Comments 543
Завидую, но я к сожалению так не смогу.
Я тоже не могу)) Но сделал это.
Все правильно сделал [x]
о жене бы подумал…
О-о-о дааа, мудрый совет будет примерно в ключе — «пора жене-домохозяйке подумать о такой вещи как работа» ))
Скажу как жена программиста. Лучше довольный муж дома, чем работающий и ненавидящий свою работу. Проверено :)
Полностью согласен (со стороны мужа :)
А также приятно прийти с работы, а тебя ждет дома любимая жена, не обремененный офисными проблемами, не уставшая, которая ждет тебя и всю свою не растраченную на работу энергию посвящает тебе =) (из личной опыта)
Полностью согласен… идеализму не всегда есть место в этом мире, нужно думать и о других людях, зависящих от тебя (если конкретно о семье). Поэтому не всегда получается делать то что хочется. Но это мое субъективное мнение. Каждый волен выбирать свой путь. Хотя не могу не назвать Ваш поступок смелым… Надеюсь у Вас все будет хорошо…
вот-вот, жёны такие порывы свободы не всегда приветствуют =))
+1. Я тож вот недавно уволился приблизительно так же… Но если бы была жена раз 50 еще подумал бы…
Я то же это сделал, ибо однообразие и критический тупиниз уже надоел. Хочется, что то нового и свежего! И пусть я простой админ, но я хочу творить и делать, что то полезное!, узновать новое итд итп :)
Я тоже скоро уволюсь :) — по тем-же причинам.
Надеюсь, это было достаточно обдуманно. Идеалы идеалами, а реальность сурова, особенно, когда есть семья.
Соглашусь.
От себя: при создании семьи ты берешь на себя ответственность за ее членов, — ты уже не можешь как ребенок, о котором всегда позаботятся родители, раскидываться тем, что все таки дает жизнь, пусть хоть и малость или не то, что хотелось. «Мы в ответе за тех, кого приручили», и гордость должна быть не на первом месте.
От себя: при создании семьи ты берешь на себя ответственность за ее членов, — ты уже не можешь как ребенок, о котором всегда позаботятся родители, раскидываться тем, что все таки дает жизнь, пусть хоть и малость или не то, что хотелось. «Мы в ответе за тех, кого приручили», и гордость должна быть не на первом месте.
А кто кого приручил? Или и в 21 веке считается позором, если какое-то время жена обеспечивает семью?
Данное сообщение относилось не к ситуации стартпостера.
Если в 21 веке еще остались люди, считающие себя мужчинами (мужиками, как удобней), то да — это позор.
Вы видимо не понимаете, что значит ответственность.
Если в 21 веке еще остались люди, считающие себя мужчинами (мужиками, как удобней), то да — это позор.
Вы видимо не понимаете, что значит ответственность.
Когда женишся то говориш фразы чтото типа «и в беде и в радости». Или об это мвсе забывабт и помнят только вторую часть?
Я уже поступал так, и на самом деле всегда оставался в выиграше, да материальное положение на 2-3 месяца ухудшается драматически но потом как нистранно даже превосходит изначальное в разы.
Я уже поступал так, и на самом деле всегда оставался в выиграше, да материальное положение на 2-3 месяца ухудшается драматически но потом как нистранно даже превосходит изначальное в разы.
Ответственность — это когда ты отвечаешь за что-то. А за что ты отвечаешь в случае отношений с женой? Как я понимаю, о голодной смерти речь не идет.
Я искренне вам сочуствую. (не сарказм)
Но пользуйтесь тем, что есть сейчас и своим опытом, который вы имеете. Не надо цепляться за неработающие идеи — они не станут работающими от того, как вы напрягаетесь.
p.s. если у вас всё и правда хорошо, я рад :)
Но пользуйтесь тем, что есть сейчас и своим опытом, который вы имеете. Не надо цепляться за неработающие идеи — они не станут работающими от того, как вы напрягаетесь.
p.s. если у вас всё и правда хорошо, я рад :)
Золотые слова, хотя, имхо, «мы в ответе за тех, кого приручили» не совсем удачная фраза в контексте семьи:)
16 января 2009. Эта дата застыла на моём настольном календаре в виде слона, привезенного из Тайланда. В этот день из квалифицированного тестировщика я превратился в безработного. По таким же соображениям пошёл на открытый конфликт с менеджерами. На сегодняшний день я счастлив и всё идёт в гору. Удачи и Вам!
Отлично,
теперь ты будешь сидеть дома и писать на хабре, что смело плюнул в лицо буржуазии…
А на твое место придет молодой перспективный паренёк и начнёт учиться работать и приносить людям пользу.
теперь ты будешь сидеть дома и писать на хабре, что смело плюнул в лицо буржуазии…
А на твое место придет молодой перспективный паренёк и начнёт учиться работать и приносить людям пользу.
У меня точно такая же ситуация…
В марте буду искать себе новое место.
В марте буду искать себе новое место.
Вам осталось объединится в стартап :-)
Вы не раскрыли вопрос, а кушать то за что?
кризис. но вы видели трупы умерших с голоду людей по пути с работы домой?
видимо вы преувеличивате проблему
видимо вы преувеличивате проблему
А голодных смертей не будет. Просто увеличится (увеличивается) рост преступности, и довольно сильно.
Ага, они теряют работу и начинают искать другую, не факт что ту, которую хочется, берутся за все подряд. Вчера по радио слышал сюжет о дворнике который раньше был генеральным директором, в голове не укладывается, что чел может на такую работу пойти после командования кучей народу.
тем не менее надо содержать жену, детей.
почему-то сразу вспомнился фильм «Мусорщик» (http://www.ruskino.ru/mov/20)
может он дворником для отвода глаз работает? :)
может он дворником для отвода глаз работает? :)
Поэтому он «был» и я уверен еще будет генеральным. Потому что не боится терять и начинать с нуля. Кстати статистика, во всяком случае западная, говорит о том, что средний миллионер теряет все около 5-6 раз и начинает с нуля.
А, это не статистика, это Кийосаки со своим богатым папой.
Кстати, вы не подскажите цифру — сколько терявших 5-6 раз и так и не ставших миллионерами?
В СССР/России если начать считать (дефолт, обмен денег, вклады Сбера) это пожалуй будет почти всё население страны, а на Западе?
Кстати, вы не подскажите цифру — сколько терявших 5-6 раз и так и не ставших миллионерами?
В СССР/России если начать считать (дефолт, обмен денег, вклады Сбера) это пожалуй будет почти всё население страны, а на Западе?
Сюжет был о том, что столкнувшись с хамством в свой адрес со стороны начальства он пошел и застрелил свою семью и себя. Так что уже не будет.
А что в этом такого? Что дворник не профессия?
По моему, всё только начинается…
Насчёт преувеличения проблемы — надо дать ваш пост почитать людям, попавшим под сокращение на предприятиях вроде Камаза.
Там после сокращений прошла череда самоубийств.
Там после сокращений прошла череда самоубийств.
с голоду — нет, а о суицидах в новостях пишут частенько (справедливости ради стоит заметить, что если раньше не писали, то это не значит, что их не было)
А моя жена этого не поняла и ушла от меня. Потому что денег стало сильно меньше.
Если ушла из за этого — то это к лучшему.
Люблю цитату:
«Деньги — это как бензин для машины — вещь необходимая, но жизнь это не поездка от одной бензоколонки к другой».
Люблю цитату:
«Деньги — это как бензин для машины — вещь необходимая, но жизнь это не поездка от одной бензоколонки к другой».
это еще один плюс от увольнения
Деньги в нашем не совершенном мире — это мерило крутости индивида. И лишь поистине железные и понимающие этот простой факт люди могут оставаться собой (в своём уме, не терять собственного достоинства, самоуважения) лишившись своего социального статуса, который ему обеспечивали деньги. Тогда я дрогнул. (Так ещё были кое-какие обстоятельства — мне сказали, что я серьёзно болен и скоро сдохну.) Но, как говориться, что не убивает нас, то делает нас сильнее. И этот период был для меня серьёзной школой.
Вам я желаю удачи. Путь воина тернист и опасен. :)
Вам я желаю удачи. Путь воина тернист и опасен. :)
Ну ей просто нужны были деньги, а не вы.
К сожелению или к радости, но сделал это в самый разгар кризиса…
и рад этому!
и рад этому!
«Я сумасшедший? „
Я думаю да :)
Я думаю да :)
Гордость умирает последней…
А кушать за что? Да еще и в Мск?! Другое дело, если ваше любимое дело будет приносить вам хоть какие-то деньги, чтоб хватало на минимальные потребности или есть какой-либо пассивный источник дохода. Удачи вам в вашей свободе!
В хорошо известной мне студии тоже люди уходят. Сами, во время кризиса. Намекните откуда вы? ;-)
EMCG
Гугл считает что EMCG — это, в первую очерель, шины для погрузчиков :-)
EMCG
Как я Вас понимаю :) Я уволился полгода назад по той же причине :)
Ничуть не жалею — без работы я уже 2 месяца и не смотря на «кризис» — предложений не мало. Среди них есть действительно интересные, а значит мне есть куда расти :)
Ничуть не жалею — без работы я уже 2 месяца и не смотря на «кризис» — предложений не мало. Среди них есть действительно интересные, а значит мне есть куда расти :)
Искренне желаю вам удачи.
Будет так же :) но чуть позже)
Так все таки? Как вы считаете, туда ли вы свой пост отправили?
я тоже думаю об этом… но тут все совсем по другому… работу обожаю, но зарплаты хватает только на обеды во время этой самой работы =\
Дети есть?
нет
Это все обьясняет
не мне судить
+1 Не нравятся мне такие топики: Я бошковитый, все зае… и я ушел в никуда… И че?
а вы не думали что это может быть действительно так? что не все создающие такие топики тупые но с манией величия
Я не думаю что ты с манией величия и уважаю твое решение. Но все же лучше уходить куда-то, особенно во время кризиса. Тут уже был melfa, который потом работал продавцом в «Евросети»…
Что вам мешало сначала найти работу, а потом увольнятся с предыдущей?
интересный вопрос
для того что бы найти именно хорошую работу надо поездить по собеседованиям, посмотреть, подумать… на текущей работе это сложно.
во вторых у меня есть свой проект под который я хочу получить инвестиции, и это еще более выверенная и кропотливая работа, ибо штоб не украли.
и в тертих есть человек который в курсе идей проекта, и есть надежада что они его заинтересуют. я знал что уволюсь независимо от того что он решит, потому решения ждать не стал, но и искать другие варианты до его решения я не хотел.
для того что бы найти именно хорошую работу надо поездить по собеседованиям, посмотреть, подумать… на текущей работе это сложно.
во вторых у меня есть свой проект под который я хочу получить инвестиции, и это еще более выверенная и кропотливая работа, ибо штоб не украли.
и в тертих есть человек который в курсе идей проекта, и есть надежада что они его заинтересуют. я знал что уволюсь независимо от того что он решит, потому решения ждать не стал, но и искать другие варианты до его решения я не хотел.
1. На рынке сейчас соискателей в несколько раз больше чем вакансий.
2. «Хороших» работ в Москве не так уж и много, а серые говноконторы и фрилансерские «веб-студии» легко отсеиваются.
3. У меня за год было около 250 собеседований, где-то половина соискателей работали и в настоящий момент. То еть я хочу сказать, что ради какой-то вакансии приехать на собеседование _всегда_ можно найти возможность — взять отгул на пол дня или день, приехать с утра или вечером, или в обеденный перерыв…
Какой я хочу сделать вывод: если бы вы захотели найти новую работу не увольняясь, то учитывая вышеизложенное вам не составило бы никакого труда приехать на собеседование.
Данный мой комментарий обращен не столько даже к вам, а к тем людм, которые всерьез задумаются о «А может и мне?»
Ну, а поскольку вы приводите так же аргументы «во вторых» и «в третьих» — то ничего не могу комментировать, потому что не вижу четкой связи с необходимостью действовать именно по такому сценарию, как вы придумали, но если связь эта есть — то вам виднее.
Но об этих причинах по-хорошему следовало бы указать в исходном топике.
2. «Хороших» работ в Москве не так уж и много, а серые говноконторы и фрилансерские «веб-студии» легко отсеиваются.
3. У меня за год было около 250 собеседований, где-то половина соискателей работали и в настоящий момент. То еть я хочу сказать, что ради какой-то вакансии приехать на собеседование _всегда_ можно найти возможность — взять отгул на пол дня или день, приехать с утра или вечером, или в обеденный перерыв…
Какой я хочу сделать вывод: если бы вы захотели найти новую работу не увольняясь, то учитывая вышеизложенное вам не составило бы никакого труда приехать на собеседование.
Данный мой комментарий обращен не столько даже к вам, а к тем людм, которые всерьез задумаются о «А может и мне?»
Ну, а поскольку вы приводите так же аргументы «во вторых» и «в третьих» — то ничего не могу комментировать, потому что не вижу четкой связи с необходимостью действовать именно по такому сценарию, как вы придумали, но если связь эта есть — то вам виднее.
Но об этих причинах по-хорошему следовало бы указать в исходном топике.
я сам искал работу так. не уволившись. ошибался. лучшие варианты были когда сами звонили и приглашали.
но я же сказал что здесь еще и надежда на то что мой проект может быть проспонсирован. шансов не много, но грех их отметать. время на поиск работы у меня остается
но я же сказал что здесь еще и надежда на то что мой проект может быть проспонсирован. шансов не много, но грех их отметать. время на поиск работы у меня остается
Желаю удачи, надеюсь вы не переоценили свои возможности.
Представьте ситуацию.
Деньги кончились, инвестиций вы не получили.
Кушать хочется.
Ваши действия?
Деньги кончились, инвестиций вы не получили.
Кушать хочется.
Ваши действия?
если совсем будет туго, работы никакой, в долг никто не дает, то собираю чемоданы и на последние деньги покупаю два белета в Ростов. Еслим и там жизни нет, еду в свою деревню к отцу. Там уж точно хотя бы пожрать будет что :)
так на что билеты-то? Деньги ж кончились, а в долг никто не даёт. Билет до Ростова на двоих минимум тысячи 4, наверное. До деревни ещё сколько-то. Итого тысяч 10 на поездить. Плюс в Ростове пожить.
Получается через пару дней вам стоит ехать за билетами, пока деньги не ушли.
принцип «если что — родители поддержат» действует, получается?
Получается через пару дней вам стоит ехать за билетами, пока деньги не ушли.
принцип «если что — родители поддержат» действует, получается?
В плане поиска новой работы работая на текущей есть существенный минус — довольно часто в «хороших» местах требуется, чтобы соискатель/работник смог выйти в ближайшее время после принятия положительного решения в его пользу, а соискатель в свою очередь не пишет заявления на увольнение до получения ответа от потенциального работодателя. В этом случае даже если после выбора кандидата его вполне могут подождать неделю, то те, кто может выйти на работу немедленно будут иметь весомое примущество над теми соискателями, которые ещё работают и не писали заявления…
P.S. В плане примущества «сравниваются» кандидаты с приблизительно равными навыками, опытом и т.д.
P.S. В плане примущества «сравниваются» кандидаты с приблизительно равными навыками, опытом и т.д.
Категорически не соглашусь с той частью, где говорится про «требуется чтоб соискатель мог выйти в ближайшее время».
В _хороших_ местах ВСЕГДА готовы ждать две недели отработки кандидата. А если от двух недель одного программиста зависит судьба компании — то это не «хорошее» место :)
В _хороших_ местах ВСЕГДА готовы ждать две недели отработки кандидата. А если от двух недель одного программиста зависит судьба компании — то это не «хорошее» место :)
Соглашусь с Вами — если от одного программиста зависит судьба компании, то это не самое хорошее место… по меньшей мере из-за того, что компания в таком случае может развалиться в любой момент.
Ну а по теме скорого выхода на работу — я же написал, что говорю про кандитатов с равными навыками, и что это «довольно часто», а не всегда так. Вы же, наверное, не станете утверждать, что на месте ответственного сотрудника компании при «наличии» двух подходящих компании кандидатов выбрали бы того, которого надо ждать, вместо того, который сможет выйти сразу после получения положительного ответа…
Ну а по теме скорого выхода на работу — я же написал, что говорю про кандитатов с равными навыками, и что это «довольно часто», а не всегда так. Вы же, наверное, не станете утверждать, что на месте ответственного сотрудника компании при «наличии» двух подходящих компании кандидатов выбрали бы того, которого надо ждать, вместо того, который сможет выйти сразу после получения положительного ответа…
Не завидую вашей жене. И вот еще вопрос, а почему то, что хочется работать не ради денег, а ради идеи надо было понять во время кризиса, а не раньше и не позже?
Хороший вопрос, от вас, прямо, не ожидал.
UFO just landed and posted this here
Надеюсь вы не лукавите.
Лукавлю ли я? Да, немного. У меня есть сумашедшая надежда что мой личный проект и идею кто нибудь проинвестирует. Но если трезво мыслить, то проще найти работу
А это уже совсем иное. Одно дело уволиться из-за принципов, про то что вы писали, а уволиться с планами запустить свой проект совершенно другое. В итоге сначала скаладывается одно мнение, а потом всплывают детали и всё иначе.
Поэтому лучше бы написали что уверенность в своём проекте придала сил уволиться, а не драму на тему святой профессиональной гордости.
Поэтому лучше бы написали что уверенность в своём проекте придала сил уволиться, а не драму на тему святой профессиональной гордости.
Понимаю, но что мешает творить на стороне? В конце концов, так можно и к своему делу придти. А не бросаться сразу в омут.
все время которое можно было бы потратить на работу «на стороне» я трачу на свой проект.
ничего другого интересного «на стороне» я ни разу не встречал. клепать сайты для меня давно не интересно
ничего другого интересного «на стороне» я ни разу не встречал. клепать сайты для меня давно не интересно
ну так не клепайте сайты. Идите в администрирование, в CISCO. Можно же (и есть куда) развиваться.
я думал про администрирование. наверное так и поступлю, если конечно вакансия попадется
Главное, чтобы потом и это не надоело.
рано или поздно все равно надоест. и это признак роста, мне кажется. в свое время я уехал в Москву как раз потому что надоело. Надоело клепать говносайты.
А вот тут вы ошибаетесь! «Говносайт» — это не причина, это последствие. В любом деле важен профессионализм.
говносайт не по качеству кода а по скилу который получаешь от его написания. одно дело написать очередной сайт-визитку и другое серьезный фотохостинг с милионами хитов в день
Сделать сайт-визитку, чтоб хитов было как у серьезного фотохостинга?
Не берусь судить, но есть куда расти:
1. Научиться убеждать начальство/клиента, что ваш вариант лучше, чем идеи начальства/клиента
2. Научиться делать так, чтоб пункт первый был очевиден начальству/клиенту
3. Научиться делать так, чтоб начальство/клиент обращался к вам за советом
Не берусь судить, но есть куда расти:
1. Научиться убеждать начальство/клиента, что ваш вариант лучше, чем идеи начальства/клиента
2. Научиться делать так, чтоб пункт первый был очевиден начальству/клиенту
3. Научиться делать так, чтоб начальство/клиент обращался к вам за советом
Никогда не понимал работу, которая не позволяет параллельно заниматься любымым делом. К счастью, большинство недалеких людей работают в другом отделе.
Никогда не понимал работу, которая не является любимым делом.
Поймете, если кризис и Вас коснется.
Работа — любимое дело? Ну уж нет!
Т.е. вы сознательно вычёркиваете лишнюю треть вашей жизни? :) Ну… чуть меньше трети.
UFO just landed and posted this here
Топик по времени удачно «вышел». Получился ночной чат-кроватка о наболевшем :-)
От всего сердца желаю удачи! завидую!
и еще просто интересно, а как отнеслась к этому поступку жена? хорошо если она с Вами согласна, а если нет?
и еще просто интересно, а как отнеслась к этому поступку жена? хорошо если она с Вами согласна, а если нет?
жена в шоке. кинулась искать работу)))
но я в принципе давно подвел её к осознанию того что такое решение неизбежно
но я в принципе давно подвел её к осознанию того что такое решение неизбежно
Надеюсь, у вас обоих всё будет хорошо.
Молодец, ты — настоящий мужчина! Мужик.
правильно, так её :)))
> но я в принципе давно подвел её к осознанию того что такое решение неизбежно
Извини, дорогая, теперь ты будешь меня содержать.
