше патернализма, потому что из государства заботливый папочка весьма так себе, мягко говоря, уж лучше самому как-то :-) Но в целом соглашусь с вашим посылом.
зарплаты по паритету покупательской способности — сравнимы
когда на хабре начинают про ппс рассказывтаь — я всегда рад поучаствовать )) давайте тогда еще стоимость машин и квартир по ппс прикинем: 100 метров в историческом центре Мюнхена обойдутся вам 15 млн р., а фольксваген пассат (новый, разумеется) в 800 тысяч.
давайте еще что-нибудь по ппс посчитаем?
На цены на официальном сайте можно ориентироваться. Но на них обычно есть всякие скидки и специальные предложения. В новый пассат за 10 тысяч евро я как бы тоже не особо верю, но скидки до 30-40% поймать вполне себе можно.
тут коллега про ппс набросил. ппс — это по сути курс. есть рыночный курс, 60 р/доллар, а есть курс «по паритету покупательной способности» — 25 р/доллар. по нему иногда пересчитывают ВВП, зачем это надо можете на вики посчитать, только лучше на английской. но некоторые начинают пересчитывать по нему зарплаты (я собственно на это и отвечал)
ну и с пассатом математика такая: $30 тыс * 25 р/долл = 750 тыс.рублей. ну и я округлил слегка ))
Эка вы лихо то. Брали бы сразу 0.1р/доллар — вышло бы еще краше, и так же близко к реальности, как и ваш пример.
Только одна загвоздка — ваш коллега кажись нуб в экономике. Если уж и брать курс по ппс — то пассат нужно сначала взять магическим образом произведенный в России российскими рабочими из российского материала. А потом уже приводить к единому маржу, нивелировать региональные ценовые политики, вычитать пошлины и добавлять субсидии, и т.д. и т.п. Вы хоть в общих чертах представляете, почему самый известный индекс ппс — индекс бигмака?
Брали бы сразу 0.1р/доллар
это не я, меня заставили )))
Если уж и брать курс по ппс — то пассат нужно сначала взять...
slow down, я в курсе, я пытался коллегу натолкнуть примерно на ту же мысль про рабочего, чью зарплату он собирался сравнивать
Я знаю разные методики оценки курса. Если считать не по локальному бигмаку (где ~25), а глобальному например айпаду — то выйдет сильно больше чем 64 рубля (>85), и пассат у немцев окажется дороже, чем у нас. И в Мюнхене можно купить только халупу на окраине.
Собственно в этом и смысл комментария — нафига писать ерунду? Тем более что по взвешенной корзине зарплаты в IT действительно сравнимы.
Если считать не по локальному бигмаку (где ~25), а глобальному например айпаду
я отвечал на комментарий, в котором предлагали считать по ппс. а в остальном да, можно хоть по стоимости часов главы церкви посчитать…
по взвешенной корзине зарплаты в IT действительно сравнимы
это зависит от взвешивающего. мне в корзине нужно среднее образование без пропаганды насилия, милитаризма и этатизма. знаете где его купить в этой стране?
я отвечал на комментарий, в котором предлагали считать по ппс
А я отвечал именно на это. Выглядит как будто человек первый раз услышал про ппс, и теперь пихает его куда ни попадя без понимания как оно работает. А потом люди увидят такое на хабре (а чо, уважаемые же люди пишут!) — и понесут дальше в массы. При этом обижаясь на бабушек, которые «а вот васька сидит в своем компуктере цельный день, ничего не делает, а получает мильёны, а колька как человек слесарничает на заводе а плотят мало», хотя адекватность обоих утверждений одинакова.
Если же это был такой типа юмор — то я его совсем не уловил и извините за жесткий наезд.
это зависит от взвешивающего
Золотые слова, мил человек!
мне в корзине нужно среднее образование без пропаганды насилия, милитаризма и этатизма. знаете где его купить в этой стране?
В практически любой российской школе? А уж если разговор о «купить» — то там вообще на любой вкус, начиная академиками и заканчивая плоскоземельщиками.
это был такой типа юмор
ну разумеется я не расчитываю в серьез где-то обменять свои рубли на доллары по курсу 25
любой российской школе
не знаю на счет российских, в москвоских все ровно так как я не хочу: пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда (школа 123 выбрана наугад).
если разговор о «купить» — то там вообще на любой вкус
Я пытался найти платную школу, без вот этого всего, есть пара для детей сотрудников иностранных посольств, но попасть туда — это лотерея по круче грин-кард. может я как-то не так гуглю?..
Хм, вообще то ппс это про обмен ваших долларов на рубли по бигмаковским 25, а не наоборот. Вы точно хорошо представляете себе этот самый ппс? И я готов хоть сейчас провести вам эту сделку, на любую сумму:) А по айпад-индексу не готов, извиняте.

Боюсь, с такими критериями как минимум среди общих школ вы не найдете подходящую ни в одной стране мира. Т.е. в корзине все так же паритет.
У меня детей нет, но знакомые в хорошие платные школы записывались года за три до. А в посольскую школу не уверен что вообще можно зайти с улицы — это же по сути школа другого государства. Кмк.
хоспади, да какая разница что куда переводить? для сравнения зарплат, цен на нежвижимость или булочки — это не имеет совершенно никакого значения
я готов хоть сейчас провести вам эту сделку, на любую сумму
ага, я тоже так люблю тролить тех, кто говорит, что ппс — это хорошо и справедливо
Боюсь, с такими критериями как минимум среди общих школ вы не найдете подходящую ни в одной стране мира
мне думается, что в центральной и северной европе с этим дела сильно лучше, а всех среди развитых стран — просто лучше
Да вот в том и дело, что большая:)
Ппс это не «хорошо и справедливо», это вполне себе инструмент для решения вполне себе определенных задач. Сойдемся на том, что в повседневной жизни использовать его нужно черевычайно аккуратно (а без понимания — вообще не стоит), ок?:)

В центральной, северной, восточной, западной и любой европе, а так же в любой другой стране все с этим одинаково, только вектор везде свой. Вместо 9 мая там свои даты, кое где можно даже с утра спеть гимн и помолиться в обязательном порядке (а у нас такой роскоши нет). Но пропаганда будет везде.
Другой вопрос если вам по какой-то причине ближе та пропаганда — тогда да, вопросов нет. В России тяжело найти школу без российской пропаганды. Посольские подходят — там пропаганда страны посольства. Но это уже не относится к
мне в корзине нужно среднее образование без пропаганды насилия, милитаризма и этатизма.
ок?:)
ок )
только вектор везде свой
ну понятное дело! в нем и смысл: если детям в школах вместо милитаризма и этатизма «продают» миролюбие и трудолюбие — дайте два! даже, прости господи, история wwii в россии и германии будет преподаваться в одном случае в ключе «война делает тебя великим», в другом — «от войны ничего хорошего не жди»
Трудолюбие? Миролюбие???
«Война делает тебя великим»? Честно говоря, впервые слышу о таком подходе. «Мы победили, мы молодцы» — это да (в контексте ВОВ, иногда размывая до ВМВ). И, собственно, вполне логичный подход. Ну и странно ожидать от конкретно официальной Германии какого-то другого отношения к ВМВ, не находите?
Вектор другой — это значит что он направлен у каждого «на себя», а не то, что они приучают цветочки на лужайках собирать. Мягче ли, топорнее, не важно — общая суть всегда одна.
«Война делает тебя великим»? Честно говоря, впервые слышу о таком подходе
это конечно моя компиляция «общего шума» на эту тему, но и ваше «мы молодцы» и весьма распространенное «можем повторить» — позволяют сделать такое обобщение, как мне кажется.
странно ожидать от конкретно официальной Германии какого-то другого отношения к ВМВ
нет, мне так не кажется. после wwi вывод был другим. да и после холодной войны, кое-кто явно не тяготеет к выводу «больше не будем участвовать ни в чем подобном»
значит что он направлен у каждого «на себя», а не то, что они приучают цветочки на лужайках собирать
да, я понимаю эту идею, но вы указываете на сходства в двух системах, они есть, никто не спорит, но при этом не замечаете различий, а они более чем существенны
Не знаю как придти к такому выводу в контексте победы в классической войне за территории с позиции обороняющейся стороны. «Молодцы» ложится на успешную оборону, «можем повторить» — на теоретические попытки нападения в будущем. Никак не могу придти к вашему варианту.

Конкретно немцам, конкретно официальным за конкретную мировую конкретно стыдно. Они не могут в другом ключе говорить о тех временах, даже если и вдруг хотят в глубине души.

Почему это не замечаю? Вполне себе. Просто глобально принцип одинаков у всех, и он вполне объективен, ну а дальше идут уже местные особенности, так сказать, но они уже субъективны, и отношение к ним у всех будет если и не разное, то как минимум свое.
Не знаю как придти к такому выводу в контексте победы в классической войне за территории
имеете ввиду как к такому выводу приходит формально проигравшая сторона? в германии после wwi это происходило ровно также как это происходит в россии после холодной войны: «это все было нечестно», «нас предали», «вы неправильно трактуете то что случилось», «мы сейчас всем докажем что мы огого!».
глобально принцип одинаков у всех
это зависит от уровня абстракции. все люди, знаете ли, тоже глобально одинаковые: две руки, две ноги, иногда встречается мозг ))) но делать на этом основании вывод что «между чикатило и путиным нет никакой разницы, все ваши оценки субъективны» — совершенно неверно
Не знаю как придти к такому выводу в контексте победы в классической войне за территории с позиции обороняющейся стороны.
относится к
в ключе «война делает тебя великим»
+
это конечно моя компиляция «общего шума» на эту тему, но и ваше «мы молодцы» и весьма распространенное «можем повторить» — позволяют сделать такое обобщение, как мне кажется.

Конкретно немцам, конкретно официальным за конкретную мировую конкретно стыдно.
Специально выделил. То, что говорят шепотом на кухнях — не имеет к этому отношения.
это зависит от уровня абстракции
Да, зависит. Сама пропаганда — это в вашем примере руки и ноги; три столпа гос. пропаганды — паттернализм, милитаризм и семейные ценности (если совсем непонятно что имеется ввиду — я могу расписать, но не придирайтесь тупо к названиям, пожалуйста) — это количество рук-ног, ну а дальше уже начинаются те самые ваши путины и чикатило.
То, что говорят шепотом на кухнях
у нас видимо потеря контекста случилась. тут:
в германии после wwi это происходило ровно также...
одна «i»
это зависит от взвешивающего. мне в корзине нужно среднее образование без пропаганды насилия, милитаризма и этатизма. знаете где его купить в этой стране?

Хм. Путь зерна подходит? (Disclaimer: лично ни разу там не был)

штатный врач-гомеопат — это конечно рука-лицо, но если выбирать между ним и штатным майором… спасибо, изучу эту школу
без пропаганды насилия, милитаризма и этатизма. знаете где его купить в этой стране
ну в «той» стране тоже будет пропаганда — феминизма, эгалитаризма/социализма и толерантности. Вопрос вкуса, но не обьективного решения.
Вы действительно считаете что насилие, милитаризм и этатизм это вещи сравнимые с феминизмом, эгалитаризмом/социализмом и толерантностъю? То есть ещё этатизм и эгалитаризм/социализм можно как-то рядом поставить. Но заявлять что насилие и милитаризм это вещи того же самого «порядка» что феминизм и толерантность…
Ну спорить о политике — занятие гиблое, так что я пас. Я за критерий взял «отсутствие политической пропаганды», а не «совпадение политической пропаганды с взглядами вопрошающего».
я готов поспорить. кроме того, о чем уже сказал Kanut, будет еще и разница в самой пропаганде. если «в этой стране» пропаганда носит совершенно манипулятивный характер, часто основывается на мифах имеющих отдаленное отношение к реальным событиям, то в «той стране» пропаганда носит характер разъяснения позиций, основанных на фактах.
UFO just landed and posted this here
связь между неравенством и всякими ништяками типа ичр, роста ввп, ррд очевидна и статистически доказанна.
если вы говорите об отдельных ораторах, которые аппелируют к чувствам и экспресии — ну ок, шит хэппенс, но я то не на частных лиц, а на целого министра ссылался
UFO just landed and posted this here
Это не совсем честная метрика. Грубо говоря, уравнивая доходы мы двигаем потребительские цены вверх что увеличивает ВВП при неизменном уровне материального производства.
уравнивая доходы мы двигаем потребительские цены вверх
с позиций монетаристов, если вы их выравниваете путем перераспределения имеющихся денег, а не печати новых — инфляции это не вызовет
Инфляции не будет, а падение покупательной способности валюты будет. Возьмём пример: село на сто человек. 99 человек работают на земле, на сея илм же на богатого фермера и зарабатывают по 1000 долларов в месяц. Плюс есть один богатый фермер, у которого земли и техники гораздо больше, поэтому он зарабатывает 50000 долларов в месяц. Цены на хлеб в этой дееревне будут такими, чтобы простые жители могли его себе позволить, а богатый на них не влияет. Потом ко власти пришли социалисты, раскулачили обложили налогом богатого и уравнли доходы всех жителей. Естественно, хлеб в местном магазине подорожает. Теперь тот же пекарь и продавец приносят в ВВП нашего села значительно больше долларов, но производство и потребление хлеба то неизменно.
Инфляции не будет, а падение покупательной способности валюты будет
инфляция = снижение покупательной способности денег, можете перепроверить меня по википедии.
Возьмём пример: село
не очень понял логику по которой цены вырастут, но в вашем примере есть существенный изъян: вы должны моделировать закрытую систему, а у вас в начальном состоянии деньги фермера явно не тратятся на хлеб полностью, а утекают куда-то…
инфляция = снижение покупательной способности денег
И зачем тогда нужно понятие ППС? В общем то Вы верно говорите, но как тогда учесть разницу в покупательной способности одного доллара? Т.е., В Украине на 1000 долларов в месяц можно нормально жить, а в Швейцарии — голодать будете. И это никак не характеризует доллар и его инфляцию.
вы должны моделировать закрытую систему

Почему? Замкнутых систем в экономике не существует.
у вас в начальном состоянии деньги фермера явно не тратятся на хлеб полностью, а утекают куда-то

В этом и дело что в моём примере богатый «удаляет» деньги из системы, ограничивая тем самым цены на базовые блага.
не очень понял логику по которой цены вырастут

Потому что есть кривая спроса — предложения сдвигается вверх. Человек был согласен тратить на еду 20% дохода, так и осталось, но теперь эти 20% — это куда больше долларов.
И зачем тогда нужно понятие ППС
ну это вообще не про инфляцию. чтобы показать что такое инфляция — вам нужна одна экономика и два состояния во времени. чтобы показать что такое ппс — вам нужно две экономики и один момент времени.
вообще, если вам действительно интересно — я рекомендую к прочтению английскую версию. во-первых они авторы термина, во-вторых у них нет мотивации пытаться завысить свой ввп при попощи этого инструмента
Замкнутых систем в экономике не существует
ну понятно, но когда закон Ньютона объясняют — тоже делают это на замкнутой системе, чтобы объяснить суть концепта, не отвлекаясь на артефакты, не имеющие к объясняемому концепту отношения
Потому что есть кривая спроса — предложения сдвигается вверх. Человек был согласен тратить на еду 20% дохода
первое предложение не имеет отношения ко второму. «простые жители» как ели 1 булку в день так и продолжают. если им до этого нехватало и теперь они хотят 1,5 булки, а производство по каким-то идеологическим причинам остается на том-же уровне — тогда да, цена будет расти. но в вашей модели об этом не было
чтобы показать что такое инфляция — вам нужна одна экономика и два состояния во времени. чтобы показать что такое ппс — вам нужно две экономики и один момент времени

Не совсем. Для ППС нужно сравнить две экономики (а наше село, но при разной власти это разные экономики), а для инфляции — одну валюту в разное время. Пример: когда в Норвегии нашли нефть — доллар подвёргся инфляции? Нет. Но почему же тогда до нефти 1000 баксов были хорошими деньгами для норвежца, а сейчас их хватит только чтобы комнатушку снять.
ну понятно, но когда закон Ньютона объясняют — тоже делают это на замкнутой системе
но тогда денег в деревне быть не может, она же не замкнутая экономика.
первое предложение не имеет отношения ко второму. «простые жители» как ели 1 булку в день так и продолжают. если им до этого нехватало и теперь они хотят 1,5 булки,
я это к тому что пекарь с продавцом завысят маржинальность под предлогом «а что, у вас теперь же денег больше» — хотя бы чтобы «догнать» свои доходы до медианного по деревне уровня (а он подскочит на 50% по условию задачи).

Для ППС нужно сравнить две экономики… при разной власти
это интересная идея, но именно как идея, обычно в ппс такой смысл не вкладывают.
но тогда денег в деревне быть не может, она же не замкнутая экономика
это чисто риторический прием, не стоит такими пользоваться, если вы действительно хотите разобраться, а не просто поспорить.
на всякий случай, вдруг вы это серьезно: а в замкнутой системе про закон Ньютона неоткуда было взяться тележке, которую толкает сила.
пекарь с продавцом завысят маржинальность под предлогом «а что, у вас теперь же денег больше»
этот аргумент понятен, но в классической экономике это так не работает, поскольку есть силы, которые будут возвращать цену на ее исходное место:
а) конкуренция (у нас же не монополистический рынок) — конкуренты этого пекаря будут продавать хлеб по старой цене и пекарь потеряет покупателей (сговор всех пекарей = картель — это один из видов монополии на рынке, это отдельная история)
б) понижение спроса (далее будем рассматривать эту составляющую изолировано от предыдущей). после повышения цены, покупатели понизят свой спрос (это видно из креста спроса/предложения), таким образом прибыль пекаря не увеличится.
Есть еще одно соображение касаемо уезжающих неглупых и опытных специалистов, рассчитывающих быть «оторванными с руками» на Западе, — в России они оставляют за собой вакуум компетенций. Вакуум вызывает повышенный спрос, за ним следует реакция в виде лучших предложений по работе как в плане материальном, так и должностном.

Если бы все сениоры и лиды сидели безвылазно на своих местах, до пробиться на их уровень, сами понимаете, было бы сложнее. А мы имеем, что все топовые и менее топовые, но не хуже компании каждый год регулярно постят вакансии. Если Долина уже наелась индусами, русскими и китайцами. И, как некоторые люди, работавшие там, говорят, что банально люди отсижывают жопо-часы за 250 в год (утрированно), то у нас вечный голод до гребцов и управленцев, да просто умных людей.

Конечно, это грустно с точки зрения всей страны в целом, но, согласитесь, шкурный интерес индивидуального разработчика, не желающего или не способного «завести трактор», от такого феномена совсем не страдает.
UFO just landed and posted this here
Некорректное рассуждение. Вы исходите из предпосылки, что спрос на специалистов будет таким же, а это, мягко скажем, неочевидно.


Не согласен. Это очень ощутимо (в Москве), иначе бы я не рисковал такое писать. В одном Сбере 1300 вакансий IT по Москве открыто. Они берут, судя по инсайду от ряда работающих там товарищей, на ЗП 250 NET почти с универа на software developer (не синиор, не лид). Но, не везде, в некоторых подразделениях. Прочие конторы: Яндекс — 250 вакансий. И т.д., лазать не хочется для подтверждений. Голод на кадры огромный. Если лет 10 назад тебя «опускали» по ЗП, давили хренью всякой, то сейчас, первое, что заметно, они спрашивают ТЕБЯ, что ты хочешь. Если ЧСВ не завышено катастрофически, то попасть «в рынок» не сложно. 200-300 для сениора, лида. Всяческие системные интеграторы платят меньше, но готовы брать с минимальным набором скилов, так как из них и валят в основном: сначала на проекте в Европе или Сев.Америке, а потом и трансфер. Я знаю, о чем пишу.
Так оно везде примерно так стало как раз за последние 10 лет. И в долине, и в Берлине, и в Лондоне. Вакансий больше чем людей.

Но это, разумеется, не будет продолжаться вечно.
Но это, разумеется, не будет продолжаться вечно.

это продолжается не последние 10 лет, а гораздо больше и предпосылок к изменению ситуации не видно
единственное что реально может в среднесрочной перспективе это изменить — чтото что вызовет очень серьезный кризис в развитых странах
==
к печали многих вайтишников, недостаточно отсидеть ровно на попе 5-10 лет и пойти автоматом в сеньоры за кучу бабла — и именно это не вызовет изменения ситуации в стиле куча народа пришла вайти и теперь все сеньоры
Гораздо больше — это сколько? Пузырь доткомов лопнул в 2001
столько — сколько существует ИТ в принципе
всегда есть был и будет огромный спрос на сотрудников высокой квалификации в любой сфере
А учитывая проникновение ИТ во все сферы нашей жизни, которое несравнимо ни с одной другой отраслью
==
пузырь доткомов имел мало общего с нынешним рынком ИТ и вообще был не про программистов и ИТшников, а про безумие на фондовом рынке, такомже которое было вокруг битков когда они стоили 20к баксов
единственное что реально может в среднесрочной перспективе это изменить — чтото что вызовет очень серьезный кризис в развитых странах


Так эта радость на подходе уже. 12 лет ее не было, пора бы ( чисто из эмпирических наблюдений)
12 лет назад было много дешевых сеньоров на рынке?
Относительно размеров того рынка — да, как, наверное и 20 и 30, и 40 лет назад. ИТ сектор существует уже не первое десятилетие ведь, так что оснований думать что раньше сеньоров (даже с поправкой на инфляцию этого понятия за счет Индии и пр.) у меня нет.
>Голод на кадры огромный
Сказки, сказки…
Голод огромный как и 10 лет назад на:
  1. Молодых и одновременно хороших специалистов
  2. С релевантным образованием
  3. Готовых работать за еду


То, что в Сбере открыто 1300 вакансий, означает только одно — HR-отделу нужно оправдывать свою значимость и постоянно держать на рынке открытые вакансии, как для того, чтобы отчитываться перед начальством «видите, мы людей набираем», так и для того, чтобы запугивать уже работающих «видите, там за воротами на ваше место очередь стоит».
То, что в Сбере открыто 1300 вакансий, означает только одно — HR-отделу нужно оправдывать свою значимость и постоянно держать на рынке открытые вакансии, как для того, чтобы отчитываться перед начальством «видите, мы людей набираем», так и для того, чтобы запугивать уже работающих «видите, там за воротами на ваше место очередь стоит».


Детские какие-то отмазки.
вы там работали (в сбере) или просто с дивана предполагаете?
у меня есть несколько знакомых которые работали в сбере и их точка зрения с вашей мягко говоря не совпадает
UFO just landed and posted this here
Зачем тогда работать на местные конторы, если с такими скилами можно найти удаленку на ЗП повыше — тот еще вопрос.


Есть и такая история. Сам почти устроился так один раз. Но я повторю, что когда конкуренция снижается, жизнь на работе становится легче, пусть и на 20-30% ниже по ЗП. Социальный лифт ускоряется (в среднем по больнице говорю).

А на удаленку, кстати, не так много и дают. Дают по топовом уровню локального рынка, а не, условно, американского.
интерес индивидуального разработчика, не желающего или не способного «завести трактор», от такого феномена совсем не страдает

Я таки думаю что страдает. Этот наш хайтек это командный спорт. Один синьор/лид много не сделает, нужна команда, в которую надо отбирать людей из многих кандидатов.
Это же справедливо и для целых компаний. Софтверным компаниям надо сотрудничать с железячными, инфраструктурными, интеграторам и пр. В конце концов, у неё д.б. заказчики внутри страны. Тогда будет прогресс в отрасли/отраслях.
А поскольку у нас это всё-таки слабо развито, то потеря специалистов (личинок специалистов) очень сказывается. Это Долина не заметит отъезда нескольких тысяч в год — другие понаедут, и не хуже. А к нам-то кто понаедет? Да никто...

Простите, но зачем отождествлять Москву с Россией и при этом сравнивать всё с Америкой?
Похоже на манипуляцию. Я уже и не говорю про человеческий капитал и возможности для развития. Многие люди не только и не столько из-за денег переезжают.


Огромное значение имеют еще и люди вокруг, как один из показателей комфорта. Из моего опыта в России — у людей друг к другу просто скотское отношение, начиная от бытового уровня и заканчивая государственным. Высокий уровень токсичности социальной среды.


Почему-то все этот момент упускают из виду. Разница есть — и она очень большая. А деньги — приложатся, уж в Америке-то не заработать, это я даже не знаю кем надо быть. Инвалидом разве что. Да и то, отношение к инвалидам в России и Америке думаю тоже вряд ли сравнимо.

Из моего опыта в России

У вас там реально Мордор что ли? Не верю (с).
Между Киевом и Бельгией особой разницы в быту нет, я бы не сказал что местные приятнее в общении, скорей наоборот. Начальство более адекватное, да, но тут как повезёт — можно и в Украине найти хорошую команду и в ЕС самодуров.
Вот знаете, я обычно не люблю статьи из этого хаба: либо они говорят, как же за рубежом залюбись, либо напротив — как всё хреново.

Но вашу статью прочитал с удовольствием: всё чётко, честно, понятно, с плюсами и минусами. Спасибо.
Города в США принципиально отличаются от Европы. Во-первых, они некрасивые
не то чтобы я хочу начать спор о вкусах, но в этом месте я прям три раза перечитал, праавильно ли я понял мысль. раз два три не заходит?
Лично мне СФ очень понравился, но это не совсем типичный американский город: там есть метро, тротуары, общественный транспорт, люди там спокойно живут без авто. Но это уже кому как :)
Кому-то не нравится правда жизни, господа минусаторы?
UFO just landed and posted this here
Это так, сеанс снятия розовых очков и напоминания непосвященным о реалиях тамошней городской жизни. И к словам о том, что люди там «спокойно живут без авто», и им приходится ходить по улицам с таким наполнением. Специфический город, надо сказать — такого количества отбросов общества я в Москве на 3 вокзалах в самые мрачные годы не видел. И тот, кому СанФран нравится, скорее всего просто не задумывается чем такое соседство для него может обернуться.
Был 1 день в СФ. Кроме прочего очень хорошо запомнил, как какие-то то ли туристы, то ли эммигранты похожие на славян из восточной Европы, смотрели на меня как на говно, очень злобно, в одной из самых популярных забегаловок на пирсе. Я как-то не привык вообще такое видеть у нас, в России.
UFO just landed and posted this here
СПб, Москва. Но разве в этом дело? То есть, если бы я жил в селе, где тебе в любом общественном месте могут дать по щам, то… я бы не удивился, что в СФ, в туристическом центре тако? Типа, привык? Это как-бы сама по себе вещь-в-себе по Канту. Я сделал пометку в своем дневнике, что такое там бывает…
Увидеть бомжа здесь можно в любом парке хоть сколько-то большого города.
Особенность Сан-Франциско в том, что там нужно очень аккуратно ходить, чтобы не запинаться об них ежеминутно.
Не во всем СФ. Я в СФ вожу детей ровно в 3 места: Голден Гейт парк, как правило в озеру с водопадом, тк там им больше всего нравится (ну и парковка возле озера всегда есть), пляж, куда этот парк упирается, и зоопарк. Во всех трех местах бомжей встретить довольно проблематично. Ну может если задаться целью искать, то можно найти.
Вообще, живу 6 лет в бей эрии, мои дети практически не знают, что такое бомжи, хотя по паркам часто ездим.
UFO just landed and posted this here
Вот нет.
Конкретно эти фотки очень обычный вид для, например, Филаделфии.
В маленьких городках попроще всё, тут согласен.
А Бакс Каунти, это вообще дыра :)
Шучу, обычный, не особо дорогой район.
Рядом, в Ричборо, например, очень красивые дома попадались.
Интересно, а в чем преимущества по сравнению со Швейцарией?

В отличие от швейцарии тут есть вариант получить гражданство

Лично знаком с пятью семьями живущими в Швейцарии (Женева, Лозанна, Базель), четыре с гражданством, никто не олигарх, все по рабочим визам. Долго, 12 лет, так это французское за 5 дают, которое никому кроме африканских беженцев особо не надо.

Я когда-то смотрел условия, единственный реальный вариант — по бизнесовой визе, и там условия емнип что-то типа специальный охреневший налог и как минимум 10+ рабочих мест для местных швейцарцев.


А в остальном швейцария конечно это идеальная страна для меня, по крайней мере издалека. Кантоны мой любимый способ проживания, горы, озера, растительность, небольшое население без пафосных слоганов из телевизоров, которые просто живут в своё удовольствие. Прям сказка. Разве что немецкий учить не хочется, но ради такого можно попробовать себя пересилить.


Возможно, я какую-то не ту информацию находил. Но инструкции "что сделать чтобы за 12 лет получить визу" я не нашел.

Про бизнес и инвест визы не знаю из первых-вторых рук, но то, что вы пишите, прямо противоречит модели швейцарских взаимоотношений с богатыми иностранцами — это приятно и что важнее выгодно, быть швейцарским резидентом. Охреневший налог и прочая эксплуатация и сутенерство Шенгена больше похоже на каких-нибудь греков/венгров и прочих младших участников.

Про гражданство за 12 лет. Недавно изменили и срок пребывания это не основание, это индикатор что можно пытаться. Требуется доказать интеграцию, и тут 12 лет жизни и работы идут в зачет. Еще надо не иметь судимостей, надо подтверждение от вашей местной общины, что они вас рекомендуют и рекомендации двух граждан Швейцарии. Звучит пугающе, но ничего нереального нет, примеры не единичны.
UFO just landed and posted this here
Соглашусь, обычно о жизни за границей мечтает тот, кто там никогда не жил (туризм не в счёт). Уезжал в Японию с целью МПЖ, но вернулся спустя год.
Причины
— тесные дорогие дома
— холодная зима (0 градусов снаружи и внутри дома, т.к. нет центрального отопления)
— жаркое лето (6 месяцев в году штиль, духота, влажный воздух)
— зажатый менталитет
— тяжелые условия жизни (чтобы жить там нужно реально вкалывать)
— высокие налоги и стоимость жизни

Был во многих других странах, в итоге пока решил для себя что в Москве комфортнее всего.
Япония все-таки довольно специфичиская страна для ПМЖ.
0 Градусов внутри???? Оо
обычно о жизни за границей мечтает тот, кто там никогда не жил (туризм не в счёт)
и тут же сравнение Москвы и «многих других странах» на основе туризма
Вернулся. Причины: «[...] чтобы жить там нужно реально вкалывать».

Ну… Э-э-э… А чего вы, собственно, ждали?

UFO just landed and posted this here
Мне кажется, в США все-таки едут не чтобы заработать кучу денег, а просто ради другой жизни. Даже если у вас останется после всех дорогих мед страховок, тарифах на интернет, платных парковок всего лишь 100$, все равно вы будете жить в стране
*где президенту можно объявить импичмент
*где летом на улице идеальная чистота, а не пылевые бури
*где куча мест теплее, чем Сочи
*где средняя семья может купить в ипотеку большой дом под 3-4% годовых
*где лучшая в мире медицина и образование
*где человек может быть белым, желтым, черным, голубым, и ему за это ничего не будет.

Для программистов с хорошей медстраховкой этот рейтинг нерелевантен. Я попробовал медицину в Нидерландах, пока там жил (недолго) и наблюдал, как работает медицина в Онтарио (родственники) — что там, что там все по сравнению с США весьма печально.
Тьфу тьфу тьфу, проблем со здоровьем нет, обращался по мелочи в штатах. По опыту — ДМС в Питере в 100500 раз удобнее и быстрее. в штатах что платная/что бесплатная страховки — сидишь часами в очередях, тратишь дни чтобы найти хорошего врача и недели, чтобы к нему попасть. Опыт из Филадельфии и Хьюстона.
UFO just landed and posted this here
ER — это отдельная песня. Да и там, бывает, несколько часов посидишь (ребёнка несколько раз возил).
К хорошим врачам большая очередь к сожалению, а доктора, которые по фотографии ставят диагнозы, даже без копэя не нужны. Увы, их очень много даже в NYC. Значит вам повезло.
Вопрос ещё в том сколько вы уже живёте в NY и сколько ваш оппонент прожил в своём городе. По моему опыту проходит лет 5, а то и все 10 пока начинаешь понимать как оно всё работает. И когда, куда и зачем лучше всего идти.
О, спасибо, что напомнили, пойду опять наберу в офис врача, чтобы записаться в качестве нового пациента, а то я уже несколько лет ищу в радиусе 10-20 миль от дома primary care practitioner'a, и ни один нормальный врач новых пациентов не принимает )))

UPD Набрал, ожидаемо никто не подошёл. Уже недели 2 не могу дозвониться. Ездил в офис неделю назад, не выдержал — сказали оставить номер телефона, «вам перезвонят». Не перезвонили. В соседнем офисе просто not accepting new patients. В другом соседнем даже не знают, принимает ли врач новых пациентов )))

Со специалистами ситуация получше, но найти постоянного терапевта/семейного врача там, где я обитаю — mission impossible уже много лет. В Нью-Йорк что ли податься…
UFO just landed and posted this here
Кроме как в ER, очередей нигде не видел (ну, urgent care в периоды гриппа еще), но это баг, а не фича — в ER ходят те, у кого нет нормальной страховки, потому как там не могут отказать, из-за этого нагрузка повышена. Попасть к специалисту — кроме особо востребованных персоналий, дело максимум недели-двух (против полугода в Онтарио). Семейные докторы — да, бывают всякие, надо искать нормального, но так везде.
тратишь дни чтобы найти хорошего врача и недели, чтобы к нему попасть

Возможно, ключевое слово тут "хорошего", а не "какого дадут"?

