Comments 48
интересно…
а можно пошире по фразе… военные вакцины…
это что?..
а можно пошире по фразе… военные вакцины…
это что?..
Не готов ручаться на 100%, но предполагаю, что это самые обычные вакцины. Только простым смертным они особо не нужны (оспу вроде как победили), а вот военным, у которых есть риск встретить бактериологическое оружие, содержащее ту же оспу, вполне могут пригодиться.
У меня есть ощущение, что если дело дойдет до бактериологического оружия, столкнутся с ним в том числе гражданские.
Хм… а какой смысл неконтролируемого биооружия? Нейтрализовать противника вместе со своим населением?
Ну если носитель — это что-то не размножающееся и болезнь от людей к людям не передаётся, то реально. Что-то типа кастрированных зараженных комаров.
Ну или что-то не летальное, вызывающее безудержный понос.
P.S. Об идеях много на сайте Супотницкого есть.
Ну или что-то не летальное, вызывающее безудержный понос.
P.S. Об идеях много на сайте Супотницкого есть.
Ответный удар, как вариант. То есть допустим по тебе ударили первыми, к тебе через 15 минут прилетят ядерные ракеты, а ты в замен кроме ракет пустил ещё и парочку контейнеров с бактериологическим оружием
Если когда-то будет использовано оружие массового поражения по его прямому назначению(а не терракты или локальное что-то), то это станет последним днем цивилизации.
Если когда-то будет использовано оружие массового поражения по его прямому назначению(а не терракты или локальное что-то), то это станет последним днем цивилизации.
Вот и ответ, кстати, на вопрос, в чём заключается Великий Фильтр и почему мы не видим деятельности других цивилизаций на галактических масштабах.
С течением времени вероятность каких-либо катастрофических событий, будь то пандемия или мировая война, стремится к единице. При этом достаточно даже не уничтожать цивилизацию полностью, а периодически отбрасывать её в развитии назад на несколько тысяч лет.
Если вам интересно моё мнение, то я разрешаю парадокс Ферми двумя способами(+ я считаю вероятность возникновения цивилизации даже на пригодной для жизни планете очень и очень низкой, возможно, мы единственная возникшая цивилизация во всем Млечном Пути), которые друг друга дополняют:
Первый тип цивилизаций действительно в своём развитии самоуничтожаются по причине внутренних или внешних событий(астероид к примеру)
Второй тип цивилизаций достигает так называемой «технологической сингулярности» и открывает для себя технологии и способы существования, которые к примеру не требовали её физического присутствия в наблюдаемой Вселенной. Это как вариант.
Первый тип цивилизаций действительно в своём развитии самоуничтожаются по причине внутренних или внешних событий(астероид к примеру)
Второй тип цивилизаций достигает так называемой «технологической сингулярности» и открывает для себя технологии и способы существования, которые к примеру не требовали её физического присутствия в наблюдаемой Вселенной. Это как вариант.
Странно, что никто не рассматривает в качестве фильтра принципиальную невозможность межзвездных путешествий.
А почему это принципиально может быть невозможно?
А почему это — фильтр?
И что значит «невозможность»?
Вояджеры вот официально границы солнечной системы (В смысле гелиосферы) покинули уже. Ну да — можно другие границы задать.
Если цивилизация освоила полностью свою систему. (до уровня добычи водорода с Юпитера и производства металлов термоядерным синтезом из того же водорода, ненужные твердые планеты — разобрать) то тут уже как бы пофиг что нет возможности близко подойти к скорости света, можно небольшой планетоид разогнать и потом затормозить за счет нагрева рабочего тела даже не термоядом а антиматерией (а вот е — производить висящими около Солнца комплексами большими), после финиша он развернет инфраструктуру и цивилизация уже две звезды контролирует (больше места для жизни, если случайно найдем анабтаниум какой то — можно подумать и про его доставку домой),
(если загрузку сознания тоже освоили — то можно вообще без экипажа посылать а просто перебросить (ну или скопировать если наша этика допускает) сознания к другой звезде).
Можно разгонять например лазерами «дома» (тормозить например «магнитным парашютом», в смысле двигатель Бассарда, которые по расчетам как двигатель — не работает, как тормоз — вполне).
Нечто вроде сценария из Розы и червя Ибатуллина(СИ+издавалось официально) (там правда часть полезной нагрузки НЕ тормозила а проводила финальное донаведение на цель).