Извини, дорогая, теперь ты будешь меня содержать.
А поговорить перед важными решениями в семье не принято?
Автора осуждаю, но желаю удачи.
Автора осуждаю, но желаю удачи.
А нас (5 чел) просто уволили «по собственному» прямо 31го декабря 2008 :( Хоть и договорились о небольшой компенсации, но такой подарочег на НГ не очень :(. А тут диплом писать еще нужно и с работой не очень лады, вообщем ж@п@ :(
Уважаю! Я тоже также уволился из одной говно-конторы в которой платили большие деньги но заставляли делать абсолютное говно, быстро под угрозой необоснованного дедлайна…
Ваш ход воспринимается обыденно как «бескомпромиссный, сделанный без малейшей оглядки», и потому пугает. НО именно то, что вы понимаете, что иного выхода у вас нету, кроме как «не пропасть», и сделает свое дело…
Скажу честно — мне даже немного грустно осознавать, что я сейчас так не смогу, хотя мне всего 22, и пару лет назад я бы был с вами согласен на все 100, сейчас — процентов на 80… Я тоже идеалист до жути (хотя уже поубавилось), профгордость тоже есть… Наверно, слишком заслушался разных сказок о жизни от разных людей, а себя немного поотвык слушать… Плохо…
Хм… Надо себя реанимировать)))
Скажу честно — мне даже немного грустно осознавать, что я сейчас так не смогу, хотя мне всего 22, и пару лет назад я бы был с вами согласен на все 100, сейчас — процентов на 80… Я тоже идеалист до жути (хотя уже поубавилось), профгордость тоже есть… Наверно, слишком заслушался разных сказок о жизни от разных людей, а себя немного поотвык слушать… Плохо…
Хм… Надо себя реанимировать)))
мне 27 и что? Причем тут возраст?
Видимо Assargin имел ввиду, что с возростом появляются обязанности, а вместе с ними ответственность… За жену, детей, пожилых родителей.
Только не подумайте, что я вас осуждаю. Мне просто по опыту не положено. :)
Уже сейчас начинаю бояться удариться в карьеризм, накопительство и прочие подобные вещи. Я тоже максималист и хочу, что бы в любой момент я мог оглянуться и понять, что делал что-то хоть кому-то нужное (видимо хочется не только денег, но и славы :D).
Желаю вашей смелости, решительности и беспринципности вылиться в нечто замечательное для вас и вашей семьи.
Только не подумайте, что я вас осуждаю. Мне просто по опыту не положено. :)
Уже сейчас начинаю бояться удариться в карьеризм, накопительство и прочие подобные вещи. Я тоже максималист и хочу, что бы в любой момент я мог оглянуться и понять, что делал что-то хоть кому-то нужное (видимо хочется не только денег, но и славы :D).
Желаю вашей смелости, решительности и беспринципности вылиться в нечто замечательное для вас и вашей семьи.
Притом, что возраст уже не юношеский, а эгоизма как у подростка. Ну, оно конечно, полезно разок пробежаться на встречу поезду, образно говоря…
Жаль, что у Вас детей нет, чтоб Вы в полной мере прочувствовали, что такое эгоизм и вообще — проще один раз один раз прыгнуть грудью на амбразуру (секунда — и ты герой!), а не каждый день (бесславно) копать окопы для таких вот героев.
ЗЫ. Вот потому и не берут (если выбирают объективно) на ответственные админ.должности таких потенциальных героев.
Жаль, что у Вас детей нет, чтоб Вы в полной мере прочувствовали, что такое эгоизм и вообще — проще один раз один раз прыгнуть грудью на амбразуру (секунда — и ты герой!), а не каждый день (бесславно) копать окопы для таких вот героев.
ЗЫ. Вот потому и не берут (если выбирают объективно) на ответственные админ.должности таких потенциальных героев.
и не только программист.
полностью поддерживаю.
полностью поддерживаю.
Вы просто псих.
Удачи вам!
Когда перестаешь работать на дядю, по-другому начинаешь смотреть на Мир. Появляются мысли и идеи, находятся нужные люди и открывается частный бизнес =)
З.Ы. Сам нахожусь в таком положении
Когда перестаешь работать на дядю, по-другому начинаешь смотреть на Мир. Появляются мысли и идеи, находятся нужные люди и открывается частный бизнес =)
З.Ы. Сам нахожусь в таком положении
идеи есть давно. мало того не просто идеи. они реализованы в коде, но нужны инвестиции для того что бы они приносили денег. дизайн, раскрутка, менеджмент… иногда одной идеи мало
ага. и так 6 миллиардов частных бизнесов, замечательно
На «дядю» (у каждого свое понимание «дяди») люди работают в любом случае — явно или не явно.
UFO just landed and posted this here
Подтверждаю.
Я вот недавно начал работать на тётю — совсем другое дело!
Я вот недавно начал работать на тётю — совсем другое дело!
Я сделал аналогичный поступок 29 декабря. Сделал себе подарок на Новый год. И встретил его абсолютно свободным человеком. Месяц фрилансерства показал что не так страшен Продиджи как его танцуют. Коллега, я мысленно с вами! Поддерживаю всеми фибрами души!
А давайте теперь писать статьи цикла «Жизнь после офиса: очевидное — невероятное»??
А давайте теперь писать статьи цикла «Жизнь после офиса: очевидное — невероятное»??
автор — ваше решение сто процентов было получено только после уверенности в том, что можно устроить отпуск или заняться работой на дому, ни один зравомыслящий и ответственный хотя бы за самого себя человек не будет обрубать концы приносящие ему деньги. к чему весь ваш пафос?
я же написал что работы нет. денег максимум на пару недель, иначе просто нечем будет платить за квартиру. если вы считаете что небходимость уехать в свою деревню в сальских степях это нормальный вариант, то тогда вы правы.это пафос. хера там, ну придется курочек выращивать и у свиней чистить.
У меня когда-то приносящей деньги пристанью были родители, to stop it я тупо соврала им, что устроилась на работу и деньги мне больше не нужны.
Было это год назад, никакой постояники так и нет)
«Самому себе» на самом деле не так много надо, если есть где жить. Коммунальные и продукты. Можно уложиться в прожиточный минимум)
Было это год назад, никакой постояники так и нет)
«Самому себе» на самом деле не так много надо, если есть где жить. Коммунальные и продукты. Можно уложиться в прожиточный минимум)
Вам бы манифест программиста писать :) У хакеров ведь есть свой манифест!
>Я идеалист? Может быть.
Ты идиот и эгоист.
Закончив с определениями, могу выразить только сочувствие твоей жене. Мужчина так поступать не должен, как бы его ни корежило от его работы. Тем более диким мне это кажется, потому что работа, со слов автора, честная и хорошо оплачиваемая.
И не придумывай себе возвышенных эпитетов, вольны только те, кто одинок. Если у тебя столь тонкая и чувствительная психика для подобной работы, или же тебя ломает кризис среднего возраста, то это повод сменить сферу деятельности, переосмыслить цели, но никак не бросать все вдруг, в одночасье и без причины, с детским криком «я свободен» и гордым взглядом, за которым на самом деле скрывается жалкое подобие мужчины.
Ты идиот и эгоист.
Закончив с определениями, могу выразить только сочувствие твоей жене. Мужчина так поступать не должен, как бы его ни корежило от его работы. Тем более диким мне это кажется, потому что работа, со слов автора, честная и хорошо оплачиваемая.
И не придумывай себе возвышенных эпитетов, вольны только те, кто одинок. Если у тебя столь тонкая и чувствительная психика для подобной работы, или же тебя ломает кризис среднего возраста, то это повод сменить сферу деятельности, переосмыслить цели, но никак не бросать все вдруг, в одночасье и без причины, с детским криком «я свободен» и гордым взглядом, за которым на самом деле скрывается жалкое подобие мужчины.
ваше мнение. Но мне кажется что надо больше мужества для того что бы вот так обрубить концы чем слабовольно типа думать о жене, а на самом деле о себе (что бы никто не подумал никто что не мужик)
вы, когда на вас с женой нападают гопники, стоите в сторонке в надежде что все обойдется, или бросаетесь на пять человек четко осознавая что шансов у вас никаких?
вы, когда на вас с женой нападают гопники, стоите в сторонке в надежде что все обойдется, или бросаетесь на пять человек четко осознавая что шансов у вас никаких?
А зачем с огня да в полымя, почему нельзя минимизировать отдачу. Я знаю по себе, в жизни у меня было таких 2 раза, они того стоили. Но тогда это делалось с надеждой на будущее, так как благ не хваталою
>Но мне кажется что надо больше мужества для того что бы вот так обрубить концы чем слабовольно типа думать о жене, а на самом деле о себе
Софистика чистой воды. Где мужество в том, чтобы бросить себя и свою семью жить впроголодь? Сознательно бросить. Какое обрубание концов? Каких концов? Это ты решение оставить работу подвигом и «обрубанием» считаешь? Если ты находишь подвиг в том, чтобы уволиться с работы — то ты либо киллер на службе у наркобаронов, что, очевидно, не так, либо обладаешь незаурядными психологическими проблемами. Я не говорю, что ты псих, хотя и хочу что-нибудь такое эмоциональное отпустить, чего греха таить, но я представляю, какие чувства может испытывать довольно робкий человек, когда ему наконец-то удается себя заставить принять хоть какое-то решение. Для него это, конечно, может казаться и мужеством и идеалами и чем угодно. Это иллюзия.
Софистика чистой воды. Где мужество в том, чтобы бросить себя и свою семью жить впроголодь? Сознательно бросить. Какое обрубание концов? Каких концов? Это ты решение оставить работу подвигом и «обрубанием» считаешь? Если ты находишь подвиг в том, чтобы уволиться с работы — то ты либо киллер на службе у наркобаронов, что, очевидно, не так, либо обладаешь незаурядными психологическими проблемами. Я не говорю, что ты псих, хотя и хочу что-нибудь такое эмоциональное отпустить, чего греха таить, но я представляю, какие чувства может испытывать довольно робкий человек, когда ему наконец-то удается себя заставить принять хоть какое-то решение. Для него это, конечно, может казаться и мужеством и идеалами и чем угодно. Это иллюзия.
нет просто я уверен что и в кризис я на что-то годен и голодать не придется. вот и все.
когда я бросил на ровном месте университет, работу, родственников, Москву, переехал в провинциальный город и «понесся на встречу мечте», я тоже думал что я мужественный. Оказалось я — идиот
>жить впроголодь
Ты живешь только для того, чтобы наполнять свой желудок?
>подвиг
Это жизнь. Движение вперёд. Автор не пишет, что кинется совершать геройские поступки для прославления в веках.
>робкий человек
В твоих ответах явно веет страхом, что кто-то верит в себя, совершает осознанный и обдуманный выбор. И в качестве защиты себя самого от свободы выбора, всячески загоняешь оппонента в привычные, домашние тапочки. Ты как раз робкий человек, боишься признаться самому себе кто ты, и боишься признать право другого человека самолично делать выбор.
Ты живешь только для того, чтобы наполнять свой желудок?
>подвиг
Это жизнь. Движение вперёд. Автор не пишет, что кинется совершать геройские поступки для прославления в веках.
>робкий человек
В твоих ответах явно веет страхом, что кто-то верит в себя, совершает осознанный и обдуманный выбор. И в качестве защиты себя самого от свободы выбора, всячески загоняешь оппонента в привычные, домашние тапочки. Ты как раз робкий человек, боишься признаться самому себе кто ты, и боишься признать право другого человека самолично делать выбор.
На то, чтоб бросить все не надо много мужества. Ещё меньше мужества надо для того чтоб прыгнуть с крыши многоэтажки — одно решение, один шаг (четверть секунды где-то?), а дальше уже ничего не вернешь. А в Вашем случае, как я понимаю, остался запасной вариант — можно вернуться назад на ту же работу. Это как подавляющего большинства самоубийц, которые глотают таблетки — 99% их ожидают, что они все же не умрут, их откачают и их ещё и пожалеют. Но самоубийство все же осуждают ещё в нашем обществе, а вот в вашем случае может кто-то и похвалит.
Странная у вас логика. Тем не менее ваши поступки она объясняет.
Налицо прямолинейное мышление штампами. Вам просто его [уже] не понять.
Что он бросил? Это нормальное состояние здорового человека. Или быть рабом своего благополучия, социального статуса? Жить только ради этого?
Мне, например, неважно, какое за мной подобие мужчины — предпочитаю просто быть. Быть человеком, быть профессионалом. На фоне лживых недоделок этого всегда было и будет достаточно, чтобы был и гордый взгляд, и можно было сказать с полным осознанием этих слов: «Я свободен», когда понимаешь, что с чем-то (кем-то) тебе не по пути.
Что он бросил? Это нормальное состояние здорового человека. Или быть рабом своего благополучия, социального статуса? Жить только ради этого?
Мне, например, неважно, какое за мной подобие мужчины — предпочитаю просто быть. Быть человеком, быть профессионалом. На фоне лживых недоделок этого всегда было и будет достаточно, чтобы был и гордый взгляд, и можно было сказать с полным осознанием этих слов: «Я свободен», когда понимаешь, что с чем-то (кем-то) тебе не по пути.
Когда вы женаты, «Я » должно отходить на второй план или вообще исчезать ;)
Я женат. Даже отец. Никому оно не должно. Да и детям пример будет. Здоровое «я» — не значит эгоизм.
Пример безответственности скорее
А как по мне, то всему свое время. Да автор не умрет от голода. Но как мне кажется ему не хватало на свою попу приключений, ему все надоело, он решил попробовать жизнь на крепость зубами. Но его лично не понимаю, бросаться в бой против полка хорошо вооруженных солдат, с голыми руками, надеясь на мастерство и удачу, которые помогут захватить оружие противника — не самый разумный поступок.
Автору не хватает встряски, сейчас его мозг заработает, после длительного сна и он что-то да родит за 2 недели.
Я своему мозгу не даю входить в стадию сна и всегда нахожу чем разбавить рутину.
Автору не хватает встряски, сейчас его мозг заработает, после длительного сна и он что-то да родит за 2 недели.
Я своему мозгу не даю входить в стадию сна и всегда нахожу чем разбавить рутину.
человек у которого после женидьбы исчезло я обычно завется подкаблучником
Исчезло «Я», появилось — «Мы».И вы уже не просиживаете ночи на пролет у друзей, а жена сама дома.
появляется просто ответсвенность но жену я знаю 2 года а друзей 20 лет. и тут «Мы» тоже присутвует. И наше «Я» должно иногда уметь решить какое «Мы» на данный момент важнее
Но тем не менее «мы» должно быть именно двумя согласованными «я», а не просто формальным договором. Если жена не против и им есть что кушать — почему бы и нет.
Налицо категори, категории, категории… Ставить диагнозы вы в каком заведение научились? Верьте — нет, но по как по мне, так лучше оперировать штампами, они устаивались веками. Ваши же категории — по большей части продукт неудовлетворенных амбиций и комплексов.
>Что он бросил? Это нормальное состояние здорового человека. Или быть рабом своего благополучия, социального статуса?
Рабом?.. Великий всевышний разум, откуда же столько трепетных суверенных индивидов! Ты (абстрактно), прежде чем семью заводить, сначала с тем, что у тебя в бошке творится, разберись. А завел семью — взял ответственность на себя. Социальную? За благополучие? Нормальное состояние это беспокоиться о жизни тех, КОГО ТЫ ЛЮБИШЬ, а укрывая эту простую истину за понятия «социального благополучия», вы укрываете и истину.
>Что он бросил? Это нормальное состояние здорового человека. Или быть рабом своего благополучия, социального статуса?
Рабом?.. Великий всевышний разум, откуда же столько трепетных суверенных индивидов! Ты (абстрактно), прежде чем семью заводить, сначала с тем, что у тебя в бошке творится, разберись. А завел семью — взял ответственность на себя. Социальную? За благополучие? Нормальное состояние это беспокоиться о жизни тех, КОГО ТЫ ЛЮБИШЬ, а укрывая эту простую истину за понятия «социального благополучия», вы укрываете и истину.
Мы наверное по-разному понимаем ситуацию. Он не обрёк себя и свою семью на голодную смерть (если уж вы говорите о жизни как состоянии, а не имеете ввиду роскошь). В Москве очень легко найти работу, тем более хорошему специалисту.
Насколько я понимаю он завел не семью а жену, Вы не находите здесь разницы? Жена это вторая половина, попутчик жизни, А обясните мне как вторая половина может непонимать первую? Быть несогласной это одно а вот непонимать это другое
>Нормальное состояние это беспокоиться о жизни тех, КОГО ТЫ ЛЮБИШЬ.
По-твоему, отец-семьянин не должен любить самого себя? Должен ЖЕРТВОВАТЬ своим здоровьем, интересами, увлечениями, идеями? Т.е. я для семьи, а не семья для меня. «Либо всё, либо ничего — обыкновенная российская припадочная философия».
По-твоему, отец-семьянин не должен любить самого себя? Должен ЖЕРТВОВАТЬ своим здоровьем, интересами, увлечениями, идеями? Т.е. я для семьи, а не семья для меня. «Либо всё, либо ничего — обыкновенная российская припадочная философия».
>предпочитаю просто быть. Быть человеком, быть профессионалом.
>или быть рабом своего благополучия,
Вам очень повезло. У вас есть определенный шанс питать иллюзии относительно наличия таких альтернатив. А вот поколению ваших родителей такие иллюзии были в большинстве недоступны. Поспрошайте бывших сотрудников Казанской оборонки (вы вроде из Казани?), почему они бросили Профессию, Авиацию, Космос и пошли на рынки торговать китайской дребеденью.
Автор пишет двумя строками ниже что через две недели поедет в сальские степи навоз за свиняьсми убирать. Имея богатый опыт в этом занятии могу сказать — неблагодарное это дело. Лучше плодить сайты на потоке, среди них все таки иногда появляется что-то приличное, достойное, интересное.
>или быть рабом своего благополучия,
Вам очень повезло. У вас есть определенный шанс питать иллюзии относительно наличия таких альтернатив. А вот поколению ваших родителей такие иллюзии были в большинстве недоступны. Поспрошайте бывших сотрудников Казанской оборонки (вы вроде из Казани?), почему они бросили Профессию, Авиацию, Космос и пошли на рынки торговать китайской дребеденью.
Автор пишет двумя строками ниже что через две недели поедет в сальские степи навоз за свиняьсми убирать. Имея богатый опыт в этом занятии могу сказать — неблагодарное это дело. Лучше плодить сайты на потоке, среди них все таки иногда появляется что-то приличное, достойное, интересное.
О, Вы динозавр — вымирающий вид.
При чём здесь эгоизм? Человек детей не заводил, престарелую маму кормить не должен, жене в вечном содержании не клялся (а прежде чем текущее оставновить, поговорил и подготовил, надеюсь).
Меня шокируют обвинения в абстрактном эгоизме, честное слово. Можно обвинить человека, который уже взял на себя обязательства, тут не спорю, тут эгоистом уже не имеешь право быть.
Но человек свободный, себя не связывающий и удачно не связанный ничем при рождении, — в чем виноват? Что там не захотел и тут повезло? Что ценности у него другие? Не понимаю.
Меня шокируют обвинения в абстрактном эгоизме, честное слово. Можно обвинить человека, который уже взял на себя обязательства, тут не спорю, тут эгоистом уже не имеешь право быть.
Но человек свободный, себя не связывающий и удачно не связанный ничем при рождении, — в чем виноват? Что там не захотел и тут повезло? Что ценности у него другие? Не понимаю.
>а прежде чем текущее оставновить, поговорил и подготовил, надеюсь
>Можно обвинить человека, который уже взял на себя обязательства, тут не спорю, тут эгоистом уже не имеешь право быть.
>Но человек свободный, себя не связывающий и удачно не связанный ничем при рождении, — в чем виноват?
Вы вообще уверены, что прочитали обращение автора? Вероятно, следует сделать еще одну попытку, на этот раз — более внимательно:
>И не потому что есть другой источник доходов — нет, жена — домохозяйка
Да, и еще, свободных людей не бывает. Но это вопрос из области, дозрел человек до относительных величин, или до сих пор считает, что миром правят свет и тьма, а он один весь такой умный, в белом пальто стоит красивый. И свободный.
>Можно обвинить человека, который уже взял на себя обязательства, тут не спорю, тут эгоистом уже не имеешь право быть.
>Но человек свободный, себя не связывающий и удачно не связанный ничем при рождении, — в чем виноват?