*где летом на улице идеальная чистота, а не пылевые бури

а там по всей стране так?
О да, образование, найдите здесь США для интереса: Список стран по уровню грамотности
Платные школы и институты да, очень хорошие, но если вы собираетесь покупать дом в ипотеку — про образование можете забыть, так как за стоимость хорошего ВУЗа можно купить одну-две квартиры.
Вырвать зуб у меня недавно стоило 1200 долларов и это ещё не дорого. Да, за эти деньги можно ожидать хорошей медицины, но с Институте Стоматологии в Москве, за 5000 рублей кандидат медицинских наук меня лечил гораздо лучше.
Напомните, пожалуйста, что там с импичментом? Какие результаты? Ельцину как то тоже хотели объявить, результаты такие же.
Не нужно говорить о том, о чём не имеете ни малейшего представления. Половина ваших аргументов не имеют ничего общего с реальностью, лень опровергать.
Напомните, пожалуйста, что там с импичментом? Какие результаты? Ельцину как то тоже хотели объявить, результаты такие же.

а какие результаты вы хотели? то что там половина истеблишмента ненавидит Трампа и вообще вечная драка между демократами и республиканцами — это и выливается в какойто маразм типа попыток както его выкинуть и взаимные блокировки принятия законов устроить (не то что у нас, великий кулаком погрозил, сразу всё приняли единогласно… или в отставку ушли тоже единогласно)

А про нашу ситуацию с импичментами… я лучше промолчу…
==
а что про медицину, вы давайте сравните сколько будет стоить медицина в РФ в том случае если у вас нет ОМС… про это все както 'забывают'
Я зубы без ОМС лечил, 5000 рублей и будет стоить. ДМС 50 тысяч в год, это вообще смешно, меньше 1000 долларов. Вы не тут тему для дискуссии выбрали, цена американской медицины здесь это почти мем. Чел поламался на лыжах, ему выписали такой счёт, что как он посчитал, за эти деньги он мог бы поехать в Европу, вылечиться, покататься в Альпах, снова поламаться, снова вылечится, и вернуться в США, и ещё бы остался в плюсе. Брать кредит, чтобы вылечится это вполне нормальная ситуация здесь.
я в курсе что медицина в США дорогая. я не об этом.
Я про то что в РФ она тоже не дешевая. ДМС на 50 тыс в год это хорошо, пока врач на приеме не начнет звонить в страховую и спрашивать 'а сколько ему можно процедур назначить? 10? а?.. ок назначаю 2 процедуры, вам больше не одобрили'
а в договоре ДМС написано что за эти 50тыс вы можете сходить в год всего 5 раз к врачу специалисту и 10 раз сдать анализы… а я вот в этом году подхватил отит и за три летних месяца был у лора суммарно раз 10… и мне бы этого теоретического ДМС не хватило бы

Зубы тут плохой пример, это единственная часть медицины в РФ которая реально хорошая и конкуренция вынуждает врачей работать очень хорошо и недорого.
и мне бы этого теоретического ДМС не хватило бы
У меня был обычный средний ДМС за примерно 35 тыс, к лору за год ходил бесчисленное количество раз, страховая ещё и оплатила операцию по удалению гланд + отдельную плату. Так-что хватило бы вам вашего ДМС.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Напомню что собирать на лечение смсками это вполне нормальная ситуация здесь(даже для богатых артистов и беспомощных новорожденных, вот уж воистину перед нищетой страны все равны)

Там тоже собирают деньги на лечение, только не СМСками а на GoFundMe www.gofundme.com/start/medical-fundraising
это по вашему нищета страны, да?
UFO just landed and posted this here
Это не так работает :)
Клинтона же не сняли, а там вполне реальное преступление было (враньё под присягой, емнип), за которое в США сажают легко, но не всех :).
Т.е. многое зависит от партии. Демократы в США это как раз ЕдРо и есть, вид с боку.
UFO just landed and posted this here
Совершил бы президент реальное значимое преступление против страны, его партия в Сенате проголосовала бы за импичмент запросто.

А он и совершил. Но республиканцы заткнули уши и по-быстренькому оправдали, не выслушивая свидетелей. Нарушение у него было охренеть какое жёсткое — шантаж иностранного правительства ради устранения конкурента в своей президентской гонке. Никсона скинули за гораздо меньшее. Но партийная солидарность оказалась сильнее. Ещё погуглите как одни и те же политики выступали во время импичмента Клинтона и Трампа, они там очень лихо переобулись в своих взглядах на процесс, когда импичмент стал светить презику из своей партии. Оборжётесь.
А какое он совершил преступление, по вашему мнению?
Какой закон был нарушен?
Подожди. Есть бывший вице-президент. Есть его сынок, который устроился на работу в компанию в стране, выделение кредита которой курировал его папаша. Причем на работу с зарплатой в $50k/месяц, без опыта, в стране где средняя зарплата и до $500 в месяц не дотягивает. Потом этот бывший вице-президент попросил уволить генерального прокурора в этой стране. Разве это все не выглядит подозрительно?
Далее — если кто-то конкурент в презилентской гонке, то против него нельзя начинать расслодования? У него иммунитет? В первые слышу о таком законе, не дадите ли на него ссылку?
Ну и самое главное — расследование само по себе не дает приеимуществ. Преимущества может дать только результат расследования. Поэтому когда говорят "Трамп затеял расследование что бы устранить конкурента" — есть только один вывод: люди знают, что конкурент — коррупционер, что расследование покажет это и что это будет финиш его гонке. Потому так и возмущаются от того, что Трамп попросил провести расследование.
Впрочем, по резульатам внутрипартийных выборов в Айове видно, что Байдену скандал не пошел на пользу. Он должен был встать и сказать: "Я не сделал ничего плохого. Готов на проведение любого расследования. Готов сотрудничать со следствием в любых аспектах. Мое честное имя не запятнано никакой грязью и я готов это доказать". Сделай он так — получил бы поддержку, люди бы поверили, что он чист. Но сделать он так мог только если он действительно чист. Не сделал, зато вокруг слышны вопди, какой Трамп плохой, расследования захотел. Подсознательно люди понимают, что что-то тут не чисто… причем таже те, кто состоит с ним в одной партии.
Потому что сам факт появления на страницах газет заголовка вроде «Против господина ХУ(и/или его сына) ведётся расследование по вопросам коррупции» само по себе может поставить крест на его шансах на выборах или даже на его политической карьере целиком.
И даже если через год-два выяснится что он чист как стёклышко, то ему это уже мало чем поможет. Это во первых.

А во вторых в моём понимании любое использование политической власти в личных целях это уже по хорошему преступление.
А как на счет расследования в отношении Трампа? Не было ли это "использование политической власти в личных целях" опозиционными ему политиками?

А как быть, если личные цели сопвадают с общественными? Я, как американский налогоплательщик, заинтересован в том, что бы знать воровались ли мои деньги или нет. И уж тем более я заинтересован в том, что бы знать это если этот человек — кандидат в президенты. Потому что если факт коррупции все-таки был, то такого человека к власти допускать нельзя.
Вообще меня коробит в последнее время от того, что некоторые объявляют прлохими не тех, кто сделал что-то плохое, а тех кто об это рассказал/пытается узнать правду. Что про приватный email сервер Клинтон, что про Байденов…

Так а где ответ на вопрос про имунитет опозиционных политиков и их детей?
А как на счет расследования в отношении Трампа? Не было ли это «использование политической власти в личных целях» опозиционными ему политиками?

Если бы Трамп предъявил какие-то конкретные факты и обвинения в отношении Байдена или его сына, то у меня бы к нему никаких претензий не было.
Начинать расследование(а уж тем более давить на другие правительства чтобы они его начали) абсолютно на пустом месте просто в надежде там что-то вдруг найти, то это совсем другое дело.

А как быть, если личные цели сопвадают с общественными?

Если на 100%, то никаких проблем. Но в данном случае я этого даже близко не наблюдаю.

Я, как американский налогоплательщик, заинтересован в том, что бы знать воровались ли мои деньги или нет. И уж тем более я заинтересован в том, что бы знать это если этот человек — кандидат в президенты. Потому что если факт коррупции все-таки был, то такого человека к власти допускать нельзя.

Великолепный подход. Но не логичнее было бы если бы в такой ситуации абсолютно все кандидаты прверялись на одинаковом уровне? То есть в том числе и сам Трамп тоже?
А когда актуальный президент использует свою политическую власть чтобы заставить другое государство провести расследование исключительно против своего конкурента это на мой взгляд совсем не решение озвученной вами проблемы.

Так а где ответ на вопрос про имунитет опозиционных политиков и их детей?

А в чём конкретно заключался вопрос?
UFO just landed and posted this here
Ну давайте сформулируем так: если у Трампа были какие-то факты, котрые бы оправдывавали расследование и он бы их озвучил и в целом пошёл официальным путём(как это сделали в случае с его импичментом), то лично у меня бы к нему претензий не было.

То, как поступил он, в моём понимании является как минимум «использованием служебного положения в личных целях».
Если бы Трамп предъявил какие-то конкретные факты и обвинения в отношении Байдена или его сына, то у меня бы к нему никаких претензий не было.
Если вы еще раз уклонитесь от неугодного вам вопроса — я прекращаю дискуссию. Невозможно дискутировать с демагогом. Повторюсь:
Есть бывший вице-президент. Есть его сынок, который устроился на работу в компанию в стране, выделение кредита которой курировал его папаша. Причем на работу с зарплатой в $50k/месяц, без опыта, в стране где средняя зарплата и до $500 в месяц не дотягивает. Потом этот бывший вице-президент попросил уволить генерального прокурора в этой стране под угрозой задержки выдачи крупной суммы денег. Разве это все не выглядит подозрительно? Разве это недостаточный повод для расследования? Расследования начинаются не с фактов, а с подозрений — потому что это задача расследования найти факты или их остутвие.

Начинать расследование(...) абсолютно на пустом месте просто в надежде там что-то вдруг найти, то это совсем другое дело.
Это вы про сговор Трмапа с Россией? Какие там факты были? "Мы не победили? не может быть! Тут точно вмешательство и сговор! Начинайте расследование!" — разве было не так?

Великолепный подход. Но не логичнее было бы если бы в такой ситуации абсолютно все кандидаты прверялись на одинаковом уровне? То есть в том числе и сам Трамп тоже?
Не логично. Кандидат и расследование — это рахные вещи никак не связанные между собой. Если есть повод для расследования — тогда оно проводится. Если повода нет — как проводить расследование? Что вы у Трампа расследовать хотите и какой повод для этого есть? Уже одно расследование провели, $30 млн. денег налогоплательщиков потратели, а на выходе что? Пшик.

А в чём конкретно заключался вопрос?
Eсли кто-то конкурент действующего президента в президентской гонке, то против него нельзя начинать расслодования? У него иммунитет? Не дадите ли ссылку на этот закон?
Ок, теперь я понимаю в чём проблема. Попытаюсь обьяснить как я это вижу.

Насколько корумпированы Байден или его сын это в данном случае абсолютно неважно. Он может быть самым главным коррупционером в мире, но это не даёт Трампу права поступать так как он поступил. Потому что насколько мне известно преследование отдельных коррпупционеров не входит в обязанности президента США(как впрочем и глав других стран). И если президент начинает подбным заниматься, то для меня это выглядит странно. Если он при этом получает с этого личную выгоду, то это для меня попахивает использованием служебного положения в личных целях. А если учесть как он это попытался провернуть, то это уже не попахивает, а откровенно воняет. И то, что ему это спустили с рук, отнюдь не прибавляет плюсов американской политической системе.

С другой стороны если президент СШа озабочен тем что коррупционеры становятся кандидатами в президенты и не хочет видеть коррупционеров во главе страны, то он имеет полное право ввести закон и/или процедуру для проверки кандидатов в президенты на коррупцию. Но тогда это должны либо делать абсолютно независимые люди, либо любой кандидат должен быть в состоянии запустить эту процедуру против любого другого кандидата. Но почему-то мне кажется что Трамп первй будет против такого закона…

Ну и если Трам как частное лицо озабочен тем что Байден корруптен, то он может как любое другое частное лицо официально обратится в прокуратуру Украины или скажем в избирательную комиссию США и попросить их в этом разобраться. С этим у меня тоже бы не было проблем.

С другой стороны если президент СШа озабочен тем что коррупционеры становятся кандидатами в президенты и не хочет видеть коррупционеров во главе страны, то он имеет полное право ввести закон и/или процедуру для проверки кандидатов в президенты на коррупцию.
Сразу видно, что вы понятия не имеете что такое разделение властей, какие власти бывают и как это все происходит. Президент не может принять закон. Президент — это глава исполнительной власти. А законы принимает законодательная, в случае США — это Конгресс.

Он может быть самым главным коррупционером в мире, но это не даёт Трампу права поступать так как он поступил. Потому что насколько мне известно преследование отдельных коррпупционеров не входит в обязанности президента США(как впрочем и глав других стран).
Опять же — президент это глава исполнительной власти. Расследовать дела о коррупции — это обязанность тоже исполнительной власти. Так что у него не то что право, у него есть такая обязанность.

Ну и если Трам как частное лицо озабочен тем что Байден корруптен, то он может как любое другое частное лицо официально обратится в прокуратуру Украины
Точно так же он мог обратиться и как официальное лицо в рамках международного сотрудничества. Что он, собственно, и сделал.

или скажем в избирательную комиссию США и попросить их в этом разобраться.
Расследовать дела о коррупции не входит в обязанности избирательной комиссии.

Если он при этом получает с этого личную выгоду, то это для меня попахивает использованием служебного положения в личных целях.
Чем вам попахивает абсолютно все равно. Имунитета к кандидатов в прехиденты нет, а раз так то расследования могут против них начинаться вестись кем угодно, какие угодно, как угодно и когда угодно. Это — законно. Если Конгресс считает что это не правильно — пусть принимает закон об иммунитете кандидатов в президенты.
Президент не может принять закон. Президент — это глава исполнительной власти. А законы принимает законодательная, в случае США — это Конгресс.

Это уже софистика и придирки по мелочам. Да, президент единолично закон принять на может, но вот инициировать его и протокнуть он вполне в состоянии.

Опять же — президент это глава исполнительной власти. Расследовать дела о коррупции — это обязанность тоже исполнительной власти. Так что у него не то что право, у него есть такая обязанность.

Это что-то принципиально изменит если я напишу что это не входит в прямые обязанности?

Имунитета к кандидатов в прехиденты нет, а раз так то расследования могут против них начинаться вестись кем угодно, какие угодно, как угодно и когда угодно. Это — законно.

Тогда у меня только один вопрос: кому мне надо позвонить чтобы началось антикоррупционное расследование против Иванки Трамп и её мужа?
Это что-то принципиально изменит если я напишу что это не входит в прямые обязанности?
Т.е. если обязанности, но не прямые, то их исполнять запрещено? Риторический вопрос.
Пытаться наказать кого-то за исполнение своих обязанностей…

Тогда у меня только один вопрос: кому мне надо позвонить чтобы началось антикоррупционное расследование против Иванки Трамп и её мужа?
Вам сюда: www.justice.gov/actioncenter/report-crime
Пытаться наказать кого-то за исполнение своих обязанностей…

Трампа пытаются нaказать не за исполнение своих обязанностей, а за использование служебного положения в личных целях. Особенно при условии того что обязнности уж очень не прямые, а цели уж очень личные.

Вам сюда: www.justice.gov/actioncenter/report-crime

А если я не просто туда напишу, а скажем возьму и предложу работающим там людям по миллиону доларов за то что они начнут расследование проитив Трампа и его семьи и объявят об этом публично. И скажем они согласятся и так и сделают. Это вообще никак не повредит Трампу? И самое главное можно ли будет сказать что мы с ними «просто не хотим чтобы во главе страны сидел коррупционер»? И что они просто исполняют свои обязанности, а я свой гражданский долг? Или это всё-таки будет уже подсудное дело?
Точно так же он мог обратиться и как официальное лицо в рамках международного сотрудничества. Что он, собственно, и сделал.

Вопрос не в том, что он это сделал, а в том, как он это сделал. Он при этом использовал те рычаги, которые есть у него как президента и нет у его оппонентов, а это прямой путь к узурпации власти, с которой конгресс, теоретически, должен бороться.
Любой гражданин США может обратиться в свою или чужую прокуратуру с требованием проверить деятельность кого-угодно, и даже с требованием его посадить. Но только действующая власть может ппривязать это требование к финансированию, и именно это прямо запрещено.
Что же Байден не обратился "в свою или чужую прокуратуру с требованием проверить деятельность" Шокина? Что же он просто потребовал его снять и "привязал это требование к финансированию"? Вы же утверждаете, что "именно это прямо запрещено".
А при чём тут действия Байдена? Если он нарушил закон, то устройте ему импичмент… просто снимите с должности и передайте доказательства в прокуратуру. Он не президент и иммунитета не имеет.
Вопрос в том, что нарушил президент. Нарушать правила в отношении тех, кто сам нарушает, тоже нельзя.
При том, что двойные стандарты. Одним — можно, другим — нельзя.
Где двойные стандарты, кому можно?
Нельзя никому, только вину надо доказать без нарушения закона в свою очередь.
Это же один из принципов правового государства — нельзя пытать насильников или грабить воров под предлогом «они сами такие». Их вину надо аккуратно и по закону доказать. А если полиция применяет пытки — полицейских наказывают независимо от степени вины того, кого пытали.
Простите, но двойные стандарты предлагаете Вы: президенту можно делать то, что нельзя его конкурентам?
Где же нельзя, если они так делали/делают и никто не наказан?
Тут как раз ситуация:
— нам (демократам) можно, потому, что мы за всё хорошее, а вам (всем остальным) нельзя
— да мы и не делали так! (расследование Бурисмы, это не то-же самое, что расследование Байдена)
— мы знаем, что вы НА САМОМ ДЕЛЕ хотели сделать!

Просто на всякий случай, вдруг вы говорите о чём-то другом:
Небыло заказа расследовать сына байдена, было разрешение продолжить расследовать Бурисму. НачалА расследование украинская прокуратура ещё до того, как Трамп президентом стал и дело было закрыто вследствие давления со стороны Байдена, который требовал уволить генерального прокурора Украины и угрожал зарубить фин. помощь Украине со стороны США. При чём Байден сам хвастался этим эпизодом.
На момент разговора Трампа с Зеленским украинская сторона не знала, что на них давят.
Дипломат, предположительно запустивший слух, что Трам требует «услуга за услугу» в результате прямо спросил, этого-ли хочет Трамп и получил прямой ответ «нет».
Со стороны Трампа небыло требований озвучить факт начала расследования «в отношении Байдена» (были слухи ничем не подтверждённые), в отличие от того-же «расследования» Мюллера, вывод по которому: «предьявить вообще нечего».
Партийной прессой изыскания Мюллера (который вообще не знал, что конкретно он ищет и щемил всех подряд с применением «маски шоу» в пять утра) освещались в духе «вот уже практически найдены доказательства страшных преступлений со стороны Трампа. Наши источники видели неопровержимые улики собственными глазами!».
дело было закрыто вследствие давления со стороны Байдена, который требовал уволить генерального прокурора Украины и угрожал зарубить фин. помощь Украине со стороны США.

С этим, пожалуйста, в прокуратуру США. Либо, если уж очень хочется прыгать через уровень, можно и в конгрессе заслушать. Кто подал заявление, напомните?
Трамп требует «услуга за услугу»

А вот это уже только в сенат и конгресс. Что и было сделано.
в результате прямо спросил, этого-ли хочет Трамп и получил прямой ответ «нет»

Спросил у Трампа? Это даже не смешно. Или у Зеленского? Так у него куча причин так ответить независимо от того, что он понимал на самом деле. Даже в бытовой уголовщине потерпевшие зачастую бояться обвинять, а уж в большой политике…
«расследования» Мюллера, вывод по которому: «предьявить вообще нечего»

И это прекрасно, что с одной стороны можно начать расследование против президента. А с другой, прокуратура и суд вполне могут официально оправдать.
С этим, пожалуйста, в прокуратуру США. Либо, если уж очень хочется прыгать через уровень, можно и в конгрессе заслушать. Кто подал заявление, напомните?

Вы это к чему? К тому, что подобное поведение не осуждается и преступлением не является? Так а Трампу вы тогда что предявить пытаетесь? ;)
А вот это уже только в сенат и конгресс. Что и было сделано.

Цитируем полностью: «Дипломат, предположительно запустивший слух, что Трам требует «услуга за услугу» в результате прямо спросил, этого-ли хочет Трамп и получил прямой ответ «нет».» Что «это в сенат и конгресс»? Слухи и собственные домыслы?
Спросил у Трампа? Это даже не смешно.
И тем не менее :) Ambassador Sondland said that Trump told him: «I Want No Quid Pro Quo. Tell Zelensky to Do the Right Thing.»
И это прекрасно, что с одной стороны можно начать расследование против президента. А с другой, прокуратура и суд вполне могут официально оправдать.
А что, кто-то спорит, что в США так можно?
Если вы потеряли мысль, то напомню: мы говорим о том, что существуют «двойные стандарты. Одним — можно, другим — нельзя», а именно о том, что демократы пытаются (не очень успешно) обвинить Трампа в «заказном расследовании Байдена», при этом сами устраивают заказные расследования в отношении Трампа и нисколько этого не стесняются и не видят в этом ничего плохого.
Вы это к чему? К тому, что подобное поведение не осуждается и преступлением не является? Так а Трампу вы тогда что предявить пытаетесь?

Вообще-то я написал ровно обратное, посмотрите внимательнее. Я считаю, что если «Байден тоже виноват», то он должен быть тоже наказан, но это вообще никак не оправдывает Трампа.
И если сын Байдена виноват — тоже Трампа не оправдывает.
Цитируем полностью: «Дипломат, предположительно запустивший слух, что Трам требует «услуга за услугу» в результате прямо спросил, этого-ли хочет Трамп и получил прямой ответ «нет».» Что «это в сенат и конгресс»? Слухи и собственные домыслы?

То есть по Вашему, достаточно чтобы президент сказал «нет», дальше можно не смотреть? А ничего, что предыдущие импичменты тогда бы тоже не получились? Вы правда не знаете примеров, когда преступник вначале отрицал преступление?
Если вы потеряли мысль, то напомню: мы говорим о том, что существуют «двойные стандарты. Одним — можно, другим — нельзя», а именно о том, что демократы пытаются (не очень успешно) обвинить Трампа в «заказном расследовании Байдена», при этом сами устраивают заказные расследования в отношении Трампа и нисколько этого не стесняются и не видят в этом ничего плохого.

Я не потерял мысль, это Вы упорно пытаетесь мою мысль не заметить. Трампа обвиняют не в «заказном расследовании», а в превышении полномочий и использовании служебного положения. Демократы пытались подкупить прокурора Мюллера? Насколько мне известно, нет. Пытались надавить на коллег-республиканцев? Тоже вроде нет. Наскольк я знаю, демократы действовали строго по прописанной в законах процедуре. А Трампа обвиняют, что он законы и процедуры нарушил. Так где Вы видите двойные стандарты?
«Байден тоже виноват», то он должен быть тоже наказан, но это вообще никак не оправдывает Трампа.
Но никто не говорит, что он виноват. А значит он не виноват. А раз он не виноват, то и Трамп не виноват. Улавливаете логику?

А Трампа обвиняют, что он законы и процедуры нарушил.
Какие законы? Да, Трамп задержал помощь, но Конгрессом была установлена крайняя дата отправки этой помощи. Помощь Украине была выделена и отправлена в оговоренные конгрессом сроки. Так что ничего Трамп не нарушал.
Но никто не говорит, что он виноват. А значит он не виноват. А раз он не виноват, то и Трамп не виноват. Улавливаете логику?

Я давно понял, что Вы поддерживаете Трампа, а вот логики в этом нет. Любой судья над таким аргументом посмеялся бы. Считаете что Байден виноват — ну так и рассматривайте его преступление. Но отдельно.
Вот если бы расследование против Байдена было, вот это можно использовать для защиты как прецедент. Только для этого поступок Трампа и Байдена был одинаковым, очевидно не так (ну или если Вам проще — не доказуемо, что они одинаковы).
Какие законы?

Quid pro quo.
Для того и нужны слушания в сенате и конгрессе, чтобы обсудить, было там Quid pro quo или нет. И в очередной раз — нет, одних слов Трампа в оправдание тут мало.
Из одной документальной передачи на американском ТВ — Клинтон в своё время имел возможность заблокировать расследование, но был слишком уверен, что ничего не найдут. Трамп, ожидаемо, с помощью республиканцев заблокировал выступление свидетелей в конгрессе и дальнейшее расследование, таким обазом закрыв дело пока ничего достойного не успели найти и озвучить. Конечно неясно, было ли что там озвучивать, но теперь мы не узнаем.
Я давно понял, что Вы поддерживаете Трампа, а вот логики в этом нет.
Я, как американский налогоплательщик, хочу расследования Байденов. Так что да, в этом моменте я за Трампа.

Любой судья над таким аргументом посмеялся бы. Вот если бы расследование против Байдена было, вот это можно использовать для защиты как прецедент.
А если нечего расследовать? Если в действиях нет ничего противозаконного? Вот Байден требовавший уволить прокурора в обмен на выделение финансирования и ничего за это не получивший, даже расследования — это прецедент. Все последующие подобные деяния в англосаксонской правовой системе будут рассматриваться с учетом этого прецедента.
Никто, кстати, так и не признал того, что Трамп сделал что-то противозаконное. Даже его оппоненты. Давили на "неэтичность".

Quid pro quo.
Вы мне конкретный закон дайте.

Трамп, ожидаемо, с помощью республиканцев заблокировал выступление свидетелей в конгрессе и дальнейшее расследование
Так а чего их не выслушали в нижней палате контролируемой оппонентами? Куда было торопиться? Поспешишь — людей насмешишь. Так хотелось побыстрее налепить клеймо "Impeached" перед выборами?
Я, как американский налогоплательщик, хочу расследования Байденов

Вы же сами мне написали что в такой ситуации надо делать. А именно обращаться вот сюда: www.justice.gov/actioncenter/report-crime

Или по вашему в случаях с Трампом и с Байденом должны действовать разные правила и законы?
Зачем мне, если сам президент обратил внимание и попросил иностранное государство о содействии в том, что бы узнать правду?
Его действия совпадают с моими интересами. И это главное.
То есть всё таки разные правила и законы. Кстати, вы тут всё спрашиваете про законы. Не подскажите какой конкретно американский закон нарушили Байден или его сын? Ну то есть с чего американская исполнительная власть должна была ими заинтересоваться?

Его действия совпадают с моими интересами. И это главное.

Это я уже понял. И так понимаю пока его действия будут совпадать с вашими интересами вы ему всё будете прощать и спускать с рук. Или всё — таки где-то есть граница?
Его действия совпадают с моими интересами. И это главное.

Если полицейский выбивает признание из убийцы, то его действия тоже совпадают с моими интересами. Однако я такое осуждаю, Вы поддерживаете. В этом разница.
А если нечего расследовать? Если в действиях нет ничего противозаконного? Вот Байден требовавший уволить прокурора в обмен на выделение финансирования и ничего за это не получивший, даже расследования — это прецедент. Все последующие подобные деяния в англосаксонской правовой системе будут рассматриваться с учетом этого прецедента.

Нет, «в англосаксонской правовой системе» это не прецедент. По определению, «прецедент» это решение суда. Даже официальный ответ прокуратуры «нет оснований для расследования» это ещё не прецедент, хотя конечно, суд может учесть. А отсутствие вообще любого документа это никак не прецедент.
То что Вы предлагаете, это защищать убийцу словами "я думаю, что господин А убил кого-то, считаю, что это не нарушение закона, а потому его не обвиняю. Случай А не расследовали, значит есть прецедент не расследовать моего подзащитного".
Это очевидно не прецедент и так не работает.
Вообще-то я написал ровно обратное, посмотрите внимательнее. Я считаю, что если «Байден тоже виноват», то он должен быть тоже наказан, но это вообще никак не оправдывает Трампа.
И если сын Байдена виноват — тоже Трампа не оправдывает.
Вы написали:
С этим, пожалуйста, в прокуратуру США. Либо, если уж очень хочется прыгать через уровень, можно и в конгрессе заслушать. Кто подал заявление, напомните?
На сколько я могу судить, выделенным вопросом вы вы пытались намекнуть, что противники Байдена не считают эти его действия преступлением, которое имеет смысл расследовать. Проблема тут в том, что противники Байдена и сторониики Трампа, это, зачастую, одни и те-же люди. Соответственно — одни и те же люди (назовём их сторонниками Трампа, хотя это и не совсем верно) не считают что Байден и Трамп совершили преступление.
В то же время противники Трампа, чтитают, что Трамп совершил преступление (правда не могут объяснить какой закон или правило он нарушил). Соответственно эти же люди (противники Трампа) должны были бы «подать заявление» на Байдена, но они этого не сделали. На мой взгляд это прямое свидетельство двойных стандартов со стороны противников Трампа.
Ещё раз подчеркну, в данном случае мы видим двойные стандарты исключительно со стороны противников Трампа (они пытаются за одно и то-же поведение осудить «врага» и не осуждать «друга», это и называется «двойными стандартами»). Сторонников Трампа, в данном случае, обвинять в двойных стандартах странно, поскольку они применяют одинаковый подход к поведению Трампа и Байдена.
То есть по Вашему, достаточно чтобы президент сказал «нет», дальше можно не смотреть? А ничего, что предыдущие импичменты тогда бы тоже не получились? Вы правда не знаете примеров, когда преступник вначале отрицал преступление?
Скажите, если у вас спросят, например, не хотите ли вы заняться сексом с несовершеннолетней, и вы ответите «нет», значит ли это, что вы не хотите, или имеет смысл провести расследование и суд, и, вне зависимости от решения суда, всё-таки наказать вас? В данном случае мы видим именно такое поведение. Сондланд придумал, что Трам чего-то там хочет, сомневался, обсуждал свои сомнения с посторонними, всё-таки спросил у Трампа «а не этого ли вы хотите?» и получил ответ «нет, не этого». Казалось бы, всё ясно, но вы (как и демократы в Конгрессе) продолжаете сомневаться. Демократы проводят расследование (крайне предвзятое, в частности: запрещают республиканцам приглашать своих свидетелей, запрещают задавать свидетелям со стороны обвинения не удобные вопросы и т.д.) и передают дело в суд (Сенат). На основании этого расследования и выступления адвокатов Трампа суд выносит решение «не виновен» и демократы (а с ними и вы) возмущаются тем, что суд не стал проводить ещё одно расследование (с чего вы всяли, что суд должен расследования вести?) и пытаются осудить Трампа игнорирую результаты и расследования и суда.
Извините, что я вынужден был привести вам аналогию с вами и несовершеннолетней. К сожалению фамилия Трамп у многих его противников начисто выключает способность мыслить рационально, поэтому приходится, на всякий случай, приводить аналогии. :(
Я не потерял мысль, это Вы упорно пытаетесь мою мысль не заметить. Трампа обвиняют не в «заказном расследовании», а в превышении полномочий и использовании служебного положения. Демократы пытались подкупить прокурора Мюллера? Насколько мне известно, нет. Пытались надавить на коллег-республиканцев? Тоже вроде нет. Наскольк я знаю, демократы действовали строго по прописанной в законах процедуре. А Трампа обвиняют, что он законы и процедуры нарушил. Так где Вы видите двойные стандарты?

А превышение полномочий и использование положения в чём заключалось, по вашему? В том, что президент США, прежде чем выделить очередной транш фин.помощи Украине, в разговоре с президентом Украины, высказал мнение, что неплохо бы украинской прокуратуре довести до конца расследование воровства некоей фирмой фин.средств (в том числе воровства этой фирмой части фин. помощи от США Украине)? При этом вы, разумеется, помните, что не было ни требования найти доказательства преступления, ни требований публично огласить факт расследования в отношении конкретного лица, ни чего либо ещё подобного.
Обвинение строится только на основании того, что вы «все понимаем зачем он это сказал».