Можно собрать разгонную катапульту распределенную в пол системы (И несколько пусков в год, на борту — рабочее тело для торможение у цели либо для торможения при сбое разгона катапультой) а возвращение — на малых скоростях если оно вообще надо (нечто вроде сценария у Евгения Лотоша(СИ) с его большим циклом, там про возвращение начали думать когда прервалась связь с Землей, там правда она была мгновенной, в итоге отправили корабль, посмотрели что дома происходит, и стало понятно что надо думать как дальше жить. Экономика? А там в сеттинге плевать на нее — станции у ближайших звезд строили только потому что были люди кому НЕ все равно, а ресурсы — были).
Или сценарий Павла Сормова (Летняя вьюга/цинк пандоры, СИ), там сверхсвет НЕ освоен (в смысле не нашли пока дыры в физике) но с тем что уже освоено — уже не проблема создать колонии у соседних звезд (как бы если у нас два человека, террористы, угнавшие небольшую станцию весом в несколько сот тонн с околоземной орбиты, вполне себе считают реальным разогнать и затормозить станцию около одной из соседних звезд, СЖО вообще не проблема… ну да — они психи, и да — там не любые люди на их месте бы так смогли, но вот только им прямо например сказали что попытка пополнить запасы рабочего тела например попытками набрать его с юпитера — будет пресечена, а по солнечной системе рассекают пилотируемые капсулы набирающие 40 тыс км/с… а способ переброски сознания (именно переброски, не копирования, в данном сеттинге только так) уже есть — в крайнем случае — отправят автоматику на околосветовых скоростях).
Или тот же Вебер (предыстория цикла про Хонор Харрингтон). Ну да — сверхсвет нет. Не помешало отправить к звездам громадные колонизационные корабли на досветовых скоростях, с колонистами в анабиозе. Не надеясь что когда-нибудь — будет придуман способ превысить скорость света. Освоенные ими миры потом (когда появился все же пусть опасный но сверхсвет) создали ядро Соларианской Лиги, колонизацию — продолжали такими же кораблями хотя летели они не вслепую уже. А потом еще парочка технологических революций и…
Есть кстати еще у МакАйвена (СИ) пример интересный. Там сеттинг сверхсвет допускает только вот попытка его освоить (при этом попытка построения компьютерной модели — приведет к тому же эффекту) — должна быть удачной с первого раза. В противном случае — можно родной планеты лишится (Ну такой вот сеттинг — формально сверхсвет есть но не для всех). Одна из параллельных версий Земли первый опыт провела на Луне, второй на Плутоне. Плюнули и почти тысячу лет летали к соседним звездам на субсвете. А установки как оружие последнего шанса использовать планировали. А теорию сверхсветового привода (и всего что из нее вытекает, правда выяснилось что они почти уже и так делают лучше) им потом подарили после контакта. Многие другие расы просто используют производимые НЕ ими черные ящики, внутрь которых лазить запрещено, потому что рванет, сильно (и на потому что защита от вскрытия, просто не надо лезть не понимая теории).
ну да — примеры из фантастики ну а что еще брать как примеры хоть каких то сценариев тут?
И что значит «невозможность»?
Вояджеры вот официально границы солнечной системы (В смысле гелиосферы) покинули уже. Ну да — можно другие границы задать.
Если цивилизация освоила полностью свою систему. (до уровня добычи водорода с Юпитера и производства металлов термоядерным синтезом из того же водорода, ненужные твердые планеты — разобрать) то тут уже как бы пофиг что нет возможности близко подойти к скорости света, можно небольшой планетоид разогнать и потом затормозить за счет нагрева рабочего тела даже не термоядом а антиматерией (а вот е — производить висящими около Солнца комплексами большими), после финиша он развернет инфраструктуру и цивилизация уже две звезды контролирует (больше места для жизни, если случайно найдем анабтаниум какой то — можно подумать и про его доставку домой),
(если загрузку сознания тоже освоили — то можно вообще без экипажа посылать а просто перебросить (ну или скопировать если наша этика допускает) сознания к другой звезде).
Можно разгонять например лазерами «дома» (тормозить например «магнитным парашютом», в смысле двигатель Бассарда, которые по расчетам как двигатель — не работает, как тормоз — вполне).
Нечто вроде сценария из Розы и червя Ибатуллина(СИ+издавалось официально) (там правда часть полезной нагрузки НЕ тормозила а проводила финальное донаведение на цель).