Вы вообще уверены, что прочитали обращение автора? Вероятно, следует сделать еще одну попытку, на этот раз — более внимательно:
>И не потому что есть другой источник доходов — нет, жена — домохозяйка
Да, и еще, свободных людей не бывает. Но это вопрос из области, дозрел человек до относительных величин, или до сих пор считает, что миром правят свет и тьма, а он один весь такой умный, в белом пальто стоит красивый. И свободный.
Нет-нет, это вы меня как-то очень утрированно толкуете)
Про жену я упомянула, кажется) Одно дело родители, нетрудоспособные родственники и дети, совсем другое — жена. Обеспечиние со стороны мужа тут вроде как добровольное и по взаимному согласию. Как и необеспечение. Или не так? Главное предупредить заранее и достигнуть этого самого взаимного согласия :) И вообще, если бы человек написал, что рассчитывает на жену как на источник дохода, это всё было бы куда как более дискуссионно :)
Насчёт свободы — речь исключительно о деньгах, это же ясно. Я вот куче людей со всех сторон должна, своего внимания в основном. Слава богу, мой отец на нас с сестрой не рассчитывает, и его уровень доходов мне и не снился) Если у родителей случится какой-то катаклизм — то лет через пятнадцать финансовая ответственность у меня появится, конечно. Если вдруг мой уровень жизни станет выше их или сравняется — буду возвращать дочерний долг через существенные подарки%) Но пока им, слава богу, кроме внимания от меня ничего не нужно.
Так что (раз мои формулировки поддаются такому странному толкованию — разверну) «свободный» в этом контексте значит «в данный момент не имеет моральных обязательств кого-то обеспечивать». И не могу понять я — почему ряд комментаторов ругает человека за то, что этих самых обязательсв на нём сейчас нет и он волен хоть с работы увольняться, хоть уезжать в сибирь выращивать свиней.
Про жену я упомянула, кажется) Одно дело родители, нетрудоспособные родственники и дети, совсем другое — жена. Обеспечиние со стороны мужа тут вроде как добровольное и по взаимному согласию. Как и необеспечение. Или не так? Главное предупредить заранее и достигнуть этого самого взаимного согласия :) И вообще, если бы человек написал, что рассчитывает на жену как на источник дохода, это всё было бы куда как более дискуссионно :)
Насчёт свободы — речь исключительно о деньгах, это же ясно. Я вот куче людей со всех сторон должна, своего внимания в основном. Слава богу, мой отец на нас с сестрой не рассчитывает, и его уровень доходов мне и не снился) Если у родителей случится какой-то катаклизм — то лет через пятнадцать финансовая ответственность у меня появится, конечно. Если вдруг мой уровень жизни станет выше их или сравняется — буду возвращать дочерний долг через существенные подарки%) Но пока им, слава богу, кроме внимания от меня ничего не нужно.
Так что (раз мои формулировки поддаются такому странному толкованию — разверну) «свободный» в этом контексте значит «в данный момент не имеет моральных обязательств кого-то обеспечивать». И не могу понять я — почему ряд комментаторов ругает человека за то, что этих самых обязательсв на нём сейчас нет и он волен хоть с работы увольняться, хоть уезжать в сибирь выращивать свиней.
>Да, и еще, свободных людей не бывает.
Свободы нет в том случае, если человек её не хочет.
>до сих пор считает, что миром правят свет и тьма, а он один весь такой умный, в белом пальто стоит красивый
А что, автор где-то писал, что ему достаточно дунуть-плюнуть и усё будет по высшему классу?
Свободы нет в том случае, если человек её не хочет.
>до сих пор считает, что миром правят свет и тьма, а он один весь такой умный, в белом пальто стоит красивый
А что, автор где-то писал, что ему достаточно дунуть-плюнуть и усё будет по высшему классу?
>Ты идиот и эгоист.
Небезызвестный Поль Гоген, например, оставил семью (жену и дочь) и работу клерка в возрасте около 40 лет, став художником. Он тоже был — «идиот и эгоист»? Или только с этого момента он начал по-настоящему жить?
Небезызвестный Поль Гоген, например, оставил семью (жену и дочь) и работу клерка в возрасте около 40 лет, став художником. Он тоже был — «идиот и эгоист»? Или только с этого момента он начал по-настоящему жить?
Не самый удачный пример. Мало кого интересуют нищита, сифилис и смерть в 55 лет.
К тому же всё не так просто, как вы излагаете:
Поль Гоген Эпизоды из жизни: Художник и авантюрист.
…
Впрочем, финансовый кризис отразился и на живописи. Картины перестали пользоваться спросом, и жизнь Гогена превратилась в борьбу за выживание. Стремясь сократить расходы, Гоген в 1884 году вместе с семьей переехал в Руан, а чуть позже — в Данию. Там художник торговал брезентовыми изделиями, а его жена давала уроки французского языка. Бизнес Гогена не задался, что (вкупе со всем остальным) привело к обострению его отношений с Мэтт. В июне 1885 года брак распался. Гоген вернулся в Париж со своим вторым сыном, Кловисом, а Мэтт с другими детьми осталась в Дании.
К тому же всё не так просто, как вы излагаете:
Поль Гоген Эпизоды из жизни: Художник и авантюрист.
…
Впрочем, финансовый кризис отразился и на живописи. Картины перестали пользоваться спросом, и жизнь Гогена превратилась в борьбу за выживание. Стремясь сократить расходы, Гоген в 1884 году вместе с семьей переехал в Руан, а чуть позже — в Данию. Там художник торговал брезентовыми изделиями, а его жена давала уроки французского языка. Бизнес Гогена не задался, что (вкупе со всем остальным) привело к обострению его отношений с Мэтт. В июне 1885 года брак распался. Гоген вернулся в Париж со своим вторым сыном, Кловисом, а Мэтт с другими детьми осталась в Дании.
В приведенном мной примере важен тот факт, что изменив свою жизнь таким сложным образом, человек смог раскрыть себя по-настоящему. На Таити Гоген оказался уже один, насколько я помню, а к нищете и прочему прибавьте мировое признание, хотя бы. Лучше всего подобная ситуация описана в романе Сомерсета Моэма «Луна и грош», где простой английский брокер бросает семью, работу и дом, для того чтобы заниматься живописью.
В приведенном вами примере есть человек искусства, а такие люди — отдельный и специфический случай. Следуя вашей логике, надо поощрять любого подростка, который решил бросить учёбу, посчитав, что завтра станет, например, Фрэнком Заппой. Да и не стоит забывать, что яркий талант часто сопровождают душевные расстройства, поэтому не стоит рассматривать подобные поступки как нечто, на что человек решился после долгих раздумий и рассуждений.
Главное, пост вообще о другом. Человек разочаровался в своём работодателе и результате своего труда, он не собирается рисовать или носить балетную пачку. Он не доволен обстоятельствами, а не профессией, и, как мне кажется, всё еще сомневается, был ли прав в своем решении.
Лично я не могу однозначно одобрить или осудить его. Время покажет, смельчак он или дурак, пока мы можем только пожелать ему удачи.
PS. То, что «Луна и грош» включает в себя часть фактов из биографии Гогена, не повод сочинять эту биографию. Будьте аккуратнее.
Главное, пост вообще о другом. Человек разочаровался в своём работодателе и результате своего труда, он не собирается рисовать или носить балетную пачку. Он не доволен обстоятельствами, а не профессией, и, как мне кажется, всё еще сомневается, был ли прав в своем решении.
Лично я не могу однозначно одобрить или осудить его. Время покажет, смельчак он или дурак, пока мы можем только пожелать ему удачи.
PS. То, что «Луна и грош» включает в себя часть фактов из биографии Гогена, не повод сочинять эту биографию. Будьте аккуратнее.
Я никого не поощряю, я задал вопрос (и не получил ответа). По поводу душевных расстройств — название блога говорит само за себя. И, как вы верно пишете, Поль Гоген еще до разрыва с семьей начал заниматься живописью и именно сменил обстоятельства, а не профессию, так что балет здесь явно не при чем.
Я лишь предложил взглянуть на проблему шире, и дело не в конкретных фактах чьей-то биографии, а в проблемах, которые рассматриваются в упомянутых произведениях и — в увеличении сложности восприятия мира благодаря им. Возможно, неверно считать, что семья и жалкая работа — это приговор. Стоит об этом подумать.
PS. Низкий поклон Курту Воннегуту, уважаемый ice9.
Я лишь предложил взглянуть на проблему шире, и дело не в конкретных фактах чьей-то биографии, а в проблемах, которые рассматриваются в упомянутых произведениях и — в увеличении сложности восприятия мира благодаря им. Возможно, неверно считать, что семья и жалкая работа — это приговор. Стоит об этом подумать.
PS. Низкий поклон Курту Воннегуту, уважаемый ice9.
а шо жене сочувствовать???
мы слава богу уже в 21 веке и женщина имеет такиеже права и возможности (к сожалению не всегда на практике) как и мужчина… пойдёт на работу если что
простите, но вы мастадонт какой-то
мы слава богу уже в 21 веке и женщина имеет такиеже права и возможности (к сожалению не всегда на практике) как и мужчина… пойдёт на работу если что
простите, но вы мастадонт какой-то
А надо придерживаться принципа «А бы как чего не вышло»?
Ты любопытно трактуешь смысл термина «эгоизм», молчаливо относя его к ругательству. Эгоист как раз таки полностью несёт ответственность как за себя, так и за обязательства, которые он взял. У автора явно есть цель, и планы, как её осуществить. Деревня — резервный, даже экстренный план. Автору явно не моча ударила в голову, после просмотра какого-нибудь фильмеца в стиле мечты ОЯШ.
Отвечу цитатой «Хорошее поведение — последнее прибежище посредственности». Ты даёшь отличный совет быдлокодеру. Разумеется, в кризис, он будет всячески подлизывать начальству, делать то, что скажут и прочее, т.к. прекрасно понимает, что если его уволят — то он не найдёт себе работу.
Ты любопытно трактуешь смысл термина «эгоизм», молчаливо относя его к ругательству. Эгоист как раз таки полностью несёт ответственность как за себя, так и за обязательства, которые он взял. У автора явно есть цель, и планы, как её осуществить. Деревня — резервный, даже экстренный план. Автору явно не моча ударила в голову, после просмотра какого-нибудь фильмеца в стиле мечты ОЯШ.
Мужчина так поступать не должен
Отвечу цитатой «Хорошее поведение — последнее прибежище посредственности». Ты даёшь отличный совет быдлокодеру. Разумеется, в кризис, он будет всячески подлизывать начальству, делать то, что скажут и прочее, т.к. прекрасно понимает, что если его уволят — то он не найдёт себе работу.
Раз так поступил значит не работал, а в аду горел каждый день. А выползти из ада не безумие :)
Ну очень эпический пост…
Автор последователь дауншифтинга?
Автор последователь дауншифтинга?
Это естественно, что человек не будет работать без внутренней мотивации.
Конечно, для некоторых деньги служат мотивацией но, поверьте мне, их — меньшинство. Настоящему человеку нужно получать удовольствие от работы, чувствовать, что его мнение имеет значение, что его вклад несет результат.а грамотный руководитель должен уметь создать иллюзию этого. Если этого не будет — человек будет ходить на работу как на каторгу, на подсознательном уровне начнет плохо там работать, в результате его рано или поздно уволят, и он из-за этого получит себе минус.
Так что, если чувствуете, что работа Вам не приятна — лучше сразу задуматься о ее смене, не доводя все до крайности.
Конечно, для некоторых деньги служат мотивацией но, поверьте мне, их — меньшинство. Настоящему человеку нужно получать удовольствие от работы, чувствовать, что его мнение имеет значение, что его вклад несет результат.а грамотный руководитель должен уметь создать иллюзию этого. Если этого не будет — человек будет ходить на работу как на каторгу, на подсознательном уровне начнет плохо там работать, в результате его рано или поздно уволят, и он из-за этого получит себе минус.
Так что, если чувствуете, что работа Вам не приятна — лучше сразу задуматься о ее смене, не доводя все до крайности.
Интересно будет пообщаться с Вами этак через месяц, может быть идеализма поубавится (голод не тетка), а может быть наоборот — найдете что-то перспективное, и Ваше решение станет судьбоносным.
Заведите себе этакий реалити-блог
Заведите себе этакий реалити-блог
Ещё один всё понял
Уволился полгода назад по той же причине, но должен вам сказать, работать на себя сложнее и ответственности больше =) Но свобода этого стоит. Желаю вам удачи.
Не скромный вопрос, дети у вас есть?
Я уволился парой месяцев ранее, по аналогичным причинам.
Судя по тексту автор сам себя убеждает в причинах.
Судя по тексту автор сам себя убеждает в причинах.
А почему нельзя было сделать немного по-другому:
Остаться работать на 0.5 ставки, а в освободившееся время заниматься своими проектами и/или фрилэнсом. И в деньгах бы не очень сильно потеряли и с самореализацией бы дела получше обстояли. А потом бы уже и полностью ушли с свободное плавание
Остаться работать на 0.5 ставки, а в освободившееся время заниматься своими проектами и/или фрилэнсом. И в деньгах бы не очень сильно потеряли и с самореализацией бы дела получше обстояли. А потом бы уже и полностью ушли с свободное плавание
полставки не хватит на жизнь. да и время на свои проекты более или мение нахожу
«Я» и «Меня» в двух абзацах встречаются 16 раз. У Вас выброс, требуется непринуждённое общение с друзьями и отдых.
Сами Вы вольны поступать как угодно, хоть в бочке жить, как Диоген. Просто хотел напомнить, что кроме «Я» и «Меня» есть ещё «Мы» и Ваша жена из Вашего идеализма борщ не сварит — не забудьте позаботиться о ней.
А идеи, конечно, красивые.
Сами Вы вольны поступать как угодно, хоть в бочке жить, как Диоген. Просто хотел напомнить, что кроме «Я» и «Меня» есть ещё «Мы» и Ваша жена из Вашего идеализма борщ не сварит — не забудьте позаботиться о ней.
А идеи, конечно, красивые.
На мой взгляд програмер, который может себе позволить уволиться с работы приносящей бабло за тупую работу имеет кучу нереализованных планов. И в процессе их реализации для себя родного и деньга придет.
Вы не забываете, что программер не является менеджером, и не каждый может продать свой продукт?
Судя по написанному это не продуманный переход к реаллизации нереаллизованных планов, а широкий жест с надеждой, что всё почему-то обязательно должно закончиться хорошо. Но так ведь не всегда выходит, сами знаете, «авось» — он коварный.
Осмелюсь предположить, что автора действительно уволили. Или просто чего-то недосказал.
вы ошиблись
Возможно. Просто «Доктора Хауса» насмотрелся. Припоминаете его главный лозунг?
что такое Доктор Хаус?
Сериал про гениального доктора-диагноста. Главный герой обожает циничный, чёрный юмор. Одна из его коронных фраз: «Все люди врут!».
Есть куча сайтов, где его в онлайне можно посмотреть. Но, исходя из вашего поста, времени у вас не предвидится в ближайшее время. Поди не дёшево в Москве жить.
Есть куча сайтов, где его в онлайне можно посмотреть. Но, исходя из вашего поста, времени у вас не предвидится в ближайшее время. Поди не дёшево в Москве жить.
Я в последнее время довольно часто слышу высказывания типа «Задрало все, ушел.» и через некоторое время «я чисто так спрашиваю… сверстать ничего не надо?»
Так что есть доля вероятности в том что уволили, но спозиционировал как гусарскую инициативу ;)
Так что есть доля вероятности в том что уволили, но спозиционировал как гусарскую инициативу ;)
а как по мне, так это самый настоящий мужской поступок. поступок труса — изменить своей мечте. Что бы не говорили другие — мы пришли в этот мир творить, а не тянуть лямку. Вообще не понимал никогда довода — что скажет жена. Да муж и жена должы понимать друг-друга и потдерживать во всем. и если мужу хренова на этой работе, то она должна понять его поступок. Как говорится друг в беде не бросит. Да и думал ли тотже Эйнштейн о деньгах, изобретая теорию относительности?
Так что вперед на встречу к мечте!!!
Так что вперед на встречу к мечте!!!
Иногда не в деньгах и не в их количестве счастье, про в желании создавать что либо!
А я тоже уволился (=
Молодец, мужик.
А я вот наоборот — на рынке фриланса наступила задница, и подался на офисную работу. Страдаю и ненавижу тебя тихо, ходя ежедневно в офис.
Так что — респект и уважуха. Чувствую, скоро последую твоему примеру ;)
А я вот наоборот — на рынке фриланса наступила задница, и подался на офисную работу. Страдаю и ненавижу тебя тихо, ходя ежедневно в офис.
Так что — респект и уважуха. Чувствую, скоро последую твоему примеру ;)
Молодчина! Я тоже почти дошел до точки) Но что то меня все же останавливает(
Денег нет, дома безработная жена, надо оплачивать квартиру в Москве, и ты уволился с работы с завидной зарплатой?
Ну и дурак.
Ну и дурак.
Работу вообще нужно менять периодически, 2-3 года это предел. Это факт, проверенный временем.
Если остаешся дольше… вростаешь и все превращается в рутину ради денег.
Если остаешся дольше… вростаешь и все превращается в рутину ради денег.
Вы безумный)
Поддерживаю и понимаю. Самому уже опыстылела текущая работа. Но просто так в никуда уйти нереально — кредиты и плата за квартиру держат. Так что, если решусь — то только под свой проект и с надежными инвесторами.
Удачи!
Удачи!
Достаточно было просто найти другую работу перед уходом и поступок был бы истинно мужским :) по отношению ко всем. Либо денег подкопить месяца на полтора хотя бы(раз уж надеетесь на «свое» дело).
Для 27 лет… както уж по детски :)
Для 27 лет… както уж по детски :)
Полностью поддерживаю.
Как говорил Наполеон: «Кто не рискует, тот не пьет шампанского».
Но всегда существует и обратная сторона.
Самое главное, чтобы в семье было понимание и жена Вас поддерживала. А если будет поддержка в семье, то вместе с уверенностью, она должна принести ожидаемый результат. Хотя вполне возможно, что некоторое время придется «ужаться».
Удачи Вам и жене!
Но всегда существует и обратная сторона.
Самое главное, чтобы в семье было понимание и жена Вас поддерживала. А если будет поддержка в семье, то вместе с уверенностью, она должна принести ожидаемый результат. Хотя вполне возможно, что некоторое время придется «ужаться».
Удачи Вам и жене!
фласкуты просто :) удачи, мистер андерсон.
UFO just landed and posted this here
Напоминает начало из Фауста
Кропанье пошлостей – большое зло.
Вы этого совсем не сознаете.
Бездарных проходимцев ремесло,
Как вижу я, у вас в большом почете.
//-- Директор --//
Меня упрек ваш, к счастью, миновал.
В расчете на столярный матерьял
Вы подходящий инструмент берете.
Задумались ли вы в своей работе,
Кому предназначается ваш труд?
Одни со скуки на спектакль идут,
Другие – пообедав до отвала,
А третьи – ощущая сильный зуд
Блеснуть сужденьем, взятым из журнала.
Как шляются толпой по маскарадам
Из любопытства, на один момент,
К нам ходят дамы щегольнуть нарядом
Без платы за ангажемент.
Собою упоенный небожитель,
Спуститесь вниз на землю с облаков!
Поближе присмотритесь: кто ваш зритель?
Он равнодушен, груб и бестолков.
Он из театра бросится к рулетке
Или в объятья ветреной кокетки.
А если так, я не шутя дивлюсь:
К чему без пользы мучить бедных муз?
Валите в кучу, поверху скользя,
Что подвернется, для разнообразья.
Избытком мысли поразить нельзя,
Так удивите недостатком связи.
..., а что дальше было думаю все знают
Кропанье пошлостей – большое зло.
Вы этого совсем не сознаете.
Бездарных проходимцев ремесло,
Как вижу я, у вас в большом почете.
//-- Директор --//
Меня упрек ваш, к счастью, миновал.
В расчете на столярный матерьял
Вы подходящий инструмент берете.
Задумались ли вы в своей работе,
Кому предназначается ваш труд?
Одни со скуки на спектакль идут,
Другие – пообедав до отвала,
А третьи – ощущая сильный зуд
Блеснуть сужденьем, взятым из журнала.