Где я вижу двойные стандарты:
1. Противники Трампа бездоказательно пытаются обвинить Трампа в несуществующем преступлении (не существует закона, который бы Трамп в данном случае нарушил). При этом те же самые противники Трампа не видят никакого преступления в том, что Байден заставил украинскую прокуратуру закрыть расследование в отношении фирмы, в которой работал его сын. Напомню, что Байден угрожал заморозить выделение фин.помощи Украине, если его требования не будут выполнены.
2. Противники Трампа всячески приветствовали расследование спецпрокурора Мюллера, который расследовал не конкретное преступление, а искал любое преступление, которое мог бы совершить Трамп, его семья, либо его (Трампа) друзья/подчинённые/персонал на него (Трампа) работающий. Эти-же люди приветствовали публикацию разного рода порочащих Трампа слухов об этом расследованию и «утечек» информации из расследуемого дела.
И эти же самые противники Трампа пытаются, повторюсь, бездоказательно, обвинить Трампа в том, что он, якобы, пытался заказать расследование украинской прокуратурой преступлений сына одного из политических противников Трампа.
Т.е. подавляющее большинство демократов (членов партии и сторонников демократической партии США) попытки политически мотивированного преследования, в лучших традициях Лаврентия Павловича, в отношении своего противника Трампа приветствовали и горячо поддерживали. А сейчас эти-же люди глубоко возмущены тем, что Трамп, по их мнению, пытался «заказать» расследование в отношении одного из политических противников Трампа.

Это и есть двойные стандарты. Или вы так не считаете?
Ещё раз подчеркну, в данном случае мы видим двойные стандарты исключительно со стороны противников Трампа

Вообще-то мы в этом случае видим двойные стандарты с обеих сторон.

В том, что президент США, прежде чем выделить очередной транш фин.помощи Украине, в разговоре с президентом Украины, высказал мнение, что неплохо бы украинской прокуратуре довести до конца расследование воровства некоей фирмой фин.средств

Но почему-то он «высказал это мнение» только в отношении одной единственной фирмы. И почему-то эта фирма оказалась связана с его конкурентом в предвыборной гонке. И почему это «высказывание» включало в себя возможный отказ в помощи если к нему не прислушаются. И конечно не было никаких требований что-то «озвучить». Ну потому что озвучить Трамп мог и сам.
И всё это вместе как минимум на мой взгляд вполне себе попадает под определение «использование служебного положения в личных целях». И уж точно оправдывает расследование того было ли оно так на самом деле.

не существует закона, который бы Трамп в данном случае нарушил.

Я конечно не эксперт в законах США, но почему-то я уверен что использование служебного положения в личных целях в США всё-таки противозаконно.
Вообще-то мы в этом случае видим двойные стандарты с обеих сторон.

И двойные стандарты со стороны сторонников Трампа вы, в данном случае, видите в том, что...? В чём?
Или вы вообще говорите? Не про конкретную ситуацию?
Но почему-то он «высказал это мнение» только в отношении одной единственной фирмы. И почему-то эта фирма оказалась связана с его конкурентом в предвыборной гонке.

Потому, что именно в отношении этой конкретной фирмы велось расследование, которое было закрыто под давлением Байдена. Кстати, рискну вам напомнить (ну, или сообщить новость, если вы не в курсе), расследование не обязательно заканчивается обвинением. Допустим, прокуратура продолжит расследование и ничего не найдёт, или сына Байдена не будет фигурировать в результатах, что тогда? Импичмент отменят, поскольку «конкурент в гонке» не пострадал? :)
И почему это «высказывание» включало в себя возможный отказ в помощи если к нему не прислушаются.

Потому, что это высказывание ничего такого не включало :)
Вы вообще следите за ситуацией? Вы в курсе, что по показаниям свидетелей (антитравмповски настроенных) Украинская сторона не в курсе была, что на неё оказывается давление? О том, что помощь задерживается (об отмене вообще речи не шло) Украина узнала как раз в результате поднятой шумихи. Сроки предоставления помощи не были нарушены.
И конечно не было никаких требований что-то «озвучить». Ну потому что озвучить Трамп мог и сам.
Наверное мог, но ведь не озвучил же. :) Или вас тоже судить за изнасилование будем, потому, что «прибор» же у вас имеется? (или вы девушка? по нику не могу определить. В любом случае, надеюсь, аналогия понятна)
Обо всей этой ситуации с сыном Байдена стало известно отнюдь не от Трампа. Собственно, говорить об этом массово стали в результате шумихи поднятой демократическими СМИ.
И всё это вместе как минимум на мой взгляд вполне себе попадает под определение «использование служебного положения в личных целях». И уж точно оправдывает расследование того было ли оно так на самом деле.

Не существует такого закона США, который бы в данном случае нарушил президент Трамп. А «использование служебного положения в личных целях» это вообще не понятно что. Вообще любое действие любого человека, у которого есть какое-то служебное положение, можно подвести под это определение. Преступлением «использование положения» не является, пока не нанесен ущерб. Какой ущерб интересам США был бы нанесен, если бы Трамп действительно заставил Украину довести расследование до конца?
И уж точно оправдывает расследование того было ли оно так на самом деле.
Ну, демократы и провели расследование, результаты передали в суд (в данном случае в этом качестве выступает Сенат) и суд Трампа оправдал.
Хотя лично моё мнение — в правовом государстве нельзя начинать расследование не имея состава преступления, и как раз в данном случае на момент завершения расследования так и не был назван закон, который, по мнению демократов, был бы нарушен Трампом, даже если бы удалось обнаружить и доказать давление.
Я конечно не эксперт в законах США, но почему-то я уверен что использование служебного положения в личных целях в США всё-таки противозаконно.
«Почему-то я уверен», это конечно, аргумент. :)
К счастью в США этот аргумент пока ещё не является решающим в суде.
В итоге: давления не было, ущерба не было, преступления не было. Трамп закономерно выиграл процесс.
А что было? Было, например, применение двойных стандартов со стороны противников Трампа (вы, вроде бы, согласились с этим, хоть и с условием). Такие дела :)
Потому, что именно в отношении этой конкретной фирмы велось расследование, которое было закрыто под давлением Байдена.

Это единственная фирма в мире расследование против которой было закрыто под чьим-то давлением?
Кстати, рискну вам напомнить (ну, или сообщить новость, если вы не в курсе), расследование не обязательно заканчивается обвинением.

А я тогда в свою очередь рискну вам напомнить что для того чтобы навредить политику расследование против него даже необязательно заканчивать. Более того такие расследования могут длиться по нескольку лет. То есть совсем не факт что до следующих выборов оно бы закончилось. Вот вы бы стали голосовать за кандидата против которого ведётся расследование?
Не существует такого закона США, который бы в данном случае нарушил президент Трамп.

Это вы сами придумали? Или на каком основании делаете такие заявления?

А «использование служебного положения в личных целях» это вообще не понятно что

От того что лично вам это непонятно закон никуда не исчезнет.

Вообще любое действие любого человека, у которого есть какое-то служебное положение, можно подвести под это определение.

Во первых далеко не любое. А во вторых этот закон для того и существует чтобы представители власти думали что делают, а не творили что им захочется.

Преступлением «использование положения» не является, пока не нанесен ущерб.

И опять же с чего вы вот это взяли? Сами придумали?

Ну, демократы и провели расследование, результаты передали в суд (в данном случае в этом качестве выступает Сенат) и суд Трампа оправдал.

Трампа оправдал не суд, а его собственная партия. Которая тоже не то чтобы совсем непредвзятая и незаинтересованная. Так что это не то чтобы прямо сильный аргумент в вопросах его невиновности.
«Почему-то я уверен», это конечно, аргумент. :)

Ну гугл по быстрому выдал как минимум вот такое www.justice.gov/jmd/misuse-position-and-government-resources
Так что уверен я был не напрасно.
Это единственная фирма в мире расследование против которой было закрыто под чьим-то давлением?
Это вас совсем куда-то унесло. Считаете, раз в мире ещё есть фирмы, расследование в отношении которых было закрыто под чьим-то давлением, то и не стоит президенту США, выделяя деньги Украине, беспокоиться о том, что-бы эти деньги не украли, в том числе, граждане США, уверенные что в случае чего их очередной Байден отмажет?
Вот вы бы стали голосовать за кандидата против которого ведётся расследование?

Конечно. Наличие расследования, вообще ни о чём не говорит. Особенно, если это расследование инициированно политическим противником. Собственно, я понимаю о чём вы хотите сказать, но не вижу что вы предлагаете? Запретить любые расследования в отношении предполагаемых политических противников текущего президента США?
Не существует такого закона США, который бы в данном случае нарушил президент Трамп.
Это вы сами придумали? Или на каком основании делаете такие заявления?
Это мне представители Конгресса и Сената США сообщили. Я им верю :) А вам они таки рассказали, какой закон был бы нарушен? Поделитесь?
От того что лично вам это непонятно закон никуда не исчезнет.

Во первых далеко не любое. А во вторых этот закон для того и существует чтобы представители власти думали что делают, а не творили что им захочется
«Имя, сестра, имя!» В смысле откройте же тайну, что за закон?
Преступлением «использование положения» не является, пока не нанесен ущерб.
И опять же с чего вы вот это взяли? Сами придумали?
Вас несёт, честное слово. :)
Кроме всего прочего, я это в университете изучал, в качестве факультатива правда. :)
Но вот вам, например, из википедии цитата: «Преступление есть деяние. Деяние в уголовном праве понимается как акт поведения человека, который может быть выражен как в активной (действие), так и в пассивной форме (бездействие), способный причинить различного рода вредные, опасные для общества последствия...».
Трампа оправдал не суд, а его собственная партия. Которая тоже не то чтобы совсем непредвзятая и незаинтересованная. Так что это не то чтобы прямо сильный аргумент в вопросах его невиновности.
Видите ли, в США в случае импичмента именно Сенат выступает в качестве суда. Так что оправдал его именно тот орган, на который были возложены обязанности суда.
Опять же, пользуясь вашим подходом, можно сказать, что раз обвиняли его и вели расследование демократы, то и смысла нет весь этот балаган рассматривать, они же не то чтобы совсем непредвзятые и незаинтересованные. Так что это не то чтобы прямо сильный аргумент в вопросах его (Трампа) виновности.
Или вы предпочитаете подход «так это же совсем другое дело!»?
Ну гугл по быстрому выдал как минимум вот такое www.justice.gov/jmd/misuse-position-and-government-resources
И? Закон то где?
Послушайте, вы правда считаете, что разбираетесь в законах США лучше, чем вся демократическая партия США и Конгресс США в частности?
Они не смогли найти закона, который Трамп, предположительно, нарушил, а вы вот раз, и нагуглили побыстрому?
Так что уверен я был не напрасно.
Таки напрасно :)

Давайте сойдёмся на том, что использовать служебное положение в личных целях нехорошо. Я не уверен, какое значение вы вкладываете в слово «преступление». Скажем в русском языке, на сколько я помню, все нарушения гражданского кодекса не являются преступлениями по определению. Но поскольку вы, вполне возможно вкладываете в это слово какой-то другой смысл, не такой как я, спорить мы можем долго, а мне уже надоело. :)
Да и вообще, разговор начинался с двойных стандартов, а вынесло нас уже чёрти-куда.
Послушайте, вы правда считаете, что разбираетесь в законах США лучше, чем вся демократическая партия США и Конгресс США в частности?
Они не смогли найти закона, который Трамп, предположительно, нарушил, а вы вот раз, и нагуглили побыстрому?

Зачем Вы делаете очевидно неправдивое голословное утверждение? Достаточно ведь просто погуглить, заседания сената и конгресса были публичными.
Дональд Трамп обвинялся по статьям «Abuse of Power» и «Obstruction of Congress». Если бы Вы, как утверждаете, были знакомы с правовой системой США, Вы бы уже давно могли посмотреть в опубликованные обвинительные документы.
Вы серьёзно пытаетесь уже несколько сообщений нас убедить, что можно начать процесс импичмента, без указания законов, которые нарушил обвиняемый?
Если бы Вы, как утверждаете, были знакомы с правовой системой США, Вы бы уже давно могли посмотреть в опубликованные обвинительные документы.
Я этого не утверждал, это вы опять что-то путаете :)
Дональд Трамп обвинялся по статьям «Abuse of Power» и «Obstruction of Congress».
А вот за это спасибо, тут я действительно слажал. Расследовалось всё под лозунгом «поищем ка мы что-нибудь, пока не знаем что», и как-то я упустил, что в сенат какое-то конкретное нарушение должны были передать. Shame on me :)
Давайте сойдёмся на том, что использовать служебное положение в личных целях нехорошо. Я не уверен, какое значение вы вкладываете в слово «преступление».

Давайте тогда сойдёмся на том что использование служебного положения в личных целях это абсолютно неподобающее поведение для президента США. И если он таким занимается, то не факт что ему следует и дальше оставаться президентом. Или по вашему этотне так? Тогда может скажете мне на основании какого закона был импичмент против того же Никсона? Или его тоже не по делу трогали?
Давайте тогда сойдёмся на том что использование служебного положения в личных целях это абсолютно неподобающее поведение для президента США. И если он таким занимается, то не факт что ему следует и дальше оставаться президентом. Или по вашему это не так?
Если рассуждать о сферическом президенте в вакууме, то согласен, не подобающее. Не абсолютно, но лучше так не делать. :)
А вот с остальным не соглашусь. Если в ущерб стране, да, в зависимости от обстоятельств, стоит поискать кого-то другого, либо ещё как-то выразить недовольство. Если не в ущерб, то и разговаривать не о чем.
Примерно как если бы президент матерился иногда на людях. Ну да, чисто по человечески не приятно, но на деловые качества не влияет, ну и всё.
Тем более если в альтернативе или совсем отмороженные фрики, или Брежнев. :)

Но в данном случае это всё теория, поскольку Трампа можно только подозревать в желании получить выгоду.
Когда давления не было, «ты мне, я тебе» не доказано, всё в рамках закона, о чём тут вообще говорить?
Тогда может скажете мне на основании какого закона был импичмент против того же Никсона?
Против Никсона небыло импичмента :)
Он сам сложил полномочия. И там реально много всего было, и шпионаж спецслужб за политическими противниками Никсона и их (противников) избирательным штабом, и доказанная ложь под присягой, и опубликованные плёнки с всяким-разным.
Короче, если бы до импичмента дошло, было-бы за что.
Но не дошло.
А вот с остальным не соглашусь. Если в ущерб стране, да, в зависимости от обстоятельств, стоит поискать кого-то другого, либо ещё как-то выразить недовольство. Если не в ущерб, то и разговаривать не о чем.

А был ущерб или нет определяете лично вы? И как насчёт процитированных вами теоретически возможных «опасных для общества последствий»?

Против Никсона небыло импичмента

Процедура была точно так же иницирована. И вы, как человек разбирающийся в законах США, наверняка сможет сказать мне какой конкретно закон при этом нарушил лично Никсон. И кaкой ущерб стране лично он нанёс. Причём желательно ещё и на тот момент когда расследование против него было начато.

Но в данном случае это всё теория, поскольку Трампа можно только подозревать в желании получить выгоду.

Никсона поначалу тоже можнo было только подозревать. И Клинтона поначалу можно было только подозревать. Да и вообще кого-то угодно поначалу можно только подозревать.
Использование служебного положения оппонентами Трампа для начала расследования его якобы возможных связей с Россией с целью дискредитации в глазах избирателей — это не является "неподобающим поведением"?
И какой ответ вы от меня сейчас ожидаете? Естественно это не исключено. И если у вас есть примеры конкретных людей с конкретными поступками, то мы вполне себе можем на их примере обсудить являлось ли их поведение использованием служебного положения в личных целях и если так, то почему это не имело для них последствий.
В то же время противники Трампа, чтитают, что ...

Вы сторонник Трампа, вот и не придумывайте, что думают его противники. Противники Трампа считают, что поступки Трампа и Байдена принципиально разные.
Более того, это не вопрос двойных двойных стандартов, а вопрос здравого смысла. Если респубиканцы считают, что демократы ничего не нарушили, то выпрыгивать из штанов «а нет, мы нарушили» это идиотизм какой-то. И обвинять их в том, что они этого не делают, тоже на грани.
Скажите, если у вас спросят, например, не хотите ли вы заняться сексом с несовершеннолетней, и вы ответите «нет», значит ли это, что вы не хотите, или имеет смысл провести расследование и суд, и, вне зависимости от решения суда, всё-таки наказать вас?

У Вас очевидные двойные стандарты. Я Вам напомню, что член демократической партии Клинтон сначала ответил, что сексом с Левински он не занимался. Что не помешало республиканцам настоять на его расследовании.

Меня удивляет что Вы не понимаете очевидного — процесс в конгрессе это не суд. Суд должен быть беспристрастен, а конгрес беспристрастен быть не может. Достоинство сбалансированной демократической системы США в том, что партия не может себе позволить идти против очевидных фактов. Но когда всё не на 100%, то конгресс вполне может оправдать виновного. Далее дело за избирателями, как это трактовать.

Т.е. подавляющее большинство демократов (членов партии и сторонников демократической партии США) попытки политически мотивированного преследования, в лучших традициях Лаврентия Павловича, в отношении своего противника Трампа приветствовали и горячо поддерживали. А сейчас эти-же люди глубоко возмущены тем, что Трамп, по их мнению, пытался «заказать» расследование в отношении одного из политических противников Трампа.
Это и есть двойные стандарты. Или вы так не считаете?

Не считаю. Поменяйте в Вашем утверждении «демократы» и «республиканцы» местами, и оно останется верным. Примеров тому масса в истории США.
Это вообще нормально для многопартийной системы, и как раз гарантирует, что будет строго противоположно «лучшим традициям». (Вы Лаврентия Павловича упомянули так же неуместно, как и понятие «прецедент»).
И это хорошо, по крайней мере ничего лучше ещё не придумали.
Противники Трампа считают, что поступки Трампа и Байдена принципиально разные.

:)
Классика :)
Если респубиканцы считают, что демократы ничего не нарушили, то выпрыгивать из штанов «а нет, мы нарушили» это идиотизм какой-то. И обвинять их в том, что они этого не делают, тоже на грани.
Скажем так, на мой взгляд, это как раз яркий пример двойных стандартов. Если, предположим, было 2 случая некоего очень похожего «плохого поведения», то уделять максимум внимания и критики поведению противников и замалчивать такое-же поведение сторонников, что это если не двойные стандарты?
В данном конкретном случае со стороны сторонников Трампа я лично слышал только, что ни давление Байдена, ни предполагаемое давление Трампа преступлением не являются. Соответственно, судить в обоих случаях не за что.
Более того, я вижу, что многие сторонники Трампа признают, что Трамп таки надеялся получить определённый профит, в случае, если Украина раскрутит дело, и это не красит Трампа в их глазах, но это не преступление.
Я Вам напомню, что член демократической партии Клинтон сначала ответил, что сексом с Левински он не занимался. Что не помешало республиканцам настоять на его расследовании.
С точки зрения этакой мести со стороны демократов за Клинтона я на эту ситуацию не смотрел.
Честно говоря, я не помню, как там дело с Клинтоном было :) Помнится я тогда тоже был уверен, что Клинтона импичили на пустом месте (ну, во всяком случае измены жене преступлением не являются). Правда значительно позже я прочёл, что импичили его не за секс, а за ложь под присягой, что как раз преступление. Соответственно, я не знаю как сторонники Трампа относятся ко всей той истории сейчас. Не исключаю, что с этой позиции двойные стандарты действительно имеют место. Надо поспрашивать :)
Своего мнения на счёт всей той истории не имею, поскольку меня это тогда вообще ни как не касалось, а сейчас разобраться точно не получится. :)
процесс в конгрессе это не суд. Суд должен быть беспристрастен, а конгрес беспристрастен быть не может.
Сенат в данном случае тоже должен быть беспристрастным. Согласен, что это невозможно, но беспристрастный суд это тоже фантастика, поскольку суды регулярно оправдывают виновных. В том числе в США.
Хотя да, формально, сенат не суд, а только орган с всучае имписмента выступающий в роли суда, как и Конгресс не прокуратура, а лишь орган выступающий в роли прокуратуры (т.е. ведущий расследование и представляющий сторону обвинеия)
Поменяйте в Вашем утверждении «демократы» и «республиканцы» местами, и оно останется верным. Примеров тому масса в истории США.
Допускаю. У вас есть примеры проведения расследований по принципу «был бы человек, а преступление найдётся» в отношении демократов (желательно, конечно известных личностей) и что-бы республиранцы такое поведение поддерживали. Желательно не в 18 веке, конечно :)
Хотя-бы в последние лет 20.
Хотя-бы фамилию или что-то такое дайте, что-бы можно было найти подробности.
как и понятие «прецедент»
А где это я его применял? Вроде же не было? :)

Не злитесь, для меня история США началась лет 7 назад и я вижу только то, что сейчас делается и травля Трампа демократами (речь не только об импичменте) с моей точки зрения не может быть оправдана какими-то там обидами доисторической давности. Сейчас демократы выглядят, уж извините, упоротыми говнюками. А республиканцы не менее упоротыми ретроградами :)
Вы сторонник Трампа, вот и не придумывайте, что думают его противники.
Забавно смотреть как некоторые рьяно навешивают ярлыки. А все потому, что им невдомек что можно не быть "за кого-то", что можно иметь критическое мышление и оценивать не человека, а его конкретные действия. Что одни действия можно оценивать положительно, а другие действия можно оценивать отрицательно.

Правда значительно позже я прочёл, что импичили его не за секс, а за ложь под присягой, что как раз преступление. Соответственно, я не знаю как сторонники Трампа относятся ко всей той истории сейчас.
Интересно взглянуть на голоса в House тогда и сравнить с тем, что было сейчас: было 4 статьи. Две не прошли потому что 28 и 81 республиканец проголосовали против. А за те что прошли в одной 5 демократов проголосовали за импичмент, 5 республиканцев против. Во второй 5 демократов проголосовали за импичмент, 12 республиканцев против.

Сенат в данном случае тоже должен быть беспристрастным.
Беспристрастие дело такое… думаю, что если бы в телефонном разговоре была просьба не "dig dirt", а "make dirt" — вылетел бы Трамп из президентского кресла очень быстро. Но увы и ах для его оппонентов, этого в этом деле нет, а "dirt" в этом деле можно "dig" только если эту "dirt" Байден "make".
Беспристрастие дело такое… думаю, что если бы в телефонном разговоре была просьба не «dig dirt», а «make dirt» — вылетел бы Трамп из президентского кресла очень быстро.

А вот с этим согласен.
Подчеркну — в вопросе виноват ли Трамп или нет я скорее склонен считать что виноват, но признаю что вопрос спорный.
А вот в вопросе, стоило ли начинать расследование — считаю что однозначно стоило, ведь как иначе узнать что там было и чего не было.
С точки зрения этакой мести со стороны демократов за Клинтона я на эту ситуацию не смотрел.

Дело не в мести, а втом что это нормально для двухпартийной и многопартийной системы — преследовать оппонентов. А сторонников будут преследовать оппоненты.

Это вообще нормально для правового государства — действовать в соответствии с ролями. Роль прокурора обвинять, адвоката защищать, судьи быть беспристрастным. Лучшего способа обеспечения справедливости ещё не нашли.
Адвокат сегодня защищает грабителя как адвокат, завтра обвиняет другого как пострадавший. При этом он принимает право обвиняемого иметь адвоката, так что никаких двойных стандартов тут нет. А без адвокатов плохо.

У вас есть примеры проведения расследований по принципу «был бы человек, а преступление найдётся»… Хотя-бы фамилию или что-то такое дайте, что-бы можно было найти подробности.

Вы внимательно мой предыдущий комментарий прочитайте, там не так много фамилий. Это вообще нормальный паттерн. До уровня президента доходит редко, но на уровнях ниже большинство дел, например, о коррупции, инициируются политическими оппонентами.

Сенат в данном случае тоже должен быть беспристрастным. Согласен, что это невозможно, но беспристрастный суд это тоже фантастика, поскольку суды регулярно оправдывают виновных.

Разница в том, что судья теоретически может быть беспристрастным (для этого есть требования, что он не должен быть другом или врагом обвиняемого, он не должен иметь никакого конфликта интересов и т.д.), а для сената эти требования не могут выполняться вообще по конституции США.
Потому процесс импичмента похож на суд только тогда, когда есть однозначные доказательства. Если они не так однозначны, как сейчас, то происходит театр для избирателей, а нечто похожее на суд пройдёт на следующих выборах.

Про «прецедент» извиняюсь, это таки другой человек писал :)
Вы внимательно мой предыдущий комментарий прочитайте, там не так много фамилий. Это вообще нормальный паттерн. До уровня президента доходит редко, но на уровнях ниже большинство дел, например, о коррупции, инициируются политическими оппонентами.
А который из предыдущих? А то я, вроде-бы, все ваши сообщения просмотрел, и фамилий, кроме Клинтон и Левински, не увидел. А с этими фамилиями всё сложно. Их за конкретные вещи трясли.
Вот про Никсона я не совсем понимаю, после того, как «шпионов» поймали, против него, скаладывется впечатление, копали во все стороны, именно по принципу «поищем что-нибудь». Но, он, во первых, не был демократом, а во вторых очень много мусора понаписано, сложно разобраться распутывали конкретное дело, или копали всё подряд, «авось что-то накопаем».
А то я, вроде-бы, все ваши сообщения просмотрел, и фамилий, кроме Клинтон и Левински, не увидел. А с этими фамилиями всё сложно. Их за конкретные вещи трясли.

Ну вот, их начали трясти за голословные обвинения, которые стали конкретными вещами только в результате этой тряски.
А далее почитайте внимательнее, например, Вики:
Starr conducted a wide-ranging investigation of alleged abuses, including the Whitewater controversy, the firing of White House travel agents, and the alleged misuse of FBI files

Я смотрел телепередачу об этом — Клинтон имел возможность ограничить расследование строго кейсом с Левински, но он не стал, возможно из-за излишней самоуверенности. В итоге был как раз поиск «авось что-нибудь накопаем» и раскопались другие интересные дела, которые хотя и не были доказанным нарушением закона, но возможно повлияли на мнение сенаторов.
Спасибо. Я вчера ещё немного порылся в истории и похоже Трамп очень не характерный политик для США вообще и республиканской партии в частности.
Что про приватный email сервер Клинтон,

А я вот вообще не понимаю, в чём проблема с сервером Клинтон. Надо емейлы посмотреть? Ну поднимите бэкапы трафика, делов-то. Или как всегда — бэкапы есть, но не развёртываются? ;)

Подожди. Есть бывший вице-президент. Есть его сынок, который устроился на работу в компанию в стране, выделение кредита которой курировал его папаша. Причем на работу с зарплатой в $50k/месяц, без опыта, в стране где средняя зарплата и до $500 в месяц не дотягивает. Потом этот бывший вице-президент попросил уволить генерального прокурора в этой стране. Разве это все не выглядит подозрительно?
Далее — если кто-то конкурент в презилентской гонке, то против него нельзя начинать расслодования? У него иммунитет? В первые слышу о таком законе, не дадите ли на него ссылку?

Вы упускаете главное. Трамп посчитал, что выделение военной помощи союзнику США должно зависеть от готовности этого союзника помочь ему в президентской гонке. Это ставит под угрозу отношения США с любыми союзниками тупо ради сиюминутной выгоды текущего президента. Доверие к США нарушается, и какая-нибудь страна в будущем скорее побежит искать военной помощи у Путина, у Сицзиньпина и у прочих.

Тот факт, что Байден замешан в коррупции на Украине — это ваше мнение. Может оно и так, а может и не так, но без Трампа разберутся в самих США, или вы думаете будто у них не функционируют суды в стране? Возможно, вы не знаете, но в США очень жёсткое преследование за вовлечение в коррупцию за рубежом. И не надо думать, будто Байден — это какой-то всемогущий Путин, которому подчиняется вся система правосудия в стране. Было бы нарушение — его бы так взгрели на родине, что мало не показалось бы. Примеров последствий для корпораций за нарушение Foreign Corrupt Practices Act полно.
Вы ошибаетесь.
Трамп придержал выделение помощи (не сообщив при этом Украине, что помощь задерживается), предположительно, до момента, пока будет понятно, начали они шевелиться в плане расследования коррупции, или очередной транш опять разворуют. Возможно (тут я пропустил, подтвердилось ли это или нет, но мысль я такую читал) он намекнул, что расследовать можно не бояться не взирая на лица, никто не будет звонить и требовать снять прокурора.
Подозреваю, что он бы не делал этого, если бы замешан был, скажем, его друг, но во первых, мои подозрения к делу не подшить, во вторых он действовал в интересах США. Да, в данном случае интересы США и интересы Трампа совпали.
Вы упускаете главное. Трамп посчитал, что выделение военной помощи союзнику США должно зависеть от готовности этого союзника помочь ему в президентской гонке.
Как помочь? Реальная помощь возможна только в одном случае: если Байден на самом деле коррупционер. А если он коррупционер, то ему не место в президенстком кресле.
Если же он не сделал ничего плохого, то расследование никак не поможет Трампу.

Это ставит под угрозу отношения США с любыми союзниками тупо ради сиюминутной выгоды текущего президента.
Первое — помощь это не обязанность. Второе — все страны давно уже договорились о сотрудничестве в сфере раскрытия преступлений. Трамп не сделал ничего нового.

Реальная помощь возможна только в одном случае: если Байден на самом деле коррупционер.

Это как вы пришли к такому выводу? Насколько мне известно обещания помощи к результатам расследования никак привязаны не были. помощь была обещана просто по факту начала расследования.

Ну и кроме того помощь в теории была возможна и вообще без всякого расследования. И н мой взгляд даже было бы логичнее если бы она была оказана без подобных условий.
Вы не о той помощи говорите. Читайте еще раз внимательно:
Трамп посчитал, что выделение военной помощи союзнику США должно зависеть от готовности этого союзника помочь ему в президентской гонке.
Как помочь? Реальная помощь возможна только в одном случае: если Байден на самом деле коррупционер.
Как помочь? Реальная помощь возможна только в одном случае: если Байден на самом деле коррупционер.

Я не понимаю как вы пришли к такому выводу. Просто появление в прессе информации о том что раследование началось уже бы навредило Байдену и помоглo Трампу. Более того мы видим что по хорошему даже и расследование как таковое не потребовалось, а рейтинг Байдена уже упал.

Ну или если подойти с другой стороны: считаете ли вы что вся эта возня с импичмнетом Трампу ну вообще никак не навредила? Ну ведь импичмент то не состоялся…
Вы повторяетесь и ходите по кругу. Идите перечитывайте.

Эта возня с импичментом не то что не повредила Трампу, она ему помогла.
Реальная помощь возможна только в одном случае: если Байден на самом деле коррупционер.

Допустим я уверен в абсолютной кристальной честности судебной системы Украины, по такому политическому делу, где на кону огромные деньги сильно нужные президенту… ну правда же, ни разу политиков по спорным обвинениям не сажали.
С Украиной действительно не прокатило (дело дальше не пошло), так что, стоит теперь попробовать другого союзника, может там сговорчивее окажутся?
О да, образование, найдите здесь США для интереса: Список стран по уровню грамотности

А-ха-ха, США между Ливией и Гондурасом с Сирией. Нет, может оно так и есть в среднем, учитывая множество мигрантов из Латинской Америки. Но я бы все-таки смотрел на количество нобелевских лауреатов, на количество IT компаний.

Платные школы и институты да, очень хорошие, но если вы собираетесь покупать дом в ипотеку — про образование можете забыть, так как за его хорошего ВУЗа можно купить одну-две квартиры

Tutition fees для жителя штата составляют в среднем 12K$ в год для College, 21K$ для 4 летнего бакалавра. Можно сэкономить и после окончания колледжа продолжить учиться в университете. То есть 66K$ за полный срок бакалавра это дорого? А есть еще студенческие займы, есть всякие гранты.
Вырвать зуб у меня недавно стоило 1200 долларов и это ещё не дорого

memberbenefits.com/dental-costs-with-and-without-insurance
$75 to $300 for non-surgical, gum-erupted tooth extraction.
$150 to $650 for a surgical extraction utilizing anesthesia.
$185 to $600 for soft-tissue and complicated surgical extractions.
$75 to $200 for wisdom tooth extraction.

Кроме того, неизвестно, какая у вас страховка была, и была ли?

Про пыль.
www.youtube.com/results?search_query=dirt+in+new+york
www.youtube.com/results?search_query=dust+in+new+york
www.youtube.com/results?search_query=dust+in+chicago
Что угодно, только не пыль. Максимум — кадры с 9/11

И мой город:
www.youtube.com/results?search_query=%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D1%8C+%D0%B2+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5
Вот такая ерунда у нас с мая по сентябрь

Про политику не хочу говорить. Разве что замечу, что в США президент меняется раз в 4 или 8 лет, а в России практически бессрочный.
Вы даёте цены на зубы с Members Benefit? Что это, страховая, скидочный клуб? Я вам больше скажу, можно вообще бесплатно на premium планах Cigna, например, только сами планы стоят столько, что страховая всё равно в плюсе будет. Медицинская мафия в америке ещё злее, чем наши таксисты в эпоху расцвета, люди пришли сюда зарабатывать и знают, что вы всё равно заплатите.