Можно собрать разгонную катапульту распределенную в пол системы (И несколько пусков в год, на борту — рабочее тело для торможение у цели либо для торможения при сбое разгона катапультой) а возвращение — на малых скоростях если оно вообще надо (нечто вроде сценария у Евгения Лотоша(СИ) с его большим циклом, там про возвращение начали думать когда прервалась связь с Землей, там правда она была мгновенной, в итоге отправили корабль, посмотрели что дома происходит, и стало понятно что надо думать как дальше жить. Экономика? А там в сеттинге плевать на нее — станции у ближайших звезд строили только потому что были люди кому НЕ все равно, а ресурсы — были).
Или сценарий Павла Сормова (Летняя вьюга/цинк пандоры, СИ), там сверхсвет НЕ освоен (в смысле не нашли пока дыры в физике) но с тем что уже освоено — уже не проблема создать колонии у соседних звезд (как бы если у нас два человека, террористы, угнавшие небольшую станцию весом в несколько сот тонн с околоземной орбиты, вполне себе считают реальным разогнать и затормозить станцию около одной из соседних звезд, СЖО вообще не проблема… ну да — они психи, и да — там не любые люди на их месте бы так смогли, но вот только им прямо например сказали что попытка пополнить запасы рабочего тела например попытками набрать его с юпитера — будет пресечена, а по солнечной системе рассекают пилотируемые капсулы набирающие 40 тыс км/с… а способ переброски сознания (именно переброски, не копирования, в данном сеттинге только так) уже есть — в крайнем случае — отправят автоматику на околосветовых скоростях).
Или тот же Вебер (предыстория цикла про Хонор Харрингтон). Ну да — сверхсвет нет. Не помешало отправить к звездам громадные колонизационные корабли на досветовых скоростях, с колонистами в анабиозе. Не надеясь что когда-нибудь — будет придуман способ превысить скорость света. Освоенные ими миры потом (когда появился все же пусть опасный но сверхсвет) создали ядро Соларианской Лиги, колонизацию — продолжали такими же кораблями хотя летели они не вслепую уже. А потом еще парочка технологических революций и…
Есть кстати еще у МакАйвена (СИ) пример интересный. Там сеттинг сверхсвет допускает только вот попытка его освоить (при этом попытка построения компьютерной модели — приведет к тому же эффекту) — должна быть удачной с первого раза. В противном случае — можно родной планеты лишится (Ну такой вот сеттинг — формально сверхсвет есть но не для всех). Одна из параллельных версий Земли первый опыт провела на Луне, второй на Плутоне. Плюнули и почти тысячу лет летали к соседним звездам на субсвете. А установки как оружие последнего шанса использовать планировали. А теорию сверхсветового привода (и всего что из нее вытекает, правда выяснилось что они почти уже и так делают лучше) им потом подарили после контакта. Многие другие расы просто используют производимые НЕ ими черные ящики, внутрь которых лазить запрещено, потому что рванет, сильно (и на потому что защита от вскрытия, просто не надо лезть не понимая теории).
ну да — примеры из фантастики ну а что еще брать как примеры хоть каких то сценариев тут?
Вселенная велика, но жизнь ещё больше
Тогда сразу надо начинать копать к центру земли чтобы потом взорвать щель, чтоб планета сразу пополам.
А смысл в био-оружие в купе с классической мертвой рукой?
Нашего ядерного потенциала за глаза хватает, что бы уничтожить всю цивилизацию. Зачем делать это кратно?
Условно говоря, если я стреляю Вам в затылок из пистолета, Вам уже не важно, сколько патронов у меня в магазине и — какой тип пули у меня заряжен, экспансивная или обычная
Нашего ядерного потенциала за глаза хватает, что бы уничтожить всю цивилизацию. Зачем делать это кратно?
Условно говоря, если я стреляю Вам в затылок из пистолета, Вам уже не важно, сколько патронов у меня в магазине и — какой тип пули у меня заряжен, экспансивная или обычная
Оспу не бактерия вызывает.
Но так-то да, вояк вакцинируют от всего, чего можно.
Но так-то да, вояк вакцинируют от всего, чего можно.
Вакцины, создаваемые по заказу министерства обороны в конкретной стране. На случай ведения боевых действий либо просто дислокации в зоне, где есть какое-то «побежденное» заболевание, личный состав вакцинируется заранее. Либо для оперативного предотвращения локальных вспышек.
То есть «военная вакцина» это простая вакцина, которая уже может быть и не востребована в миру, но для них все равно производится, потому что случаи бывают разные.
Можно словосочетание «военная вакцина» считать эквивалентом «вакцина от какой-нибудь крайне редко встречаемой сегодня дряни», не более.
То есть «военная вакцина» это простая вакцина, которая уже может быть и не востребована в миру, но для них все равно производится, потому что случаи бывают разные.