Как шляются толпой по маскарадам
Из любопытства, на один момент,
К нам ходят дамы щегольнуть нарядом
Без платы за ангажемент.
Собою упоенный небожитель,
Спуститесь вниз на землю с облаков!
Поближе присмотритесь: кто ваш зритель?
Он равнодушен, груб и бестолков.
Он из театра бросится к рулетке
Или в объятья ветреной кокетки.
А если так, я не шутя дивлюсь:
К чему без пользы мучить бедных муз?
Валите в кучу, поверху скользя,
Что подвернется, для разнообразья.
Избытком мысли поразить нельзя,
Так удивите недостатком связи.
..., а что дальше было думаю все знают
IT -романтик радует!
Мечтаю кинуть директору заявление об уходе, но жду когда отдаст последние копейки детского пособия, которые государство ему еще в ноябре выплатило для меня. На работу выходить не собираюсь — надоело горбатиться на психованных мужиков :))) Хватит и одного у бока :)
Напишите через два месяца «итого».
Интересно будет посмотреть.
Интересно будет посмотреть.
Удачи тебе.
Описанный поступок, конечно, безответственный, но уверен, что у тебя припасена пара тузов в рукаве.
В любом случае, мне будет интересно почитать через неделю-месяц, что у вас с женой всё хорошо.
Еще раз удачи.
Описанный поступок, конечно, безответственный, но уверен, что у тебя припасена пара тузов в рукаве.
В любом случае, мне будет интересно почитать через неделю-месяц, что у вас с женой всё хорошо.
Еще раз удачи.
Вы — самоубийца (в широком смысле слова). Думаю, что при приведенных вами аргументах — поступок безответственный. Однако, решение ваше и спорить я с этим ну никак не хочу.
Конечно, идея и понимание того, что «прорвемся» — это очень красиво и должно быть примером уверенности в себе, однако, сейчас просто не то время, чтобы так поступать (я говорю на основании информации, которую вы дали, возможно у вас есть какие-либо еще скрытые мотивы).
Судя по комментариям, сколько людей — столько и мнений, плюс вы определенно заинтересовали аудиторию Хабра. Но посмотрим, что будет по прошествии некоторого времени. Я к тому, что это непростая задача — в кризис найти себе «идеальную работу». Или инвестора, готового рискнуть и без того «нестабильными» деньгами.
Тем не менее — могу только пожелать удачи. Уверен, вы прекрасно понимаете, что на кону.
Конечно, идея и понимание того, что «прорвемся» — это очень красиво и должно быть примером уверенности в себе, однако, сейчас просто не то время, чтобы так поступать (я говорю на основании информации, которую вы дали, возможно у вас есть какие-либо еще скрытые мотивы).
Судя по комментариям, сколько людей — столько и мнений, плюс вы определенно заинтересовали аудиторию Хабра. Но посмотрим, что будет по прошествии некоторого времени. Я к тому, что это непростая задача — в кризис найти себе «идеальную работу». Или инвестора, готового рискнуть и без того «нестабильными» деньгами.
Тем не менее — могу только пожелать удачи. Уверен, вы прекрасно понимаете, что на кону.
кризис даже по признаию власти пролдится еще года полтора. но реально это преуменьшление. так что «ТО» время наступит года через 3-4
Не спорю, скорее всего. Я не говорю о том, что не стоило бы менять работу, которая не устраивает. Конечно стоит. Но тут уже на первый план выходит вопрос «как именно это сделать». Так вот, по-моему, в наше время с работы можно уходить, только получив новое предложение. Ибо может оказаться, что его ох как непросто получить.
Не спорю, скорее всего. Я не говорю о том, что не стоило бы менять работу, которая не устраивает. Конечно стоит. Но тут уже на первый план выходит вопрос «как именно это сделать». Так вот, по-моему, в наше время с работы можно уходить, только получив новое предложение. Ибо может оказаться, что его ох как непросто получить.
какое пафосное гонево…
Жизнь ужаснее работы на богатых дядей. Может и с неё уваолиться?
«Я идеалист? Может быть. Но я думаю таким и должен всегда оставаться программист. „
Оставаться самим собой это хорошо, но важно еще думать о близких и их жизненных планах.
А фраза про программистов здесь вообще ни при чем.
Судя по ней так должны поступить все программисты из Гугл.
если они правильные программисты.
Для 27 лет что-то слишком эмоциональное решение.
До красоты по американски вроде еще далековато.
Удачи и радости от жизни )
Оставаться самим собой это хорошо, но важно еще думать о близких и их жизненных планах.
А фраза про программистов здесь вообще ни при чем.
Судя по ней так должны поступить все программисты из Гугл.
если они правильные программисты.
Для 27 лет что-то слишком эмоциональное решение.
До красоты по американски вроде еще далековато.
Удачи и радости от жизни )
Привет, Роман. :)
Мы с тобой работали вместе, ну ты знаешь. Одной из причин ухода была такая же мысль. Ушел раньше, но проработал дольше. Да, губить перспективные и интересные поначалу проекты из-за своих глупых прихотей — это плохо.
Мы с тобой работали вместе, ну ты знаешь. Одной из причин ухода была такая же мысль. Ушел раньше, но проработал дольше. Да, губить перспективные и интересные поначалу проекты из-за своих глупых прихотей — это плохо.
UFO just landed and posted this here
>Зарплату не урезали — я мог бы гордится размером своей зарплаты и до кризиса…
>Я не выиграл в лотерею — наоборот, денег, с учетом необходимости оплаты московской квартиры, хватит на пару недель.
Уберите одно лишнее предложение.
Иначе, можно только предположить, что есть какие-то внешние финансовые обязательства, которые съедали доход (например, кредит). В этом случае Ваш выбор еще более не обдуманный.
>Я не выиграл в лотерею — наоборот, денег, с учетом необходимости оплаты московской квартиры, хватит на пару недель.
Уберите одно лишнее предложение.
Иначе, можно только предположить, что есть какие-то внешние финансовые обязательства, которые съедали доход (например, кредит). В этом случае Ваш выбор еще более не обдуманный.
Ну, что же, можно открывать новый блог.
«Я безработный».
«Я безработный».
молодец!!! с какого хрена делать то, что тебе не итересно? темболее что молод полный надежд и сил? а вот серые мышки пускай ишачят =) боясь чего-то поменять… а вдруг не науду новую работу? так пригни сразу с крыши… чего мучиться… ты же лузер!!! новые двери открываются всегда!!! если конечно не лежать на диване!
UFO just landed and posted this here
уважаемый, есть работодатель, есть работник, так было и так будет. раньше это называлось рабство, сейчас — работа, корень — тот-же. все от чего-то/кого-то зависимы, даже работодатель работает на кого-то.
то, что для вас тупость и непрофесионализм — для других, более компетентных в вопросе — маркетинговый ход, концепт развития и т.п.
я когда-то этого тоже не понимал, повзрослел, видать, раньше вас (мне 25). я сейчас вспомнил себя в 22, когда я думал, что мой начальник тупой богатенький мудак и все делает неправильно, сейчас — я думаю, про меня так-же думают (единственное, что я нифига не богатенький, сам себе установил зп 1400 $, аренда квартиры, без пяти минут жена вся в дипломе (не работает), тяжелое положение у матери, периодически халтурю) — я поступаю так-же, как и мой начальник 3 года назад
простите, но вы инфантильный максималист
то, что для вас тупость и непрофесионализм — для других, более компетентных в вопросе — маркетинговый ход, концепт развития и т.п.
я когда-то этого тоже не понимал, повзрослел, видать, раньше вас (мне 25). я сейчас вспомнил себя в 22, когда я думал, что мой начальник тупой богатенький мудак и все делает неправильно, сейчас — я думаю, про меня так-же думают (единственное, что я нифига не богатенький, сам себе установил зп 1400 $, аренда квартиры, без пяти минут жена вся в дипломе (не работает), тяжелое положение у матери, периодически халтурю) — я поступаю так-же, как и мой начальник 3 года назад
простите, но вы инфантильный максималист
Не знаю насчет молодец или не молодец, но желание что-то менять в своей жизни в качественную сторону это всегда правильно. Другое дело что при наличии семьи нужно это делать не в ущерб им.
Но есть и другая сторона. Я неоднократно уходил или радовался что меня «ушли» по той же причине что и автор. Но работая для других вам все равно придется делать большУю часть фуфла, потому что многие по разным причинам хотят получить свое фуфло и не любят слишком умных.
И чаще всего единственный выход это делать своё. Хотя это трудно, особенно если нет единомышленников и больших финансов. Но это не повод этим не заниматься )
Но есть и другая сторона. Я неоднократно уходил или радовался что меня «ушли» по той же причине что и автор. Но работая для других вам все равно придется делать большУю часть фуфла, потому что многие по разным причинам хотят получить свое фуфло и не любят слишком умных.
И чаще всего единственный выход это делать своё. Хотя это трудно, особенно если нет единомышленников и больших финансов. Но это не повод этим не заниматься )
у меня противоречивые чувства касательно поста :)
в целом понять вас несложно, многие каждый день себя терзают такими мыслями. «кругом гавно, а я ж супермен, чего я тут делаю?» и т.п.
пусть даже некоторые из них правы, допустим Вы… это Ваше решение, как Вы выразились обдуманное в здравом уме и т.п.
когда прочитал строки:
«Я не выиграл в лотерею — наоборот, денег, с учетом необходимости оплаты московской квартиры, хватит на пару недель. Это не было необдуманным решением — я начал задумываться об увольнении месяца три назад»
я ужаснулся… ну ладно не нравится работа, хочется творить, хочется не колупаться в гавне, но если Вы стали задумываться об увольнении ТРИ МЕСЯЦА назад, то надо было бы хоть подготовиться к этому, не считаете? жену подготовить, сообщить о своём решении, а не смотреть как она сейчас с перепугу ищет какую-то работу, ведь Ваши размышления о высоком ей мягко говоря до фени, если по Вашим словам «с учетом необходимости оплаты московской квартиры, хватит на пару недель».
в общем у меня сложилась такая картина:
1. плевать на мнение(а зачастую и благополучие) близких
2. не контроллировать свою жизнь, расходы и сбережения(напоминаю, что денег на пару недель)
3. не обдумывать решения(ведь по сути, Вы приняли импульсивное решение, никак не подготовившись к последствиям)
4. мечтать о волшебнике который с голубого вертолёта будет метать в Ваш проект мешки с баксами
для современных супергероев хабра входит в моду(вспомнить можно ещё melfa)
в общем и целом, что касается Ваших желаний и стремлений — Вас ОЧЕНЬ понимаю, честно. но такую безответственность я считаю безумием.
ИМХО
p.s. очень жду продолжения, могу даже предположить, что через пару месяцев ничего не изменится реально, Вы найдёте новую работу, которая будет отличаться от старой возможно только обязанностями, технологиями, но не своей сущностью, а в современном капиталистическом мире любая работа на дядю может считаться только рабством, по моему глубокому убеждению. в итоге, если Ваш проект не «выстрелит», то это будет просто обмен шила на мыло, только очень болезненный обмен. Но опять же, и отрицательный опыт тоже опыт, хотя бы Вы будете знать что попробовали! :)
в целом понять вас несложно, многие каждый день себя терзают такими мыслями. «кругом гавно, а я ж супермен, чего я тут делаю?» и т.п.
пусть даже некоторые из них правы, допустим Вы… это Ваше решение, как Вы выразились обдуманное в здравом уме и т.п.
когда прочитал строки:
«Я не выиграл в лотерею — наоборот, денег, с учетом необходимости оплаты московской квартиры, хватит на пару недель. Это не было необдуманным решением — я начал задумываться об увольнении месяца три назад»
я ужаснулся… ну ладно не нравится работа, хочется творить, хочется не колупаться в гавне, но если Вы стали задумываться об увольнении ТРИ МЕСЯЦА назад, то надо было бы хоть подготовиться к этому, не считаете? жену подготовить, сообщить о своём решении, а не смотреть как она сейчас с перепугу ищет какую-то работу, ведь Ваши размышления о высоком ей мягко говоря до фени, если по Вашим словам «с учетом необходимости оплаты московской квартиры, хватит на пару недель».
в общем у меня сложилась такая картина:
1. плевать на мнение(а зачастую и благополучие) близких
2. не контроллировать свою жизнь, расходы и сбережения(напоминаю, что денег на пару недель)
3. не обдумывать решения(ведь по сути, Вы приняли импульсивное решение, никак не подготовившись к последствиям)
4. мечтать о волшебнике который с голубого вертолёта будет метать в Ваш проект мешки с баксами
для современных супергероев хабра входит в моду(вспомнить можно ещё melfa)
в общем и целом, что касается Ваших желаний и стремлений — Вас ОЧЕНЬ понимаю, честно. но такую безответственность я считаю безумием.
ИМХО
p.s. очень жду продолжения, могу даже предположить, что через пару месяцев ничего не изменится реально, Вы найдёте новую работу, которая будет отличаться от старой возможно только обязанностями, технологиями, но не своей сущностью, а в современном капиталистическом мире любая работа на дядю может считаться только рабством, по моему глубокому убеждению. в итоге, если Ваш проект не «выстрелит», то это будет просто обмен шила на мыло, только очень болезненный обмен. Но опять же, и отрицательный опыт тоже опыт, хотя бы Вы будете знать что попробовали! :)
> И ни какой кризис не заставит меня сменить приоритеты в пользу бабла!
У большинства с возрастом это проходит. Может быть еще не все потеряно?
У большинства с возрастом это проходит. Может быть еще не все потеряно?
не равняйте всех. у некоторых это не проходит никогда. вы думаете Энштэйн был озабочен баблом?
UFO just landed and posted this here
Не обижайтесь но:
1.Таких людей как Энштейн рождается человек 5 на век, К сожалению ни я, ни вы, никто тут в это число не входит.
2.Вы хотите всю жизнь быть «понаехали»?(Энштейн же был не миллионером)
1.Таких людей как Энштейн рождается человек 5 на век, К сожалению ни я, ни вы, никто тут в это число не входит.
2.Вы хотите всю жизнь быть «понаехали»?(Энштейн же был не миллионером)
1. Кто вам сказал что я не один из этих пяти?
2. Не вижу связи с тем что я сделал и с возможностью стать москвичем. да и не понимаю почему вы решили что я хочу остаться в москве.
2. Не вижу связи с тем что я сделал и с возможностью стать москвичем. да и не понимаю почему вы решили что я хочу остаться в москве.
HRы фас!
поздравляю вас! и спасибо! =) сам проделал подобное чуточку раньше =) теперь работаю себе потихоньку и чувствую что делаю что то =)
Да уволился и отлично!!! Подумаешь ерунда какая!
Работы вокруг полно, человек талантливый — значит всё найдёт! И в айтишной сфере тем более!
Не за что беспокоиться!
В жизни всё вокруг меняется — это нормально! Не зачем быть рабом обстоятельств. Если что-то не устраивает — значит надо менять!
Полностью свободен только тот, кто не боится принимать таких решений.
Автору желаю поскорее начать ходить по собеседованиям, чтобы время зря не терять! Перебором как можно большего количества вариантов — можно обеспечить себя неплохим выбором.
Работы вокруг полно, человек талантливый — значит всё найдёт! И в айтишной сфере тем более!
Не за что беспокоиться!
В жизни всё вокруг меняется — это нормально! Не зачем быть рабом обстоятельств. Если что-то не устраивает — значит надо менять!
Полностью свободен только тот, кто не боится принимать таких решений.
Автору желаю поскорее начать ходить по собеседованиям, чтобы время зря не терять! Перебором как можно большего количества вариантов — можно обеспечить себя неплохим выбором.
ну наконец-то! ещё один человек поступил точно так же как и я.
Автор — спасибо! Очень хорошо понимаю ваши чувства. Когда сам уходил, было примерно такое же чувство, тошнило не только от того, что видел в работе, но и от поведения людей. Большая организация, вечный подхалимаж, обсуждения тебя, как только ты вышел за дверь, при этом в глаза никто ничего сказать не может. Сейчас уже начал об этом забывать и успокоился.
Перед вами сейчас отличный выбор и у вас все получится!
Еще раз спасибо.
Перед вами сейчас отличный выбор и у вас все получится!
Еще раз спасибо.
Решение… интересное.
В принципе, если детей нет, имеешь право: никого реально беззащитного не подставляешь.
Желаю удачи, ибо боюсь, что она понадобится.
Будет здорово, если через месяц тут появится еще один пост — с развитием этой истории.
В принципе, если детей нет, имеешь право: никого реально беззащитного не подставляешь.
Желаю удачи, ибо боюсь, что она понадобится.
Будет здорово, если через месяц тут появится еще один пост — с развитием этой истории.
ты долбаёб. которому насрать на все. к примеру на свою жену. которую ты обязан содеражать. но у тебя видители кризис. вот только не творческий, а возрастной. осознал что в свои года ты никчемен? нет своего бизнеса? а жхинь это хорошо отлаженная система работа-диван-кровать, викенд поход в кино, два отпуска в год? похуй — бросим все. я свободен. с крыши прыгни не засоряй хабр совим тупым нытьем.
Прекрасный выбор!
дай стране говна!!!
bnbn.org/0508/478
bnbn.org/0508/478
Молодец…
Но уже начинай искать себе хорошего менеджера — мир такой уже, не 80е к сожалению
Но уже начинай искать себе хорошего менеджера — мир такой уже, не 80е к сожалению
Молодец!!!
Я бросил работу за два дня, убежав в перспективный стартап (жена была на 8-м месяце, съемная квартира, отсутствие родственников в радиусе 300 км)! И рад этому. Даже не смотря на то, что тот стартап уже провалился, точнее, его 1-я версия.
Но я этому безумно рад, я получил огромный опыт за этот за год — это, можно сказать, один из лучших годов моей жизни ))
По-сути, мне осталось завалить еще пару бизнесов, и я научусь их создавать ) Главное не бояться ошибок, и не сидеть на своих уютненьких местах.
Я бросил работу за два дня, убежав в перспективный стартап (жена была на 8-м месяце, съемная квартира, отсутствие родственников в радиусе 300 км)! И рад этому. Даже не смотря на то, что тот стартап уже провалился, точнее, его 1-я версия.
Но я этому безумно рад, я получил огромный опыт за этот за год — это, можно сказать, один из лучших годов моей жизни ))
По-сути, мне осталось завалить еще пару бизнесов, и я научусь их создавать ) Главное не бояться ошибок, и не сидеть на своих уютненьких местах.
видимо не так сильно прижало.
автор, я безусловно согласен с вами, что нужно работать для себя и все прочее… если бы не семья и условия кризиса.
А так, ИМХО, либо это был НЕДОСТАТОЧНО обдуманный ход, либо есть на что прожить (или найти выход).
автор, я безусловно согласен с вами, что нужно работать для себя и все прочее… если бы не семья и условия кризиса.
А так, ИМХО, либо это был НЕДОСТАТОЧНО обдуманный ход, либо есть на что прожить (или найти выход).
UFO just landed and posted this here
Ну а жить на что? Семья как никак, не холост.
Если найдешь выход или нашел — только уважение к тебе.
Если найдешь выход или нашел — только уважение к тебе.
Это непрофессионально.
> Я хочу творить, а не выполнять меняющиеся каждый день требования богатеньких профанов, нашедших себе новенькую гламурную игрушку, в виде изначально перспективного проекта.
Взялся за работу — делай. На то ты и рабочий, хоть и интеллектуального труда. Это ребёнок может говорить «не хочу, не буду», взрослый же человек должен руководствоваться всё-таки несколько другими критериями. Есть такое понятие ответственность: перед работодателем, перед семьёй, перед обществом. А у в топике только «я» да «я».
> Я хочу творить, а не выполнять меняющиеся каждый день требования богатеньких профанов, нашедших себе новенькую гламурную игрушку, в виде изначально перспективного проекта.
Взялся за работу — делай. На то ты и рабочий, хоть и интеллектуального труда. Это ребёнок может говорить «не хочу, не буду», взрослый же человек должен руководствоваться всё-таки несколько другими критериями. Есть такое понятие ответственность: перед работодателем, перед семьёй, перед обществом. А у в топике только «я» да «я».
Но про себя тоже надо думать! Если делать то, что нравится — можно добиться намного больших успехов, нежели сутулясь и пригибая голову ползти каждый день на ненависную работу. Я в жизни 2 раза был на стационарной работе. Первый раз — грузчиком — с подачи отца — чтобы почувствовал, что такое физический труд. Позже проработал программистом около года. Возможно, вам покажутся эти занятия несовместимыми, но после первой работы накупил себе книг по программингу — с нетом тогда было туго.