По поводу учёбы, в России, в каком-нибудь Институте Грибоедова, тоже можно за 20к рублей учится, вопрос только в качестве образования. Топовые ВУЗы стоят по пол ляма за бакалавриат, это то самое образование, которое фигурирует в рейтингах. Если у вас есть 60к долларов — лучше потратьте на МГИМО, чем на неизвестную шарагу в американской провинции.

В Новосибирсике не был, возможно у вас и правда беда с экологией. Был в Москве, Питере, Краснодаре, Ульяновске, там такой дичи нет. В Нью-Йорке проблема не пыль, её тут почти нет, а мусор, который во-первых принято выставлять прямо на улицу в пакетах, от чего вечерами весь Нью-Йорк смердит, а во-вторых улицы, как я понял, убирают тоже раз в сутки ли реже, так что мусор на улицах, оставленных приезжими из Сомали, радует взор довольно долго.

И всё таки не правильно сравнивать Нью-Йорк с Новосибирском, правильнее в Москвой. Переедите из милионника в восьмимилионник — конечно вас бомбанёт, в 8 раз больше всего, ещё бы. После 12-милионной Москвы с новыми инсталяциями парках каждую неделю, бесплатыным wifi в метро и новыми вагонами/станциями/всем подряд Нью-Йорк смотрится бледновато, это признают все коллеги из местного офиса. Нью-Йорк выигрывает только по зарплате, но думаю тут причина в переоценённости доллара. В России в 2008 зарплаты тоже выше Европы были, только это не долго продержалось. Справедливая цена доллара должна бы быть 20-30 рублей, тогда и цены и зарплаты тут примерно сравнялись бы с общемировыми, но так как резервная валюта — всем выгодно раздувать этот пузырь, хотя на комфорт жизни в стране он мало влияет.
UFO just landed and posted this here
Нет, я просто от Port Authority до Brant Park хожу часто по 42й. Манхетен, центр, в паре блоков от знаменитой Times Square. А вы о каком Нью-Йорке?
UFO just landed and posted this here
Гулял-с я по вашему NY. Запах от мусора еще не самое плохое. А то что на улицах в центре часто пахнет, пардон… туалетом, удивляет. Причем внезапно — идешь, а тут накатывает… А так город мне понравился.
Топовые ВУЗы стоят по пол ляма за бакалавриат, это то самое образование, которое фигурирует в рейтингах

Ну какие пол-ляма?
Вот в Stanford 4 года стоят 300K$ вместе с проживанием и т.п. Но 70% студентов получают какую-либо помощь. 47% студентов платят в среднем по 13600$ в год. Если доход семьи ниже 65K, то они платят по 4600$ в год.
Думаю, это вполне по силам, было бы желание учиться…

Новосибирск — третий город по численности населения в стране. Вполне можно его сравнить с Чикаго, Хьюстоном и т.п. Но срач то у нас везде, потому что отношение одно и то же к грязи. Зимой засыпают дороги глиной песочной. Дурацкие газоны со стекающей на дорогу грязью, без травы и дренажа. Частный сектор с грунтовыми дорогами. Грязь со строек. В любом городе России так.

Вот вам понастальгировать типичных наших автобусных остановок 1
Все американцы — толстые
Но 70% студентов получают какую-либо помощь. 47% студентов платят в среднем по 13600$ в год. Если доход семьи ниже 65K, то они платят по 4600$ в год.

В топовых вузах сильно лучше с помощью, чем в среднем по стране — много стипендий и прочего. Но если в Стенфорд/Беркли/МИТ не попал, а попал куда-то рангом пониже — вопрос с программами помощи сильно осложняется, особенно если ты не меньшинство.
Не осложняется.
Сложно, если ты не резидент и у родителей с доходом всё хорошо.
Для резидентов штата (в котором ВУЗ) и «малоимущих» (не IT шники в малоимущие легко попадают, двое друзей легко оформняли помощь для детей. Один в University of Pennsylvania, другой тоже какой-то университет в Пенсильвании) всё значительно дешевле. И оформлять помогают.
Ну вот у нас, например, есть UW — вуз в десятке лучших по штатам, и с вменяемым in-state tuition.
Но в него:
1) сложно попасть
2) даже если попал — сложно попасть на computer science, ибо конкурс бешеный.

Поэтому многие вашингтонцы едут учиться в другие штаты в вузы похуже, которые при этом дороже, ибо не in-state (лично знаю одного, поступившего в UW, но в итоге уехавшего учиться в Аризону, т.к. хочет CS).

В целом стоимость обучения — не такая уж и проблема для STEM — есть студенческие кредиты, которые с зарплатой инженера хоть программиста, хоть химика-технолога гасятся за несколько лет, проблема с закредитованностью возникает в разнообразных social sciences, где развелось очень много бесполезных специальностей, обучение на которые стоит тех же денег, а выпускники никому не нужны.
Если у вас есть 60к долларов — лучше потратьте на МГИМО

В МГИМО можно и на бюджет поступить :-)
Если у вас есть 60к долларов — лучше потратьте на МГИМО, чем на неизвестную шарагу в американской провинции.

А я считаю, что если есть 60К, то нужно ехать в Канаду или США поступать в Community College.
В Канаде после 2 лет учебы можно работать 3 года, а там и PR + гражданство.
В США сложнее, нужно идти на STEM в Community College, потом работать на всяких OPT 1 год, попытаться оформить H1B. Если не выйграл лоторею H1B, поступать на бакалавра еще на 2 года. Потом снова OPT+OPT STEM = 3 года работать. В это время снова оформлять H1B.
За это время у вас будет отличный английский язык, обширный опыт работы в США, и в финале гринкарта.
UFO just landed and posted this here
1200 за вырвать зуб это что-то супер дорого, разве что если это было обращение к хирургу, так что пришлось платить за хирурга и за общую анестезию.
Зуб мудрости у обычного хирурга с отзывами выше 4 в Нью-Джерси. Да, в прайсе меньше, в счёте больше (за осмотр, за 3д сканирование, так как они по другому не умеют, за лошадиную дозу анестезии и таблетки морфина после, хотя наши маленьким разрезом обходятся), это обычная ситуация, местные привыкли. И да, страховая покрыла большую часть, но теми деньгами, которые я и так отчислял в течении года.

Ну зуб мудрости дело такое… мне операцию делали под общим наркозом и раскрывая пол челюсти…

Я зуб мудрости в Иллиносе с распилом, но под местной анестезией удалил за 500, 250 покрыла страховая (которая по сути накопительный план). Осмотр, 3d сканирование часто условно — бесплатно (условно потому что например раз в год и только если продолжить лечиться у того-же доктора).

Мне, простите, стрёмно было к самым дешёвым врачам идти)) Зуб и в России за 300 рублей можно вырвать, но я тут, для сравнения, 5000 рублей озвучил и кандидата медицинских наук. В америке я хотел хотя бы от части получить схожее качество.
А никто и не говорит про самых дешевых врачей, просто это тоже если повыбирать или через знакомых пойти — можно найти что то получше, часто цена выставляется чтобы оплатить телевизор на 90 дюймов в холле, и нагретую подушку котороую кладут на шею перед процедурой. И рейтинг при этом у них на гугл 5 из 5, потому что большинство делает какое нибудь отбеливание или чистку, (а если надо лечение то его делают приглашенные пост-студенты, но зато витрина красивая).

И да я тут немного утрирую но немного — подобный опыт был.
UFO just landed and posted this here
Вы мне сейчас объяснили почему эта сделка для меня не выгодна, но ключевой вопрос зачем мне тогда в это ввязываться? Если средний IT-шник со своей зарплатой в России живёт как король, а в США едва может позволить половину от предыдущего уровня, то в чём смысл? Я думал перед переездом, что здесь лучшие умы собрались, а оказалось, что нет, в России программистское сообщество больше, митапы чаще и компетенции сильнее, я даже профессионально в США не вырасту. Это страна для трейдеров, брокеров, маркетологов и т.п… И в чём смысл тут оставаться тогда?
UFO just landed and posted this here
О, приятель! Вы так далеки от реальности, что нам с вами лет 15 нужно, чтобы синхронизировать точки зрения, я сдаюсь, вы правы. Если вы в России живёте в позиции жертвы и при этом верите что в США миллион заработаете, мне интересно сколько же вы сейчас зарабатываете?)) Очень хватких и деловых людей в США так прогибают, что они взвывают, посмотрите хотя бы что Тиньков пишет как его с американского рынка древесины выдавили. Двое моих знакомых с менталитетом бодрее вашего по 70к получают (это в IT, в год до налогов и в топ-штатах). Да, они слабаки, я знаю, у меня больше, но с вашим менталитетом вы вряд ли сможете осилить даже эту планку, средняя зп по штатам около 50к в год. Мир мир сейчас глобальный и в штатах вы можете максимум удвоить зп, это значит если претендуете на 150к — в США, у вас должна быть квалификация минимум на 75к долларов без США. У вас есть? У меня было до релокации, и легко будет по возвращению, просто за счёт квалификации. Не надо строить иллюзий, что 350к получают такие как мы, это получают такие как Торвальдс. В России тоже много зарплат и по 500 тысяч и по миллиону, их не сильно пиарят, чтобы от нерелевантных кандидатов не отбиваться. Человек получает столько, сколько производит, за вычетом комиссии работодателя порядка 50-70%, если вы не производите достаточно value — никто вам халяву не даст, а если производите — вы сами можете условия ставить сколько хотите за свой труд, страна это не про доход, а прежде всего про инфраструктуру. Ну что же мне это вам объяснять, в вашем мире в России до сих пор барин или гэбня, валите в США, здесь весь Брайтен забит такими, я никогда не смогу вас убедить, жизнь — сможет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
ваш персональный комфорт в РФ связан лишь с тем, что вы получаете по меркам РФ непомерно высокую ЗП(раз в 10 выше общероссийского), да и жили вы не в Бутово, а где то рядом с сити.

Связан с тем, что в России друзья меня зовут отдыхать, а я работаю, а в США уже я других людей пытаюсь раскачать, а у них дом-работа-дом-работа занимает 90% жизни. Поэтому да, у русских work-life balance лучше, и это сказывается на доходе. Ещё сказывается на доходе то, что 30 лет назад нашу экономику почти полностью развалили без войны, хотя война тоже была, на улицах, когда русские русских убивали. И вы хотите, чтобы после этого у нас как по волшебству сравнимый уровень экономики был? Для этого работать нужно.

Что будет через 10-20-30 лет? Никто не знает. Ваш прогноз, что закрутят гайки и поставят железный занавес. Мой прогноз, что у нас будет сравнимый уровень жизни или выше, созданный руками тех, кто остались. Если если черпать информацию не от либеральных балаболов, а смотреть статистику, причём даже не российских, таких как всемирный банк, например, то видно, что экономика России растёт очень быстро. Если я не ошибаюсь, мы уже в десятке по промышленному производству. Темпы роста ВВП за 10 лет, даже с учётом дешёвой нефти и падения рубля, выше европейских. Навальный заливал, что не построено ни одного завода, но они открываются каждую неделю, это очень просто проверить. То, что я вижу в США очень далеко от подобного, страна медленно умирает. После второй мировой у них была половина промышленности мира, говорят в 70 Америка была просто сказочным местом, сейчас я не вижу даже близко подобного. К сожалению, потому что я тоже хотел бы видеть то, о чём нам рассказывали, но не вижу. Трамп выиграл с лозунгом «Сделаем Америку великой снова», но пока у него не особо получается, хотя запрос в обществе на это огромный. То что я в России в 1% это не правда, особенно в Москве я часто чувствую себя нищебродом. Работая на Кипре я чувствовал себя таким нищебродом, каких свет не видовал. В Нью-Йорке не чувствую, есть сколько-то богатых, которых никто не видит и которые и в Нью-Йорке то не появлются, а остальные как я госторбайтеры, или местные с квартирой от родителей. Я не вижу ни интеллекта, ни энергии, ни денег. В Европе видел, кстати. Говорят в Майами хорошо, хочу съездить, за всю америку не могу говорить, но Нью-Йорк это точно только фасад.

Что касается задержаний — да такое бывает. Вас могут задержать и в Европе и в США, могут задержать по ориентировке если ваше описание попадёт под описание разыскиваемого преступника и вы не сможете удостоверить личность. Могут задержать за общественно неприемлемые действия. Могут просто потому, что у вас нет документов, у меня в США так знакомого задержали и выясняли личность. В самом задержании ничего страшного нет, это временно и как правило очень быстро отпускают, хотя всё равно неприятно. Как досмотр сумок в метро — необходимое зло. Вопрос который хочется задать, а действительно ли он «просто мимо проходил», если его в чатике пытались вытаскивать. Вы, кстати, не думали по политике иммигрировать? С удивлением узнал, что очень популярная история ходить на митинги, провоцировать полицию, обязательно чтобы задержали, чтобы доказательства были, что тебя ущемляют по политическим причинам, представляете это комиссии и получаете гринку/гражданство. Я считаю, что это прекрасно, что такие люди покидают РФ. Была бы моя воля — я бы всех желающих так выселил. Америка отбирает людей по скилам, а Россия — по моральным качествам, скилы со временем наработаются, а если человек добиваться задержаний чтобы эмигрировать по политике — это уже не исправить.
Что будет через 10-20-30 лет? Никто не знает. Ваш прогноз, что закрутят гайки и поставят железный занавес. Мой прогноз, что у нас будет сравнимый уровень жизни или выше, созданный руками тех, кто остались.

А теперь сравните год так 12-ый с текущим и задумайтесь о гайках)
После 14-го года надеяться с текущим режимом на лучшее будущее — это надо быть святой наивностью.
Особенно после того как всех нас, в «богатеющей» России прокинули с пенсиями.
UFO just landed and posted this here
Расскажите мне пожалуйста что у вас в квартире/доме есть из товаров народного потребления сделанных и разработанных в РФ(с не переклеенными наклейками китайских товаров).

Перед отездом ремонт делал, не в Москве, кстати, в Краснодаре. Хотел купить в Бауцентре какой-нибудь немецкий смеситель, чтобы хороший был — не смог найти. Все смесители сплошь российские, очень круто выглядещие, с гарантией по 7-10 лет. Это только один из множество примеров. В Ульяновске был лет 5 назад, прекрасный городок стал. В Воронеж заезжал. Вы не смотрите, что вам с ютуба рассказывают, выйдите на улицу.
UFO just landed and posted this here
Вы сейчас удивитесь, но я не смотрю телевизор уже лет 15, а новости не употребляю даже в интернете уже лет 5, так как знаю как они делаются. Врут и наши и все остальные, правды вам никто не даст, 100%. Какие источники относительно достоверной информации я выявил для себя:
— опыт. Собственный и знакомых, с которыми общаемся лично, не по интернету. Это как раз тот пример про российские смесители в магазинах и рост доходов друзей.
— статистические отчёты. Средний по достоверности источник, но там хоть что-то правда. Про рост экономики России говорит и Росстат, и Всемирный Банк и даже ЦРУ. В среднем дают оценку +75% за 20 лет. Первый раз у меня шок был на эту тему когда кандидатскую по экономике писал и залез в статистику, а там всё не так, как нам вешают с ютуба. С тех пор балаболам не верю.
— третий источник информации, ещё менее достоверный, но часто дающий инсайты — это оригиналы пресс-конференций и открытых дискуссий первых лиц. В новостях дают нарезки и многое убирают, а в реальных ответах люди часто проговариваются, тоже вполне интересно.
А вы как информацию получаете, чтобы меня учить?
+75% за 20 лет это с кризиса 98 года что ли? Когда была вот эта вот вся гиперинфляция и полнейшая разруха?
Вместо тысячи слов: data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locale=ru&locations=RU
При этом падение 2014го года вызвано падением курса, то есть оценка не совсем верная, так как промышленность правильнее мерить в штуках продукции, а не в валюте, цена которой спекулятивна.
В любом случае, и по лучшим и по худшим оценкам, с ростом спорить нельзя.
Вместо тысячи слов: data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locale=ru&locations=RU

Спасибо за ссылочку. Посмотрел. У штатов GDP за последние десять лет вырос на 40% и тренд сохраняется. При этом вы пишете, что
США медленно умирает.
В России за тот же период рост — 0%.
Если 40% — это медленное умирание, то как назвать 0?
UFO just landed and posted this here
Потрясающе, я думал эти истории про эмигрантов, обожающих росиюшку — они шутливые, а это правда.
А что ж вы в Нью-Йорке сидите? Возвращайтесь в Воронеж, там вас ждут восхитительные вакансии 500 или даже 600 долларов в месяц и прекрасная бесплатная медицина.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я к тому говорю про work-life balance, что кто вкладывается в свою квалификацию — тот хорошо получает и в России. Я помнится радовался своим 200к в месяц, а оказалось у друзей не в IT 220. Потом поднял до 350 работая на заграницу удалённо, начал видеть людей, у которых ещё больше в России в офисе. Самого звали на 400, но там болото. Один чел хвастался миллионом в месяц, но он можно сказать селебрити и назначает зарплату просто по фану, но надо сначала стать селебрити. Я к тому, что если бы вложили столько усилий в карьеру, сколько в переезд — результат бы вас удивил. Мир глобальный и за одинаковые скилы платят везде одинаково, если вы сами не дешевите. У меня есть знакомые, которые получают около 20к и угадайте, сколько минут жизни они выделили, чтобы поменять своё положение? Это их выбор, деньги — не самая важная часть жизни, но нечего тогда жаловаться.

В каком городе это было?

В Нью-Йорке, чел вызвал полицию увидев правонарушение, полиция приехала и первым делом спросила у него самого документы. Документов не оказалось и ему пришлось потерять несколько часов жизни на вынужденной экскурсии.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По закону, надо носить green card с собой (на ней написано).
Мир глобальный и за одинаковые скилы платят везде одинаково, если вы сами не дешевите


Вот тут — раскдлады по зарплатам смоленских медиков. Я понимаю — подвижничество и все такое, но 7200 не долларов в час, а рублей в месяц для нейрохирурга как-то плохо увязывается с «за одинаковые скилы платят везде одинаково»
UFO just landed and posted this here
И в чём смысл тут оставаться тогда?


Рискну предположить, что США — это 80 если не 90% всего ИТ рынка планеты. Как в числе заказчиков, так и в числе денег. Есть немало людей, кто согласен нести риски и терпеть неудобства ради такого расклада.

Зуб мудрости, Москва, прошлый год, ОМС, районная клиника. Приём у терапевта, снимок, приём у хирурга. Случай не самый простой. Во-первых, зуб обломан, не за что зацепиться. Во-вторых, оказалась киста с нагноением аж до носа. Пришлось резать/зашивать десну. Плюс два приёма через неделю и две. Заплатил 1000 рубза два укола анестезии по рекомендации хирурга "импортное получше нашего" и в аптеке всякой дешовой химии прикупил. Оборудование клиники с виду вполне современое. Очередей нет. Персонал вежливый.
Я на тот момент безработный..

UFO just landed and posted this here
Зубы мудрости попадают под общемедицинскую страховку, на сколько я понимаю. По-крайней мере в нашей стране так.
Как и например, воспаление надкостницы.
А вот просто удаление зуба — это обычный dental.
Купил дом в ипотеку. Жена пока учится в колледже.
Что мы делаем не так?

ЗЫ: кстати, зуб удалили за $60
UFO just landed and posted this here
Что именно очевидно? Заявлено было, что если платить ипотеку, то об учёбе можно забыть. Дык неправда это. И зарплата у меня меньше 126к в год и ипотека на 300 тысяч и 30 лет. Банальнейший вариант.
Мне в Киеве зуб вырвали тоже за $800.
Зависит от того, кто рвет.
То, что вам его рвал КМН за 5000 рублей говорит только о том, что этот КМН нищий фактически.
И не факт, что он вам корректно его вырывал(в чистой операционной, с проверкой томографом, с соблюдением всех правил дезинфекции и так далее).
То, что вам его рвал КМН за 5000 рублей говорит только о том, что этот КМН нищий фактически.

Ага, стоматологи у нас такие нищие :-)
За 1 день он может этих зубов вырвать штук 10, а удаление зуба, насколько я знаю — самая дешёвая стоматологическая услуга (или одна из самых дешёвых). Конечно, ему в карман идёт не вся сумма от оплаты работы, но, думаю, минимум тысяч 5-6 в день он имеет, а назвать нищенством месячный доход в 100-120k рублей можно лишь из снобизма.
Все познается в сравнении. После европейского лечения понимаешь, что таки нищие.
Не забывайте, что у стоматологов приличное количество денег уходит на саму работу.
Вменяемые помощники — редкость. Количество клиник с томографами и использующие коффердам, микроскоп при лечении каналов — штуки на столицу. В городах на 50к в модных клиниках из нового — только бу кресла и машинки.
Операционных с общей анестезией и системой очистки воздуха — еще меньше.
Я что-то не улавливаю, какое отношение томографы в клинике имеют к достатку конкретных врачей. Возможно, вы имели в виду, что отрасль в целом имеет меньше ресурсов — ок, наверное так и есть. Мне, впрочем, хватает того, что она имеет :-)
Чет не думаю, что образование будет стоить $1М+, как дом, например, самый недорогой в Bay Area. Будучи резидентом штата, тут еще скидка будет 50% на универы при штате, вроде Беркли, например.
Со страховкой реально все очень доступно. На скорой съездил в том году — 100$ за все, ито страховка была далеко не самая хорошая. Сейчас получше с deductible 0. Удалить 4 зуба мудрости 95$. Это в СФ, далеко не самом дешевом месте. Уровень медицины очень высокий на порядок лучше того, что было в Англии, например.
А откуда эта таблица вообще взялась? В англоязычной вики аналогичных данных нет и сказано, что США, как и многие другие развитые страны, такую статистику уже не собирают за ненадобностью. Единственный указаный источник на русской вики, с отчётом ООН за 2009 год, это подтверждает.
Это вы чем зубы вырывали? У меня 120$ вышло зуб мудрости жене вырвать со всеми болетутоляющими. А 1200 это цена установки хорошей керамической коронки со всеми подгонками и прочим.
Я плачу 60$ в месяц Dental за себя и жену. То есть план меньше 800$ в год на семью. Ищите нормальные планы.
*где президенту можно объявить импичмент

— результат мы видели
*где летом на улице идеальная чистота, а не пылевые бури

— вы были в жаркую погоду в центре NY?
*где средняя семья может купить в ипотеку большой дом под 3-4% годовых

и эту ипотеку будут выплачивать правнуки
*где лучшая в мире медицина и образование

стамотология стоит неадекватные деньги, а то в каких условиях происходит лечение это вообще отдельная тема, вот есть OpenSpace у программеров, а теперь представте такойже только у стамотологов, и вот стоит там 10 кресел и между ними даже ширм нет, к сожалению я это видел своими глазами, когда моему ребенку нужно было чинить зубы
— образование, одно из самых дорогих, про качество можно долго спорить
*где человек может быть белым, желтым, черным, голубым, и ему за это ничего не будет.

— тут ябы сказал что человек может быть кем угодно, но только не белым
— результат мы видели

почему вы считаете что это плохой/неверный результат? попытка переноса нашей, Российской логики — дело попало в суд — значит 100% без вариантов должно быть обвинительное заключение! (а то чё они плохо работают чтоли?)
и эту ипотеку будут выплачивать правнуки

при сроках ипотеки в 25-30 лет и ставками под 15%… у нас точно также
вот есть OpenSpace у программеров, а теперь представте такойже только у стамотологов, и вот стоит там 10 кресел и между ними даже ширм нет, к сожалению я это видел своими глазами, когда моему ребенку нужно было чинить зубы

вы не поверите, в 1988 году, будучи ребенком, в СССР мне точно также лечили зубы и это не казалось чемто диким… причем даже анестезию не делали (давайте расскажите мне что у нас была самая лучшая медицина и в 90е всё развалили)
при сроках ипотеки в 25-30 лет и ставками под 15%… у нас точно также

А вы давно ставки по ипотеке в России смотрели? у меня есть ипотека которую я брал в кризис, и та получилась под 12 и не 25-30 лет, а не 15, сейчас процентная ставка варьируется от 2 до 8, все зависит от региона и условий

вы не поверите, в 1988 году, будучи ребенком, в СССР мне точно также лечили зубы и это не казалось чемто диким… причем даже анестезию не делали (давайте расскажите мне что у нас была самая лучшая медицина и в 90е всё развалили)


Мы говорим не про методы и технологии 20 летней давности, а про сейчас, к примеру в Питере, моему сыну перед вылетом сюда, пролечили все зубы (врожденные проблемы с молочными зубами) именно пролечили, а эти изверги тут их начали не лечить а удалять
А что ж вы у извергов то забыли, да ещё и сына к ним потащили?
Так вот не умным человеком был, начитался розовых статей про великую США
Поищите нормального стоматолога. Серьёзно.
Нам тоже только рвать предлагали и пломбы ставить (другой случай) только под общим наркозом согласны были в самом модном местном детском госпитале.
Поискали — поспрашивали и всё вылечили без проблем в частном кабинете у хорошего доктора. И страховка всё покрыла.
сейчас процентная ставка варьируется от 2 до 8, все зависит от региона и условий

2% это типа ниже ставки рефинансирования? это где такое бывает? или вы «совершенно случайно» всякие «госпрограммы финансирования ипотеки» и «материнский капитал» включили в расчет? это те которые доступны не всем и не всегда

вот сейчас открываю сайт сбербанка… и там реклама ипотеки о 8.5% которую чтобы получить надо взять страховку (которая по сумме эти несчастные 1,5% будет стоит), заплатить первоначальный взнос не ниже опеределенного процента, иметь стаж в трудовой книжке (я помню обломался имея пачку договоров гпх и справки по белой зарплате за последний год перекрывающие все требования) и т.п
открываем гугл, там вбиваем «ипотека дальний восток процентная ставка»,

Прежде чем людей обвинять во вранье изучите вопрос, так же я выше написал:
сейчас процентная ставка варьируется от 2 до 8, все зависит от региона и условий

Вы таки
«совершенно случайно» включили в расчет всякие «госпрограммы финансирования ипотеки»

как и заметил автор комментария на который вы так яростно отвечаете

И таки да, тем кто согласен жить на Дальнем Востоке наше доброе правительство собирается платить денежки из налогов всех остальных дабы обеспечить эту льготную ставку в 2%.

В Москве ставка по ипотеке в самом невыгодном банке Сбер около 9-10.5% в зависимости от ряда условий. Страховка, да, обязательна для снижения ставки. А кто без страховки в США даёт мортгейдж? Брать её на 10 или 30 лет это каждый сам решает. Согласование кредита почти мгновенно, подача документов онлайн (ЗП проект со сбором, конечно, есть). В США вам не дадут хорошую ставку без хорошей кредитной истории. Почему-то новоиспечённые патриоты США про это замалчивают. Мой знакомый американец, гражданин, брал под 7% свой дом… Без хорошей истории вам и машину в кредит под 10% могут дать. А сколько лет пройдет, пока эта история накопится и сколько экономически активных лет у вас останется в запасе, чтобы 300-500К выплатить это большой вопрос, я не в курсе.

> А сколько лет пройдет, пока эта история накопится

Достаточно лет трех, чтобы с нуля до «excellent» рейтинг вырос.
стамотология стоит неадекватные деньги, а то в каких условиях происходит лечение это вообще отдельная тема, вот есть OpenSpace у программеров, а теперь представте такойже только у стамотологов, и вот стоит там 10 кресел и между ними даже ширм нет, к сожалению я это видел своими глазами, когда моему ребенку нужно было чинить зубы

Вы не поверите, но в России во всех государственных клиниках так, в зависимости от площади кабинета от 2 до 10 кресел и без ширм. И да, нормальная стоматология в нашей стране тоже стоит каких то неадекватных денег для 90 процентов населения.
Вы не поверите, но в России во всех государственных клиниках так,

Вообще ниразу не поверю, у меня вся челюсть отремонтирована в государственной стоматологии г.Яровое, Алтайского края, где население не более 20к человек
вот есть OpenSpace у программеров, а теперь представте такойже только у стамотологов, и вот стоит там 10 кресел и между ними даже ширм нет, к сожалению я это видел своими глазами, когда моему ребенку нужно было чинить зубы

В США капитализм, вам ничего не мешает отнести свои деньги тому стоматологу, у которого индивидуальные кабинеты.

в сша стоит съездить хотя бы затем, чтобы избавиться от подобных розовых очков :)

Слушайте, ну а в чем я не прав, где розовые очки? Пункт про президента забудьте, он не особо существенен для простого человека. Разве:
На улицах грязища?
Во Флориде, Техасе и Калифорнии дубак?
Ипотека не 3-4%?
Медицина плохая, к терапевту нужно записываться в 7 утра, либо через сайт на 2 недели вперед, а он пропишет от простуды Кагоцел?
ВУЗы не входят ни в какие ТОП-100 и после них не найти работу?
Нельзя быть геем, а если поймают то замучают до смерти, как в пыточных камерах Чечни?
Нельзя быть свидетелем Иеговы, а если поймают, то посадят в тюрьму?
Нельзя быть предпринимателем на госзаказе, а если поймают, то посадять в тюрьму, где засунут кипятильник в рот, изнасилуют и повесят?

Вы избавьте меня от розовых очков, потому что визу сейчас в эту страну тяжело получить.
Медицина плохая, к терапевту нужно записываться в 7 утра, либо через сайт на 2 недели вперед, а он пропишет от простуды Кагоцел?

так и есть )) приехать то вы можете, но вам первым пунктом выпишут антибиотики, есть еще один прикол про медицины, Вы не когда не получи наруки результаты мед анализов, так как это будет собственность МедОрганизации, если к примеру вы захотите сменить врача, врач может сделать запрос на эти анализы(это скорей всего будет платная услуга), и всеравно вы также ничего не получите наруки

ВУЗы не входят ни в какие ТОП-100 и после них не найти работу?


проблема не в ВУЗах, а стоимости обучения в них

Вы точно живете в какой-то другой Америке… Либо вы привезли с собой с родины старую-добрую традицию страдать.
У меня от местной медицины только самые благоприятные впечатления при очень вменяемых ценах. В процентах от зп я плачу меньше, чем в России за ОМС при несравнимо лучшем качестве услуг. Но, опять же, я живу в "Коммичуссетсе," где деревья выше, трава зеленее, а каждая вторая школа входит в топ 10 по стране и миру.

UFO just landed and posted this here
Ха, а я и не знал что у Калифорнии схожее прозвище!
Немного перефразирую, скорей всего я просто жил немного в другой России
Что за штат то?
В Пенсильвании и результаты на руки получаем при желании, и при смене врача всё абсолютно свободно и бесплатно пересылается, и вузы для резидентов адекватно стоят.
Я х.з. где вы живёте, у вас там фигня какая-то творится, бегите оттуда! :)

Хм. У меня результаты анализов (а также все назначения и прочее) сразу в Apple Health приложение автоматически выгружаются. Любопытно, какие сети клиник в России такое умеют?

Смотря какие анализы, но банально анализы на кровь и тд можно получить в личном кабинете того же инвитро
В Калифорнии дубак. Я вообще никогда и нигде в жизни так не мерз, как в свою первую зиму здесь. Все смотрят на температуру днем, но забывают, что ночью тут около +4, прямо сейчас. А из отопления в домах только кондиционер. Соотственно, все наоборот — раздеваешься чтобы выйти днем на улицу, и одеваешься, когда приходишь домой.
Нам никогда не было так тепло, как когда у нас кондиционер сдох.
Нам принесли из лизинг офиса пару масляных радиаторов — это был кайф :)
(Лос-Анжелевская область, если что)

Дубак лишь месяц в году. Остальное время окна нараспашку по ночам.

Окей, давайте по пунктам тогда
*где летом на улице идеальная чистота, а не пылевые бури

Есть масса чёрных, бедных и грязных районов. Да и центр того же Сан-Франциско очень далёк от понятия «идеальная чистота»
*где куча мест теплее, чем Сочи

Тут не спорю. Однако теплее — не всегда комфортнее. Местами очень жарко
*где средняя семья может купить в ипотеку большой дом под 3-4% годовых

Да, отдав за него 30-40% дохода семьи за 30 лет
*где лучшая в мире медицина и образование

Если бы вы написали «где лучше всех в мире умеют рекламировать», то это была бы чистая правда. Образование — да, есть топовые университеты, но они недоступны для простого Джо Смита. Доступные же университеты сравнимы с европейскими (а последние очень часто вообще бесплатны даже для иностранцев)
Медицина — вообще долгая и сложная история, и по крайней мере из Европы воспринимается как broken system со всеми их виртуальными счетами между клиникой и страховой на $200к за сломанную ногу

*где человек может быть белым, желтым, черным, голубым, и ему за это ничего не будет.