Можно словосочетание «военная вакцина» считать эквивалентом «вакцина от какой-нибудь крайне редко встречаемой сегодня дряни», не более.
А почему использовали диких обезьян, а не разведенных где-то в зоопарке/питомнике?
Прочитал на одном дыхании. Продолжайте дальше. Может попробуете также описать прионный белок ?
Опять Китай и какие то летучие твари. Сто процентов найдется дебил, который сожрёт эту собаку сырой и привет новый весёлый год. Когда они уже там перемрут все...
Очень интересные темы. Но статьи невозможно читать. Уважаемый автор, наймите, пожалуйста, себе редактора наконец-то. То что увидел — отрепортил.
почему раньше эти вирусы не получали распространение? до 20 века не ели мышей/обезьян сырыми?
До 20 века эпидемии тоже были. Сейчас такие масштабы из-за увеличения количества/плотности населения, легкости путешествий и прочей глобализации.
Условно — раньше не было медицины такой продвинутой. И в какой-нибудь отдаленной деревушке кто-то сожрал летучую мышь, умер, заразил соседей, они все подохли. И НИЧЕГО. Деревня вымерла, коммуникаций с внешним миром не было, все ОК. Разбираться же от чего померли — никто бы не стал. Списали бы на какое-нибудь проклятье шамана из племени конкурентов или магию вуду.
В нашем же случае
- глобализация, активизация контактов между людьми
- более сильная культивация земли, джунгли осваиваются вовсю — а что там водится никто не знает
- уровень выявления болезней стал значительно выше
- сама медицина была виновата в вспышке — если прочитать про ту же Эболу — налицо проблема стерильности игл. Кто ж знал, как говорится. Ну, и любая больничка — это по сути инкубатор для болезнетворных агентов. То-то американцы умудрились вырастить именно в больницах суперустойчивые к антибиотикам штаммы всяких -кокков.
UFO just landed and posted this here
чума — не вирус
Оспа была известна тысячи лет, с первыми задокументированными массовыми эпидемиями ещё в IV веке (тоже в Китае).
А так для распространения большинства инфекционных болезней нужна плотность населения, перемещения людей (кочевники, торговцы) и уход за больными, чтобы он мог больше заразить. Антисанитария как бонус. Поэтому понятно, что слишком смертельные вирусы вроде Эболы выйти за пределы начального заражения не могли. А то, что было связано с животным миром, как очень много чего в Африке, по естественным причинам распространиться за пределы не могло.
А так для распространения большинства инфекционных болезней нужна плотность населения, перемещения людей (кочевники, торговцы) и уход за больными, чтобы он мог больше заразить. Антисанитария как бонус. Поэтому понятно, что слишком смертельные вирусы вроде Эболы выйти за пределы начального заражения не могли. А то, что было связано с животным миром, как очень много чего в Африке, по естественным причинам распространиться за пределы не могло.
Очень интересно, пишите ещё. При чтении таких статей даже как-то легче переживать нынешнюю пандемию.
Если будет возможность — как уже заметили выше — напишите про прионы что-нибудь интересное.
Если будет возможность — как уже заметили выше — напишите про прионы что-нибудь интересное.
А у Марги выработался иммунитет к вирусу? Проводились ли какие-либо исследования в дальнейшем или просто выписали и дальнейшая судьба неизвестна?
Чем можно объяснить, что некоторые заразившиеся выжили? Просто случайностью?
Чем можно объяснить, что некоторые заразившиеся выжили? Просто случайностью?
Чем можно объяснить, что некоторые заразившиеся выжили? Просто случайностью?
Разная вирусная нагрузка, разная скорость реакции иммунитета, разное состояние здоровья как таковое, разная картина по скрытым и хроническим болячкам, разный уровень витаминов в конце-концов.
Суть любого заболевания — это забег организма наперегонки с патогеном. Организм должен успеть выработать устойчиный имунный ответ, достаточный для остановки размножения патогена и выпиливания популяции, а патоген должен по максимуму размножиться и, опционально, убить носителя, пусть и «не специально».
На момент заражения стартовые условия у всех разные. Вот и результаты забега у всех разные. Другое дело, что есть болезни, которые бегают ну очень уж хорошо, а есть те, что похуже. Марбург вот, по каким-то причинам, отстает от Эболы в общем зачете, по этому у части людей, при определенном стечении обстоятельств, был шанс победить.
Sign up to leave a comment.
«Вирус Марбурга — пандемия в клетке»