Потом бросил и вторую работу. Я не мог ее терпеть. И все было нормально. И условия, и зарплата. Но я чувствовал, что жыву как тупая капуста. И в один прекрасный момент взял и уволился. Теперь у меня есть и время, и возможность совершенствоваться, продвигать свои идеи в массы. Поначалу — да! Было трудно. Но если работать и стремиться достичь поставленной цели — то все получится. Это точно!
Потом бросил и вторую работу. Я не мог ее терпеть. И все было нормально. И условия, и зарплата. Но я чувствовал, что жыву как тупая капуста. И в один прекрасный момент взял и уволился. Теперь у меня есть и время, и возможность совершенствоваться, продвигать свои идеи в массы. Поначалу — да! Было трудно. Но если работать и стремиться достичь поставленной цели — то все получится. Это точно!
вы видимо не программист. наверное начальник
вам бы так хотелось бы. даже если начальник но принявший эту систему вам бы все равно бы так хотелось бы что бы не быть неправым
а я вам скажу. когда я брался за работу то я брался НЕ ЗА ТУ РАБОТУ. Над той работой котророй она стала, я работать не хочу.
Ну и вам пример из жизни. Вы сверлите отверстие дрелью, и вдруг она сьезжает на несколько милиметров. Вы будете дальше сверлить?
А если вы решили свеирлить бетон сверлом для дерева. Ошиблись. Вы когда остановатесь? Когда сверло расплавится или когда дрель сотрется?
Но ответьте. Вы видимо начальник.
вам бы так хотелось бы. даже если начальник но принявший эту систему вам бы все равно бы так хотелось бы что бы не быть неправым
а я вам скажу. когда я брался за работу то я брался НЕ ЗА ТУ РАБОТУ. Над той работой котророй она стала, я работать не хочу.
Ну и вам пример из жизни. Вы сверлите отверстие дрелью, и вдруг она сьезжает на несколько милиметров. Вы будете дальше сверлить?
А если вы решили свеирлить бетон сверлом для дерева. Ошиблись. Вы когда остановатесь? Когда сверло расплавится или когда дрель сотрется?
Но ответьте. Вы видимо начальник.
Про начальника — это вряд ли, нынче я вообще безработный.
Я про то, что в условиях кризиса надо сначала найти другой вариант прежде чем легкомысленно кидаться фразами «я уйду, я гордый». Тем более с женой, да поди ещё и с детьми.
Т.е. взялся не за ту работу (программист) или не так взялся (не начал свой бизнес), так в чём проблема? Свой бизнес обычно лучше начинать не бросая текущей работы, а если не устраивает именно область, в которой трудишься, ну так можно сначала найти новую работу и говорить уже не «я ушел, потому что это фуфло», а «я ушел, потому что подыскал другую работу». И это было бы правильно.
Я про то, что в условиях кризиса надо сначала найти другой вариант прежде чем легкомысленно кидаться фразами «я уйду, я гордый». Тем более с женой, да поди ещё и с детьми.
Т.е. взялся не за ту работу (программист) или не так взялся (не начал свой бизнес), так в чём проблема? Свой бизнес обычно лучше начинать не бросая текущей работы, а если не устраивает именно область, в которой трудишься, ну так можно сначала найти новую работу и говорить уже не «я ушел, потому что это фуфло», а «я ушел, потому что подыскал другую работу». И это было бы правильно.
> Взялся за работу — делай.
Ну так он делал, пока брался, а теперь уволился и не берётся, и не делает. В чём «непрофессионализм»?
Ну так он делал, пока брался, а теперь уволился и не берётся, и не делает. В чём «непрофессионализм»?
Я уволился 3 года назад с работы. И считаю поступок автора не обдуманным, так как когда я уходил была подготовлена почва, благодаря работе ночами дома над своими мыслями проектами делами. Были запасы денег на 10-ть месяцев вперед. Которые я зарабатывал весь предыдущий год перед увольнением. Я рассуждал так: если я не смогу сделать что-то за этот год, то наверное весь год я делал что-то не то? И вот уже три года как я не работаю в офисе. Автор просто решил пойти на абум. Реально необдуманный поступок я считаю, с расчетом на авось.
автор пошел не на авось. автор пошел на риск
но риск должен быть обоснованным и должна быть подстилка. потому что удача зарабатывается трудом, она не приходит сама.
вы не правы. я в москву и не думал ехать. но в один момент мне сказали «чувак, вот тебе 1000$ и квартиру тебе снимаем сами, приезжай в москву»
название компании я узнал только когда меня встретили в Москве. компания оказалась очень известной.
название проекта над которым я буду работать я тоже узнал позже. и проект был одним из лучших в рунете
название компании я узнал только когда меня встретили в Москве. компания оказалась очень известной.
название проекта над которым я буду работать я тоже узнал позже. и проект был одним из лучших в рунете
я хочу сказать что в этой авантюре с поездкой в москву в неизвестную компанию небыло подстилки. я рискнул и победил.
чем же вы рискнули? то, что вам квартиру сняли?? не смешно…
я лично приехал в москву на последние деньги, и снимаю сейчас комнату, которую снял на те самые последние деньги, да ещё занял денег у товарища поработе рабству. считал копейки, как бы прожить до зряплаты, не оголодав сильно (-:
я лично приехал в москву на последние деньги, и снимаю сейчас комнату, которую снял на те самые последние деньги, да ещё занял денег у товарища по
вы рабством заработали а я мозгами.
вы сами навязались, а я рос проффесионально и на меня обратили внимание
я рисковал жизнью, а вы тем что бы вернуться назад
вы сами навязались, а я рос проффесионально и на меня обратили внимание
я рисковал жизнью, а вы тем что бы вернуться назад
нет. у меня был выбор в вакансиях, я никому не навязывался.
и на меня обратили внимание тоже.
и я рос и расту и буду расти профессионально (-:
ну а нападать не нужно, не по джентельменски
вы много не досказываете, я тоже не хочу всё выставлять на вид. поэтому вам многого не понять…
в общем, все мы стремимся к одному — к гармонии. успехов нам! (-:
и на меня обратили внимание тоже.
и я рос и расту и буду расти профессионально (-:
ну а нападать не нужно, не по джентельменски
вы много не досказываете, я тоже не хочу всё выставлять на вид. поэтому вам многого не понять…
в общем, все мы стремимся к одному — к гармонии. успехов нам! (-:
> я рисковал жизнью
О как опасно-то стало ездить в маасквуу…
О как опасно-то стало ездить в маасквуу…
А я тоже уволился. 7-го февраля. Счастлив. Вчера (В ПНД!!!) сьездил на горнолыжную базу с девушкой, покатались на сноубордах. Безумно хорошо. В понедельник. Кататся. Счастлив.
П.с. на этой неделе выхожу на новое место работы:)
П.с. на этой неделе выхожу на новое место работы:)
+
Желаю вам успеха в дальнейшем. Вообще, топик ваш текст оставляет крайне позитивное чувство и хочется надеятся, что ваши планы будут реализованы.
Но правы и те, кто предупреждает об оглядке. Я, к примеру, на такое бы не решился. Не из-за возраста (что мне возраст), не из-за сокращения доходов, а именно из-за того, что рядом жена (работает правда), двое детей, наши уже старенькие родители-пенсионеры.
Обстановка заставляет крайне аккуратно относиться к тому, что имеешь, подавлять врождённый авантюризм, компенсируя его монетизацией своих увлечений.
В общем, многие могут вами гордиться. Главное — чтобы вам самому было, чем гордиться. Чтобы эти искуственно вызванные проблемы случились не зря.
Но правы и те, кто предупреждает об оглядке. Я, к примеру, на такое бы не решился. Не из-за возраста (что мне возраст), не из-за сокращения доходов, а именно из-за того, что рядом жена (работает правда), двое детей, наши уже старенькие родители-пенсионеры.
Обстановка заставляет крайне аккуратно относиться к тому, что имеешь, подавлять врождённый авантюризм, компенсируя его монетизацией своих увлечений.
В общем, многие могут вами гордиться. Главное — чтобы вам самому было, чем гордиться. Чтобы эти искуственно вызванные проблемы случились не зря.
я точно по таким же соображениям ушёл с предыдущей работы, не работаю нигде уже четвёртый месяц, жена тоже домохозяйка, но вроде бы пока живём и нормально так :)
попытаюсь догадаться
1. вы не в Москве
2. вы не снимаете жилье
3. у вас есть источник доходов
1. вы не в Москве
2. вы не снимаете жилье
3. у вас есть источник доходов
это типа у кого длиннее? :) да, я не в москве, живу в харькове, украина, жильё снимаю, постоянного источника доходов нету, так, перебиваюсь по мелочи
ну сравнивать нельзя. дело не в том у кого пиписька шире а в том что жилье тут в Москве дороже гораздо
да ну, нормальная однушка штука баксов, тут четыреста баксов, если учитывать уровень заработных плат, то соотношение заработной платы и стоимости аренды жилья будет примерно одинаковое, мне реально смешно подобные вещи слышать от москвичей :) ну дорого жильё — переезжай в другое место, где жильё дешевле, я, например, гражданин россии, живу где хочу, одно время жил в питере, сейчас вот в харькове живу, мне тут нравится, в москву уже зазывали-зазывали, длинным рублём/долларом заманивали-заманивали — не хочу и всё, душно мне в москве, и быстро слишком, напряжно жить в москве — живи где-то в другом месте, делов-то.
вот знаете вы гений наверное но
>перебиваюсь по мелочи
при этом снимая жилье в москве, обеспечивая семью это респект!
>перебиваюсь по мелочи
при этом снимая жилье в москве, обеспечивая семью это респект!
ну по-мелочи не по-мелочи, а на жильё и на хлеб с маслом и красной икрой хватает, мелочь мелочи рознь: мы наверно разные вещи понимаем под мелочами, предположу, что вы понимаете под этим что-то типа «30 порно сайтов по 3 рубля за 3 дня», а я понимаю что-то типа «сделать хорошо и качественно что-либо на протяжении менее месяца» :) кстати и если бы жили мы в москве то на всё хватало бы тоже, я знаю как минимум несколько женатых пар как бездетных так и с детьми в москве, которые вообще не работают нигде на постоянной основе и при этом нормально себе так поживают, умудряются ещё и в южные страны периодически выбираться и квартиры покупать и строиться за городом, так что постоянная работа как символ благоденствия и благополучия — миф, мы сами его кузнецы, а то что большинство людей перекладывают ответственность за своё благополучие на работодателя и просиживают на работе штаны с 9 до 17, так это их проблемы, добро пожаловать в клуб безработных :)
Свой проект — это хорошо, но подход сомнительный. Я уже 5 лет занимаюсь одним своим РЕАЛЬНЫМ проектом (сейчас выходим на рынок с готовым решением), но это не мешало мне все эти 5 лет работать не напряжно за зарплату для зарплаты.
5 лет разрабатывать проект! О потому то столько времени прошло! Что не горели а бабло получали
Моя идея появилась в зачаточном состоянии 2 года назад. На реализацию в коде уже сформировавшейся идеи потребовалось полгода.
что вы делали 5 лет?
Моя идея появилась в зачаточном состоянии 2 года назад. На реализацию в коде уже сформировавшейся идеи потребовалось полгода.
что вы делали 5 лет?
Разрабатывали медицинский прибор: сначала приводили в систему медицинскую часть (а с медициной в раше полная попа) и математику, разрабатывали алгоритмы получения нужных данных с человека в одну железку (измерительный блок), точили математику и UI на второй железке, потом год проводили на прототипе клинические испытания, писали методологию тестирования, ТУ, документацию, попутно устраняя дефекты и допиливая, потом еще пол года на получение разрешительных документов и сертификацию. Одновременно все эти пять лет велась обработка рынков сбыта — теоретические, практические занятия с врачами, «идеологические» проповеди, налаживание контактов с лпр различных уровней, участие в семинарах, выставках.
Вот примерно этим мы занимались столько времени ;)
Если бы я параллельно не получал зарплату где-нибудь еще (а таки мест одновременно было до трех), я бы вряд ли дотянул свою часть до того уровня, на котором она находится сейчас. С другой стороны, если бы занимался только этим проектом, возможно успели бы выйти на рынок на год раньше и нахватать контрактов до кризиса. Но не факт :) Может быть я на все забил бы в середине дела — все-таки обещаниями сыт не будешь.
Вот примерно этим мы занимались столько времени ;)
Если бы я параллельно не получал зарплату где-нибудь еще (а таки мест одновременно было до трех), я бы вряд ли дотянул свою часть до того уровня, на котором она находится сейчас. С другой стороны, если бы занимался только этим проектом, возможно успели бы выйти на рынок на год раньше и нахватать контрактов до кризиса. Но не факт :) Может быть я на все забил бы в середине дела — все-таки обещаниями сыт не будешь.
Слова человека, столкнувшегося с суровой действительностью :)
Так и есть, энтузиазм — энтузиазмом, интерес — интересом, но без подкрепления финансами и, как следствие, личным благополучием, все это улетучивается, тем более для такого рода проектов с долгосрочными перспективами.
Так и есть, энтузиазм — энтузиазмом, интерес — интересом, но без подкрепления финансами и, как следствие, личным благополучием, все это улетучивается, тем более для такого рода проектов с долгосрочными перспективами.
респект Вам! это блин не сервис закладок написать на коленке за неделю
успехов тебе и сил.
Все правильно! Вы молодец =) Удачи Вам!
Этот пост открыл мне глаза! Пойду тоже уволюсь. Теперь же меня такого, с открытыми-то глазами, куда хочешь возьмут…
Поддерживаю автора, и тоже велика вероятность, что я уволюсь в ближайший месяц, по тем же причинам (есть свой проект, который, я планирую, через несколько месяцев будет приносить доход).
Удачи.
надеюсь, как-то, когда мне всё надоест, я поступлю так же.
надеюсь, как-то, когда мне всё надоест, я поступлю так же.
Ох как понимаю автора. В свое время устроился в одну контору и не думал, что jBASE это такая база в которой нет элементарного join-а. А теперь TEMENOS пожирает мой мозг :( Хочется бросить все и уйти, но смелости у меня не как у автора. Притом что знаю в совершенстве Oracle PL/SQL, MySQL, PHP, JavaScript, Delphi и Assembler x86. Тем убогее видится то программирование которое хочет дядя, а все ради имени TEMENOS. Наши АБС-ки, то же IBSO в 1000000 раз лучше!!!
Ищу в гугле temenos:
1. temenos.com — The Banking Software Company
2. temenos.ru — Психологическое консультирование
3. temenos.net — Temenos Lesbian, Gay, Bisexual, and Transgender Community
Вы про какой? :)
1. temenos.com — The Banking Software Company
2. temenos.ru — Психологическое консультирование
3. temenos.net — Temenos Lesbian, Gay, Bisexual, and Transgender Community
Вы про какой? :)
да вы гений раз это все знаете в совершенстве. мне тяму даже на одно рнр в совершенстве не хватает!
О да, Теменос.
Я ходил на собеседование в одну контору 1.5 года назад. Мне рассказали, что это за система — тут же решил, что с этим работать ни за что не буду.
Я ходил на собеседование в одну контору 1.5 года назад. Мне рассказали, что это за система — тут же решил, что с этим работать ни за что не буду.
Один раз в жизни сделал так же. Не жалею!
5 лет работаю, и 4 года из них без проблем занимаюсь любимыми делами, 2 года веду один проект, и желания увольняться нету…
Автору желаю удачи, но может не стоило так «идеалистично» делать такой шаг, в такое время. Немного перепланировать время, взять 1/2 ставки, и на любимое дело времени выделилось бы. Ну а если проект уже вышел на прибыльную линию — можно и увольняться.
Автору желаю удачи, но может не стоило так «идеалистично» делать такой шаг, в такое время. Немного перепланировать время, взять 1/2 ставки, и на любимое дело времени выделилось бы. Ну а если проект уже вышел на прибыльную линию — можно и увольняться.
2.5 года назад уволился из забавной конторы любимого Новосибирска именно по этой причине. Проект был перспективный, тогда полез в него только из-за интереса. Сразу после ухода с работы уехал на крайний север, открыл свое дело, нашел жену покраше и ни о чем не жалею.
Сказанные вами простые истины — они многого стоят.
Сказанные вами простые истины — они многого стоят.
«человек загнанный в угол(поставленный в безвыходную ситуацию), способен на большее, да и кризис очень кстати!..»
— этап второй, теперь вам нужно загнать себя в угол, :-) для этого нужно временно уехать в городок, где предложения по работе, вас устраивать не будут,
это спровоцирует вас, с полной отдачей сил, заняться собственным проектом,
но иначе найдете в Москве очередную «недоработу» :-))
— этап второй, теперь вам нужно загнать себя в угол, :-) для этого нужно временно уехать в городок, где предложения по работе, вас устраивать не будут,
это спровоцирует вас, с полной отдачей сил, заняться собственным проектом,
но иначе найдете в Москве очередную «недоработу» :-))
…
Боязнь потерять тёплое место
Сытую жизнь, перспективную работу
Молиться Богу и просить богатства
Всё это вызывает только рвоту
Тот, у кого есть мозги и руки
Никогда не пропадёт от голода и скуки
Никогда не станет рабом чужой воли
Ведь это страшнее голода и боли
Он не станет рабом судьбы
Вещей, системы — ничего не надо…
(с) Lumen — «Далеко»
Боязнь потерять тёплое место
Сытую жизнь, перспективную работу
Молиться Богу и просить богатства
Всё это вызывает только рвоту
Тот, у кого есть мозги и руки
Никогда не пропадёт от голода и скуки
Никогда не станет рабом чужой воли
Ведь это страшнее голода и боли
Он не станет рабом судьбы
Вещей, системы — ничего не надо…
(с) Lumen — «Далеко»
Стоял вопрос или вы, или менеджер? :)
Я согласен с идеей этой статьи. «Ты — это не твоя работа...»
Но у самого — семья, съемная квартира, планы…
Тем более как не была трудна (и, порой, бессмыслена) работа ИТ — есть дворники, есть люди дышашие каменной пылью, есть водители (лётчики, железнодорожники) в руках которых жизни сотен людей.
Профессии каждые нужны, профессии каждые важны.
Сколько я раз хотел сделать тоже самое, ибо силы всегда наисходе, нервы напределе и при этом занимаешься совершенно не тем, чем бы ты хотел. Но как то страшно взять и бросить всё. Особенно сейчас. Чтобы преодолеть и достигнуть чего-то — нужны силы. Много сил. Но если они сейчас на исходе, то где шанс что они не иссякнут в твоём деле?
Я видел, что становилось с теми кто «был интеллигентным человеком».
«Лишь утратив всё до конца, ты обретаешь свободу».
Я искренне хочу пожелать автору этой статьи и его единомышленникам, присоединившимся в комментариям: пусть Вам повезёт.
Но у самого — семья, съемная квартира, планы…
Тем более как не была трудна (и, порой, бессмыслена) работа ИТ — есть дворники, есть люди дышашие каменной пылью, есть водители (лётчики, железнодорожники) в руках которых жизни сотен людей.
Профессии каждые нужны, профессии каждые важны.
Сколько я раз хотел сделать тоже самое, ибо силы всегда наисходе, нервы напределе и при этом занимаешься совершенно не тем, чем бы ты хотел. Но как то страшно взять и бросить всё. Особенно сейчас. Чтобы преодолеть и достигнуть чего-то — нужны силы. Много сил. Но если они сейчас на исходе, то где шанс что они не иссякнут в твоём деле?
Я видел, что становилось с теми кто «был интеллигентным человеком».
«Лишь утратив всё до конца, ты обретаешь свободу».
Я искренне хочу пожелать автору этой статьи и его единомышленникам, присоединившимся в комментариям: пусть Вам повезёт.
А как же Ваша жена? Чем её кормить будете?
Я никогда так не сделаю, потому что я в ответе за свою семью.
Я никогда так не сделаю, потому что я в ответе за свою семью.
Если решение осмысленно, оно верное.
UFO just landed and posted this here
Как знакомо это чувство: делать черте что, а не творить. Сразу вспоминается «99 франков». Он тоже ушел. Но тут палка о двух концах. Ты творишь, делаешь что-то, стремишься облагородить этот мир. Хоть и барьеров очень много. И каждый один другого выше. Но если не ты, то кто?…
Меня самого не раз подрывало на такие же крайности, но прежде чем пойти на них я проводил эксперимент в попытках совместить «приятное» с «полезным». И кстати в итоге мне это более чем удалось.