Проблемы расизма, гетто и невозможности выйти из круга бедности и социального окружения для чёрных и латиноамериканцев — это чуть ли не основная социальная проблема в США. И она широко и активно обсуждается в медиа и прессе.

Я совсем не очерняю штаты, это хорошая и прогрессивная страна и там большое количество вещей, сделанных очень хорошо. Плюс великолепная природа.
Но идеального в нашем мире ничего нет :)
Да, отдав за него 30-40% дохода семьи за 30 лет

вас не смущает что это общемировая проблема в принципе? ну во всяком случае в тех странах где обязательно наличие дома со стенами и минимальными удобствами

Проблемы расизма, гетто и невозможности выйти из круга бедности и социального окружения для чёрных и латиноамериканцев — это чуть ли не основная социальная проблема в США. И она широко и активно обсуждается в медиа и прессе.

Вы никогда не задавались вопросом, почему Узбеки и Таджики в РФ ооочень, очень-очень-очень, редко встречаются на управленческих позициях (выше прораба на строке), да и просто как менеджеры вне «обычной» их сфере обитания. Если мыслить мерками 'социальных проблем США' над этой проблемой, то в РФ просто катастрофический и оголтелый расизм… людей по их происхождению не берут никем выше траншеекопателей… если вы попробуете возразить что «у них недостаточно знаний» — так это тоже проявление расизма… «все люди одинаковые, некоторых просто притесняют» (с)
Узбеки и таджики — иммигранты в первом поколении. Предки чернокожих живут в США уже не первую сотню лет, а латиноамериканцы — два-три поколения.

В РФ министр обороны — тувинец, а мэр Москвы — из коми. Какой уж тут расизм?

вас не смущает что это общемировая проблема в принципе? ну во всяком случае в тех странах где наличие дома со стенами и минимальными удобствами — обязательно

Что значит «обязательно»? Я в Европе кучу стран знаю где на 30-40% доходов средней семьи за 30 лет можно как минум 3-4 нормальные квартиры купить. Если не 3-4 дома…
В финансовом центре этой страны? или гденить на задворках

Квартира в Москве например может стоить 30млн, а точно такаяже квартира гденить в пригородах челябинска 500тыр… я в Москве со своей зарплатой даже в ипотеку купить такую квартиру не смогу, а в челябинске — несколько штук
Но вы понимаете что это не означает что в РФ квартиры офигать какие дешевые… прикиньте я 5 квартир в ипотеку могу купить и платить не сильно выше (а то и ниже) чем сейчас арендую двушку в Москве! не то что в америках надо всю ЗП 30 лет отдавать!
==
вот блин тыкнул в гугл, рядом с NY
тык
$140,000
Est. payment: $839/mo

слабо в РФ купить за такой ценник, дом рядом с Мск?
Ну Россия в этом плане совсем не эталон. Возьмите европейские страны и вы там вполне уже можете найти что-то похоже на примерно таком же отдалении от крупных городов. Даже в странах вроде Франции-Германии-Австрии-Голландии.
конечно не эталон, мы о чем говорим?

было утверждение в смысле 'в США придется 30 лет горбатится на ипотеку и оставить её платить внукам'

Однако и в США и в Европе и в РФ можно купить дом или квартиру не влезая 30-летнюю ипотеку с передачей её внукам… везде есть места с дешевым жильем.
Почему вы в пример приводите Европу — что там дешево, но не приводите тьмутаракань в США где дома стоят копейки, тотже Детройт например, там тоже дома стоят копейки.

давайте сравнимое сравнивать.
Если смотрим на цены домов около Мск/SF/NY то и европу надо брать Берлин, Лондон, Париж
там везде будет 30+лет и весь заработок на простенькую халупу (хотя цены на дома около NY меня поразили)
Ок, в этом плане вы правы. И дешёвое жильё можно и там и там найти. И ипотеку на 100 лет найти тоже не проблема :)
UFO just landed and posted this here
Ваш пример, всё же, не совсем корректен — там на продажу выставлена не квартира, а право собственности на квартиру, в которой живут жильцы, отказывающиеся съезжать. Я не знаю местных законов, но вполне может оказаться, что выгнать их нет вообще никакой законной возможности.
Даже если выгнать, в каком виде они оставят квартиру, можно только предполагать.
ну там достаточно потыкать по карте остальные дома чтобы понять что это ценник почти всех домов этого района, я пару недель назад гдето в комментах давал ссылку на другой дом, он полностью пустой на фотках и ценник чуть пониже… но он уже sold, по этому я просто тыкнул в дом рядом
Но школы! :)
Мидл — 3, Хай — 1
Единичка школа, это в подавляющем большинстве случаев значит, что полиция на входе учеников обыскивает, оценки ставят за то, что ты сегодня не подрался ни с кем и тому подобная веселуха :)
UFO just landed and posted this here
неее, а это вы уже начинаете условия вводить которых изначально в вопросе не было

факт — жилье есть и довольно доступное, в РФ приходится выбирать из менее приятных вариантов, типа 4 часа в день на дорогу и жить в многоэтажке или если в своем доме то дорога к нему будет как после войны и вода вонючая из под крана… и юридически это будет домик в садоводческом товариществе
Вы же понимаете, что если в школе такое происходит, то и взрослые в этом районе, видимо, не профессура?
конечно понимаю, но вопрос изначально так не стоял

Просто если начать ставить вопрос «хочу дом чтобы безопасно, удобно, до работы 5 минут, соседи цивильные, экология в норме, сама работа приносит денег выше средней по стране» то в РФ получется тоже самое, 30 лет + 10 лет копить на первоначальный взнос + платить 60% от заработка… но при этом вы будете в РФ, а не в США (ну это для тех кому важно) тоесть аргумент что там доргущее жилье… он очень притянут
Кстати, в руководители на Западе СНГшные эмигранты тоже почти не попадают.
UFO just landed and posted this here
Лучше расскажите это индусам или китайцам, на которых в итоге и будут работать CTO на позапрошлом месте работы, фаундеры на прошлом месте и так и далее.P.S. Это не расистское высказывание, скорее наоборот. Уж не знаю, что там в Азии за жизнь такая, но выходцы оттуда как будто не за работу в развитой стране борются, а за жизнь.
*где лучшие в мире ураганы и наводнения
*где летом на улице идеальная чистота, а не пылевые бури

… в кварталах, где дома от 400000 долларов в не самом дорогом штате (знакомые покупали в районе Феникса в 2015). А там, где дом по карману окажется, выяснится, что в воздухе летают не только колибри, но и 50 калибр на раз-два. Помимо пылевых бурь.

*где лучшая в мире медицина и образование

… и самое поганое здравоохранение, да еще и крайне заминированное возможностями заканчивать свою жизнь в картонной коробке из-под здоровенного холодильника

*где человек может быть черным, и ему за это ничего не будет.

… если он не попадет копам не в духе. Иначе могут и дырок насверлить на ровном месте.

Офицер полиции выстрелил 27 раз и попал в вооруженного грабителя один раз, зато дважды попал в гражданских. Хорошо готовят в NYPD

Да, и свидетелем беспредела копов тоже выступать небезопасно — можно маслину проглотить

И помощи от копов можно не дождаться. Верховный суд США постановил, что у полицейских нет конституционного (законного) обязательства защищать граждан от причинения вреда. То есть, моя полиция даже меня не бережёт. И не обязана.

Или могут наполнитель кошачьего туалета у вас в машине попутать с метамфетамином и закрыть за наркоту

ICE тоже молодцы — своего же гражданина могут мариновать в тюрьме

Белым вортничкам тоже может прилететь не самое аккуратное обращение, так что умеренно крупный доход и приличное место проживания — не панацея от проблем с копами

Да и денег копы конфискуют в 2 раза больше, чем убытка от грабежей по стране. Причем доказательства криминальности денег для civil forfeiture нэ трэба

Штрафы тоже можно не платить, коль ты отставной начальник ГУВД
Я смотрю вы уже в США переехали. Поздравляю :)
Я просто в ЛА жил с 2008 по 2011. Некоторые особености работы LAPD, в том числе их неумение пользоваться огнестрелом видел сам и еще ну курсах NRA от инструктора слышал много «лестного» про этих дебилов в форме.
Я все случаи не хочу разбирать. Давайте только про кошачий наполнитель.
Человек засунул мешочек с наполнителем в скрытую нишу в машине, чтобы избавиться от влаги в салоне. Полицейские нашли мешочек, сделали 2 теста, которые показали что это наркотик. Логично, что они арестовали водителя, даже несмотря на то, что он говорил что это наполнитель. После того как пришли отрицательные результаты из лаборатории, подозреваемого отпустили.

Вы наверное не сталкивались с российской полицией. Я вот сталкивался.

1. На парковке около многоквартирного дома на меня просто так напали 2 пьяных мужика и начали драться. Мне ударили сильно по голове, еще я подвернул ногу. Но сумел быстро залить из газового баллона глаза нападающему, вызвал полицию. Приехал УАЗик, поехали искать нападавших. Я заметил одного, он как раз хотел в подьезд зайти. Я быстро выбежал, подбежал к нему, говорю пойдем, дружок. Второго тоже недалеко нашли. Полицейские со мной не бегали, а стояли около машины. Отвезли их в полицию написал заявление. Сказали идти снимать побои. Несколько раз я ездил по травмпунктам, там зафиксировали ссадины на голове, что нога хромала месяц. Потом отвозил эти бумажки в полицию. Короче времени ушло на это уйма. В итоге через пару месяцев приходит письмо, «в возбуждении административного дела отказано в связи с отсутсвием состава преступления, вы можете обжаловать в установленном порядке».
Меня эта волокита так достала, что обжаловать я ничего не стал.

2. Сижу дома вечером, слышу крики женщины: «Помогите убивают!». Выхожу, женщина стоит с ребенком, говорит муж бьет. Из соседней квартиры высовывается мужик, говорит все нормально все хорошо, женщина уходит обратно в эту квартиру. Я конечно говорю мужику, что я уже вызвал полицию, если будешь бить я сам тебя щас прибью.
После вызова полиции через 20 минут звонят: «Точно нужно приезжать?». «Да, нужно!»
Еще через 20 минут: «Ну мы подъехали, открой нам дверь». Домофона у меня нет.
Я спускаюсь, выхожу. Они сидят в УАЗике. Я иду к УАЗику, говорю ну пойдем! Они: «Точно нужно идти?». «Да, блин, женщина кричит что её убивают. Точно блин!».
Нехотя вылазят из УАЗика, оставив его посреди дороги. Привел их, показал квартиру. Зашли.
*где средняя семья может купить в ипотеку большой дом под 3-4% годовых
есть страны, где ипотека под 0,5 — 1,5 )
Но в качестве текущих примерных цифр — 500k$ за однушку в нормальном районе NYC или столько же за дом в среднестатистической одноэтажной Америке

Но в среднестатистическую цифру 500k$ вы почему то CA включили. А по стране за 500k$ можно очень себе ранчо купить, а не домик. Статистически одноэтажная америка все же побольше будет, чем NYC и пригороды.

Качество дорог — вопрос холиварный.

За LA могу сказать — покрытие дорог в основном хуже, при этом четко видно почему — дорог просто очень очень больше, чем в Москве и, видимо, поддерживать это все дорого. Зато планирование дорог просто на порядок лучше — минимум конфликтных ситуаций и заторов, сделано все для минимизации перестроений.

Города в США принципиально отличаются от Европы. Во-первых, они некрасивые. Во-вторых, они грязные и там много бездомных.

Крупные города, да. Как и Москва-панельная. Но прелесть США в том, что можно не жить в NYC LA Atlanta SF, тем более в downtown, есть сотни небольших городков и с разумной транспортной доступностью до больших.

Дефицит зеленых зон.

Опять же за LA — большая деревня и по большей части все жутко зеленое. Многие другие штаты и их столицы — тоже все хорошо. Сравнивайте не с NYC только.

Комфорт от жизни, где рассчитывать можно только на себя — решать вам.

Ну кто то надеется на Вечного Путина. С таким зависимым менталитетом лучше поближе к нему оставаться.
Зато планирование дорог просто на порядок лучше — минимум конфликтных ситуаций и заторов, сделано все для минимизации перестроений.


Да, но все равно пробок в 2019 стало в разы больше, чем в 2008. Ну а 405 как стояла, так и стоит, напоминая мне ленинградку в Химках.

Опять же за LA — большая деревня и по большей части все жутко зеленое.


… в Брентвудах, Малибу и Беверли Хиллс. Ну может еще в Los Felis. А в остальном с зеленью не густо
К сожалению, в достаточно неплохом в общем-то тексте очень много неточностей и обобщений.

Пожалуй, самый первый и основной пункт: Здесь речь не об Америке, а о конкретном городе, county и немного штате. Многое из того что написано автором не актуально для других штатов.

Отдельный топик — это пешеходы в одноэтажной Америке. Во-первых, водители, по-моему, забывают об их существовании и ждать, что тебя пропустят на пешеходном переходе — неблагодарное дело.

Это не так в том же NY-NY, Boston-MA.

Проезд по мостам зачастую платный, да и в общем много платных дорог (tolls).

… По мостам из NJ в NY…
При этом всегда есть бесплатная альтернатива часто не намного медленнее. Например, я из Бостона в НЙ никогда не езжу по платным дорогам. По бесплатным выходит быстрее да и вид приятнее.

Локального транспорта, по сути, нет. Да, ездят местные автобусы раз в час, но по таким маршрутам, что добираться до нужной точки будешь вечность.

Опять же, правда для деревни в Пенсильвании. В том же Массе очень активно развивают общественный транспорт, велоинфраструктуру и т.д.
К сожалению, он все еще в большей части либо внутри города, либо централизован. Например, доехать из пригорода в Бостон — легко, а вот из западной части штата в северную напрямую, а не через Бостон — нереально. Это очень неудобно.

Далее на примере NYC. 2.75$ за поездку в метро, проездных нет.

Это вранье.
new.mta.info/fares-and-tolls/subway-bus-and-staten-island-railway/about-metrocard
$33 за неделю, $127 за месяц.

Во-первых, они некрасивые. Во-вторых, они грязные и там много бездомных.

Опять же, город-городу рознь.
Посмотрите на тот же Boston MA, Burlington VT, Portland ME. Тот же Питтсбург очень красив.

Выручает Discover и второсортные банки а-ля Capital One.

Discover — великолепен. Намного лучше того же BofA.
Для людей без кредитной истории есть Secured Credit Card — через год будет у вас рейтинг выше чем у большинства американцев (при условии что вы не балбес).

Мой отпуск — 3 недели. Вдобавок к этому — 9 дней федеральных праздников.

Читать: В моей компании 3 недели оплачиваемого отпуска.
В разных компаниях все очень по-разному.
В последнее время я часто вижу Unlimited vacations and sick days в описании к работе. Опять же, никто не мешает вам попросить больше дней отпуска как часть Job Offer. Например, в моей компании чем дольше работаешь, тем больше дней отпуска у тебя есть. При смене работы я буду просить как минимум не меньше, а иначе какой смысл?

Отдельная история — декрет. Простая история. В США он не оплачивается, если на то не будет воли компании.

Разнится от штата к штату. В MA все сильно лучше чем в PA.

Хотите выбраться куда-то в отпуск? Готовьте ваш кошелек и уйму времени. Перелет в Европу — 9 часов и не менее 500$ за return ticket.

Посмотрите на Spirit и Delta с вылетами не завтра а хотя бы через 2 недели. Будете приятно удивлены. Мы пару раз летали в Атланту и Маями за $30 в один конец.
Хороший университет — рассчитывайте на 40-50k$ в год. Получить грант на бакалавриат очень непросто, особенно если у вас не бедная семья.

Это тоже не совсем так.
Есть большая разница между частными университетами и муниципальными. Понятно что очень круто учиться в Гарварде, который входит в топ 10. Но никто не мешает пойти в местный колледж который для жителей города может быть вообще бесплатным или условно-платным, отучиться там год и, получив грант, перейти в универ получше, если не получилось получить scholarship со входа.
Ну и в целом статистика по субсидиям у каждого универа открыта, можно посмотреть и увидеть сколько человек там учится за полную стоимость.
Тут нужно внимательно следить за тем, какой в вашей страховке Deductible и Out-of-Pocket.

Тут все намнооого сложнее и очень различается от штата к штату.
Скажем так, нам роды в MA обошлись в $25, друзьям с другим планом — в $3000. Где-нибудь в штатах с плохой социалкой можно и $20 000 выложить.

Астрологи объявили неделю поравалительных статей на хабре. Количество авторов удвоилось.

Так тут отговаривают :)

По поводу движения в Нью-Йорке, оно не такое уж и тяжелое, скорее непривычное — с одной стороны, все постоянно лезут в вашу полосу, но и пропускают, если вам нужно перестроиться. У меня был только один случай, когда я пытался перестроиться на эстакаде GWB, где хватало пространства между машинами, а водитель сзади начал сигналить, и ускорился. Потом, правда, оказалось, что номера у него откуда-то из Огайо.
Что дейстительно напрягает, так это пешеходы, которые идут на пешеходном на красный, или вне пешеходного. Можно серьезно отложить кирпичей, когда они вылетают в пробке в междурядье.
Это да. Мне NYC Москву напоминает, потому я и не захотел там жить.
Выезд из NYC бесплатный для большинства мостов/тоннелей.
Автор явно не жил в США и составил свой отчёт на основе журнальных статей. Если смотреть внимательно блогеров на ютубе(при том всех и не только знаменитых), то становится понятно что США рай с социальной помощью. Всё дело только в трудолюбии и карме(например приехали пенсионером или инвалидом или ухаживали). На пенсию в США можно вполне жить и не страдать, но на путешествия хватать будет редко. Жильё можно найти недорогое, но карма всё портит(люди боятся других людей). Смотрю одну гражданку США(6 лет там) и она вполне прошла путь от гринкарты до финала при это работая в QA. За образование не надо платить вообще, если вы умный как и ваши дети, вполне заплатит университет(учебное заведение)/штат. Можно быть одиноким, можно быть семьёй, но да семья дорого обходится в плане затрат, но есть штаты где нет налога на наследство. Лайфхак, если вы инвалид или пенсионер и едите прицепом в США, то вам положена социальная помощь исторически(поймёте потом), зависит от штата. Есть только одна проблема как попасть в США, списывать запрещено. Зарплаты в США небольшие 6 тысяч(в месяц) для программиста это чуть ли не верх, а если больше то надо уж работать и забыть об свободном времени(это не илоном маском работать).
UFO just landed and posted this here
и сколько таких должностей пара две сотни? и откуда инфа? выдумали?
тогда поясните почему нанимают азиатов? они умнее? дешевле!
UFO just landed and posted this here
труд программиста обесценивается и дешевле нанимать индусов, никаких проблем с рабочими визами, поскольку местные лоботрясы хотят 300к и не хотят работать…
вас брали на какую позицию в порнхаб?
UFO just landed and posted this here
с рабочими визами в США никаких проблем вас приглашает компания и оформляет визу, других вариантов не существует(если вы думали что они бывают)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Адаптивность светофоров, например, играет злую шутку, если ты едешь на велосипеде. Можно ждать своего зеленого до посинения, ибо камера тебя тупо не видит.

Во-первых, на междугородные трассы (на которых придётся "стоять до посинения") на велосипеде нельзя — можно на мотоцикле. Во-вторых, датчик у светофора — не камера (с распознаванием изображения, хаха), а огромная катушка под полотном дороги, в которой масса железа под названием "автомобиль" своим магнитным полем создаёт электрический сигнал, и особо ушлые мопедеры, по слухам, решают проблему подвеской под свой пепелац мощного неодимого магнита.


Отдельный топик — это пешеходы в одноэтажной Америке. Во-первых, водители, по-моему, забывают об их существовании и ждать, что тебя пропустят на пешеходном переходе — неблагодарное дело. Во-вторых, переходы сами по себе являются редкой вещью. Но самое дикое для обитателя Европы — это отсутствие пешеходных дорожек в большинстве мест.

"Измерить температуру забортной воды не представляется возможным ввиду отсутствия таковой". Пешеходов просто нет. Все ездят на машинах. Меня как-то занесло (самолётом) в Техас — к друзьям приехал — так я там был единственным человеком без машины на надцать миль вокруг. Перейти мост через речушку была та ещё задача, т.к. тротуары на мосту конструктивно не предусмотрены, а машину шли себе и шли (пусть и не потоком) — 10 минут стоял и ждал, пока дорога не освободилась на минуту. Естественно, нет тротуаров — нет и переходов.


Ну педаль газа и вдавливается глубже дозволенного.

Стандартная отмазка — "меня сзади поджимали" (если Вы такой, конечно, были не один на пару миль по шоссе). В цепочке подряд идущих машин копы имеют право штрафовать только первого (он задавал всей цепочке скорость) и последнего (он "поджимал" предпоследнего, хотя имел полную возможность безопасно оттормозиться до разрешённой скорости). Это называется "не нарушай поток": перестраиваться или заставлять других перестраиваться (из-за того, что едешь медленно) — создавать аварийную ситуацию, это хуже, чем ехать выше ограничения.


Аренда студии в нормальных частях Манхэттена — от 3k$ в месяц.

"А ты не ходи в наш садик, противный". В Чикаго (и это в хороших районах) — от $800.


Покупка one bedroom — от 500k$

$110k.


Современные дома строятся из палок и фанеры.

А зачем их строить из чего-то более солидного, если климат мягкий, и говна фанеры и палок вполне хватает, зато дом стоит раза в три дешевле.


Мой опыт говорит о большой распространенности удаленной работы.

Это исключительно Ваш личный опыт.

А зачем их строить из чего-то более солидного, если климат мягкий, и говна фанеры и палок вполне хватает, зато дом стоит раза в три дешевле.


Ну, если не напрягает раз в 20-25 лет делать капремонт на несколько десятков тысяч долларов из-за того, что стены съели термиты, а в утеплителе завелась плесень, например, то почему бы и нет.

Откуда такие легенды? Мы тут в Калифорнии смотрели дома под 60 лет и выше, в которых вообще похоже не было ремонта, там просто тупо жили всю жизнь. На каждый дом имеется отчёт инспекции, где проверено, что термиты ничего не съели и стены на месте. Всё-таки термиты тут явление давно известное и от них полно профилактических мер, уже давно есть пропитка для дерева и обработки вокруг фундамента с гарантией 10-30 лет. С таким климатом в сейсмоопасной зоне что ещё строить? Кирпичные дома тут местные называют earthquake detectors. Вполне тепло и удобно, внешние стены все заполнены каменной ватой, открыть гипсокартон и посмотреть в случае чего — как два пальца. Влажность контролируется продуваемым подполом.


А как легко тут розетки ставить и ethernet в комнату провести — не поверите :)

Ха, вот с этим
На каждый дом имеется отчёт инспекции, где проверено, что термиты ничего не съели и стены на месте


коллега в 2010 году на 68000 влетел при покупке дома. На бумаге все было тип-топ, а когда стал шевелить одну из наружных стен (причем на бекярд смотрящую), то снизу увидел их самые следы и труху вместо стены за сайдингом. А в целом, я имел в виду дома не в Кали — там да, по сейсмическим соображениям лучше вообще из картона, наверное, иметь. А места посевернее, где вроде и тепло, но раз в 20-30 лет дом надо фактически перестраивать.

Я до штатов год прожил в Канаде (Онатрио), где такие же каркасные дома приличного возраста. Люди живут и не переживают что у них не каменный дом. Возможно где тепло и влажно, типа Флориды, но там и сорта термитов (Formozan) совершенно другие, эти дом сожрать за год могут. Покупатель тут должен сам оценивать риски, даже если ему пытаются впарить то что "не бито не крашено". Лучше пару сотен долларов потратить на своего инспектора в таком случае.

В таких случаях идут к адвокатам и это дом вам отдают бесплатно и ещё приплачивают. Это уже менталитет, тут за косяки нужно бить законом, но многие вообще без понятия что они имеют право на что-то.
Насчет домов из палок.

Не скажу за все штаты, но в Калифорнии сам дом ничего не стоит — это коробка из фанеры и палок, буквально! Ценность имеет земля под домом.

А если у тебя есть земля и деньги чтобы построить приличный дом, нужно продать землю и купить землю в более дорогом районе. С домиком или без, он все равно ничего не стоит.

Можно конечно построить нормальный дом, но… зачем? Это все равно что строить небоскреб в новгородской деревне.
но в Калифорнии сам дом ничего не стоит — это коробка из фанеры и пал

$300 за кв фут обычного дома, без выкрутас и особой отделки — это ничего?
на площадь хотя бы 2k sq ft посчитайте. И это помимо в некоторой местности только на разрешение отдать 50k

Во-вторых, датчик у светофора — не камера (с распознаванием изображения, хаха), а огромная катушка под полотном дороги, в которой масса железа под названием "автомобиль" своим магнитным полем создаёт электрический сигнал,

Зашёл оставить такой же комментарий. Добавлю, что катушки ставят не только прямо перед светофором, но ещё и загодя, метров за 30-50, так чтобы светофор включился с упреждением, и автомобиль проехал без остановки, если дорога пустая.


и особо ушлые мопедеры, по слухам, решают проблему подвеской под свой пепелац мощного неодимого магнита.

А для велосипедистов секрет ещё проще: встань прямо над катушкой (её контуры видны из-за залитых прорезей на асфальте) и наклони велосипед градусов на 45, чтобы рама создала приличный магнитный контур. Конечно, рама должна быть металлической :)

Я плачу страховку за 2 машины с компрехенсив (каско) и дорожной помощью 110 долларов в стейт фарм, может конечно Иллинойс субсидирует страховые но я сомневаюсь.

Ну и про страховку здоровья — так есть же HMO (я за роды, сопровожение жены до родов и ребенка после итп отдал 750 долларов при безумном счете в страховую в районе 40k) хотя это опять же Иллинойс.

Про толерантность вопрос я бы сказал очень сложный, как мне кажется часто она так скажем показательная.

Но вот так выражать мысль я считаю абсолютно не корректно
Афроамериканская составляющая населения довольно специфична и может быть крайне неприятна.


Про транспорт, перелеты (Spirit, Frontier, Southwest) вам уже выше написали.

Сотовый — если постоплатный план, или траффик с лимитом гигабайтов в 8 то часто в районе дешевле 50 за линию, но плюс — плююшки вроде бесплатного роуминга данных, и бесплатного роуминга по Мексике и Канаде.

Интернет — всё хитро, я плачу 50 долларов за 300 мб оптику, но мне просто повезло что ее до нас довели, так можно и 100 платить за 25 мегабит, потому что в вашем районе нет альтернативы.

Рекомендуется откладывать 10% от дохода.
кем рекомендуется?
Кто то рекоммендует начать с 5-6 и добавлять по проценту в год, кто как.
Я плачу страховку за 2 машины с компрехенсив (каско) и дорожной помощью 110 долларов в стейт фарм, может конечно Иллинойс субсидирует страховые но я сомневаюсь.

У автора был штраф и страховой случай, что сильно увеличивает страховку
Но самым существенным минусом я считаю отсутствие освещения. На перекрестках обычно висит тусклая лампочка, но в остальном его просто нет.

Это видимо у вас так.
Отдельный топик — это пешеходы в одноэтажной Америке. Во-первых, водители, по-моему, забывают об их существовании и ждать, что тебя пропустят на пешеходном переходе — неблагодарное дело.

Опять же, это верно для места, где вы живете. У нас наоборот, пешеходы переходят в любом месте дороги и водители останавливаются их пропустить, и это прописано в ПДД.
Это видимо у вас так.

Когда я был в Bay Area там тоже не было освещения на дорогах за городом
Но там отменная разметка + катафоты, так что все отлично видно. Черный фон на котором в ближнем свете отчетливо видна очерченная линиями дорога.
В Подмосковье кстати тоже дофига неосвещенных дорог, включая платные магистрали :). И разметка там хуже — часто только серьезные повороты промаркированы, так что с ближним светом на прямых едешь в полном мраке, видно только что с дороги еще не вылетел. Конечно по прямой ехать вроде как большего и не нужно, а повороты видно, но в Штатах дорогу было видно везде и ехать было на порядок проще.
100% освещение дорог есть только в Бельгии, насколько я знаю. Я думал речь об освещении в населенных пунктах.
Кстати, видел освещение в Сан Хосе в частном секторе ярко желтыми лампами — так что издалека ты не видишь это желтый светофор или освещение.
Хорошая статья. Единственное, что сильно резануло глаз, — это непонятность, ускоряться или тормозить, когда видишь желтый.
Везде, насколько мне известно (и в Питере тоже), желтый — запрещающий сигнал светофора, то есть тут даже не вопрос, что делать: тормозить однозначно.
Местные (Orange County) при виде желтого нажимают на газ =D Если не хотите остановить своим бампером какой нибудь F-150, то лучше делать также. По факту запрета ехать на желтый — нет.
С желтым еще засада — на каждом перекрестке он горит разное время. Зависит от ширины перекрестка и еще непонтяно каких параметров, но данного времени хвататет с запасом обычно. Нет уже привычной стабильности и таймеров. Около меня типичная дорога в городе имеет пять полос. Широченных. Соответсвенно широченные перекрестки, что добавляет страха. Первое время я тормозил…

Умные перекрестки, на самом деле, жутко бесят. Ощущение что они издеваются (на самом деле уплотняют поток в рабочие часы и обычно два светофора не стоишь нигде). От работы до дома можно ехать 20 минут из них 8 стоять в ожидании. По вечерам светофоры работаю в режиме — вечный зеленый на основной, но как только подъехала машина с второстепенной, будет красный. Попасть в зеленую волну — дикое везение.

Прямо ждал таких комментариев про моментальный жёлтый и красный. Как бесит то что он везде горит разное время и переключается без предупреждения… Пару раз так с визгом тормозов и ABS приходилось на резко загоревшийся красный тормозить. На одном перекрестке жёлтый горит три секунды, на другом 10.

Смысл желтого в США вот в чем: Если вы его увидели, и можете безопасно остановиться на перекрестке — останавливайтесь. Если не можете — то можно проехать. Отсюда и разные длительности желтого — зависит от дороги, лимита скорости и так далее. Если дорога внутри района и лимит — 15 миль в час, то желтый горит не так долго — достаточно, чтобы вы успели остановиться при низкой скорости. На дорогах с лимитом в 50 миль в час — желтый соответственно будет гореть дольше, чтобы вы заметили его издалека и смогли остановиться к началу красного не используя экстренное торможение. Это все прописано в правилах.

В том то и дело, что на практике оказалось не всегда так. То-ли дело в адаптивных светофорах, которые не всегда правильно детектят наличие машин, то ли еще что. На довольно неплохой скорости как раз на широком перекрестке вот так сменился зеленый-желтый и почти сразу красный, что пришлось оттормаживаться от неожиданности.

Или светофор был неисправен, или вы очень сильно превышали. Такого по идее не должно быть. Мне лично никогда не попадалось, езжу/останавливаюсь на жёлтый совершенно спокойно уже много лет.

Может там камера контроля проезда на красный висит у вас.


У нас, власти нескольких городов попались на занижении длительности жёлтого с целью пополнения казны. В результате, многие камеры демонтировали, длительность жёлтого нормализовали.

На жёлтый общее правило такое: если считаешь, что успеешь остановиться с нормальным торможением — останавливайся, если нет — проезжай. Ускоряться нельзя, во многих штатах это нарушение.


При этом, поворот направо на жёлтый с США — то же самое, что поворот на красный, нужно обязательно делать полный стоп перед поворотом. Обоснование: ты перед поворотом и так притормаживаешь, значит и остановиться сможешь, значит см. абзац выше. Известны случаи, когда людей штрафовали как за проезд на красный или как за проезд знака "Стоп" без обязательной остановки.