Объективности ради следует признать: нехватку времени на то чтобы «творить» можно оправдывать чем угодно, равно как и постараться найти-выделить это время(хоть даже в рабочие часы) для 99% вполне осуществимо.
Научно доказано: человеческий мозг может оправдать для себя что угодно и чем угодно.
Объективности ради следует признать: нехватку времени на то чтобы «творить» можно оправдывать чем угодно, равно как и постараться найти-выделить это время(хоть даже в рабочие часы) для 99% вполне осуществимо.
Научно доказано: человеческий мозг может оправдать для себя что угодно и чем угодно.
Могу только пожелать удачи. А еще, держите нас в курсе событий. Нам интересно что будет дальше :)
Я идеалист? Может быть.
Может быть Вы просто бездельник? Вы хотите чего-то «новенького», «свеженького», «интересненького», но рутина и требования присутствуют в любом проекте и часто приходится прогибаться под требования заказчиков, конечных пользователей (какими бы «богатенькими» они ни были).
ТС — молодец, завидую смелости принятого решения и поддерживаю!
Как известно — «под лежащий камень вода не течет». Я уверен ТС обязательно найдет себе достойное применение.
Я тожа давно уже хочу уйти — ибо, достали эти невежы, но все никак, альтернативы пока для себя не вижу.
Как известно — «под лежащий камень вода не течет». Я уверен ТС обязательно найдет себе достойное применение.
Я тожа давно уже хочу уйти — ибо, достали эти невежы, но все никак, альтернативы пока для себя не вижу.
> достали эти невежы
Что, постоянно грубят?
Что, постоянно грубят?
Хуже,
делаешь как нужно, чтоб было лучше и с пользой, а они неее — давай вот как там, вот как у них.
Или вначале просят сделать одно, говоришь им — мол так не надо. Нет, мол давай так. Делаешь как просили, на следующий день, им их же идея уже не нравится и давай по другому…
Забадали эти невежы, вообще заказчиков слушать вообще не нужно, к ним нужно тока прислушиваться…
делаешь как нужно, чтоб было лучше и с пользой, а они неее — давай вот как там, вот как у них.
Или вначале просят сделать одно, говоришь им — мол так не надо. Нет, мол давай так. Делаешь как просили, на следующий день, им их же идея уже не нравится и давай по другому…
Забадали эти невежы, вообще заказчиков слушать вообще не нужно, к ним нужно тока прислушиваться…
Тут конечно много мнений, но вот с концовкой автора несогласиться нельзя: «Я идеалист? Может быть. Но я думаю таким и должен всегда оставаться программист.»
Привиду свой аргумен: «Мир в котором мы живем не идеален и чтобы его улучшить одного желания мало, но мир который мы создали сами (мы — люди) улучшить мы можем, даже больше того — должны!»
РЕСПЕКТ АВТОРУ!
Привиду свой аргумен: «Мир в котором мы живем не идеален и чтобы его улучшить одного желания мало, но мир который мы создали сами (мы — люди) улучшить мы можем, даже больше того — должны!»
РЕСПЕКТ АВТОРУ!
Автор, ты не один.
И я махнул шашкой.
Но детей у меня нет, и жены тоже.
Кредиты я принципиально не беру.
Поэтому решение не было трудным.
И я махнул шашкой.
Но детей у меня нет, и жены тоже.
Кредиты я принципиально не беру.
Поэтому решение не было трудным.
Посмотрим, что будет через месяц-другой. Автор, только честно отпишите, что будет.
наверное, мой коммент сразу пойдет вниз, но все-таки.
Черт возьми!!! Да ты красавчик!!! Таким должен оставаться не только программист, но и вообще любой, кто хочет изменить этот мир в лучшую сторону.
Черт возьми!!! Да ты красавчик!!! Таким должен оставаться не только программист, но и вообще любой, кто хочет изменить этот мир в лучшую сторону.
Мы все здесь творческие люди, жаждущие интересной работы. И как правило у всех нас (почти) работа такая же как была у автора.
Давайте уволимся все! Как Вы думаете, станет мир лучше если пара-тройка тысяч творческих людей бросит работу?
Будем жить как афроамериканцы в Америке! Я уверен что они тоже все хотят творческую работу, а так как ее нет, они сидят дома. Но им то хоть пособие по безработице более менее приличное платят…
Чтобы заниматься творческой работой и чтобы все было по Вашему (грамотно, профессионально и т.д.), нужно дорасти до такого состояния (должности), чтобы самому контролировать процесс разработки и принимать важные решения. А сидя дома в ожидании что Вас пригласят на творческую работу, Вы так и останетесь с одними лишь протертыми штанами.
Давайте уволимся все! Как Вы думаете, станет мир лучше если пара-тройка тысяч творческих людей бросит работу?
Будем жить как афроамериканцы в Америке! Я уверен что они тоже все хотят творческую работу, а так как ее нет, они сидят дома. Но им то хоть пособие по безработице более менее приличное платят…
Чтобы заниматься творческой работой и чтобы все было по Вашему (грамотно, профессионально и т.д.), нужно дорасти до такого состояния (должности), чтобы самому контролировать процесс разработки и принимать важные решения. А сидя дома в ожидании что Вас пригласят на творческую работу, Вы так и останетесь с одними лишь протертыми штанами.
Такая интрига!
Автор уволился и всех очень живо интересует вопрос на какие шиши он собирается жить.
Не удивлюсь, что это просто… очередная реклама очередного мега-проекта.
Предполагаемая хронология:
1. Автор уволился, потому что «устал гнать фуфло»
2. Общественность в шоке, но заинтригована
3. Время идет, «фан-клуб» растет, зрители нервничают (вдруг у него дома макароны уже закончились!?)
…
4. Автор триумфально объявляет, что отныне он будет заниматься проектом «А» (если «А» мало и не круто — проектом «Ф»)
Вывод: Проект «А» (или «Ф») реально «не фуфло», в котором можно обрести смысл жизни.
P.S. — Когда я объявил, что женюсь, мать свинью сразу заколола
— На свадьбу?!
— Да нет… психанула…
Автор уволился и всех очень живо интересует вопрос на какие шиши он собирается жить.
Не удивлюсь, что это просто… очередная реклама очередного мега-проекта.
Предполагаемая хронология:
1. Автор уволился, потому что «устал гнать фуфло»
2. Общественность в шоке, но заинтригована
3. Время идет, «фан-клуб» растет, зрители нервничают (вдруг у него дома макароны уже закончились!?)
…
4. Автор триумфально объявляет, что отныне он будет заниматься проектом «А» (если «А» мало и не круто — проектом «Ф»)
Вывод: Проект «А» (или «Ф») реально «не фуфло», в котором можно обрести смысл жизни.
P.S. — Когда я объявил, что женюсь, мать свинью сразу заколола
— На свадьбу?!
— Да нет… психанула…
Прям с меня писал) Витаминки пить надо… нам всем)
Автор, вы мужественный человек, респект и уважуха!
А жена ваша должна быть благодарна судьбе просто за то, что может дышать с вами одним воздухом и касаться ваших носков при их стирке :)
Миллионы бьют своих жен, закутывают с ног до головы в покрывало, и т.д. и т.п.,
А здесь, интеллигентный, умный, мужественный :) Подарок судьбы.
А если кто-то возмущен тем, что человек пытается вылезти из колеи «тягловая лошадь», можно ли его считать близким? И вообще во что-то ставить его мнение?
Удачи вам, автор!
А жена ваша должна быть благодарна судьбе просто за то, что может дышать с вами одним воздухом и касаться ваших носков при их стирке :)
Миллионы бьют своих жен, закутывают с ног до головы в покрывало, и т.д. и т.п.,
А здесь, интеллигентный, умный, мужественный :) Подарок судьбы.
А если кто-то возмущен тем, что человек пытается вылезти из колеи «тягловая лошадь», можно ли его считать близким? И вообще во что-то ставить его мнение?
Удачи вам, автор!
На моей памяти, Рома, ты повторяешь этот трюк уже в 3-й раз, не надоело? Да еще с таким опломбом рассказывать об этом.
UFO just landed and posted this here
Уважаемый автор! Прежде всего ты мужик, который должен думать о своей семье, а не о себе!
Ждем отчет жены на Хабре :)
Выше многие пишут «подумай о семье, не будь эгоистом!». Мне кажется, что если у человека есть семья, которая мешает ему в 27 лет бросить нелюбимую работу — то человек очень поторопился с заведением семьи. И этого его так озлобит, что всех, у кого таких органичений нет он будет стараться максимально унизить, типа его груз его ставит выше тех, у кого груза нет.
Вы не согласны, что должна быть ответственность за семью? Что можно было сделать все тоже самое, но имея отходные пути.
Я не понимаю, в чем состоит ответственность за молодую жену. С голоду она не умрет, а если не способна в нужный момент на пару месяцев поддержать мужа — зачем нужна такая жена?
Жена есть часть семьи, поэтому когда принимаешь такие судьбоносные решения, необходимо с ней это обсудить заранее.
Хотя бы в том, что в нормальной семье принято такие решения обсуждать. Жена то готова его поддержать, не зря она кинулась сразу искать работу. А он просто перекинул свои проблемы на работе на ее плечи.
Даже если все заколебало и ты ненавидишь свою работу, потерпеть месяц не такая уж большая проблема. Сказать жене, что все не могу больше, давай ты поищешь работу, я 100% уволюсь. Т.е. он такая цаца не хочет работать на ненавистной работе, а ей сейчас придется на первую попавшуюся идти. И не факт, что у нее не будут условия хуже.
Даже если все заколебало и ты ненавидишь свою работу, потерпеть месяц не такая уж большая проблема. Сказать жене, что все не могу больше, давай ты поищешь работу, я 100% уволюсь. Т.е. он такая цаца не хочет работать на ненавистной работе, а ей сейчас придется на первую попавшуюся идти. И не факт, что у нее не будут условия хуже.
Хм, она же до этого вообще не работала, написано. Что вообще понятно, но «установка по умолчанию» в современном обществе как раз противоположная. Т. е. в том, чтобы ей искать работу нет ничего необычного…
Вообще я бы на месте автора вообще ничего не писал про свою семью. Не наше это дело, его семья. Если кто-то считает, что семья ему мешает поступить аналогично — это его личные ограничения.
Вообще я бы на месте автора вообще ничего не писал про свою семью. Не наше это дело, его семья. Если кто-то считает, что семья ему мешает поступить аналогично — это его личные ограничения.
> Хм, она же до этого вообще не работала, написано.
Значит у неё нет опыта работы, а это осложнит поиски и плюшки при нахождении :-/
Значит у неё нет опыта работы, а это осложнит поиски и плюшки при нахождении :-/
Меня в этом посте именно семейная сторона и тронула. То что работа перестала нравиться и он ее бросил может, наверное, каждый пятый тут рассказать такую историю. Не каждый правда делал это так безрассудно.
Хороший повод начать своё дело (читай стартап) :)
С наличием в кармане денег на 2 недели жизни начинать стартап? :)
вполне нормальная ситуация. у меня вон счет на квартиру пришел — платить нечем, хотя запустил проект и продаю рекламу — через неделю уже накапает на счет. каждый день живу только этим — каждый день и капает :)
Даа… для этого надо было хотя бы сначала все продумать, потом продумать ещё раз, и потом только уволиться )
в принципе да, в своём случае уволился когда имел свою прибыль — выше чем зарплата.
хотя вывести новый проект на окупаемость можно в течение месяца, при условии что он уже работает. а если не работает — написать — значит еще месяц :) тоесть увольняться нужно через два месяца после запуска своего стартапа :D
хотя вывести новый проект на окупаемость можно в течение месяца, при условии что он уже работает. а если не работает — написать — значит еще месяц :) тоесть увольняться нужно через два месяца после запуска своего стартапа :D
Не осуждаю и не поощряю. Это Ваш выбор. Подумали? Решили? Сделали? — молодец. Надеюсь вы не допустили ошибку, о которой потом бы жалели. Пусть у вас все будет хорошо.
UFO just landed and posted this here
Учитывая наличие жены => ответственности за другого человека, что мешало «погнать фуфло» еще немного и скопить достаточную денежную подушку и только потом уходить в свободное плавание)
Зная, за 3 месяца об уходе, так офигенно к нему подготовился? Конечно сумасшедший :)
Я сумасшедший?
Зная, за 3 месяца об уходе, так офигенно к нему подготовился? Конечно сумасшедший :)
гхм…
Если индивидуум думает что программирование (даже правильное) это цель то наверное пора идти в дворники. Программирование это инструмент а не цель.
А знает ли этот человек чего он хочет от жизни? Я что то в этом сомневаюсь.
Жалко, специалист наверное неплохой, но сотрудника такого увы иметь в команде не хотелось бы.
В общем не понимаю за что плюсуют. Чел просто сдулся, гордиться тут нечем.
Если индивидуум думает что программирование (даже правильное) это цель то наверное пора идти в дворники. Программирование это инструмент а не цель.
А знает ли этот человек чего он хочет от жизни? Я что то в этом сомневаюсь.
Жалко, специалист наверное неплохой, но сотрудника такого увы иметь в команде не хотелось бы.
В общем не понимаю за что плюсуют. Чел просто сдулся, гордиться тут нечем.
завидую. очень.
себе такого позволить не могу — надо кормить жену и ребенка.
себе такого позволить не могу — надо кормить жену и ребенка.
Что мешало заниматься творчеством и тем, что вас увлекает в свободное от работы время?
мда, я от тоже так сделал
теперь уже третий месяц, как работу ищу… кризис, оказваеццо, таки существует, да
теперь уже третий месяц, как работу ищу… кризис, оказваеццо, таки существует, да
таким и должен всегда оставаться человек
Берем работу, берем полгода бесплатно, все это перемешиваем и получаем новый трудовой договор «анальный фреш — полгода бесплатно.
Хотел бы почитать, как ваша жизнь дальше будет развиваться :)
не нужна такая работа, где тебя уничтожают, как профессионала. +1, как говорится.
Чёрт возьми. Мысли один в один с моими… но я пока работаю )
Цель этого поста — похватстатся тем что вместо решения проблем, вы решили удрать в поисках лучшей доли? Я могу понять, если бы вы оставили место программиста ради того, чтобы скажем стать томадой или танцором (пример абстрактный), о чем мечтали с детства, но из-за наставлений окружающих и прочих «реалий жизни» не решались ранее. Но вы бросили место программиста (причем с ваших слов хорошо оплачиваемое и с уже заслуженым уважением коллег), ради другого места программиста. Тоесть вы банально сбежали испугавшись внезапно возникших трудностей (как я понял непонимание вашего «гения» новыми инвесторами), вместо того чтобы их решить. Вы считаете себя особенным? Вы банальность, которая даже не остановилась на достигунтом, а бросила все, как только столкнулась с трудностями! Размозня, которая еще и гордится этим фактом. Все инвесторы, дирекция и прочие «вышестоящие чины» заинтересованы в доходности своего дела. Вам платят (платили) деньги за то, что вы профессионал (или вас считали таковым при трудоустройстве) в своей области. Раз вы не отстояли свою позицию в споре с человеком (который платит вам за то, что считает вас профессионалом в данной области!) — значит вы даже не пробывали, а поджали обиженно губки, и пошли покавать вещи.
есть места в которых работа в радость, есть в которых она в тягость. Если можно выбирать — то зачем себя мучать?
Не все компании подходят для каждого. Даже если в них хорошо платят. Не стоит судить тех кто нашел в себе силы что-то изменить, а не ныть каждый день как ему плохо.
Не все компании подходят для каждого. Даже если в них хорошо платят. Не стоит судить тех кто нашел в себе силы что-то изменить, а не ныть каждый день как ему плохо.
Служком уж пафосно вышло. Прям как манифест какой-то.
> Не стоит судить тех кто нашел в себе силы что-то изменить, а не ныть каждый день как ему плохо.
А вот осуждать тех, кто даже не пытается что-то изменить, и при этом ноет, не только нужно, но и должно. А в обсуждаемой ситуации именно так дело и обстоит! Так что к чему ваш коментарий непонятно.
А вот осуждать тех, кто даже не пытается что-то изменить, и при этом ноет, не только нужно, но и должно. А в обсуждаемой ситуации именно так дело и обстоит! Так что к чему ваш коментарий непонятно.
жена поддержала?
успехов!
успехов!
Тебе стоило бы, конечно, оставить хоть какие-то запасные варианты «отступления», покидая работу, раз уж нужно поддерживать семью, а не только себя, но в целом я такое решение поддерживаю. Большинство недовольных выше, видимо, не понимают разницы между «столкнуться с трудностями» и «работать на ненавистной тебе работе».
Каким бы сильным не был профессионал, он не может выполнять действительно великолепную работу, если ему она противна — такова человеческая природа вопреки тому, что удобно думать всяким говноменеджерам. Человек, которому приходится изо дня в день делать исключительно херню, рано или поздно деградирует и теряет свои профессиональные качества, постепенно превращаясь в бездумный овощ. Поэтому искать то, чем заниматься прежде всего интересно, я считаю необходимым.
Мне с этим сейчас повезло — я занимаюсь потрясающе интересным проектом и условия при этом отличные. Чего и тебе желаю найти поскорее. Удачи!
Каким бы сильным не был профессионал, он не может выполнять действительно великолепную работу, если ему она противна — такова человеческая природа вопреки тому, что удобно думать всяким говноменеджерам. Человек, которому приходится изо дня в день делать исключительно херню, рано или поздно деградирует и теряет свои профессиональные качества, постепенно превращаясь в бездумный овощ. Поэтому искать то, чем заниматься прежде всего интересно, я считаю необходимым.
Мне с этим сейчас повезло — я занимаюсь потрясающе интересным проектом и условия при этом отличные. Чего и тебе желаю найти поскорее. Удачи!
Скажите свое прошлое место работы, я как беспринципная сучка займу ваше место. Займу твое место среди гнилого непрофессионализма, буду потакать богатеньким профанам, если ударят по щеке — подставлю вторую.
сделал тоже самое полгода назад
Тоже мне герой дня. Таких навалом. Но большинство из тех, кто так поступил уважительно относятся к оставшимся, поскольку знают, что оставшимся:
* Надо кормить жену
* Кормить детей
* Платить тут и там за разные услуги
* Покупать подарки
Поэтому они не пишут письма из разряда: «Вы все занимаетесь говном, а я вот больше не буду».
* Надо кормить жену
* Кормить детей
* Платить тут и там за разные услуги
* Покупать подарки
Поэтому они не пишут письма из разряда: «Вы все занимаетесь говном, а я вот больше не буду».
У мну сейчас у знакомых муж ищет работу в IT :-)
Уже 3 месяца не «гонит фуфло». Жена получает 10'000 рублей.
Интересно, когда закончится еда? :-)
PS. Приезжайте в РБ, тут в деревне можно жить семъей на 100-200$/месяц, и не «гнать фуфло», я серьёзно :-)
Сам собираюсь в деревню, только надо чтобы ADSL доставал ;-)
Уже 3 месяца не «гонит фуфло». Жена получает 10'000 рублей.
Интересно, когда закончится еда? :-)
PS. Приезжайте в РБ, тут в деревне можно жить семъей на 100-200$/месяц, и не «гнать фуфло», я серьёзно :-)
Сам собираюсь в деревню, только надо чтобы ADSL доставал ;-)
UFO just landed and posted this here
Осенью искал человека себе в команду — пришло около 3 резюме. Сейчас на те же условия — около 30…
Мое имхо — безумие не уходить с работы сейчас, а уходить не имея достаточной «подушки безопасности» в денежном эквиваленте. Где-то на полгода существования как минимум…
Мое имхо — безумие не уходить с работы сейчас, а уходить не имея достаточной «подушки безопасности» в денежном эквиваленте. Где-то на полгода существования как минимум…
Я тоже уволился, сегодня последний день работы :). Правда место я нашел заранее, но причины увольнения примерно те же самые, т.к. с кризисом все интересные проекты прикрыли, да еще и ЗП урезали.
мои мысли (
Как противно от криков: «Ты же мужик, ты отвечаешь за семью!!»
Налицо невменяемое представление о семье и ее функциях. Я бы даже сказал совковое.