при всех минусах Америки высоко-образованные люди предпочитают оставаться в ней же и переезжать внутри Америки в места получше, а не в социализированный рай Европы.
Хотелось бы спросить кое-что о США.
1) О еде.
Дело в том, что я слышала, что в США питаться в ресторанах быстрого питания дешевле, чем дома. При этом смотрела на сайт Wallmart, цены на даже какие-нибудь яблоки-бананы очень кусаются, да и категории продуктов слегка иные. И даже интересно, питается ли так «одноэтажная Америка»? Ведь до забегаловок нужно добраться на машине!
2) Отпуск у вас нужно брать одним или делить на два? И то, что вы сказали, это включая или не включая выходные и праздничные дни?
3) О страховке.
Насколько быстро можно попасть к какому-нибудь особенному врачу, например, кардиологу, невропатологу?
Я использую страховку в Беларуси. Для меня это страховой взнос, частично оплачиваемый работодателем, один в год. Далее если у меня что-то не так, я могу записаться на прием в любое сотрудничающее со страховой лечебное заведение. Потом я звоню в страховую, там я должна объяснить проблему. Лечение хронических заболеваний не включено. Есть миопия — иди за свои деньги. Если же случай страховой, они высылают подтверждение.
Будет ли схожая ситуация, или придется сложнее?
4) А в Нью-Йорке курьер привезет что-нибудь в апартаменты, как у нас? Например, люстру из интернет-магазина? И не является ли в этом плане Амазон монополистом?
5) Видела коллег из США. Они (программисты или техподдержка) приходили к 7 утра, в то время как европейцы подтягивались к своим 7-11. Это их типичный график, или просто мне не повезло?
6) Ну вот кто-то, предположим, работает в Google New York. Он в Манхэттене, судя по карте, в районе Челси. Получается вместо общественного транспорта и машины будет выгоднее жить в Челси или по соседству? А как сами жители ездят на работу?
7) О правах
А как они признают постсоветские права на вождение автомобилем? Вы должны пересдать экзамен? И как живут школьники, студенты? Сразу сдают, ездят с родителями?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
ну про бананы зря… я вот смотрю вроде бананы в пятерочке 100 руб/кг, бананы в волмарте 49 центов за фунт — 1.1 доллара за кило — 70 рублей (яблоки да дороже раза в 2-3) :) но плюс в том что продукты доступны посчти круглый год — например у меня всегда в холодильнике мандарины, дыня вот «колхозница»

А так люди да — питаются больше out или готовят из полуфабрикатов, но есть просто любители готовить. И до забегаловок и ездят на машине если это сабурбы.

Про отпуск и праздники особо стандартов нет (по моему при работе на полный день работодатель обязан вам дать 5 дней федеральных праздников, но больше он вам ничего не обязан) — про отпуск у нас есть люди которые договорились что они берут месяц и едут домой на месяц в один присест, если выходит по проекту. Опять же сколько дней отпуска — не стандартизировано, могут дать неделю в первый год, могут дать анлимит, главное договориться работу делать.

Страховка есть разная, есть HMO когда вам нужно направления от терапевта получать на сотрудничающих с вашей группой докторов, есть PPO когда идешь куда хочешь но платить поболее, в страховую звонит чаще всего сама больница, она же делает claim денег за услуги от страховой вам приходит только финальный счет после того как они договорились, бывает иногда ошибки — тогда сам звонишь, но редко. Если требуется доп услуга то доктор делает запрос в страховую а они ответят можно ли делать и сколько раз итп.

По поводу интернет магазина — я не знаю есть ли курьеры у кого-т кроме амазона, все доставляется либо почтой либо UPS / FEDEX, кладется под дверь (чеки, документы, что угодно — всё под дверь или в подьезд заносят если могут).

График — как договоришься.

Житье — как удобно, кому — то нормально час на метро если в городе работать.

Экзамен пересдавать обязательно (но правила проще и вопросы тоже, и допуск не такой строгий как мне показалось) тем более вождение — вас не заставят задом на горке вставать и с ручника трогаться.

Права действительны вроде 90 дней… но насколько я знаю никто никогда не проверял эти 90 дней, с другой стороны ваши права полученые в америке это как внутренний паспорт — и на самолете лететь и алкоголь купить, поэтому и надо.
но плюс в том что продукты доступны посчти круглый год


Ну-ну, попробуйте абрикосы спелые купить зимой :) Или белый налив ( вернее, его аналог из Вашингтона). Или Heirloom спелые, а не пластиковые. С бананами я лайфхак обнаружил — если надо чтобы были спелые и в крапинку, то go to 7-11. В скольких ни бывал — всегда есть готовые к съеданию здесь и сейчас.
Ну это то понятно что спелость малость варируется (меняются места и качество товара потому что спеют не в одном так в другом месте), но сам факт что я могу пойти и арбуз купить в любой момент, потому что захотелось сегодня.
1. еда
ее полно, она везде на любой кошелек, вкус и цвет. Если вы зарабатываете хорошо — будете питаться хорошо, если нет — будетет питаться менее хорошо. Но с помоек еду не кушают.

2. отпуск.
отпуск меньше чем в европе, многие люди отдыхают понемногу но очень часто, типа длинных выходных. Например гос.выходной в четверг — берешь один отпуск на пятницу, и среду «работаешь с дома» и это «дома» вполне может быть курорт в мексике. Получается 7 дней отпуска, а по факту ты затратил только один день оплачиваемого отпуска.

остальное — также как и в европе.
> я слышала, что в США питаться в ресторанах быстрого питания дешевле, чем дома.

Как и везде, дома все-равно кушать выходит дешевле. Но, конечно, в Макдаке всегда можно взять 2 бигмака, фри и колу за $1 по флайеру. Но лично я бы не стал строить на этом свою диету.
В целом, еда очень дешевая.
В США, если есть любая работа, то голодать не будешь, будет крыша над головой, машина и возможность съездить в отпуск.

> Отпуск у вас нужно брать одним или делить на два?

Можно брать как угодно — хоть по 4 часа то тут то там, хоть разом на месяц. Но, конечно, есть компании со странностями (но зачем вам в таких работать).
Отпуск всегда указывается в рабочих днях т.е. если хотите уехать на 2 недели, то потратите только 10 дней отпуска (при условии что вы работаете по 5 дней в неделю), естественно, праздники — тоже вычитаем.

> 3) О страховке
Зависит от страховки и того где вы находитесь территориально.
Я ни разу не испытывал проблем чтобы попасть к врачу — хоть на следующий день, хоть через 15 минут.

> 4) А в Нью-Йорке курьер привезет что-нибудь в апартаменты, как у нас?

Доставка до двери (если поставить умный замок — то до прихожей) практически из любого интернет магазина за 1-3 дня, бесплатно.

> Они (программисты или техподдержка) приходили к 7 утра, в то время как европейцы подтягивались к своим 7-11.

Американцы любят рано вставать. Я приезжаю на работу к 8ми. У меня есть коллеги, которые приезжают к 5ти. В прочем, есть и те кто появляются в 11. Опять же, зависит от компании.

> Получается вместо общественного транспорта и машины будет выгоднее жить в Челси или по соседству?

Надо считать. Общественный транспорт в НЙ дешевый. Машиной владеть дорого. Живя в сити продукты и другие накладные расходы могут выйти дороже.

> А как они признают постсоветские права на вождение автомобилем?

Короткий ответ: Да, длинный ответ: есть ограничения, надо читать. Да, экзамен нужно будет скорее-всего пересдать, но это очень тривиальная задача.
я слышала, что в США питаться в ресторанах быстрого питания дешевле, чем дома

Зависит от Ваши кулинарных запросов. Смотрите сами: "Биг мак" + жареная картошка + стакан напитка в макдональдсе = примерно $12-13. В магазине {упаковка сосисок (8 штук) = $2} + {батон хлеба 400 г = $2} + {банка солёных огурцов 400 г = $3} + {бутылка колы 2 литра = $2} (я так питался в первые месяцы). Основной смысл в том, что в макдаке в цену бургера заложена зарплата того, кто вам этот бургер в руки подаёт (и много чего ещё), т.е. он просто не может выйти дешевле суммы цен продуктов.


При этом смотрела на сайт Wallmart, цены на даже какие-нибудь яблоки-бананы очень кусаются, да и категории продуктов слегка иные.

По американским меркам (с учётом более других зарплат) вполне себе дёшево.


И даже интересно, питается ли так «одноэтажная Америка»? Ведь до забегаловок нужно добраться на машине!

Ну так Вы для себя решите — Вы хотите "жить как в одноэтажной Америке" или как выгоднее? :) Американцы делают очень много нерациональных (с моей/нашей точки зрения) вещей/покупок — например, как я уже писал выше, зачем мне покупать готовый хот-дог за $5, если я могу купить отдельно пачку сосисок, отдельно батон, сложить их вместе и получить то же самое меньше чем за доллар?


Отпуск у вас нужно брать одним или делить на два? И то, что вы сказали, это включая или не включая выходные и праздничные дни?

Зависит от компании. В году шесть федеральных праздников (соблюдаются всеми): New Year’s Day, Memorial Day, 4th of July, Labor Day, Thanksgiving, Chtistmas Day. В некоторых компаниях (обычно это банки, биржи, государственные учреждения) к этому списку могут быть добавлены менее значимые празднки вроде Veteran's Day. 10 (рабочих) дней отпуска — сверху.


Насколько быстро можно попасть к какому-нибудь особенному врачу, например, кардиологу, невропатологу?

Чтобы попасть к специалисту, нужно пройти через "обычного" терапевта, который определит, куда к кому Вас послать (даже если Вы это и сами прекрасно знаете больной, не занимайтесь самолечением), и выпишет направление. К специалисту обычно очередь не меньше месяца (пишу по собственному опыту).


Потом я звоню в страховую, там я должна объяснить проблему.

Всем общением со страховыми здесь занимаются больницы, Вам надо только предъявить свою карточку страхования. Со страховой самому общаться приходится только если они что-то накосячили.


Лечение хронических заболеваний не включено. Есть миопия — иди за свои деньги.

Здесь это зависит от того, сколько Вы платите за страховку. Могут быть и "всё включено" планы, но они дороже.


А в Нью-Йорке курьер привезет что-нибудь в апартаменты, как у нас? Например, люстру из интернет-магазина?

Вполне — люстры обычно разборные, так что коробка не будет 2x2 метра. А в апартаментах есть обычно швейцар, который коробку примет от почтальона и положит на хранение.


И не является ли в этом плане Амазон монополистом?

Нет. Для лохов частников есть варианты — обычная почта, Fedex, UPS.


5) Видела коллег из США. Они (программисты или техподдержка) приходили к 7 утра, в то время как европейцы подтягивались к своим 7-11. Это их типичный график, или просто мне не повезло?

Не повезло. Скажем, я прихожу, когда моя левая нога захочет (обычно к 12) и сижу до 8 вечера. Но опять же зависит от фирмы.


А как они признают постсоветские права на вождение автомобилем? Вы должны пересдать экзамен?

Это зависит. Чтобы снять автомобиль, любые права прокатят, а вот чтобы купить...


И как живут школьники, студенты? Сразу сдают, ездят с родителями?

C 15 лет можно получить instruction permit (права ученика), при этом во время вождения рядом с учеником должен сидеть человек, уже имеющий права. Вообще см. здесь

Чтобы попасть к специалисту, нужно пройти через «обычного» терапевта, который определит, куда к кому Вас послать (даже если Вы это и сами прекрасно знаете

Зависит от страховки. Я специально выбираю такую, где можно идти сразу к специалисту, ибо мне некогда тратить время на визиты к терапевту.

Чтобы снять автомобиль, любые права прокатят, а вот чтобы купить...

Чтобы купить — права вообще не нужны.
Чтобы купить — права вообще не нужны.

Теоретически Вы правы, а практически — ну отдали Вы деньги, теперь эта груда железа официально принадлежит Вам, а дальше? Вывезти её из дилерской не можете (конечно, если у Вас нет личного шофёра) — арестуют за вождение без прав; постоянные номерные знаки получить не можете (не дадут: я пробовал сделать знакомой сюрприз — купить vanity plate в подарок, так без прав нельзя!) — и что с ней дальше делать?

Обычно для license plate нужны не права, а документ, подтверждающий личность и адрес проживания, ибо номера привязываются к человеку. Поэтому требования могут быть жестче, чем для управления ТС, но теоретически это можно сделать и без прав (но от штата зависит)

Но я, собственно, к тому, что управлять можно по зарубежным правам независимо от того, машина личная или рентованная.
В дилерстве запросто могут дать человека (бесплатно), который вам ее отвезет куда надо, если вы сможете доставить его обратно.
Я так покупал первую машину тут: приехал на прокатной, а как обратно на двух машинах — непонятно… Дали человека, который довез машину до дома, я его потом обратно отвез.
1 Если самому готовить — дома дешевле.
Ну и закупаться лучше в «клубных» магазинах, там цены могут в разы отличаться даже от Wallmart.

2 Хоть по одному дню через день. Даже по часу каждый день можно. :)
Обычно берут 5+5, если на две недели куда хотят поехать.

3 Зависит от страховки. Есть планы, где надо к семейному идти и получать направление, и есть тиакие, где записывайся в любой момент к любому специалисту (только смотри, что-бы он с твоей страховой работал). Очереди явление не редкое, особенно если надо срочно детей привить перед школой, но всё решаемо (например, поехать в дальний госпиталь).

4 Привозят всё. Оставляют или под дверью, или, если район так себе, передают в руки.

5 График у всех разный. Причём вполне нормально, когда официально день начинается в 8 а реально народ к 9 подтягивается. А бывает, что утром надо чётко приходить, а уходить можно как наработаешься :)

7 Можно ездить первые, кажется, пол года по международным, потом сдать экзамен и вождение. Возможно зависит от штата. Экзамен суперпростой, вождение — по соседней улице через пару стопов и светофор.
1) еда в целом дороже, чем в СНГ. Разница между Walmart и всякими Whole Foods, где еда organic-locally grown-sustainable-много-других-красивых-слов может быть в разы. Есть Костко, где еда продается сразу большими упаковками и без особого выбора (1 сорт яблок, а не 10) — но относительно дешево и качественно. Мы в основном покупаем там.

2) Федерально ни отпуск, ни праздники не регулируется, но могут регулироваться на уровне штата или даже города, плюс правила могут быть разными для маленьких и больших компаний. Для айти обычно отпуск от 3-4 недель до безлимита, праздники не включены (плюс 9-10 дней официально, и мало кто работает между Рождеством и НГ даже в официально рабочие дни). Брать отпуск обычно как договоришься с менеджером, большинство берет неделю-две за раз, но месяц я тоже встречал.

3) Если вам нужен «кардиолог», а не «кардиолог Джон Стюарт», то быстро — неделя-две. Если нужен именно Джон Стюарт — все индивидуально, если совсем звезда — можно и полгода ждать. В страховку включено все, включая хронические и т.д. (но глаза и зубы — отдельно, может быть отдельная страховка, может не быть отдельной страховки).

4) Насчет конкретно НЙ не отвечу, но обычно в апартмент-комплексах есть консьерж, большие посылки оставляют у него. Курьеров, которые звонят и договариваются на время не встречал — если доставка под подпись, позвонят в дверь, подождут, если никого дома нет — развернуться и уйдут, если без подписи — оставят консьержу или под дверью.

5) Сильно зависит, есть знакомые, которые пашут по 10-12 часов в сутки (но таких мало, и зп у них повыше рынка на 100-200к). Большинство, по наблюдениям, работает прилично меньше даже положенных 8 часов. Я, например, хожу на работу к 7-8 (чтобы успеть до трафика), там заскакиваю в тренажерку и работаю в пустом офисе и ухожу в 2-3. В целом большинство народа в офисе где-то с 10 до 5.

7) «По закону» в США никакие права, кроме международных (книжечка такая) не работают, ибо США не подписали Венскую конвенцию о дорожном движении. В реале всем на это положить, и зарубежные права работают полгода, что ли, за которые надо успеть сдать местный экзамен и получить местные права.

В Калифорнии, резидент может ездить по не калифорнийским правам всего 10 дней.

А что с пешеходами?
Слышал, что пешеходы в США тоже должны иметь водительские права, так как их все используют в качестве удостоверений личности.
Эээ, в куче стран мира можно использовать права в качестве удостоверения личности. Но именно можно, а не обязательно.
в случае с США, правильней сказать что это удостоверение личности можно использовать как права, учитывая что у них нет внутренних паспортов
Ну ок. Но у вас по моему тогда просто стоит пометка что ваша id card не является правами. По крайней мере я что-то подобное там видел.
ну это уже частности.
просто id-card (ну или книжка в виде паспорта) в принципе должна быть у человека, неважно про какую страну мы говорим. учитывая что в США этим документом стали сначала права… они и стали таким документом
Вы что-то путаете. Есть DL (права), есть похоже выглядящее ID (выдается в том же ГАИ что и права). Но это разные документы. По ID ездить нельзя (полиция выпишет тикет за езду без прав если им ID вместо DL показать), а DL вместо ID использовать можно (например, в самолете).
UFO just landed and posted this here
Ну, права все же стоит получить хотя бы для галочки. Чтобы стаж капал. И чтобы когда уедете из НЮ и купите машину, страховка была раза в два дешевле (а не по рейту для подростков, только-только права получивших).
UFO just landed and posted this here
Если учиться с нуля, то наверное дорого, да. Я когда приехал, то для ознакомления с местными особенностями взял несколько уроков в одной из автошкол, вышло в районе $60 за каждые час-полтора машины с инструктором.

Думаю, за полсотни-сотню часов реально научиться до уровня на котором права выдают. Не обязательно деньги тратить, кстати — learning permit дают после несложного теста на теорию. А с learning permit можно накатать первые десяток-другой часов с любым местным приятелем с правами.
Я думаю можно сильно дешевле, особенно вне СФ, где я учился. Никогда не водил, а тут как-бы нужно в горы ездить и на пляжи разные серфить, поэтому пришлось научиться.
Учился вообще с нуля в конце 2017, я даже педали не знал где какие.
Меня учил китаец за 80$ за 2 часа. Я с ним отъездил, наверное 10-12 занятий, плюс потом еще 150$ в день сдачи за его машину + пару часов до экзамена покатались. Итого со всеми сборами я думаю ушло около $1500. Если есть способность к обучению, то думаю 8-10 может даже весьма хватить занятий.
Процесс был крайне плавный и нестрессовый. Я пару часов перед работой катался 1-2 раза в неделю, заканчивая у офиса рабочего, чтоб сразу на работу пойти.
UFO just landed and posted this here

просто брать машину и вечером на пустой паркинг лот.
несколько вечеров покататься и хорош. автомат же — чего там учить, если понял как поворачивает и тормозит?
вот на хайвеи выскакивать — это время занимает, побороть страхи.

Нет, не должны. Выдают карточку которая действует как паспорт при покупке сигарет, алкоголя, оружия. Вообще есть около 6 официальных форм ID которые работают по всему США, например карточка военного.
А как обстоят дела с:
— ощущением безопасности?
В РФ полиции плевать вот натурально вообще на все. На дорогах вообще народ страх потерял: езда по тротуарам, парковка вторым рядом, паркуюсь где хочу — это все уже норма.

— Со школами?
Уж сколько общался, по оснащенности нашим школам до штатовских как до китая. Но это полбеды. Все мои знакомые, которые работают в школе, в один голос утверждают, что школа обучением не занимаются вообще: в 1 класс — список требований, старшие классы — тупое натаскивание на ЕГЭ, в остальное время та же муть поскольку у большей части нормальных учителей уже сдали нервы.

— О медициной бы поподробней.
Поскольку я не по наслышке с ней знаком, и я ваш оптимизм не разделяю. Видел очень много мерзких вещей и очень бы не хотел, чтобы мои родственники или я попадали в больницу. Кроме того, диагностики практически нет. Муниципальная медицина (та которая якобы «бесплатная») дышит на ладан, где то уже сдохла. Скорая пока еще есть, хотя время приезда иногда шокирует (да еперны бабай, был момент когда я в 112 дозвониться 8 минут не мог).

— Про недвижичку бы еще чуток. У меня знакомый во время ипотечного кризиса купил дом себе очень дешево в Чикаго, радуется и по сей день. Если ли вообще сейчас шанс подобрать хороший домик за не очень дорого? Квартиры, долины, это вот все, не особенно интересно.

По статье:
хотя не имею достаточной выборки в плане перемещений на авто по России

Приезжайте в Новосибирск, весной. Никогда больше у вас вопросов к качеству дорог не будет)

Но пустая дорога поздно вечером в дождь превращается в крайне неприятное и даже опасное место

А во многих городах РФ еще отсутствие разметки, знаков, катафотов и мерзкая грязевая взвесь в воздухе. Сам так чуть в бетонный блок под мостом не въехал, ибо даже свет не помогает когда вокруг все — коричневое.

Месячный паркинг в Филадельфии стартует от 200$

Такую сумму я бы молча отдал, не торгуясь.

резко появляется машина, выскочившая с обочины, и включаются проблесковые маячки

очень круто

В голове панически

Шикарно

пластиковый лист формата А4 с неприятной цифрой в 280$ штрафа за 91mph при допуске в 65mph

Даже пальцами на ногах — за.

Итого, больше месяца нервов и навязчивый вопрос: а чем американский сервис лучше нашего?

А был ли опыт негативного завершения истории? Я к тому что вышеописанное вполне может оказаться лишь началом, и примеров есть у меня.

Отношение американцев к авто как к расходнику очень непривычно

Правильное отношение, это же кусок железа. Тот самый знакомый мой из чикаго например катает машину пока не сдохнет, потом едет и берет следующую (подержанную естественно)

Хотите выбраться куда-то в отпуск? Готовьте ваш кошелек и уйму времени. Перелет в Европу — 9 часов и не менее 500$ за return ticket. На другое побережье? Шесть часов и не менее 300$ за return ticket. Смотаться в Европу на выходные лоукостером — забудьте.

9 часов это как раз то, что останавливает меня от транс-континентального перелета, а цены — хз. Разве у нас не так же? Летал последний раз Новосибирск — Южно-Сахалинск — Владивосток — Новосибирск, выложил такую сумму, что мама не горюй, еще и почувствовал себя килькой в бочке (давно не летал, раньше посвободней было)

в хороших ВУЗах на родине

А они там еще есть? Серьезно спрашиваю, ибо много лет мониторил эту тему а сейчас бросил, ибо количество ослов на преподавательских должностях превышает все мыслимые границы.

Groceries — 450 (350-600) $ в месяц
Dining out — 60-100$ на двоих — 200$ в месяц
Шоппинг/покупки/развлечения — 300$ в месяц, например 16$ за кино в AMC с хорошим реклайнером

Тут недавно народ писал цены в несколько раз выше. Может я как то не понимаю термины? Не поясните? Ваши цифры у меня не вызывают вот совершенно никакой паники)
Groceries — 450 (350-600) $ в месяц
Dining out — 60-100$ на двоих — 200$ в месяц
Шоппинг/покупки/развлечения — 300$ в месяц, например 16$ за кино в AMC с хорошим реклайнером


Тут недавно народ писал цены в несколько раз выше. Может я как то не понимаю термины? Не поясните? Ваши цифры у меня не вызывают вот совершенно никакой паники)


Зависит от образа жизни.
В нашу бытность студентами мы очень комфортно здесь жили (с едой и машиной) на $120 в неделю. Естественно, с мясом и фруктами.
Потом мы перешли на Whole Foods и тратили в месяц до $1600 только на продукты. Сейчас 800-1000 на еду.
Так что все очень индивидуально.
На самом деле вопрос в том, есть ли корреляция цены и качества? Меня до ужаса бесит тот факт, что в РФ с качеством воообще ни у чего нет корреляции.

Конечно, есть до определенного размера.
Тут важно понимать что качество это не всегда лучше качество продуктов (они тут по дефолту хорошие), а ещё и в выборке. Например, Walmart может продавать те же мандарины что и Whole Foods, но за половину цены. Но за большую цену, каждый мандарин будет как на подбор, спелый и сладкий, а в Walmart вам нужно будет выбирать спелые. В общем, тут уже включается уже немного другой уровень качества, который больше про experience.

Конечно, ест

Вы так говорите…
Знаете я как то решил в РФ поставить опыт и найти хорошие магазинные пельмени, дошел уже до совсем неприличных цен, как будто их везли девственницы на пегасах и с другого континента. Понтовая упаковочка, дерево, шнурочки… сварил и выкинул. Судя по вкусу, мясо в них могло существовать ну если только в соседней вселенной.

Фрукты — пробовать, хотя некоторые по запаху уже выбираю… Пластиковые помидоры уже достали.

И вот вроде в штатах жизнь дороже да, но беда в том, что безвкусные продукты не стоят вообще ничего.

ЗЫ У меня дома аэрогриль, я большой любитель пожарить курицу. Какие я квесты прошел, чтобы найти хотя бы примерно нормальную курицу и то выкидываю к чертям один из пяти раз.
Они правда несъедобные? Тут речь о том, что если помидоры имеют вкус помидоров, то их цена обсуждаема, если у них вкус пластика или луговой травы, то с точки зрения потребителя они не стоят вообще ничерта.
То, что я ел в Vons и Ralpf месяц назад сложно назвать помидором. Один из 3 — да, со вкусом. А остальное — никакой разницы с Перекрестком или Магнитом. Но при этом стоят как узбекские с московского рынка.
Печаль 8(
А фрукты, мяско там, курица как по качеству?
Фрукты — та же фигня. Хотя вот некоторые груши, абрикосы (но только в сезон северного полушария) — да, вполне себе. Впрочем, бывают фермерские рынки — там ценник может быть еще выше, чем в Gelson/Whole Foods. Но вот там, да, помидоры — просто сказка. Мясо хорошее, но говядина в том же Vons что-то порядка $9/pound. Но это безгормональная, безантибиотиковая, т.е. премиальная. Палтус охлажденный или треска — $12/pound. Но бывает по акции где-нибудь в Орегоне палтус за 5/pound.
Весьма любопытно, будем знать. На самом деле тот факт, что выбор есть — уже неплохо)
Это вы до конца дней своих будете рассказывать про тот случай, когда вы накопили на пачку цезаря?:)
Только тут уже появился «РФ» — т.е. ездили по всем регионам страны, несколько городов в каждом регионе, несколько образцов в каждом городе?

Кстати, у вас случаем кругом не пальмовое масло с ентим самым дьявольским изобретением дьявола — глютаматом?:)
Это вы до конца дней своих будете рассказывать

Какое внимание, я польщен.

Только тут уже появился «РФ»

Для упрощения.

т.е. ездили по всем регионам страны

Не по всем, но ездил.

несколько образцов в каждом город

моя выборка намного больше вашей в любом случае

пальмовое масло

многовато его стало, хотя обращаю внимание от случая к случаю

дьявольским изобретением дьявола

Это вам к РПЦ
Ну ваш прошлый комментарий я запомнил потому что в голове
сразу возникла картина
как холодной русской зимой, заметаемый пургой, в стоптанных валенках стоит Kwisatz у магазина с кичливо оформленной, но такой заманчивой вывеской «Пельмени». Негнущимися от мороза пальцами перебирает десятки, полтинники и редкие сотни на ладони в заштопанной рукавице. Кроткий взгляд сквозь стекло — неужто, неужто сегодня этот день, когда он сможет наконец вкусить нормальных пельменейTM? Ах, сколько ждал он этого момента, сколько представлял его в мыслях! Такой грозный с виду продавец за прилавком, вдруг он заподозрит? Стараясь выглядеть отчужденно, Kwisatz толкает мягкую дверь, и входит в залитый теплым светом зал. Диковинные упаковки блестят кристалликами льда в недрах серебристых холодильников по периметру комнаты. Неужто бывает такая красота, может это золото или бриллианты небрежно лежат в этих чудных мешочках? Но нет, вывеска не оставляет простора фантазии. Выбрав самую красивую на свой взгляд упаковку, Kwisatz указывает на нее подобострастному продавцу непослушным пальцем и кладет деньги на прилавок. «Да, сегодня попробую вот эти. Сколько там?» Деньги исчезают в недрах кассового аппарата, даже есть какая-то сдача. Мысли путаются, цифры теряют смысл. «Ох, полно же вам, оставьте». Теперь спешить домой, где уже подготовлена кастрюлька с водой, последняя оставшаяся от императорского фарфорового сервиза восьмидесятого года тарелка с голубой каемкой и банка деревенской сметаны, купленная заранее специально для этого случая. Как же долго закипает вода, кажется что никогда этот утробный гул не перейдет в жизнерадостную пляску крышки! Ну наконец то! Теперь нужно слегка посолить и аккуратно, как будто всплески воды способны дискредитировать саму идею наслаждения пельменями, положить содержимое упаковки в кипящую воду. Нет, вы только посмотрите на нее — блестящая бумага, краски, металл, дерево и бечева — просто кощунство разрушать это практически произведение искусства, но не разбив яиц, как говорится… Теперь засечь время. Время, иногда ты бежишь как горная река, бурным потоком унося дни, жизни, города и цивилизации. Но сейчас секунды тянутся столетиями, и приходится прикладывать часы к уху дабы убедиться в их честной работе. И вот, настал, настал тот томительный момент, катарсис ожидания, когда стрелки пришли к концу их так долгого пути и звон будильника, как трубы апокалипсиса, ознаменовал момент истинного откровения. Тарелка благовейно приняла свою ношу. Теперь подождать еще чуть, дать немного остыть, не испортить все ненужной спешкой. Серебряная вилка никак не может попасть в упругий бок драгоценного тесто-мясного чуда. Теперь сметана. Не прикусить бы язык. Гейзеры слюны бьют во рту, вынуждая сглатывать ежесекундно. Ха, вот это бы была нелепейшая смерть, право. Губы сами тянутся навстречу. Да. Еще слишком горячо, что бы почуствовать вкус, ах, нельзя же было так спешить! И вот он. Боже. О БОЖЕ! После стольких лет ожидания, стольких надежд и предвкушений, только одно приходит на ум в этот момент -
у мамы были лучше.
За все время на хабре сильнее меня зацепил только sith с его «очень большой суммой наличных (в долларах)». Ну а тут вы снова вспоминаете эту свою трагическую историю, как я мог пройти мимо?:)

Знаете, по моим наблюдениям рассказы про «невозможно есть, собаке бы не отдал» обычно делятся на категории:
— Истории про бабушек, которые в магазине «стояли передо мной в очереди» и им не хватило рубля на гнилую картофелину и злой продавец кричит и я скупил половину магазина и «плакали всей очередью».
— Истории про то, что сейчас мясо делают из сои(шкурок/костей/нефти/асбеста), а вот тамTM то (или, если из другого лагеря — а вот раньшеTM) было лучше.
— Истории про страшное ГМО, глютамат, химия, рептилойды, а потом сводится к предыдущему пункту.
— И самое часто мною встречаемое (к чему относятся почти все жалобы на «там еда лучше, чем здесь», «тут еда лучше, чем там» и подобные вариации, в том числе, подозреваю, и ваша) — это рецептура. Банальненько так.
У меня есть свой пример этой категории — моя теща раз в столетие делает мне манты — я их ем только из уважения. Потому что в них за 80% идеальной говядины. А мне нужно две трети лука и половина оставшегося — курдюка. А это по госту — категория «Г».
Я не знаю как там, я знаю как здесь. Мне доподлинно известны случаи когда сои в продукте становилось более 75%. И я бы хотел, чтобы «пельмени из мяса» означало из мяса, только и всего) Ровно так же надпись «рксное французское сухое» должна именно это и обозначать.

А мне нужно две трети лука и половина оставшегося — курдюка

Я такого не любитель, но если вы способны найти место где их можно взять, это хорошо. А я вот не могу найти место где могу стабильно, постоянно, куплять продукт, с качеством, которое меня устроит.
Чисто из любопытства, а не наезда для. Раз доподлинное известно — где стало сои больше 75%?
Просто если там было 70%, а стало 75% — это одно, если это были «пельмени», а стали «вареники с соей» — другое, и т.д. 75% сои — это не мясной полуфабрикат в любом случае, и если нужен именно мясной — нафига его покупать?
Пельмени из мяса есть у мираторга. Категории А. Редкостная гадость на мой вкус, потому что в состав даже специи не влезают — получается вареное постное мясо с тестом, а не пельмени.

Манты по моему вкусу нельзя найти в продаже. Потому что по нормативам это самая убогая категория, и такие никто не будет делать нормально (всем же 110% мяса подавай). Рынок не состоит из меня одного. И мне это кажется логичным в целом. Но я могу купить нормальное мясо, нормальный лук, нормальное сало, муку, масло и т.д. и отдать это все мамеприготовить по своему вкусу.
у мираторга

Там дело не в том, что в состав специи не влезают, хехе.
А в том, что «Мираторг» по некоторым причинам может пройти любые проверки, поставить любую маркировку на любой свой товар, и совершенно не переживать, что именно будет в составе на самом деле.
Ну что же вы на полуслове оборвали то, я аж издергался гадать в чем причина! Жидомассоны? Рептилойды? Не, погодите — рептилойды, управляющие жидомассонами, да? Не тяните, скажите же мне истинную правду!
UFO just landed and posted this here
Мираторгом владеют родственники жены нашего премьер-министра, только и всего
Чисто из любопытства, а не наезда для. Раз доподлинное известно — где стало сои больше 75%?

Да были тут «черные пельмени», толи кемеровская толи новокузнецкая марка, название, увы, не запомнил.

Пельмени из мяса есть у мираторга. Категории А.

У мираторга, мясо… вы издеваетесь чтоле?
А до этой метаморфозы какая у них была категория?
Просто это реально звучит фантастично. Ну как «был бетон, а теперь он на 100% состоит из воды». Никто не мешает производителю так сделать, но это уже не будет называться бетоном, не будет маркироваться как бетон и если вам нужен был бетон, а вы купили это — странно предъявлять претензии кому либо. «Я пошел в магазин за мясом, а купил брюкву и у меня не вышел шашлык».
Ладно, мираторговские пельмени я покупал года два назад. Но было очень даже мясо. Стейки у них до сих пор хорошие. Даже бургеры приемлемые.

tvr
Вы абсолютно правы — когда у человека нет аргументов, он придирается к правописанию. Следующий пункт по списку — переход на личности, не стесняйтесь, прошу вас.
Правильное отношение, это же кусок железа. Тот самый знакомый мой из чикаго например катает машину пока не сдохнет, потом едет и берет следующую (подержанную естественно)


Судя по обилию тюнинга на SUV, я бы не сказал что это для американца — кусок железа. Столько тюненых сильверад и рамов я в РФ, как на дороге от Сиэттла до Сан Диего не видел никогда.
Это любители, у них другое.
В РФ полиции плевать вот натурально вообще на все. На дорогах вообще народ страх потерял: езда по тротуарам, парковка вторым рядом, паркуюсь где хочу — это все уже норма.


Надо переходить на стукачество, как в Штатах. Видишь правонарушение — звони в полицию. А если забыл, что так было можно, то подскажут:
image
Надо переходить на стукачество, как в Штатах.

Стукачество? Мы с вами на зоне?

А вообще надо, да.

Правда вот беда, полиции плевать, совсем, вообще.
был момент когда я в 112 дозвониться 8 минут не мог

Позапрошлый год, Москва. Вызвал скорую, приехала за 15 мин (засекал). Будний, середина дня, пробки
На борту два фельдшера. Сделали диагностику портативными приборами, потом созвон с больницей, одновременно передача показаний приборов через планшет.
Водитель, правда, говнюк…
И в больнице всё было гораздо печальнее. Когда человека надо реально спасать, решали минуты, персонал ходил из угла в угол, решал как звонить специалисту… Я психанул, рявкнул на них, предложил позвонить с моего мобильного, тогда забегали… И это Склиф…
Как-то так в общем

После прочтения статьи создается впечатление, что загнивающий запад уже сгнил, а мы живем в самой лучшей стране на свете.

Просто везде есть свои плюсы и минусы. Идеальных мест не бывает :)
Вот только трактор с той стороны сюда к нам не заводят.
Не каждый американец из какой-то условной аклохомы хотя бы раз посещал нью йорк.
Ну и думаю причин может быть много, начиная с не самого простого русского языка :)
Меня как-то на улице остановил чувак, попросил помочь с телефоном, завязался разговор и он меня спросил — СССР еще жива? Ну как бы там с географией и представлением другого мира все туго. А мы насмотревшись небоскребиков, мечтаем :))
То же самое можно сказать и про условного жителя Урюпинска. Любого человека останови за мкадом, так есть очень большая вероятность услышать про заклятого врага, что Америка вот вот распадется и вообще она корень всех мировых зол.
Дело даже не в языковом барьере и вообще не в деньгах. Нет у нас тут уверенности не в сегодняшнем дне, не в будущем. Вот за уверенностью трактор и заводят, а средний американец трактор к нам никогда не будет заводить, так как либо он верит еще в СССР либо понимает, что ловить у нас не чего. Всяких Стивинов Сигалов в расчет можно не брать.
Уверенности в сша, не больше чем в любой другой стране. Я был частью компании которая за неделю потеряла 50+ лярдов в стоимости.
UFO just landed and posted this here
Это имеет значение, какая разница? Если тонет корабль, то на дно идут и матросы и капитаны :)
С чего вы вообще взяли, что там уверенности больше? Ну насколько ее больше)? Приведите пример, подсчитайте мне уверенность.
Ну, в корпоративном мире гораздо чаще на дно идут именно матросы, а капитан или сильно потом, или вообще остается на плаву с золотым спасательным кругом :(
Ну да, а кредитку американской мечты платить матросу)) Но по-любому все работают в гуглах и фейсбуках и таких проблем у них не будет :)
Приведите пример, подсчитайте мне уверенность.

1. Медицина, одна из лучших в мире.
2. Полиция. Может и пристрелить на улице за резкое движение, но косяк врятли будут вам подкидывать.
3. Судебная система.
4. Образование — если смог закончить учебное заведение там, без работы не будешь.

компании которая за неделю потеряла 50+ лярдов в стоимости.


Вы по привыкали мерятся лярдами и сотнями тысяч зарплаты. Не вся страна у нас айтишники которые живут в двух городах, а остальные кодят с берегов Бали. Вы слишком далеки от простого работяги за мкадом.

Обычный житель замкадья в случае болезни и «бесплатной» медицины обречен, такой же работник в США, ЕС — имеет все шансы на жизнь.

Так что уверенность можно посчитать. И как говорится — за бугром она выше чем у нас.
1. Медицина, одна из лучших в мире.

а здравоохранение — днище из стран золотого миллиарда.

Причем даже на дорогой страховке с хорошим покрытием будут стараться отказать в оплате под мотивацией, что 10часовая онкологическая операци могла быть сделана амбулаторно

такой же работник в США, ЕС — имеет все шансы на жизнь.


В Штатах — тоже большой вопрос что там с его шансами, если учесть «нюансы» страхования.

Doctors And Hospitals Tell Patients: Show Us The Money Before Treatment

Причем наличие страховки — не гарантия того, что не будут требовать пятизначную сумму вперед

Будет что стрясти — будет жить, пока доится. Не будет — с хронью выкинут и не чихнут. Острые состояния — да, купируют.

Плюс, борьба за удешевление расходников тоже идет, и иногда это аукается пациентам

И госпиталя тоже могут закрываться, причем не в дыре посреди Канзаса, а в NYC

Не можешь позволить платить 1200 долларов в месяц за подходящий тебе инсулин — на погост

С пенсиями (в т.ч. корпоративными) тоже ситуация портится Вот пример - GE to Freeze Pensions for 20,000 Workers
1. Медицина, одна из лучших в мире.
2. Полиция. Может и пристрелить на улице за резкое движение, но косяк врятли будут вам подкидывать.
3. Судебная система.
4. Образование — если смог закончить учебное заведение там, без работы не будешь.


Вы оперируете рекламными заголовками, при этом наверняка не пользовались этим. Проще говорить о минусах своих аналогичных систем, ведь они нам хорошо знакомы. Быть может в чем-то где-то, что-то лучше, но в общих числах все равно. Я не хочу писать кучу разных примеров, вам просто стоит изредка читать тот же New York Times или какой-то другой ресурс, для получения реального положения вещей, мнения живущих там людей.
2. Это у вас личное общение или как? Вообще если слушать и делать то что говорит полицейский, но ничего не случиться. Я сам был в ситуации когда меня ночью остановили за нарушение и я полез в карман так-как зазвонил телефон. Ну и закономерно уперся мордой в ствол. А чтобы просто начать стрелять, ну хз, это уже надо вообще в трущобах быть.
Вот только трактор с той стороны сюда к нам не заводят

Экспатов из США и Европы в России хватает (для примера, поинтересуйтесь, кто, в основном, снимает самое дорогое жильё в Москве, спойлер: более половины это иностранцы), и нередко даже остаются на ПМЖ. Думаю, тут основная преграда для них — языковой барьер. С одним лишь английским (не говоря уж о немецком/французском/испанском) в России жить трудно.
UFO just landed and posted this here
Нет хороших и плохих стран, есть требования конкретного человека. Если человеку нравится много работать при условии достойной зарплаты и объективной оценки его достижений, то США будут для него идеальными. Если для человека по жизни не существует понятия карьеры (как у меня напр.), то США будут казаться ему загнивающими (ожирение, Нургл и т.д.). В конце концов, достаточно вспомнить Картмана, для которого Сомали оказалась прекрасной страной (7 эпизод 13 сезона Южного парка). Вопрос лишь требований.
Афроамериканская составляющая населения довольно специфична и может быть крайне неприятна.

Ну что-ж вы так-то… Самое интересное и не описали. В нынешней ситуации, окажись я в США, то обосновался бы как раз среди негров и латиноамериканцев, чем беднее, тем лучше. Травку бы растил и все такое. Быть белым из среднего класса сейчас нет никакого смысла — работать нужно за троих, а платить за четверых, странно, что находятся желающие.
Правда-правда, я поселился в районе латиноамериканцев — с одной стороны не сильно выделяюсь внешне, так как они тоже почти белые. С другой — продукты и весь сервис дешевле раза в два, чем в чисто белых районах, много нормальной еды, которую белые американцы приученные к фастфуду в свои районы почти не завозят. А стреляют всё равно везде одинаково, последний active shooter как раз в белом районе был. Какого-то особого криминала я не ощутил, так что хороший лайфхак.
это извесный лайфхак, на все услуги нанимать мексиканцев т.к. качественно и дешево.
ремонт дома, ремонт машины, любые услуги у мексиканцев, очень дешево и качественно.
А если еще и hablamo Espanol, то вообще можно через какое-то время за своего проканать на почве нелюбви к gringos и много всяких полезных секретов поузнавать из неформальной области жизни chicanos ;)
Я замечал что чёрные не считают славян за белых. Ну то есть славяне вроде как белые, но не те белые что их угнетают, а поэтому если они и не «за своего» канают, то уж хотя бы нейтральное отношение.
Интересно у мексиканцев так же?
UFO just landed and posted this here
Известный стендап в тему
Заголовок спойлера

Это мощный level up, и одна из самых недооцененых фишек вообще. С испанским многое проще, дешевле, быстрее (выберите три из трех)… например получить услуги недоступные в банке, а при случае иногда пойти против правил и выйти сухим из воды.
А можете как-то развернуть эту тему, весьма интересно)
Иногда землячество может помочь с препаратами, которые, к примеру, врач посоветовал, а страховка — в отказ. И за деньги сносные, а не аэрокосмические.
Кстати да! Я жил в безопасном белом и пафосном сабёрбе, и жил в формально в 5 раз более криминальном, и гораздо менее белом, гораздо более урбанизированном месте. Второе мне лично было, сюрприз, приятнее.
Порядок цифр оплаты труда по городам и компаниям можно оценить на Glassdoor.

Нужно учитывать, что на Глассдоре обычно указывается кеш, а не тотал. В США значительную часть компенсационного пакета составляют либо акции/опционы (для public компаний и стартапов), либо разного рода кеш-бонусы (private компании без перспективы стать public).
С учетом этого компенсация сеньора начинается где-то с 200-250к (а в компаниях уровня Гугл/ФБ/Убер/Линкедин — с 350к).
>> С учетом этого компенсация сеньора начинается где-то с 200-250к (а в компаниях уровня Гугл/ФБ/Убер/Линкедин — с 350к).

Это всё очень зависит от города и компании. Нужно же учитывать стоимость жизни.
Если в условном Техасе хороший дом можно купить за 300к, то в Калифорнии такой-же будет стоить от 1.5 млн. Во втором уровень компенсации может быть 200-300к, в первом — ~150+ -.
www.uscis.gov/i-9-central/employee-rights-resources/preventing-discrimination/preventing-discrimination

Ну, автор приводит статистику по Амазону, поэтому я исхожу из локаций, где у Амазона есть офисы (Сиэтл/долина/НЙ/Хьюстон). Да, это все айти-хабы, в других городах с вакансиями и зарплатами похуже — но и жизнь сильно дешевле.
Представления людей о США в СНГ несколько отличаются от того какие США на самом деле.
Автосалоны и автосервисы это места где постоянно налюблювают клиентов. Мне как-то насчитали обслуживание авто на 4800$, при том что машину можно в лучшем случае продать с рук за 8500$. В итоге всё починил за 600$ у гаражного механика. Что интересно, с верхней части двигателя текло масло, которое потом растекалось на КПП, они подумали что это проблемы с коробкой и добавили её ремонт в смету на 1500$. После этого я к ним ни ногой.
Официальные дилеры тоже любят впаривать не нужные услуги, к примеру замену масла в КПП, когда по регламенту её менять рано. Моим знакомым в диллерской почти новой машине выставили счёт на 3000$. Другим знакомым согласились восстанавливать машину после ДТП по страховке и пытались раздуть счёт за ремонт до 17 000$ (машина за 30K$). Поэтому прежде чем идти на обслуживание надо посмтреть что мануал говорит. На ремонт надо брать оценку от разных сервисов. Иногда бывает так что станции быстрого обслуживания вообще не меняют масло и просто берут деньги.
Периодически хожу по автосалонам просто посмотреть машины, посидеть в них. Чаще вижу стрёмных продавцов консультантов которые пытаются мне впарить прямо здесь и сейчас машину чем тех кто не навязывают своё внимание. Ещё удивляются когда я им говорю, что не буду сейчас покупать и хочу сравнить цены от разных салонов. Наверно привыкли, что люди приходят и сразу оформляют кредит или лиз. У нас компания предоставляет бенефит 500 баксов скидка на покупку авто в автосалоне. Я не понимаю её смысла, потому как если не говорить что с Микрософта/Амазона/Гугл и пр. можно сторговать гораздо больше, а если отъехать подальше от скопления ИТ компаний — так вообще.
На слово продавцам в США верить не стоит, всё надо проверять и перепроверять самому. Иначе будете сильно переплачивать. Они мастера рассказывать сказки. Это относится не только к машинам.
Я думаю, это везде так, в любой стране. Чем крупнее и пафоснее место (или больше арендная плата), чем меньше ты разбираешься в предмете торга, тем больше тебя стараются обмануть.
Нужно быть хитрым как жук, не верить им на слово.
Интересно, в США есть ГСК?
Я думаю что нет, потому что я искал гараж в аренду и не нашёл. По крайней мере это справедливо для Северо Западаю Большинство живёт в частных домах и имеют свой гараж, плюс возникают проблемы со страховкой гаража, потому как он может сгореть или использоваться для производства наркотиков что приведёт к рейду полиции или взрыву. У нас во всей округе только одно место на машин 10 где ты можешь приехать и сам ремонтировать свою машину.
У нас в бурбе часто гаражи возле апартментов сдаются, вроде в районе 100 в месяц одно место, при наличии (точно цену я не скажу, мне предлагали когда я в апартментах жил — я отказался). Но я думаю менеджмент попытаются запретить там что — то ремонтировать. С другой стороны я видел как ребята прямо на паркове апартмент комплекса в нашем городе меняли стойки у машины, и машина один или два дня стояла на jack stands.
У нас тоже гаражи сдаются в апартментах, но розеток нет :(
Я когда только приехал тоже очень бережно относился к своей первой машине, не жалел на неё денег, переживал по поводу каждой царапины. Заплатил за неё 21K, через 4 года продал за 7K. И тогда задумался, а смысл тратить деньги на залатывание царапины если потом никак их не вернёшь? Царапины и так будут появляться. Лучше эти деньги вложить куда. Поэтому купил себе Тойоту, так как надёжная, неприхотливая и хорошо держит цену. Если вдруг возникает блажь ездить на мустанге или внедорожнике, то беру его на прокат в крупной компании вместе с Damage Waiver. И катаюсь в своё удовольствие. Дня проката обычно хватает чтобы перестать мечтать о машине. Конечно 100, 200, 400 баксов кажутся выбрасыванием денег на ветер, но это гораздо дешевле чем покупка и владение.
Мои друзья приезжают на бездорожье на собственных машинах и начинается — там поцарапаю, там погну потом ремонтировать и прочее. С прокатной машиной таких проблем не возникает. И кстати прокатные машины я повреждал крайне редко.
Damage waiver не нужен, если есть страховка на свою машину — она обычно покрывает ренталы, плюс кредитка работает как secondary insurance.
Проблема своей страховки в том что это может отразиться на её стоимости. По поводу кредитки, я знаю, но не вникал в подробности. Я опасаюсь подводных камней в ней, с damage waiver что бы с машиной не произошло просто возвращаешь ключи и идёшь домой.
Кстати когда не бронируешь заранее и рентуешь как walk in то damage waiver уже включён автоматически.
Проблема своей страховки в том что это может отразиться на её стоимости.

Только если попадать в ДТП по своей вине, т.е. если клейм по liability или collision, обычно comprehensive (угон, вандализм и т.д.) не влияет на стоимость. Но с liability и collision все ровно так же, как с личным автомобилем.

Я опасаюсь подводных камней в ней, с damage waiver что бы с машиной не произошло просто возвращаешь ключи и идёшь домой.

По опыту, в Европе проблем бывает очень много — найдут царапину, забиллят 500 баксов за ремонт и поди докажи, что не верблюд. Поэтому когда я арендую машину в Европе — всегда делаю фото до и после. В США ни разу не встречал подобного, скорее наоборот — мелкие царапины просто игнорируют.

Кстати когда не бронируешь заранее и рентуешь как walk in то damage waiver уже включён автоматически.

Ни разу не встречал включенного (=без доплаты) CDW.
Ни разу не встречал включенного (=без доплаты) CDW.

Мне в аэропорту энтерпрайз всегда (почти всегда) чекбокс этот ставит по умолчанию, и когда подписываешься на айпаде могут забыть упомянуть что он есть, а если сам вспомнил — начинают ныть про дедактбл который я должен буду своей страховой отдать итп.
А если ты уставший после перелета в 2 часа ночи — подпишешь а с утра поймешь что он там.

Это потому, что CDW — нехилая статья прихода для ренталов, и часто работники получают либо процент, либо бонусы за их продажу

Жилье — 1420$ в месяц однокомнатные апарты
Заложим на аренду one bedroom апартаментов недалеко от NYC офиса Амазона 3.5k$ в месяц

Хммм…

> проездных нет.

То-то я каждый день с Манхэттена езжу домой на Q-train и не знаю об этом. Есть проездные.
UFO just landed and posted this here
Это в каком штате присяжные положены за траффик тикеты? Обычно они только при felonies, а всякая административка и мелкие misdemeanors просто судьей решаются.
UFO just landed and posted this here

Выдержка из Мериленда:


In a criminal case tried in a court of general jurisdiction, there is no right to a jury trial unless:

(1) the crime charged is subject to a penalty of imprisonment; or

(2) there is a constitutional right to a jury trial for the crime.

Детали могут отличаться, но идея в целом (присяжные только если грозит срок) везде одинаковая. Так что очень сомнительно, что где-то за траффик тикет можно предстать перед судом присяжных.

UFO just landed and posted this here
В ЛА еще можно бокс по переписке запросить — trial by written declaration. И там расписать как прижимали, ка подрезали, как дальним светом слепили и как, в итоге, CHP поймали. Я так свой спидинг 86 по 101й вместо 65 обосновал и в результате — case dismissed.
Сколько сложностей и все для того чтобы не ехать по ограничению скорости
Я понимаю, сейчас вот прям глупость спрошу: а как насчет не нарушать? Зачем абьюзить систему?
UFO just landed and posted this here
«Все» это такой себе показатель. У нас вот снег когда выпал, ехал на такси, ибо сам за рулем не люблю ездить, дак вот, все вокруг вели себя как будто они бессмертны.

65 миль, имхо, хорошая скорость. За уралом не очень много дорог где комфортно ездить с такой скоростью.
Вот в Германии по автобанам можно и больше ехать. Почему так в Штатах не сделали ни в одном штате — хз.
В штатах подвеска у машин очень мягкая, ездить комфортно, но разгоняться быстрее 75 миль в час уже довольно страшно. При том, что на сравнимой машине (седан mid-size) я ездил >200 в Германии и было отлично

Плюс сама система допуска к дорожному движению — ездят все, права во многих штатах стоят 20 долларов, экзамен состоит из круга вокруг парковки. В Германии к подготовке водителей предъявляются куда как более жёсткие требования, для учёбы с нуля надо 2000 евро потратить на теорию и практику и откатать кучу часов днём, ночью, на автобане, в городе, отработать аварийное торможение итп.

Ну и автобаны довольно дорого содержать в идеальном состоянии, их постоянно перекладывают и ремонтируют. Если бы там висели знаки «130» (что многие хотят сделать), то это обходилось бы куда дешевле. Германия — не очень большая страна, на масштабе США это вылилось бы в бюджеты NASA времен Апполонов :)
Ну автобаны в Германии портит не быстрая езда, а скорее кучи грузовиков, которые сейчас по ним ездят.
Но особого смысла в отсутствии ограничений скорости я как бы тоже не вижу. Плюсов гораздо меньше чем минусов.
Что портит — я не берусь судить, но требования к дороге (поверхности, материалу, разуклонам, дефектам), где можно ехать 260км/ч и 130 км/ч совсем разные, согласитесь.
100% гарантии я не дам, но вроде бы автобаны сейчас в куче стран ЕС делаются по одноим технологиям и по очень похожим стандартам. И местами чуть ли не одними и теми же фирмами.
Более того время от времени в новостях проскакивают вещи что для ремонта такого-то участка у такого-то автобана переняли какие-то там новые/передовые/зелёные технологии из каких-то других стран.
Видимо от дороги зависит, я на своей 140 миль в час на I95 выжимал когда траффика небыло, все нормально идет. Главное знать где затормозить чтобы в тюрьму не попасть с дороги :)
Живу в США 2,5 года — автору жму руку, всё верно.

Меня кстати очень смущает невозможность, по большому счёту, жить вне одноэтажной Америки. Я всю жизнь прожил в Москве и я городской житель, «в селе» мне просто скучно. Но, хоть города в США и есть, они обычно забомжованы, небезопасны и при этом дороги.
Остается 2540$ в месяц при стоимости продуктов питания и услуг (привет, маникюр за 100$) заметно больших чем в Москве или Питере.


Я вот не пойму… Меня одного это не смущает? У человека в ежемесячных тратах получилось около 1400$

То есть, если их вычесть, останется 1100$, которые можно тратить вообще куда вздумается и это ещё средние цифры и расчёт для СЪЁМНОГО ЖИЛЬЯ.

У нас 1100$ это для некоторых мидлов в регионах ВСЯ зарплата, а не то что остаётся после ежемесячных трат и уплаты налогов. Ладно, чёрт с ним, даже при белой ЗП в 2300$ в Москве и своём жилье, при семье в два человека, у меня свободных денег остаётся раза в два меньше. Что тут ещё сравнивать?
Переезд это инвестиция. Вы тратите свои деньги и время, невозобновляемый ресурс с расчетом получить отдачу. В данный момент переезд в штаты это «инвестиция на хаях».
Я вот тоже не понимаю)
Вам легко, даже не надо думать.
Если там зарплата 8к, а здесь 1к, то трактор надо заводить немедленно)))
Другой вопрос, если там 8к, а здесь 6к, то надо долго и натужно думать(((
Опять не учитывается стоимость жизни. Их 8К превращаются в наши 4К легко. А иметь 4К это реал лайф.
Если иметь 4К это для вас реал лайф на родине, то в штатах для вас будет реальным зарабатывать и 20к.
Ваши «меньшие в два раза деньги» у нас стоят примерно столько же, сколько их «в два раза большие» у них с точки зрения перевода их в услуги и в некоторой степени в вещи.
Я вот не пойму… Меня одного это не смущает? У человека в ежемесячных тратах получилось
(привет, маникюр за 100$)

то есть маникюр за 100 баксов не смущает? :-) автор похоже человек с запросами.

Проезд по мостам зачастую платный, да и в общем много платных дорог (tolls). Въезд и выезд из NYC весь платный. Например, Lincoln Tunnel берет 16$ за проезд.
Ехал из Миннеаполиса в Нью-Йорк и обратно — заплатил только за проезд по мосту когда ехал туда. Главное галочку в навигаторе "Avoid Tolls" поставить. Ну и навигатор правильный — Google Maps наплевали на настройку и повели через платный мост в самом конце. Карты от Apple предлагали провести вообще бесплатно, но +200 миль вроде бы. Дешевле за мост заплатить, чем за бензин.
В Миннесоте платных дорог нет вообще. Есть только платные полосы, но платить надо если в машине только водитель. Если два и более человека — проезд бесплатный.

Да, это делается очень быстро, но в сумме с маленькими участками, где только гриль и можно поставить, вызывает вопросы стоимость. А цена за дом в каком-никаком городке в Пенсильвании / New Jersey начинается в основном от 500k$.
8 соток это "только гриль и можно поставить". 500к это новый дом в хорошем районе. Правда все зависит от штата… выбирать нужно правильно.

Только при проживании в США осознается вся сила Амазона. Оформил прайм за 14$ в месяц
А получателям фудстемпов $5.99 + таксы. И тут дотации за счет более богатых покупающих по полному прайсу…

Однако, сумма отчисляемого налога целиком указывается в каждом paycheck (а не только НДФЛ с сокрытием отчислений в ИФНС).
Нет, не целиком. В США тоже есть налоги которые якобы "платит работодатель" — Social Security Tax 6.2% платит работник и столько же "сверху" работодатель. Medicare Tax 1.45% платит работник и столько же "сверху" работодатель.

Нормальную кредитку тебе не дадут, потому что нет рейтинга, а рейтинг без кредитки не заработать. И вопрос не только в том, можешь ли ты брать в долг. Для оформления того же тарифного плана на сотовый тебе нужен рейтинг. Интернет домой — рейтинг.
Secured Credit Card дают без проблем. Лучше Discover — там 1% кэшбэк. Для телефона не нужен рейтинг — меня не просили. Может потому что у меня препейд и не брал телефоны в рассрочку. При подключении к интернету хотели SSN — послал лесом и сказал, что дам. Интернет подключили.

Мой отпуск — 3 недели.
А мой — четыре :)
Все зависит как себя поставишь. Мне дали сразу такой отпуск, хотя обычно 4 недели дают тем кто проработал в компании 4 года(а до этого 3 недели).

230-270$ за страховку
Сколько-сколько? У меня за две машины на полгода выходит меньше $500 если платить сразу одним платежом. Хотя если у вас был total loss…

Вначале, до накопления Deductible, вы все покрываете из своего кармана. Затем подключается страховая...
Нет, страховая подключается сразу, если in network. Только она ничего не платит, но делает Adjustments которые могут здорово уменьшить счет. Если не в сети, то мало того, что заплатите по полной, так еще и Deductible будет уменьшен не на сумму счета, а на сумму счета после Adjustments.

Нужно ещё не забыть учесть налог на недвижимость, который в NYC в среднем составляет 0.9%, в New Jersey — 2.44%, а average nationwide — 1.08% от стоимости недвижимости в год. Вдобавок сюда — стоимость обслуживания (HOA fees), которая будет в NYC в районе 500$ в месяц за апарты.
У меня $6k налог в год за дом и $125 HOA fee раз в три месяца, включает только вывоз мусора.
Ехал из Миннеаполиса в Нью-Йорк и обратно — заплатил только за проезд по мосту когда ехал туда.

У автора неточность в том плане, что выезд из NYC по туннелям/мостам бесплатный. А вот въезд стоит денег.
в Сан-Франциско точно так же
Что-то мне подсказывает, что он вряд ли ехал из MN в NY через CA. Хотя, «случаи бывают разные».
Неправильно ты, дядя Федор, деньги считаешь
Ты на совковый уровень кладешь, а надо на американский
Считай сам — работаешь и копишь деньги 3-4 года, ищешь знакомых
Мутите стартап — 3-4 года и продаете за X0 миллионов, где X — число знакомых
Итого за 6-8 лет у тебя 10 миллионов
Причем никто у тебя не отожмет стартап и не украдет деньги, в отличие от — суды в США работают
Считай сам — работаешь и копишь деньги 3-4 года, ищешь знакомых
Мутите стартап — 3-4 года и продаете за X0 миллионов, где X — число знакомых
Итого за 6-8 лет у тебя 10 миллионов

Что в этой схеме такого особенно американского? Если найти правильных знакомых, то можно в любой стране мира стартап мутить, а с неправильными — нигде не получится.

То, что в США достаточно найти обычных знакомых-айтишников, чтоб создать стартап и продать его.
В другой — у тебя отожмут, см пример с Дуровым.
да ладно отожмут, создать ИТ-стартап такого уровня чтобы у него появилась опасность отжатия — это довольно сложно в принципе.

У нас больше проблема в том что инвестора для стартапа найти затруднительно
Любой бизнес могут отжать, не только стартап
ИТшный стартап несколько проблематичней отжать, чем сеть продуктовых магазинов например…

контора Дурова это уже не совсем стартап чтобы её в пример приводить

==
Ну а если говорить о США, то там достаточно перейти дорогу со стартапом какомуто Эпплу, отказаться ему продаться, и получить иск на нарушение одного из нескольких десятков тысяч патентов на радиус закругления кнопочек в вашем приложении
История Google-Oracle просто самая громкая, никто не трубит во всех сми про мелкие конторы которых терроризируют патентные тролли

Если вы забыли, то в декабре были неплохие такие новости про сысоева и nginx.


Отжимается всё, что создал человек, было бы желание. В некоторых странах оно имеется.

Просто к сведению, если экстраполировать — в США у Сысоева даже шанса бы не было, 99.99% Рамблер бы выиграл по всем фронтам
В суде бы выиграл? По предсказуемым правилам?

Или в ходе увлекательнейший поездок с добрейшими вооруженными людьми?

Кроме того, напомню: дело его, уголовное, там несколько иная терминология.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
а в США могут и побастовать


А что, были прецеденты когда ИТшники в Штатах бастовали?
UFO just landed and posted this here
кто же стартап на свои деньги мутит?
А можно без стартапа и рисков намутить 1-2М за 4-6 лет, работая обычный прогером в каком-нить ФБ, гугле или другой публичной компании. Да, намного меньше, но и рисков и стресса нет совсем ;-)
UFO just landed and posted this here
Мутите стартап — 3-4 года и продаете за X0 миллионов, где X — число знакомых. Итого за 6-8 лет у тебя 10 миллионов

Забыли умножить на P < 1 — математическое ожидание события "стартап кто-то купит".

По балансу восторженности и циничности можно прикинуть время пребывания в штатах. Со временем ко всему хорошему привыкаешь и начинаешь видеть только плохое. Для пример, разберём вот это:


"Целый день общения с клиентом, овощное состояние, дорога домой в пенсионерском темпе. Мощное авто без современной электроники и дождь. Результат — занос и отбойник. 9-1-1. Максимум пять минут и полиция со скорой уже тут. Оформление протокола, отказ от госпитализации росписью на iPad — 15 минут. Машину забирает эвакуатор, вызванный полицейским, на аффилированную стоянку. Из дома заполнение заявки на сайте страховой. Несколько ответов на вопросы по телефону, неделя ожидания и чек на компенсацию total loss с цифрой выше стоимости покупки. Обратный навязчивый вопрос: почему наши ДПС и страховые не могут работать так же оперативно?"


Циничный житель штата Мериленд видит здесь следующее. Занос и отбойник и скорая уже тут. Врач спросил нормально ли вы себя чувствуете. Вы ответили да и забыли. Через 3 месяца вам приходит счёт на 50 тысяч долларов за вызов скорой. Медстраховка отказывается платить потому что врач out of network. Вы можете судиться. Тем временем счёт отправлятся коллекторам и ваш кредитный рейтинг бодро падает на пол. Кредит на дом вам не дают. Полицейский приехал тоже быстро, но он у него был не лучший день. Он вас спрашивает можно ли ему посмотреть вашу машину и вы не против. Оп, и вы тем самым отказались от прав данных 4-й поправкой конституции про search warrant. Полицейский находит какие то таблетки (аспирин который вы забыли месяц назад). Эти таблетки становятся probable cause — вас арестовывают. В изоляторе вы забываете достать телефон из кармана, это замечает другой полицейский и вам дают 10 лет тюрьмы за "орг преступность" — телефон за решеткой без разрешения нельзя. Отмотаем этот сценарий назад где вы нарисовали вашу подпись на айпаде. Это не для вашего удобства сделано. Вашу подпись проштамповали на 50 страничный договор с хрен пойми кем где вы обязуетесь… что только не обязуетесь. Надо требовать бумажную версию и дотошно вычеркивать ненужные пункты. Приезжаете домой, требуете денег у страховки, она упирается рогом и говорит, что вина ваша и вообще по договору в дождь ездить нельзя и вообще вы были в овощном состоянии. Вы можете опять же судиться. Ну вообщем вы поняли.