Авторы подобных реплик наверняка не задумываются что семью заводят не как дополнение к домашнему хомячку чтобы содержать и отвечать.
По теме: не мне судить, правильно ли поступил RVK. Но тред получился очень сочный:-)
Налицо невменяемое представление о семье и ее функциях. Я бы даже сказал совковое.
Авторы подобных реплик наверняка не задумываются что семью заводят не как дополнение к домашнему хомячку чтобы содержать и отвечать.
По теме: не мне судить, правильно ли поступил RVK. Но тред получился очень сочный:-)
Считаю, что прежде чем увольнаться Вам не помешало бы найти то дело, которое Вам приятно и еще + приносит деньги (которых хватило бы на проживание семьи).
Забавно. Теоретически — программист просто исполнитель дела. От него не требуется чего-то большего, чем выполнение своих обязанностей. Но в силу развитости интеллекта, большая часть программистов предпочитает заниматься чем-то интересным.
Забавное совмещение двух, почти противоположных, черт.
Забавное совмещение двух, почти противоположных, черт.
программист прежде всего человек. «просто исполнитель дела» это роботизированный станок
Пока у нас в стране куча гениев, которые считают что они умнее других. что они творцы, и что выполнять приказы идиотов им вломак-мы с ускорением катимся вниз, а китай, корея итд-где люди выполняют даже самые идиотские приказы и не задаются вопросом-зачем-бегут вверх.
На секунду представьте, что вы в разы глупее тех, от кого вы спаслись.
На секунду представьте, что вы в разы глупее тех, от кого вы спаслись.
А я не умнее. Просто у нас приоритеты разные. Ну например наш маркетолог получила за 5 мес 100 000$ зп. Только за наш проект. Понятно что ей выгодно что бы он длился дольше. Или наш техдир получает 15 000 $ и он будет полнейший дурак если будет противится решениям работодателям ибо ему нигде и никогда такие деньги не заплатят.
Вы совершенно не в курсе тех дел что тут творятся что бы судить кто кого умнее. Я например не могу никак представить себя глупее людей которые в этой области ~5 месяцев против моих ~8-и лет.
Вы совершенно не в курсе тех дел что тут творятся что бы судить кто кого умнее. Я например не могу никак представить себя глупее людей которые в этой области ~5 месяцев против моих ~8-и лет.
Везет тебе с женой, а моя сбежала только почуяв кризис, а теперь вернуться хочет, узнав что в кризисе я не проиграл, а только прибавил в з/п
Чем теперь и занимаюсь
сам сделал также, когда о кризисе даже и не слышали, в октябре 2007
Вчера сделал то же самое ) Надоело заниматься фигней, переделывать все по 10 раз по велению сверху. Думаю, самое время организовать что-нибудь свое. Пусть с первого раза не получится, но по-другому, похоже, я не больше не могу.
IT'шники — самые амбициозные и гордые существа на планете
А если жена тоже вспомнит про свой идеализм? :)
Имхо единственная достойная причина ухода — невозможность роста. В посте не увидел было ли такое, увидел только несоответствие поставленных рабочих задач ожиданиям автора.
Впрочем, это не моё дело.
Впрочем, это не моё дело.
Основать бойцовский клуб и захватить мир не думали?
Решение действительно всех указанных факторах — шокирующее. Но вот удастся ли Тебе также чётко и последовательно претворять его в жизнь на протяжении ближайших нескольких лет?
Открой публичный блог, который начни с этого же самого заявления. И каждую неделю пиши о достигнутых результатах.
Все мы здесь убедимся, что Ты сильный человек — если Тебе всё удастся. Если же нет — пусть это будет уроком нам всем.
Открой публичный блог, который начни с этого же самого заявления. И каждую неделю пиши о достигнутых результатах.
Все мы здесь убедимся, что Ты сильный человек — если Тебе всё удастся. Если же нет — пусть это будет уроком нам всем.
Публичный болог… можно но будет ли это кому то интересно…
Хотя идея неплохая, заодно можно и один из своих проектов попиарить :)
Хотя идея неплохая, заодно можно и один из своих проектов попиарить :)
Блог тут
Это тот случай когда чем лучше тем хуже)) Чем быстрее все завершится, тем меньше будет записей в блоге
Это тот случай когда чем лучше тем хуже)) Чем быстрее все завершится, тем меньше будет записей в блоге
Вы не говорите всей правды. Я не верю, что нет резервных вариантов. Но если действительно нет, то Вы поступили опрометчиво. Я в своё время тоже ушёл, 2 раза, но у меня всегда был резерв. Семья, знаете ли, обязывает думать не о себе и своих амбициях, а о том что еще я могу сделать, чтобы мои дети ни в чём не нуждались. А это дорогого стоит, ибо для них живём.
Пока из профитов такого решения увидел только одно: можно отвечать на стопицот комментов. Не знаю как это соотносится с самосовершенстованием и стремлению к высоким идеалам, но тенденция мне не нравится :)
Идеалистом для меня в данном случае был бы тот кто ушел с зарплаты, например, в $10K. Зарплата которая позволяет за три месяца накопить всего на пару недель, имхо низкая, и можно увольнятся без всяких высокопарных слов.
Идеалистом для меня в данном случае был бы тот кто ушел с зарплаты, например, в $10K. Зарплата которая позволяет за три месяца накопить всего на пару недель, имхо низкая, и можно увольнятся без всяких высокопарных слов.
+1 увольняюсь с понедельника. И я уверен, все будет ок
Ушёл до НГ, кризис даёт о себе знать. Пока не нашел ничего (:
Но духом не упаду, голодать не стану (подработка найдется всегда).
Успехов и вам во всем! Всё будет хорошо (;
Но духом не упаду, голодать не стану (подработка найдется всегда).
Успехов и вам во всем! Всё будет хорошо (;
Чуть более полугода назад начинал свое дело с подобными же мыслями, с той лишь разницей что в области дизайна. Поработать на других кстати тоже пришлось очень порядком, от издательств до крупных студий, если есть свои идеи, мысли, ответы на вопросы «как быть» и «куда двигаться дальше» все обязательно получится. Успехов!
Я счастлив, что мудаки, скрывающие примитивным самообманом собственную творческую импотенцию за некомпетентностью клиентов («богатеньких профанов») и верящие в какую-то эфемерную профессиональную гордость, подобным образом самоуничтожаются. Естественный отбор.
P. S. Жену только жалко.
P. S. Жену только жалко.
о наконец то пожаловали троли )))
Я не тролль. Просто сказал, что думаю.
очень похоже на тролизм. все признаки налицо
вы меня не знаете, не знаете место работы, не знаете прокт над которым я работал, не знаете как менялась идея проект за месяцы разработки, не знаете как у нас поставлен процесс планирования, не знаете тех людей которые занимаются идеологией проекта. При этом вы тут же сделали свои выводы, не понятно на чем основанные, да еще и в оскорбительном тоне.
Если вы не троль, то тогда один из тех профанов (может и не богатеньких) которые считают что программист это бездушый станок с програмным управлением, который должен поменьше звиздеть, и молча делать что скажут.
Из за таких как вы, совершенно не придающих значение человеческому фактору, надутых умников, и разваливаются неплохие начинания. И виноваты конечно же мудаки программисты, возомнившие что они творческие люди.
вы меня не знаете, не знаете место работы, не знаете прокт над которым я работал, не знаете как менялась идея проект за месяцы разработки, не знаете как у нас поставлен процесс планирования, не знаете тех людей которые занимаются идеологией проекта. При этом вы тут же сделали свои выводы, не понятно на чем основанные, да еще и в оскорбительном тоне.
Если вы не троль, то тогда один из тех профанов (может и не богатеньких) которые считают что программист это бездушый станок с програмным управлением, который должен поменьше звиздеть, и молча делать что скажут.
Из за таких как вы, совершенно не придающих значение человеческому фактору, надутых умников, и разваливаются неплохие начинания. И виноваты конечно же мудаки программисты, возомнившие что они творческие люди.
программист такой же работник как уборщик, как музыкант, как директор. не строй из себя ппц -ниибаца творческую личность. твое отличие от уборщика лишь в том, что ты сидишь в офисе благодаря своим знаниям и получаешь на *x больше этого уборщика. точнее сидел. теперь твое отличие лишь в том что ты безработный.
Золотые слова.
пойди на Казанский и предложи местному алкашу дяде Васе за штуку баксов убраться у себя в кваритре. Она будет блестеть. А потом предложи ему написать за ту же штуку баксов небольшую гостевую книгу. Тогда ты поймешь разницу между программистом и уборщиком.
Парень, тебе говорят, что если ты что-то хорошо делаешь, и твоя свера деятельности подразумевает наличие клиентов, ты должен уметь работать с любыми клиентами, потому что они такие как есть. Не должно быть никакой детской профессиональной гордости. Работа уборщика убирать говно за клиентами, это работа. Работа музыканта пиликать на банкете, когда все жрут. Работа программиста/фрилансера выполнять желания клиента относительно продукта. Всё. Нет плохих клиентов, есть программисты, которые думают, что они лучше клиентов знают особенности их бизнеса. Так что брось ты свою детскую борьбу с ветряными мельницами и начни работать ради своей семьи.
Творчество есть везде, но оно не всегда таке как ты ждёшь.
Творчество есть везде, но оно не всегда таке как ты ждёшь.
то есть музыкант отказывающиеся играть на банкете — мудак?
не надо выдавать желаемое за действительное. если ты ПМ и так хочешь что бы твои программисты делали все что им сказали бесприкословно то тебе лучше стать менеджером публичного дома. вот там твои сотрудники будут делать все.
и если ты упорно не хочешь признавать роль человеческого фактора, то хреновенький ты меннеджер.
не надо выдавать желаемое за действительное. если ты ПМ и так хочешь что бы твои программисты делали все что им сказали бесприкословно то тебе лучше стать менеджером публичного дома. вот там твои сотрудники будут делать все.
и если ты упорно не хочешь признавать роль человеческого фактора, то хреновенький ты меннеджер.
музыкант, который отказался играть потому что его не просят играть ЕГО любимые песни — мудак. притом в двойне, если ему нужно кормить семью.
ты еще скажи что CIO должен подстраиваться под творческие аспекты своих кодеров? ты совсем кретин? или у тебя крышу сносит?
человеческий фактор любого ПМ\CIO в данном случае уволить\убрать испорченное звено в команде и смотивировать сотрудников на дальнейшие исполнение приказов и поддержания проекта в нужных временных рамках. не хочешь работать пошел вон. точка.
ты еще скажи что CIO должен подстраиваться под творческие аспекты своих кодеров? ты совсем кретин? или у тебя крышу сносит?
человеческий фактор любого ПМ\CIO в данном случае уволить\убрать испорченное звено в команде и смотивировать сотрудников на дальнейшие исполнение приказов и поддержания проекта в нужных временных рамках. не хочешь работать пошел вон. точка.
>музыкант, который отказался играть потому что его не просят играть ЕГО любимые песни — мудак
Я так и представляю Чайковского играющего на свадьбах))))
Я так и представляю Чайковского играющего на свадьбах))))
Я думаю есть масса музыкантов которые откажутся играть и его любимые песни на банкетах средь пьяного быдла. Не говоря уже о не его.
А по сути, ты никогда не добьешься ничего в этой жизни. Я сочувствую твоим работодателям так как они выбрасывают деньги в трубу. К сожалению для России еще есть масса кретинов таких как ты, которые считают что человек это быдло, которым модно погонять как вздумается. Поэтому таким как ты никогда не сделать ни своего гугла, ни яху, ни феусбука.
А по сути, ты никогда не добьешься ничего в этой жизни. Я сочувствую твоим работодателям так как они выбрасывают деньги в трубу. К сожалению для России еще есть масса кретинов таких как ты, которые считают что человек это быдло, которым модно погонять как вздумается. Поэтому таким как ты никогда не сделать ни своего гугла, ни яху, ни феусбука.
Я PM в одной крупной аутсортинговой компании (около тысячи человек). За плечами имею 3 успешных проекта, недавно вытащил из говна очередной (который до меня разрабатывали 9 лет). Работал со всякими заказчиками, проводил собеседования с кандидатами.
Словом, чтобы сделать свои выводы, мне было достаточно прочитать статью. Много я таких повидал, большинство из них в чёрном списке в нормальных компаниях.
Словом, чтобы сделать свои выводы, мне было достаточно прочитать статью. Много я таких повидал, большинство из них в чёрном списке в нормальных компаниях.
вот-вот
3 успешных проекта? успешных по сравнению с чем? с остальными в вашей же компании где ПМ такие же усколобые узкомыслящие надутые простофили? Успешные по какому критерию? Вы смогли уложиться в сроки? О да, вы крут, ваши коллеги дажи этого сделать не могут, и вы гордитесь тем что тупо довели свою работу до конца.
вот из-за таких как вы уже тем что проект сдан вовремя, или задержан не сильно уже гордятся. так вот я открою секрет. успешный проект это не тот который сдали вовремя, а тот, который соотвествует при этом еще и высоким стандартам качества. Он должен быть гибким, модульным, легко расширяемым, легко документированным, легко оптимизированным. Знаем мы таких героев, когда лезеш в код такого вот «успешного» проекта и понимаешь что это гавно лучше было бы переписать.
ВАЗ тоже может гордится почти миллионом выпущенных автомобилей. Пиписька ВАЗА видимо длинее пиписьки Ферари? Или нет? ;)
3 успешных проекта? успешных по сравнению с чем? с остальными в вашей же компании где ПМ такие же усколобые узкомыслящие надутые простофили? Успешные по какому критерию? Вы смогли уложиться в сроки? О да, вы крут, ваши коллеги дажи этого сделать не могут, и вы гордитесь тем что тупо довели свою работу до конца.
вот из-за таких как вы уже тем что проект сдан вовремя, или задержан не сильно уже гордятся. так вот я открою секрет. успешный проект это не тот который сдали вовремя, а тот, который соотвествует при этом еще и высоким стандартам качества. Он должен быть гибким, модульным, легко расширяемым, легко документированным, легко оптимизированным. Знаем мы таких героев, когда лезеш в код такого вот «успешного» проекта и понимаешь что это гавно лучше было бы переписать.
ВАЗ тоже может гордится почти миллионом выпущенных автомобилей. Пиписька ВАЗА видимо длинее пиписьки Ферари? Или нет? ;)
90% времени програмиста рутина, 10%, а чаще всего и того меньше творчество.
В более благополучные времена меня удивляли эти «творцы» которые ничего толком не сделав в одном месте прыгали сразу в другое. Тем кто остаётся потом дорабатывать за таким деятелем удовольствие ещё то.
Надоело терпеть тупость и непрофесиональность, так вы сферу деятельности не ту выбрали, хотя наверное вы такой нигде не найдёте. Тот кто имеет деньги почти всегда непрофесионален в технической сфере, вот то в чём он професионален так это в зарабатывании денег и он из этих денег вам платит чтобы вы решили его проблему, его проблемы вам кажутся слишком приземлёнными, что же тогда он найдёт других исполнителей.
Кризис как раз время чтобы вычистить «мечтателей» и «прыгунов», остатся должны професионалы которые умеют находить интересное в решении простых задач, работают эфективно и любят свою работу такой какая она есть. Для меня любимый пример знакомого професионала который говорил «да хоть крестиком вязать, только это вам обойдётся дороже».
Да бывают проэкты «плохие» и компании которые за такие проэкты берутся одни и те же. Навести справки о них и не идти туда изначально не составляет труда. Если уж «повезло» туда попасть и невмоготу дальше, то нормальные люди это воспринимают нормально и идут без пафоса.
Лично я в свою команду такого «творческого человека» никогда по доброй воле не возьму себе дороже.
В более благополучные времена меня удивляли эти «творцы» которые ничего толком не сделав в одном месте прыгали сразу в другое. Тем кто остаётся потом дорабатывать за таким деятелем удовольствие ещё то.
Надоело терпеть тупость и непрофесиональность, так вы сферу деятельности не ту выбрали, хотя наверное вы такой нигде не найдёте. Тот кто имеет деньги почти всегда непрофесионален в технической сфере, вот то в чём он професионален так это в зарабатывании денег и он из этих денег вам платит чтобы вы решили его проблему, его проблемы вам кажутся слишком приземлёнными, что же тогда он найдёт других исполнителей.
Кризис как раз время чтобы вычистить «мечтателей» и «прыгунов», остатся должны професионалы которые умеют находить интересное в решении простых задач, работают эфективно и любят свою работу такой какая она есть. Для меня любимый пример знакомого професионала который говорил «да хоть крестиком вязать, только это вам обойдётся дороже».
Да бывают проэкты «плохие» и компании которые за такие проэкты берутся одни и те же. Навести справки о них и не идти туда изначально не составляет труда. Если уж «повезло» туда попасть и невмоготу дальше, то нормальные люди это воспринимают нормально и идут без пафоса.
Лично я в свою команду такого «творческого человека» никогда по доброй воле не возьму себе дороже.
я очень не завидую вашей команде если у вас творцы ничего не делают, это о чем то говорит. а если за ними еще и код приходится переписывать, то у вас все совсем плохо.
но вам этого не понять. вы не поймете что эти самые творцы, при правильном подходе к ним, будут работать в разы эффективнее чем кодеры пришедшие тупо зарабатывать бабло. и что люди работающие за идею, будут делать свою работу всегда и по определению лучше работающего за бабло.
но вам этого не понять. вы не поймете что эти самые творцы, при правильном подходе к ним, будут работать в разы эффективнее чем кодеры пришедшие тупо зарабатывать бабло. и что люди работающие за идею, будут делать свою работу всегда и по определению лучше работающего за бабло.
1. Типичный продукт это колективное творчество нескольких людей. Нужен оркестр, а не група солистов.
Я не знаю компании где не было никогда рутинных проэктов. Скучные проэкты случаются это аксиома и кто-то должен их делать. Когда все «творцы» сбегают делать их остаётся «трудягам» и следующий проэкт как раз лучше поручить «трудяге» потому что он не свалит в важный момент и не остановит работу потому что у него «нет вдохновения».
В самом крутом проэкте крутизны на 10%, а 90% это рутина и реализация обязательного функционала.
2. Увольняться иногда приходится и причины на то бывают разные. Но ваши аргументы как раз где-то из разряда детской песочницы, а не професионала который понимает где и над чем он работает. Слишком много пафоса.
P.S. У меня работают как раз лучшие професионалы города в моей сфере. И начиналось всё с идеи когда денег получали меньше чем каждый мог получить в другом месте. Кодером из более 50 человек я не могу назвать ни одного. Продукты на базе наших разработок можно найти у 6 из 10 наибольших производителей мобильных телефонов и у десятков производителей електрической техники.
А вообще не тему «творчеста» по моему у Джоэла Спольски хорошо было написано.
Я не знаю компании где не было никогда рутинных проэктов. Скучные проэкты случаются это аксиома и кто-то должен их делать. Когда все «творцы» сбегают делать их остаётся «трудягам» и следующий проэкт как раз лучше поручить «трудяге» потому что он не свалит в важный момент и не остановит работу потому что у него «нет вдохновения».
В самом крутом проэкте крутизны на 10%, а 90% это рутина и реализация обязательного функционала.
2. Увольняться иногда приходится и причины на то бывают разные. Но ваши аргументы как раз где-то из разряда детской песочницы, а не професионала который понимает где и над чем он работает. Слишком много пафоса.
P.S. У меня работают как раз лучшие професионалы города в моей сфере. И начиналось всё с идеи когда денег получали меньше чем каждый мог получить в другом месте. Кодером из более 50 человек я не могу назвать ни одного. Продукты на базе наших разработок можно найти у 6 из 10 наибольших производителей мобильных телефонов и у десятков производителей електрической техники.
А вообще не тему «творчеста» по моему у Джоэла Спольски хорошо было написано.
вы видимо работаете в вебстудии клепающей сайты.
лично я последние три года работаю не над разными проектами а по подолгу над одним и тем же но крупным.
насчет солистов вы правы. Но если из солистов одни работают за идею а другие за бабло то никакого оркестра не получится.
но те кто работают за бабло никогда (по собственному опыту)
* не будут писать качественный код — им выгодно сделать побыстрее что бы получить быстрее бабло
* не будут изучать то что им в данный момент не нужно, ради простого интереса — из за этого когда они сталкиваются с новыми задачами, они выбирают решение на основе намного меньшего багажа знаний, к ктором только то что «по программе»
* все будут делать по шаблону — нетривиальные решения рискованы, пусть и могут принести больше выгоды.
* им нужны премии для стимула — а «идейным» только интересные задачи и уважение
* не будут делиться опытом с остальными — им за это не платят, а лучшая для них оценка их труда — бабло. «идейный» ждет похвалы от начальства и коллег, так что он всегда расскажет обо всем знанием чего он гордится
А ваши стереотипы основанны только на то что на самом деле вы не умеете управлять своей командой, не понимаете как поднимать мотивацию, не знаете что такое человеческий фактор, не знаете методологий которые позволяют сделать так что бы у «идейных» всегда были интересные задачи.
Вот из-за вашего незнания вы предпочитаете вообще с творчискими личностями не связывать. С ними мороки больше, а трудяге покажи морковку в виде бабла, и он будет въеб… ть. Пусть и говногодить, зато можно сидеть в однокласниках а не заниматься реальным управлением проектов.
лично я последние три года работаю не над разными проектами а по подолгу над одним и тем же но крупным.
насчет солистов вы правы. Но если из солистов одни работают за идею а другие за бабло то никакого оркестра не получится.
но те кто работают за бабло никогда (по собственному опыту)
* не будут писать качественный код — им выгодно сделать побыстрее что бы получить быстрее бабло
* не будут изучать то что им в данный момент не нужно, ради простого интереса — из за этого когда они сталкиваются с новыми задачами, они выбирают решение на основе намного меньшего багажа знаний, к ктором только то что «по программе»
* все будут делать по шаблону — нетривиальные решения рискованы, пусть и могут принести больше выгоды.
* им нужны премии для стимула — а «идейным» только интересные задачи и уважение
* не будут делиться опытом с остальными — им за это не платят, а лучшая для них оценка их труда — бабло. «идейный» ждет похвалы от начальства и коллег, так что он всегда расскажет обо всем знанием чего он гордится
А ваши стереотипы основанны только на то что на самом деле вы не умеете управлять своей командой, не понимаете как поднимать мотивацию, не знаете что такое человеческий фактор, не знаете методологий которые позволяют сделать так что бы у «идейных» всегда были интересные задачи.
Вот из-за вашего незнания вы предпочитаете вообще с творчискими личностями не связывать. С ними мороки больше, а трудяге покажи морковку в виде бабла, и он будет въеб… ть. Пусть и говногодить, зато можно сидеть в однокласниках а не заниматься реальным управлением проектов.
Ошибаетесь я разработчик встраиваемых систем. Математика, електроника, схемотехника, обработка систем, разработка компиляторов, ОС малая толика зниний нужных для того чем мы занимаемся.
Как не мотивируй человека но если он сам не хочет видеть позитива в своей работе то твои усилия пропадут понапрасну. Проэкт деляют конкретные люди, а не методологии. Призвание методологий снизить рисски и человеческий фактор, но в условиях когда професионалов в твоей сфере почти нету, нету кем человека заменить тогда как раз начинаешь задумываться. Кстати методологии как раз чтобы сделать разработку ПЗ в первую очередь ремеслом. Именно поэтому мы набираем тексты в Word, а не TeX(это не умаляет заслуг Кнута).
2 недели отлаживать модуль чтобы он заработал в всех немыслимых ограничениях и при это соотвествовал спецификации может только очень усидчивый и мотивированный человек. Если бы дело было в деньгах, то большинству из нас предлагали и предлагают уйти на большие деньги, но заниматся чем то иным, пока такие предложения приняли единицы.
Творческих людей я условно поделю на две групы(в дествительноти не всё так просто конешно мир не только чёрный и белый): Хакеры — в первоначальном MIT-овском смысле и «Я слишком талантлив чтобы делать это г… но» таким место лучше в моде, живописи там их легче воспринимают.
Себя я отнесу к хакерам. Когда я пришол в компанию работая до этого с мощными 16/24 разрядными сигнальными процесорами я был в ужасе как можна что-то заставить работать на 8-разрядном контролере. Но я воспринял это как вызов. Вызов себе и своей квалификации. И горжусь каждым законченым проэктом и тем что знакомые не могут поверить что эти проэкты смогли запустится и работать на маломощьном микроконтролере и они выпускаются в продуктах таких компаний как Indesit или Samsung которым такие проэкты помогли съэкономить миллионы долларов себестоимости.
За последние три года я слишком много наблюдал когда выпускники или студенты без опыта или с минимальным в С#, PHP и Js прыгали из фирмы в фирму и качали права. И некоторые компании велись на это. Работать больше 2 лет на одном месте, да это не модно. «Чувак ты отстал?».
Увольнятся иногда приходится, но ваше исходное сообщение для меня слишком пафосно и непрофесионально как-то. Звучит как манифест, но больше как раз для тех кто сидит в однокласниках. «Чувак ты достоин лучшего?» — Достоин, докажи, а только потом манифестируй.
Как не мотивируй человека но если он сам не хочет видеть позитива в своей работе то твои усилия пропадут понапрасну. Проэкт деляют конкретные люди, а не методологии. Призвание методологий снизить рисски и человеческий фактор, но в условиях когда професионалов в твоей сфере почти нету, нету кем человека заменить тогда как раз начинаешь задумываться. Кстати методологии как раз чтобы сделать разработку ПЗ в первую очередь ремеслом. Именно поэтому мы набираем тексты в Word, а не TeX(это не умаляет заслуг Кнута).
2 недели отлаживать модуль чтобы он заработал в всех немыслимых ограничениях и при это соотвествовал спецификации может только очень усидчивый и мотивированный человек. Если бы дело было в деньгах, то большинству из нас предлагали и предлагают уйти на большие деньги, но заниматся чем то иным, пока такие предложения приняли единицы.
Творческих людей я условно поделю на две групы(в дествительноти не всё так просто конешно мир не только чёрный и белый): Хакеры — в первоначальном MIT-овском смысле и «Я слишком талантлив чтобы делать это г… но» таким место лучше в моде, живописи там их легче воспринимают.
Себя я отнесу к хакерам. Когда я пришол в компанию работая до этого с мощными 16/24 разрядными сигнальными процесорами я был в ужасе как можна что-то заставить работать на 8-разрядном контролере. Но я воспринял это как вызов. Вызов себе и своей квалификации. И горжусь каждым законченым проэктом и тем что знакомые не могут поверить что эти проэкты смогли запустится и работать на маломощьном микроконтролере и они выпускаются в продуктах таких компаний как Indesit или Samsung которым такие проэкты помогли съэкономить миллионы долларов себестоимости.
За последние три года я слишком много наблюдал когда выпускники или студенты без опыта или с минимальным в С#, PHP и Js прыгали из фирмы в фирму и качали права. И некоторые компании велись на это. Работать больше 2 лет на одном месте, да это не модно. «Чувак ты отстал?».
Увольнятся иногда приходится, но ваше исходное сообщение для меня слишком пафосно и непрофесионально как-то. Звучит как манифест, но больше как раз для тех кто сидит в однокласниках. «Чувак ты достоин лучшего?» — Достоин, докажи, а только потом манифестируй.
ну тогда о чем речь то? если ваши люди действительно не за бабло а за идею то это же замечательно! если они считают свою работу интересно это супер!
какие притензии ко мне? вы ведь не в курсе ни моего опыта (8 лет помоему нормально что бы не считаться студентом) ни проекта с которого я ушел
я между прочим проработал в компании полтора года. и все эти полтора года я там не болду пинал. но я задолбался бится головой об стену. за полтора года ни один проект так и не додеден до ума. причем мы заканчиваем проект, но приходят менеджеры и говрят «не, надо переделать» и сроки в который раз отодвигаются. Дизайн менялся три раза! Модули делаются, потом мы их убираем потому что заказчик решил что они не нужны. Потом добавляем опять — заказчик передумал. Я сделал несколько сложных задач потребовавших немалого ресеча, и тврчества. Большенство из них не работают потому что то нет верстки то админу некогда настроить сервер.
Нет никаких планов. Нет четкой постановки задач. Нет командной разработки. Нет никакого контроля. Большенство менеджмента вообще в вебразработке не разбираются и сталкиваются с этим впервые. При этом именно программисты плохие, они плохо работают, сволочи и лентяи. Проект должен был быть завершен в августе!
Я не вчера родился. И я работал в других компаниях, уменя богатый собственный опыт и большой багаж теоретических знаний. Прочитано огромное количество книг, и я знаю о чем говорю. Я знаю как внедряются методологии, для чего нужна и на что влияет каждая практика, я на собственном опыте испытывал их эффективность. И представьте когд ты говришь очевидное, подтвержденное опытом многих профи, испробованое годами в крупнейших компаниях, и главное тобой самим, а тебе говорят «это бред ты ничего не понимаешь». Говорят люди которые в этой сфере вообще ничего не добились.
Вот вам метафора:
Представьте что вы опытный пилот ралийного болида на месте штурмана, а за рулем новичек вчера получивший права. Вы ему говорите куда ехать, как вести машину, где поворачивать, но он вас не слушает, говорит что вы не правы и при этом все время заезжает в тупики, кюветы и приходит последним к финишу.
У нас та же ситуация. Проект не готов, задержан на несколько месяцев и при этом эти люди смеют утверждать что они все делают правильно а виноваты во всем программисты.
какие притензии ко мне? вы ведь не в курсе ни моего опыта (8 лет помоему нормально что бы не считаться студентом) ни проекта с которого я ушел
я между прочим проработал в компании полтора года. и все эти полтора года я там не болду пинал. но я задолбался бится головой об стену. за полтора года ни один проект так и не додеден до ума. причем мы заканчиваем проект, но приходят менеджеры и говрят «не, надо переделать» и сроки в который раз отодвигаются. Дизайн менялся три раза! Модули делаются, потом мы их убираем потому что заказчик решил что они не нужны. Потом добавляем опять — заказчик передумал. Я сделал несколько сложных задач потребовавших немалого ресеча, и тврчества. Большенство из них не работают потому что то нет верстки то админу некогда настроить сервер.
Нет никаких планов. Нет четкой постановки задач. Нет командной разработки. Нет никакого контроля. Большенство менеджмента вообще в вебразработке не разбираются и сталкиваются с этим впервые. При этом именно программисты плохие, они плохо работают, сволочи и лентяи. Проект должен был быть завершен в августе!
Я не вчера родился. И я работал в других компаниях, уменя богатый собственный опыт и большой багаж теоретических знаний. Прочитано огромное количество книг, и я знаю о чем говорю. Я знаю как внедряются методологии, для чего нужна и на что влияет каждая практика, я на собственном опыте испытывал их эффективность. И представьте когд ты говришь очевидное, подтвержденное опытом многих профи, испробованое годами в крупнейших компаниях, и главное тобой самим, а тебе говорят «это бред ты ничего не понимаешь». Говорят люди которые в этой сфере вообще ничего не добились.
Вот вам метафора:
Представьте что вы опытный пилот ралийного болида на месте штурмана, а за рулем новичек вчера получивший права. Вы ему говорите куда ехать, как вести машину, где поворачивать, но он вас не слушает, говорит что вы не правы и при этом все время заезжает в тупики, кюветы и приходит последним к финишу.
У нас та же ситуация. Проект не готов, задержан на несколько месяцев и при этом эти люди смеют утверждать что они все делают правильно а виноваты во всем программисты.
Мне просто не понравилась подача: «Я художник меня не понимают». Мне от этого пионерией отдаёт.
В оффшорном програмировании так есть, так будет и скорее всего так должно быть, потому что бизнес такой, поработайте с индусами и вам Россия сказкой иногда покажется(хотя и среди них есть много професионалов). Лично я для себя уяснил давно не стоит стремится пробить стену лбом. Если совсем уж невмоготу мои знания и багаж позволяют даже сейчас получать 1-2 предложения в месяц, хоть и опыта у меня поменьше вашего будет. Если уж совсем туго будет могу и руками работать, строителем, разнорабочим, менеджером по логистике мусора :).
Доказывать стоит тем кто готов слушать, а остальным по барабану. Мне пока слава Богу с этим везло и руководство к аргументированным предложениям относится благосклонно или по крайней мере так же аргументировано отказывает.
У меня тоже были срывы сроков, засиживался допозна и мне было сложно понять флегматичное отношение другого члена команды к этой ситуации, но я это прошёл.
Частный выход искать оффшорную контору которая берёт проэкты «поинтереснее».
Другой выход искать «продуктовую» компанию которая продаёт свой продукт там обычно и простор больше и ограничений меньше. Ну и вариант создать что-то своё под себя, благо вроде бы опыт позволяет, но вот о разработке придётся забыть скорее всего, потому что административная работа очень быстро всё время съедает, но судя по тому что запасов нет это тоже не ваш вариант.
А вообще относитесь ко всему больше по философски, солнце всходит на Востоке, и сходит на Западе и с этим ничего не поделаешь также ничего не сделать с воинственной некомпетентностью и человеческой природой.
В оффшорном програмировании так есть, так будет и скорее всего так должно быть, потому что бизнес такой, поработайте с индусами и вам Россия сказкой иногда покажется(хотя и среди них есть много професионалов). Лично я для себя уяснил давно не стоит стремится пробить стену лбом. Если совсем уж невмоготу мои знания и багаж позволяют даже сейчас получать 1-2 предложения в месяц, хоть и опыта у меня поменьше вашего будет. Если уж совсем туго будет могу и руками работать, строителем, разнорабочим, менеджером по логистике мусора :).
Доказывать стоит тем кто готов слушать, а остальным по барабану. Мне пока слава Богу с этим везло и руководство к аргументированным предложениям относится благосклонно или по крайней мере так же аргументировано отказывает.
У меня тоже были срывы сроков, засиживался допозна и мне было сложно понять флегматичное отношение другого члена команды к этой ситуации, но я это прошёл.
Частный выход искать оффшорную контору которая берёт проэкты «поинтереснее».
Другой выход искать «продуктовую» компанию которая продаёт свой продукт там обычно и простор больше и ограничений меньше. Ну и вариант создать что-то своё под себя, благо вроде бы опыт позволяет, но вот о разработке придётся забыть скорее всего, потому что административная работа очень быстро всё время съедает, но судя по тому что запасов нет это тоже не ваш вариант.
А вообще относитесь ко всему больше по философски, солнце всходит на Востоке, и сходит на Западе и с этим ничего не поделаешь также ничего не сделать с воинственной некомпетентностью и человеческой природой.
эт что самомотивация такая? Меня вот раздражает подтекст, который в вашем мозгу вы и сами-то не замечаете.
я тоже так делаю.
На самом деле увольняться «в никуда» при жене-домохозяйке — глупо. Но, тем не менее, я рад автора и его глупый поступок :)
Что я могу вынести объективного из этой статьи?
А вот что:
— за статью проголосовало ~1000 человек. Это много для Хабра.
— рейтинг статьи ~300. Это очень много для Хабра.
— количество коментариев к статье ~500. Это много, хотя и не слишком.
При учёте 1000 голосов — поднятая в статье тема, по крайней мере, сильно волнует многих людей. И перевес, всётаки, в положительную сторону, значит большинство внутренне поддерживают автора.
А теперь мой скромный, субъективный вывод:
Не смотря на кризис-фигизис в последнее время у многих людей появилась реальная возможность не просто зарабатывать деньги, но делать это таким образом каким им вздумается. При этом, только идиот не выберет тот «образ» который ему больше всего по душе. Т.е. акцент человеческого внимания начал смещаться от выживания (грубо) к самореализации. А возможности имеют свойство трансформироваться в потребности, и статья автора — отличный этому пример. Нестерпимая жажда самореализации.
И это, конечно, меня не может не радовать :)
Что я могу вынести объективного из этой статьи?
А вот что:
— за статью проголосовало ~1000 человек. Это много для Хабра.
— рейтинг статьи ~300. Это очень много для Хабра.
— количество коментариев к статье ~500. Это много, хотя и не слишком.
При учёте 1000 голосов — поднятая в статье тема, по крайней мере, сильно волнует многих людей. И перевес, всётаки, в положительную сторону, значит большинство внутренне поддерживают автора.
А теперь мой скромный, субъективный вывод:
Не смотря на кризис-фигизис в последнее время у многих людей появилась реальная возможность не просто зарабатывать деньги, но делать это таким образом каким им вздумается. При этом, только идиот не выберет тот «образ» который ему больше всего по душе. Т.е. акцент человеческого внимания начал смещаться от выживания (грубо) к самореализации. А возможности имеют свойство трансформироваться в потребности, и статья автора — отличный этому пример. Нестерпимая жажда самореализации.
И это, конечно, меня не может не радовать :)
Это отличный пример для тех, кто не верил, что такое вообще возможно. Спасибо автор, очень СМЕЛЫЙ поступок!
Автор — смелый. Автор герой. Но зачем самому создавать себе критическую ситуацию?!
ИМХО лучше создать себе плацдарм для дальнейших действий и уже после этого двигатся вперед. Лично я уже несколько раз страдал от необдуманных действий и жалел о своих решениях.
Я-бы сделал так… нашел-бы сначала работу, ну или чуть-чуть подождал и потерпел гарантий со стороны инвестора проекта, это же не так сложно.
Это называется искать приключений на свою Ж...)))
Смелым поступком в моём понимании называется решение проблем, которые сами (по независищим от человека) причинам свалились и он их блестяще(рискуя) решает, но а когда сам себе такое делаешь… это опять-же приключение на свою Ж…
Это все-равно-бы что я жил в небоскрёбе(предположим на 101-м этаже) и вместо того, чтобы спускатся на скоростном лифте, постоянно добирался до «низа» прыгая из окна с парашутом. Вот у вас примерна такая же ситуация)))
ИМХО лучше создать себе плацдарм для дальнейших действий и уже после этого двигатся вперед. Лично я уже несколько раз страдал от необдуманных действий и жалел о своих решениях.
Я-бы сделал так… нашел-бы сначала работу, ну или чуть-чуть подождал и потерпел гарантий со стороны инвестора проекта, это же не так сложно.
Это называется искать приключений на свою Ж...)))
Смелым поступком в моём понимании называется решение проблем, которые сами (по независищим от человека) причинам свалились и он их блестяще(рискуя) решает, но а когда сам себе такое делаешь… это опять-же приключение на свою Ж…
Это все-равно-бы что я жил в небоскрёбе(предположим на 101-м этаже) и вместо того, чтобы спускатся на скоростном лифте, постоянно добирался до «низа» прыгая из окна с парашутом. Вот у вас примерна такая же ситуация)))
О жене бы подумали. (а вдруг что?)
красафчег!!!
UFO just landed and posted this here
Еще у одного творца не выдержали нервы
Полет нормальный. Уже есть проект на 3 месяца на тот же уровень доходов. Есть второй который буду делать паралельно но не на фултайм. Пока уже по тому о чем реально все гораздо интереснее и по проектам и по зарплате. Был на собеседовании в крупной компании, но мне не понравилось, если перезвонят откажу.
Это при том что послал всего одно резюме как раз в ту компанию где был на собеседовании ну и отписался на phpclub.ru.
Вывод пока один: не так страшен кризис как его малюют. Только укрепилась моя уверенность в том, что настоящий профыесионал не пропадет.
Это при том что послал всего одно резюме как раз в ту компанию где был на собеседовании ну и отписался на phpclub.ru.
Вывод пока один: не так страшен кризис как его малюют. Только укрепилась моя уверенность в том, что настоящий профыесионал не пропадет.
Как дела?
Два проекта одновременно? Ну я не ошибся когда назвал вас авантюристом :)
Два проекта одновременно? Ну я не ошибся когда назвал вас авантюристом :)
Удачи тебе, друг. Я сам себе готовлю такой же красивый уход.
Привет, RVK. Как сейчас дела — в контексте топика?
все нормально. как я писал выше, нашел проект на 3 месяца. Сейчас как раз перевалил за экватор этого проекта. в мае дедлайн, а после буду думать либо о продолжении фриланса, либо о поиске стабильного места работы. Может даже зарегистрирую ИП. Недостаток только один, привык уже получать зарплату в определенный день недели. Сейчас же приходится держать в уме различный форсмажор.
что-то я не узнаю вас в гриме… о_О
чтобы хватило одной заметки на phpclub нужен нехилый вес в сообществе.
зы: в «интересный проект» не требуются работники? ;)
чтобы хватило одной заметки на phpclub нужен нехилый вес в сообществе.
зы: в «интересный проект» не требуются работники? ;)
Я уволился