Вы выходите прогуляться по центру самого прекрасного города на земле. В это же время какие-то другие люди гуляют по той же улице с плакатом «нет коррупции». внезапно вас пытается схватить опричник непойми кто росгвардеец, вы от неожиданности отдергиваете руку и задеваете другого росгвардейца. вас задерживают за сопротивление при аресте. после задержания вычясняется, что вы непонятно с какого перепугу должны родине и вас отправляют за несколько тысяч киллометров отдавать долги.
вы ничего не подписываете. вы не можете судиться. ну в общем вы поняли
ну в общем вы поняли

Лично я понял, что если ты ощущаешь себя жертвой и смотришь на мир через призму страданий — тебе будет плохо и страшно что в России, что в США :-)
я разделяю ваше понимание, но делать на этом основании вывод типа "… так что никакой разницы нет" — это сродни «сгорел сарай — гори и хата» )
Разница безусловно есть. Причём она настолько обширна, что не имеет смысла сравнивать жизнь в России и США по отдельным пунктам, типа «там зарплаты выше, поеду туда жить». Остальные различия вполне могут прийтись так не по душе, что никакого удовольствия в итоге.
Эти таблетки становятся probable cause — вас арестовывают

Probable cause — это когда офицер унюхал запах марихуаны рядом с вашей машиной, и теперь он имеет право совершить досмотр. А неизвестные таблетки будут прямо на месте проанализированы на содержание наркотиков и если результат положительный, то тогда уже арестуют. За аспирин никто не арестует.

В изоляторе вы забываете достать телефон из кармана, это замечает другой полицейский и вам дают 10 лет тюрьмы за «орг преступность» — телефон за решеткой без разрешения нельзя

Ой, да ладно, сказки сочинять. www.cdcr.ca.gov/contraband-cell-phones
Inmate Penalties: Up to 90 days loss of good time credit
Staff, contractor, visitor penalties: Fine of up to $5000 per device, Up to 6 months in county jail
А неизвестные таблетки будут прямо на месте проанализированы на содержание наркотиков и если результат положительный, то тогда уже арестуют. За аспирин никто не арестует.


Блажен кто верует, особенно про анализ на месте. В 2009 году в патрульных машинах LAPD таких агрегатов не наблюдалось, в итоге знакомую, проехавшую спросонья на красный свет с блистером то ли баралгина то ли еще чего такого, но со стертым текстом, в браслетах повезли в околоток. Потом да, разобрались, но нервов это стоило. И провела она в околотке всю ночь, так сказать behind the bars.

вообще чего либо "забыть" в карманах в полиции невозможно.by design. потому как обыск. Причем первый будет еще на месте во время ареста.


тем более "изолятор" (если речь о полицейском участке и комнате для задержанных в нем) не тюрьма и проблем быть не может. Хоть с чем там быть.


если речь о городской тюрьме — то даже личные вещи в виде трусов врядли удастся "забыть", не то что телефон.


и "дать срок" полицейский не может в принципе. а прокурор даже приблизительно такое обвинение не выставит — оно не дойдет до суда и будет отклонено судьей на предварительном этапе. Потому как недоказуемо намерение и тем более непонятная "орг преступность".


ну и так далее. :-)


и теперь он имеет право совершить досмотр.

Не имеет. Запахов снаружи недостаточно для нарушения неприкосновенности. надо видеть что внутри — или страдающего ребенка и его крики, или еще ужасное, или позволение владельца.


А неизвестные таблетки будут прямо на месте проанализированы на содержание наркотиков

вообще то в лабу отправляют. но может процесс шагнул. Хотя какое дело полицейскому до таблеток? хоть каких — если их не мешок.

Врач спросил нормально ли вы себя чувствуете. Вы ответили да и забыли. Через 3 месяца вам приходит счёт на 50 тысяч долларов за вызов скорой.
Делая такие заявления не плохо бы их поддержать ссылками на реальные кейсы.
у меня кстати очень большие сомнения что вызов скорой в режиме приехали-уехали будет стоить 50к
Ну, если товарищ именно вызвал скорую, то там всяко может быть.
Про 50к я не слышал, но 15к девушке «по привычке» вызвавшей скорую на «у ребёнка температура» выкатили (по её словам).
Но что-бы за парамедиков, которые на аварии выезжают, какие-то заметные счета выставляли, я лично не слышал.
UFO just landed and posted this here
Не увидел счета в $50к только за вызов скорой — когда они приехали, посмотрели, ничего не сделали и уехали, как это утверждалось в изначальном сообщении.
Вы забыли что машину сразу полиция забирает себе — civil asset forfeiture ведь!
Еще и большое количество нала наверняка приведет к его безвозмездному изъятию, буде таковое случится, что копы сунут нос в машину.
Тем временем счёт отправлятся коллекторам и ваш кредитный рейтинг бодро падает на пол.

Есть знакомый, которому после операции на сердце повесили полляма долга не покрытых страховкой, он сначала рыпался, потом махнул рукой, говорит, медицина бесправная, все, что могут сделать это только кредискор уронить теперь ждет 7 лет, когда долг спишется и кредитскор опять восстановится.
К слову, сам по себе долг через 7 лет никуда не девается, исчезает лишь запись о нем из credit report.
Если было объявлено банкротство — исчезает. И 7 лет это как раз время для исчезания записи о банкротстве из кредитной истории.
после операции на сердце повесили полляма долга не покрытых страховкой

И у меня сразу вопрос — для понимания — как такое происходит (или как такого избежать)?
Это в принципе НЕ ПОВЕЗЛО, или если бы он купил другую страховку, проблемы бы не было?
В этом смысле система слегка долбанутая. Можно случайно в госпитале, с которым страховка работает, нарваться на врача, с котором страховка не работает.
Случается крайне редко. Как разруливается — не знаю.
Чаще (но тоже редко) бывает, когда по телефону врач (или госпиталь), говорит, что работает с твоей страховкой, а потом, на месте (до начала приёма) выясняется, что у тебя какой-то специфичный план и именно с этим планом они не работают. Тут по деньгам потери нет, но раздражает, да и время теряешь, получается. Надо просто настойчивее предварительно просить, что-бы они по номеру договора проверили, смогут они с тобой работать, или нет.
UFO just landed and posted this here
Это, вроде-бы, только для Калифорнии (местный закон), нет?
UFO just landed and posted this here
Я не думаю, что другая страховка помогла-бы: была какая-то тяжелая операция на сердце, стоимость операции была очень высокая, страховка покрыла по максимуму и все равно пол миллиона остались непокрытые.
В целом сложно сказать повезло ему, или нет, вполне вероятно, что в другом месте, где медицина дешевая, или бесплатная, ему-бы просто не смогли сделать такую операцию и он-бы умер.
Тут (в штатах) нет максимума по покрытию. Есть максимум по непокрытию — обычно в районе 7к долларов на человека. То есть, потратил из своего кармана 7к за год и больше в этом году ни за что не платишь.

Но это не работает в случае, скажем, если на операцию по какой-то причине пришел анестизиолог-контрактор, который не работает с твоей страховой.

В некоторых штатах (и федерально) пытаются с таким бороться — см. Surprise Medical Bills Act.
А правда, что отпуск надо как-то обосновывать? Или это уже в девяностых осталось?
Зависит от занимаемой позиции. Уйти в отрыв на 2 недели, даже если у компании полиси «анлимитный отпуск» достаточно не просто. Более того, анлимитный отпуск заставляет задумываться о компании и в итоге вы можете отгулять меньше условных ~20 дней. И такое «не совковое» хитрожопство во всем
Очень хмуро это все звучит, по мне до двух-трех недель — это и не отпуск вовсе, так, если выдохнуть захотелось. А как с больничными? В Свисс мне очень нравится закон, по которому до трех больничных дней не надо даже подтверждать у врача.
UFO just landed and posted this here
У меня также, по контракту не надо подтверждать 3 дня, по факту — вообще не надо (на доверии все). При этом если приходится поболеть дольше разрешенного — можно договориться, из дома там поработать, итп. Менеджер имеет привилегии решать такие вопросы, и адекватные менеджеры обычно не отказывают тем, кто не имеет привычки наглеть.
UFO just landed and posted this here
Возьмем разработчика (Software Development Engineer) из Amazon, упоминавшегося в недавной статье Parallels. Судя по Glassdoor его заработная плата составляет 126k$ в год (что похоже на приведенные в той статье 122k$)

На глассдор данные устаревшие и без стоков. Вот тут более корректные данные по фаангу (которые подтверждаются теми, кто там работает):
https://www.levels.fyi/?compare=Amazon&track=Software%20Engineer#


"Обычный" программист в Амазоне будет иметь $200к, синьор $300к

Я позволю себе процитировать то, что вы стерли, ибо делать так некрасиво:


Такой ход мыслей на уровне — у марка цукерберга зп в 1 доллар. Вы смотрите на компенсацию без налогов, без понимания того, что стоки это воздух для работника на ближайшие 5ть лет, а хорошо если они не обесценятся, не думаете про сжигание денег в топке под названием 401к и то, что жить и комьютить по часу вы будете в оверпрайс деревне. И это только первое, что приходит в голову.

  1. На руки в США все получают по-разному, имея одну и ту же гросс зарплату.
  2. Я сравниваю гросс зарплату с гросс зарплатой.
  3. Пассаж про стоки, я не понял, поясните.

Ваши теории про ход моих мыслей и про то, что я думаю и о чем не думаю, комментировать не буду. Скажу только, что телепат из вас крайне паршивый.


С чем конкретно в моем предыдущем сообщении вы не согласны? Только прошу апеллировать к сообщению, а не к голосам в вашей голове, которые говорят вам о том, что я думаю.

Пассаж про стоки вроде понятный, стоки — это не деньги. Только деньги — это деньги.

Не понятно, почему по версии предыдущего оратора нужно ждать 5 лет, чтобы сделать из стоков фиат. А так, это такие же деньги, на самом деле.

Не понятно, почему по версии предыдущего оратора нужно ждать 5 лет

Потому, что их как правило не насыпают сразу. Или вы думаете, что устроились пошли продали стоки, уволились и так далее?
Дают тебе условно опционы, что уже не стоки, на 100 тысяч и подпись, что по 25% в год ты имеешь право выкупить.
А если вы например счастливый сотрудник WeWork, который стоит 50+ млрд на бумаге и за неделю до IPO потерял в стоимости 40+ млрд, можете этими опционами хвастаться на гласдор или где-то еще :) Вы все любите смотреть на ФААНГ, при этом забывать, что не ФААНГ едины и вам тоже просто так дары давать не будет. А зачастую стоимость занижают так, что малейшее колебание и вы с них получаете минус. Все не так просто, если у вас другая ситуация и я не прав с радостью послушаю :)
в ФААНГ давно уже дают не опционы, а самые настоящие акции (RSU)
Это меняет суть, что есть (я забыл как точно называется) период о котором мы говорим выше? Опционы, акции и т.д. никто полностью не отсыпет сразу после испыталки))
И помимо фаанг там нет других компаний в которых вы с 99% по приезду будете работать? Давайте будем объективными и реальными, у меня нет цели спорить, может вы гений и сразу по приезду / устройству в фаанг станете сказочно богатым)))
ну я как-бы ответил про стоки, что ФААНГ к зарплате даёт стоки, и как на них потерять деньги я не понимаю.
Только деньги — это деньги.

Эра когда деньги это деньги прошла. Сейчас деньги это покупательская способность. Раньше если доллар превратился бы в бумагу, то осталась бы горстка золота. С ~71 года, останется воздух, как и от всех этих стоков в начале нулевых и 2009м.
Я хоть и не работал в ФААНГ, у меня были и есть какое-то подобие эквити, но мне от него толку зеро в зеро. Это мое субъективное мнение, у людей которые эшачат по 10-20 лет в топовых конторах, дела конечно идут как вы мечтаете
Города в США принципиально отличаются от Европы. Во-первых, они некрасивые. Во-вторых, они грязные

Что, грязнее чем в России, где я через пол часа на улице уже по уши в грязи?
По счастью, нет. Но какие-то замызганные что ли. Мусора мелкодисперсного почти нет, поэтому белые брюки под проливным дождем в Koreatown, Glendale, Culver City (все ЛА) останутся белыми. А вот мусор крупный (пакеты, банки и пр.) — это добро будет ветрами носиться только в путь.
У нас это не мелкодисперсный мусор. Это чернозём. А там, видимо, почва — суглинок, или что-то в этом роде.
Бываю раз в год США в командировке.
Страна контрастов — это точно. Больше бомжей я видел только в Индии.
Понравилось в Майами. Ходил по местам Декстера(сериал) )))
Был в шоке от грязного и зассанного метро в NYC.
В Хьюстоне в центре вечером и ночью опасно — ограбят или убьют.Местные сразу предупредили.
Удивило хамство и наглость многих афроамер-ев. Ведут себя намеренно вызывающе развязно.
Про еду и продукты просто промолчу. Это просто несъедобнотрэш.
Знакомый (там живет) лечил кариес в Техасе, страховки не было. Ремонт зуба 800 баксов.
Общался с женщиной (55 лет), которая по гринкарте живет в США уже 6 лет. На работе тут же получила кличку КГБ. Боязнь и недоверие к русским у них в крови (многолетняя пропаганда). CNN регулярно показывает фэйковую чернуху про РФ.
Так вот, эта русская КГБ, общается со многими русскими. Говорит, что почти все держат РФ паспорта на руках, чтобы когда-нибудь свалить. Никто из них особо не планирует там оставаться.
Не считайте, что мое мнение, что в США всё плохо. Каждый там может найти уютный уголок.
Но вот Калгари меня привлек больше, если рассматривать ПМЖ.
В итоге, живу в РФ и рад этому. Не место красит человека.
… общается со многими русскими…
Говорит, что почти все держат РФ паспорта на руках, чтобы когда-нибудь свалить.

сдается мне что это те люди которые приезжают по DV, именно они являются источником слухов 'вас там ненавидят, вы никому не нужны, будете мыть посуду в макдаке'
Это те люди которые туда не хотели но почемуто поехали
Вам еще повезло не прыгать поздно ночью от крыс в узком коридоре строительных лесов, на манхетанне, где airbnb 300-600 баксов за ночь :)
CNN регулярно показывает фэйковую чернуху про РФ.

Такую? www.youtube.com/watch?v=011gREKV0Ms
Знакомый (там живет) лечил кариес в Техасе, страховки не было. Ремонт зуба 800 баксов.

Зато сэкономил на страховке!
Про еду и продукты просто промолчу. Это просто трэш

Я в России покупаю мясо, рис, макароны. Варю из них суп, плов. В Америке макароны из опилок делают? А мясо из бычих хвостов?
Говорит, что почти все держат РФ паспорта на руках, чтобы когда-нибудь свалить. Никто из них особо не планирует там оставаться.
Let me guess. Они за 6 лет так и не выучили язык. Совковую ментальность тоже не переделали.
Вот зачем такие вообще лезут на DV lottery?!!! Только места занимают в квоте.
UFO just landed and posted this here
То-то физтехи под Долгопой не боялись в Долгопу ночью вылезать! (на самом деле боялись, а на дороге от электрички до общаг длиной метров 200 дежурила «народная дружина» из физтеховских качков)

Это как давно было то? Небось конец девяностых? Частенько там прохожу, никого не видно, ни дружины ни гопников, да и в электричке тоже спокойно.
UFO just landed and posted this here
Кста напомнили))

На самом деле там было очень даже безопасно — вы видимо просто не входили в ту часть физтеховцев(особенно мажорную), что очень любили нажраться и когонить отхерачить на канале или околофутбольную, кста одну из самых агрессивных.
Собственно и ловили то только физтеховцев из мести, кто под руку попадется тот и виновен :) Так сказать отвечали за более темную сторону. Они насток всех зае*ли, что их даже, не только в моем бибирево не любили, а в плоть до медведково

Сейчас давно такого нет, да и все позастроили новыми микрорайонами — yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl&ll=37.545174%2C55.927887&z=15
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я бы, если честно, был бы не против жить в РФ образца нулевых и совсем ранних десятых, когда власти пофигу на народ (и на интернет, например), а народу в основном пофиг на власть. Околонулевой патернализм, околонулевая забота о всяких синих китах, околонулевое наказание за оскорбление чувств верующих. Но что-то я думаю, что такого больше не будет.
Такое есть. Украина, в Украине этот период как начался в конце 90х так и продолжается.
UFO just landed and posted this here
Очень неплохое место для жизни айтишника и становится только лучше. Я родом из Киева, приезжаю регулярно «туристом» — всё лучше и лучше. Цены низкие, услуги качественные и дешевые, можно создать себе вполне комфортную среду. Климат неплохой, если б ещё дождевую/снежную инфраструктуру как в Стокгольме — вообще шикарно было бы.
Есть Ещё Одесса и Львов из интересных мест. Другие города сложно советовать.
UFO just landed and posted this here
У Харькова не вижу никаких преимуществ над Киевом, потому не упоминал.
Риск оказаться забритым в окопы при очередном обострении обстановки не напрягает? В 14 году у меня много коллег чуть ли не через кусты ежевики удирали от мусоров и вояк, явившихся домой.
Для меня этот риск небольшой. Но вообще да, это проблема.
В Хьюстоне в центре вечером и ночью не настолько опасно, что ограбят или убьют. Точно не опаснее, чем в Филадельфии, Нью-Йорке итп — это мне говорили люди, жившие там. При этом в отличие от много где я могу здесь носить оружие, и в маловероятном случае, если кому-то придет в голову пошалить, имею полное право без последствий его применить. Это всем известно, и слегка остужает горячие головы.

Афроамериканцы (равно как и кто угодно) может вести себя развязно на севере, в Техасе же как раз наоборот, если брать по статистике (опять же сравнивали люди, жившие и там и тут). Ремонт именно кариеса (пломба) стоит 150-200 баксов, 800 — это уже ближе к коронке, если без страховки.

Боязнь и недоверие к русским у них в крови (многолетняя пропаганда)

Редкостная местечковая невезуха в лучшем случае. За 12 лет не видел здесь такого НИ РАЗУ (а вот в Германии, например — да).

CNN регулярно показывает фэйковую чернуху про РФ.

Может быть, я его не смотрю, равно как и больше половины американцев. На ТВ здесь кладут с прибором куда больше и чаще, чем в РФ.

Говорит, что почти все держат РФ паспорта на руках, чтобы когда-нибудь свалить. Никто из них особо не планирует там оставаться.

Ни одного такого не знаю. И это не «уютный уголок» (тм) — я знаю русских от СФ до НЙ включительно, все, что вы описываете, выглядит как феерическое невезение как по жизни, так и с кругом общения.
Говорит, что почти все держат РФ паспорта на руках, чтобы когда-нибудь свалить.


Вы думаете, от русского паспорта (гражданства) легко избавиться?
Вот что надо знать про США. Был в Бостоне, гулял по кампусу MIT, зашел выпить кофе, по привычке, в Мак, ведь у нас в Маке кофе довольно вкусное и посидеть 5 минут можно легко. Увидел бомжей, которые в Маке просто греются. Это норма. А еще у них в библиотеки ходят извращенцы (со слов коренного американца).

Без этого знания страна не раскрывает весь свой «колорит».
А вот если не со слов. Вы сами в американскую библиотеку заходили? Я вот еженедельно ребенка туда на занятие к репетитору вожу. Довольно милое место. И вполне современное — всякие компьютерные классы, 3д-принтеры и прочее. Можно аудиокниги в аренду брать.
Мак в России/Европе и мак в Штатах две большие разницы. Люблю у них булки в завтраках, в США приходиться терпеть бомжей
на трассах кстати макдональдсы и в штатах вполне норм, а вот в городах просто кошмар, ага.

В Германии кстати мак не сказать что ужас, но место тоже явно куда как более неопрятное и более «низкоуровневое», чем в России. Т.е. и контингент, и состояние — так себе.
Тут вот пишут что в США на улице очень много бомжей.
А знаете в чем истинная причина этого? Не потому что в США все плохо.
В США все настолько хорошо, что можно забить на весь мир, жить в палатке, получать неплохое пособие, и не умереть с голоду. Погода позволяет — не замерзнете. Законы защищают. Это же надо, официально разрешить бродягам срать посреди Сан-Франциско.

Или вот что неграм/мексиканцам никогда не выбраться из своего гетто, что их все щемят.
Да им просто не хочется никуда выбираться. У них помощь от государства как малоимущим. Сидят весь день на лавочке около дома, репчик читают и наркотой торгуют.
Сурвайвинг ин зэ джангл, блин

Почему русский или узбекский Вася-иммигрант почти без языка приезжает по туристической визе, сразу же находит работу за кэш в мувинге и сравнительно неплохо зарабатывает?
Почему русский эмигрант, только что встав на ноги, покупает фуру и начинает зарабатывать уже совсем нормально, работая на себя?

Что мешает гражданину страны, с куда большими возможностями работы, пойти и просто поработать?!!! Что мешает отучиться практически бесплатно в куче колледжей, на 97% состоящих из людей его расы?
Не только срать. Лопатник подрезать, машину бомбануть — и ничего, никаких браслетов, околотка и дубинала мусорского в обезьяннике. Кража в СанФране теперь — это не уголовка, а что-то типа misdemeanor, блин :(((( 10 лет назад такого не было.

А вообще по бомжам лет 6 назад видел в англоязычном блоге заметку про то, как одного работника ИТ с шестизначным доходом и большими долгами все достало, и он решил дауншифтнуться в бичи. Итог — собирает тару, сдает ее, живет в палатке под открытым небом, питается непросроченой просрочкой из Ralph и еще от города ему что-то порядка 400 долларов в месяц перепадает. На траву не налегает, но куда же без нее :) С таким раскладом это уже напоминает курорты Краснодарского края, а не «жизнь дала трещину».
UFO just landed and posted this here
Лопатник подрезать, машину бомбануть

А если подрезанный не захотел быть терпилой и втащил агрессору, а тот упал и получил лёгкие телесные? В кутузку его или всем пофиг?

Про такой вариант не могу ничего предположить, но судя по тому, что оружейным законам Кали гораздо ближе к РФ, чем Техас, рискну предположить, что если упавший зажмурится, то судить будут уже его терпилу.
UFO just landed and posted this here
Конечно, часть бомжей могут быть психбольными. Но не все бомжи психбольные. Как и не все психбольные — бомжи.
В основном, бомжами становятся те, кто злоупотребляет алкоголем и наркотиками. Либо любит дух бродяжничества (хотя, думаю, это просто попытка оправдать свое раздолбайство).

Например Сан Франциско дает бомжам: еду, ночлежку, билеты на поезд, 70$ в месяц. Плюс можно срать и ширяться прямо на улице и никто не посмеет нарушить твои гражданские права. Даже твою палатку, разложенную напротив частног магазина никто не сгребет и не выкинет нахрен вместе с тобой. Тебя просто будут уговаривать, пожалуйста сэр, вы бы не могли переставить палатку немного дальше, потому что она загораживает вход в наше заведение и наши клиенты могут наступить в ваши какашки.
UFO just landed and posted this here
Не люблю кремлеботов, но ваш коммент — отличный показатель, почему в России так не любят и представителей просвященной либеральной общественности. Она совсем нетерпима к любому мнению, отличающемуся от их собственного. Ну не нравится кому-то бомжи, медицина, образ жизни в США. Да хоть конкретно личность президента, Снуп Дога или Сергея Брина — это не значит, что эти люди по определению кремлеботы, быдло или днище.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
но, при этом, удивительно мирные и спокойные люди


Вы в ЛА в центре города никогда поздно вечером не оказывались? Или в СанФране в Tenderloin вечерком так часов в 8-9?
UFO just landed and posted this here
В LA был несколько раз, но в центре поздно вечером не оказывался


Вы самый цимес пропустили :) Такого количества фриков с воплями и киданием подручными предметами я в жизни не видел. Ну и когда тебя и всю автобусную остановку такое нечто обольет мочой из литровой бутылки, то начинаешь поминать добрым тихим словом австрийского художника.
UFO just landed and posted this here
Климат играет существенную роль. Бездомному намного комфортнее жить в теплом климате.
Намного опаснее бомжей банды негритянских подростков-«гопников»

Согласен с вами. Бомжи, это чаще всего более-менее взрослые люди с очень плохим здоровьем из-за постоянной пьянки, наркотиков, болезней и голода. Они вряд ли полезут на здорового взрослого мужика. И взрослые люди уже понимают как устроена жизнь, что такое хорошо и плохо. А вот дети-подростки склонны к чрезмерной жестокости. Им может быть просто по приколу убить человека, отрезать уши и т.п. Их цель не деньги, а сам опыт убийства. Поэтому в любой стране с гопниками надо быть предельно осторожным. Тем более в США, где у них может быть огнестрел.
Я как-то на самокате в районе 9 вечера ехал по Tenderloin. У меня было ощущение что кругом зомби как в ходячих мертвецах.
Токсичность русских зашкаливает.
У меня до этого топика была карма -16. После того как я поймал на лжи нескольких человек тут, наставили мне минусов в карму. При этом сами комментарии положительные по рейтингу. Им не лень пойти в профиль и жмакнуть минус. Они сознательно не хотят чтобы я здесь писал, хотят ограничить мои возможности, выдавить меня с этого ресурса. (Примеры: говорит пол-миллиона стоит топ ВУЗ, я ему ссылку на стоимость за 300 в самом максимальном раскладе. Или что за телефон в тюрьме садят на 10 лет — я им закон тюрем штата Калифорния, что за это 90 дней минус хорошего поведения).

Посмотрите любые коменнтарии к рускоязычным видео. Постоянно: «Аффтар, ты тупой дурак», все окружающие у них во всем виноваты. Почему в англоязычных видео такого почти нет?
В дополнение к остальным комментам — да, билет туда-обратно стоит по США и в пределах Карибского бассейна стоит 300-500 долларов… и тут надо вспомнить, что билет туда-обратно из моей когда-то родной Сибири в Москву стоит столько же (а оттуда куда угодно еще пол-столько же). При этом за те 300 долларов тут я на выходные долетаю за 2-4 часа до мест вроде Коста-Рики, или Доминиканы, и по 50 долларов за ночь могу потусить там в неплохом отеле с белоснежным пляжем и включенными завтраками. Разницу в зарплатах тут уже описывали. Дальше считайте сами.
Ну что вы право слово, мы тоже можем всегда слетать к белоснежному, в Норильск, например)
Это что же за превышение в 42 км/ч автору всего лишь навсего 280 выписали?? Я в шоке, удивлен что вообще не пристрелили.

В Австралии за превышение больше чем на 30км отбирают права на 3 месяца +900 aud штрафа и 5 из 13 балов снимают. А за 45 км штраф 2500 aud, и немедленный отъём лицензии на 6 месяцев.

И это без учёта всяких осложнений, типа праздников, школьных зон и провижинел лицензии
UFO just landed and posted this here
Перелет в Европу — 9 часов и не менее 500$ за return ticket.

Жители Австралии на этом моменте прослезились :)
Ох, прям на больную мозоль… :-)
Крайне неприятно ехать 60 миль в час, видеть внезапно появившийся желтый

На всякий случай уточню: 60 миль в час — это нормальная скорость за городом, а не в населенном пункте, там за городом бывают светофоры?

Легко. Где-то на US101 под Lompoc сам сколько раз проезжал.

Тогда догадываюсь, что такие светофоры не появляются "внезапно" (как у автора в рассказе), верно?

Верно, где-то за милю, по-моему, появляется знак с текстом End of freeway.

Значит мне не показалось, и с предложением "Крайне неприятно ехать 60 миль в час, видеть внезапно появившийся желтый" действительно что-то не в порядке. :)

Там много таких «национальных особенностей». Местные так редко себя ведут.
Согласен с вами, по своему опыту (правда катался только в Калифорнии) не видел светофоров если ограничение максимальной скорости выше 45.
Признаюсь, был не прав. Только что вернулся из поездки в 1600+ миль. Приходилось ездить по дорогам со светофорами и ограничением в 55 и 65 миль/ч (особенно в Лас Вегасе).
Из того, что я помню, обычно на таких дорогах появляется знак, что фривей закончился, потом, что скоро будет ограничение 45, и где-то перед светофором ограничение 45. А после светофора опять начинается фривей.
Есть трассы в несколько полос в одну сторону и светофоры, которые почти всегда светят зеленым и очень редко переключаются на красный, но я не помню где точно их видел, поэтому посмотреть на гугольмапсе знаки перед светофорами не могу, вероятно там нет снижающих скорость знаков.
Однако по своему опыту скажу, что если подлетаешь к светофору, загорается желтый и ты чуствуешь, что плавно затормозить не получится — можно смело пролетать не снижая скорость, обычно длительность желтого света настроенна так, чтоб человек либо успевал затормозить плавно, либо проехать на желтый.
Летать куда либо далеко и дорого

Хотите выбраться куда-то в отпуск? Готовьте ваш кошелек и уйму времени. Перелет в Европу — 9 часов и не менее 500$ за return ticket. На другое побережье? Шесть часов и не менее 300$ за return ticket. Смотаться в Европу на выходные лоукостером — забудьте.

Тут почему-то умолчали, что рядом Доминикана и Куба, и отдыхать там теперь в разы дешевле.

Чисто гипотетический вопрос:

Дано:

Филип — гетеросексуал, который работает в финансовом отделе. Несколько раз в прошлом месяце он случайно слышал, как несколько его коллег (геев и феминисток) обсуждали своё несогласие с гетеросексуальными браками, пока они ждали лифт (а Филип просто проходил мимо).

Вопрос:

Есть у Филипа право оставить жалобу руководству о харассменте? И если нет, то WTF?

А кто Филипа харассил?
А кто харассил Филипа в оригинальном вопросе в посте?
А, вон это откуда. Я до туда не читал.

Ну вообще да. Вся эта толерантная деятельность направлена на то, чтоб у лгбт были такие же права как и у гетеросексуалов. Ни больше, ни меньше. Поэтому несогласие с гетеросексуальными браками — то же самое, что и несогласие с гомосексуальными браками.


П.С. Насчет "геев и феминисток" — это "персонажи" из разных опер. Ну типа как "яблоки и муравьи" :)

И это реально сработает в эту сторону? Пока не видел ни одного примера.
Вопрос только в том почему именно вы их не видели.

Потому что оно действительно не работает в эту сторону? Или потому что «геи-феминистки» не делают подобных заявлений? Или потому что они их делают, но на них никто при этом не жалуется? :)
По моим наблюдениям это потому, что в современном мире это не работает в обратную сторону

Вы серьезно видели хоть раз, чтобы кто-то осуждал гетеросексуальные браки? Вот прям говорил, что "мужчине не годится жениться на женщине, ай-яй-яй как нехорошо, чему вы детей учите"?


По моим наблюдениям, никому здравомыслящему вообще не придет в голову давать оценку гетеросексуальному браку. Это что-то из серии — давать оценку восходящему и заходящему солнцу. Вы можете себе представить человека, который недоволен тем, что солнце восходит утром, а заходит вечером?

Вы серьезно видели хоть раз, чтобы кто-то осуждал гетеросексуальные браки? Вот прям говорил, что «мужчине не годится жениться на женщине, ай-яй-яй как нехорошо, чему вы детей учите»?

Ну если быть прямо педантом, то именно «мужчине не годится жениться на женщине, ай-яй-яй как нехорошо, чему вы детей учите» я в своей жизни встречал. И не то чтобы это были единичные случаи. Но это было скорее в контексте осуждения брака как явления в целом. Просто в те времена и/или в тех ситуациях разрешены были только гетеросексуальные браки :)

Но вот чтобы кто-то где-то осуждал именно гетеросексуальные браки и при этом привестствовал какие-то другие, то это для меня тоже совсем в новинку.

Ну не стоит путать негативное отношение к браку в общем, независимо от того кто на ком женится, и браков в контексте полов или еще чего-нибудь (рас, соц. положения). :)


Просто в те времена и/или в тех ситуациях разрешены были только гетеросексуальные браки :)

Я вам открою секрет: сегодня в 2020 году на большинстве территории Земли разрешены только гетеросексуальные браки. И именно это и есть причиной для всего ЛГБТ-движения. Если б у них были все те же права что и у гетеросексуалов, то мы бы их не видели и не слышали.

UFO just landed and posted this here
Я недоволен!
Но ничего сделать пока не могу.
UFO just landed and posted this here
А почему?

Так это получается вас надо спросить. Вот почему вы не жалуетесь? :)
UFO just landed and posted this here

А какой из транспарантов на фото посвящен недовольству гетеросексуальными браками?

UFO just landed and posted this here
Про образование явная неточность. Университеты штатов стоят гораздо меньше, чем NYU который знаменит конскими ценами. Например, Rutgers 12К/год, Stony Brook <10K, UT Austin 11K. Разумеется, это не включая проживание.
Состоящий в браке разработчик после налогов получит на руки — 92k$ в год или 7.6k$ в месяц (холостой — меньше на 6k$ в год)

Значит два холостых разраба могут оформить брак и кинуть государство на 2*$500 в мес? Хм… :)

Нужно зверски доверять друг другу, потому что расторжение брака повлечёт за собой полный раздел имущества.
UFO just landed and posted this here

Articles