Pull to refresh

Comments 343

Экономист и Автор научно-фантастических книг. Я буду просто считать что эта статья - одна из глав новой книги. А если честно - не понимаю когда на Хабре стало модно писать "такие" статьи.

Почему эта тема на Хабре? Потому что я счел её важной. Серьёзно — полистайте остальные мои публикации, посмотрите на рейтинги и плюсы. Я не первый год пишу то, что интересно вам. Теперь я решил поднять тему, которую считаю актуальной. Мне кажется это важнее, чем стоимость лечения зубов, которая поднимается в соседней теме.
решил поднять тему, которую считаю актуальной
Какую именно тему: рождение, декрет, кормление, переноска, укачивание, воспитание, обман, карманные деньги, памперсы, игры? Что нового по этой «актуальной» теме можно почерпнуть из данной статьи? И как это сочетается с хабом «Здоровье»?
Некоторое время назад тут, на Хабре я увидел пару сообщений. Первое — дети это здорово, и второе — дети адский ад, невыносимые муки и бессонница.

Первое было заминусовано, второе заплюсовано. Я счет важным написать опровергающее это мнение статью, обобщив личный позитивный опыт.

Зы. Согласно классификации ВОЗ бесплодие — является медицинской проблемой. То есть относится к здоровью.
Вас не затруднит ответить на заданные вопросы?
Поскольку уже двоим вопросы не понравились, я их поясню.

Если бы актуальной темой было «хочу опровергнуть сообщение про адские муки», то это следовало бы отразить в статье — опровергаю то-то и то-то. Если бы темой была «медицинская проблема бесплодия», то это следовало бы отразить в статье.

Но обсуждаемая статья не про опровержение и не про бесплодие, она содержит скопление других мелких тем: рождение это круто, декрет для мужчины это не страшно, с кормлением и вообще со здоровьем ребенка лично мне повезло, переноска помогает обойтись без коляски, укачивание может быть вредным, воспитание не надо забрасывать, про бога можно и обмануть, упомянуты карманные деньги и мотивация играми, памперсы и стиральные машины помогают в быту…

Много мелких тем без выделения какой-то одной, поэтому мой первый вопрос — какую же тему Вы решили поднять?

Статьи на Хабре обычно призываются нести пользу. Я прочитал в данной статье много утверждений, но не извлек пользы, не нашел чего-то нового и даже нашел что-то спорное, поэтому задал второй вопрос — что по задумке автора может извлечь полезного читатель здесь?

Ну и вопрос про хаб тоже имеет очевидное основание — кроме «Андрей иногда болел, мучился коликами, у него резались зубки» что в статье относится к теме здоровья?

Минусы в оценках не являются ответом, увы.

В России кризис рождаемости, надо же как то властям эту тему продвигать))) Вот и до айти добрались.

Самое ужасное в этой статье, что опыт рождения и выращивания детей не является тиражируемым. У кого-то так, у кого-то эдак. С точностью до наоборот. Поэтому я прочитал статью и считаю ее какой-то слишком слащавой. Не может быть все так просто ;) Та же еда для ребёнка — смеси? Да ни за что в жизни — ребёнок изначально так рождён природой, чтобы кормиться материнским молоком, которое даёт иммунитет от болезней. Пока ребенок не перейдёт на нормальное питание. А со «взрослым» питанием тоже не все так просто — нельзя сразу брать и ребёнку давать «взрослую» еду. Те же баночки детские не просто так придумали. И они реально денег стоят.
Единственное, что… могу всем пожелать, чтобы ваши дети были здоровы! Здоровый ребёнок в «эксплуатации» это на порядок меньше хлопот, чем больной.
P.s. Папа троих

Да ни за что в жизни — ребёнок изначально так рождён природой, чтобы кормиться материнским молоком

Странный аргумент. Ещё человек изначально так рождён природой, чтобы жить в пещере и заворачиваться в шкуры зверей, убитых дубиной и разделанных острым камнем. Если у нас уже неприродные жилища и неприродные одежды, то почему питание должно оставаться природным?
У вас ошибка: примат вида сапиенс подвида кроманьенсис изначально конструировался эволюцией, чтобы жить в саванне в гнезде на дереве, а не в пещере. Пещеры такая же искусственная среда. Пронационные рефлексы у нас примерно такие же, как у шимпов. А в «неприродном» питании антител и иных интересных веществ просто нету. Вот как научатся полностью заменять живую сиську на искусственную — так, может, хорошо и станет (один из вариантов ответа на вопрос, откуда нынче столько аллергий — оттуда же, откуда столько искусственников, и что причина-что следствие, вряд ли кто-то сейчас разберётся).
откуда нынче столько аллергий

Эм, теории заговора пошли? Как будто аллергия раньше не существовала.
UFO just landed and posted this here

Сейчас вот прям ссылку не приведу, но "есть мнение" ©, что в городах таки процент людей с аллергией выше, чем в сельской местности. Возможно, всё-таки корреляция с образом жизни таки имеется.

Справедливости ради, пещера и шкуры выполняли вполне простые и понятные нам функции, такие, как защита от зверей и непогоды, контроль микроклимата окружающей среды. Бетонные жилища и синтетические одежды служат для того же.
А с едой не все так просто. Ученые до сих пор спорят об оптимальном рационе, изучают микробиому человека и ее роль в пищеварении, и в этой области еще много «белых пятен». Говорить о том, что искусственная еда полностью заменяет «природную», я бы не стал.
++ Там даже оказывается очень много интересного, вплоть до того, что гомогенизированное детское питание может очень негативно влиять на развитие зубов-челюстей, т.к. нет правильной на них нагрузке. И об этом пишет не только белая радуга в «соседнем тренде»

ребёнок изначально так рождён природой, чтобы кормиться материнским молоком, которое даёт иммунитет от болезней

При условии, что у матери это молоко есть. У моей жены, например, в какой-то момент пропало. Она пыталась восстановить процесс лактации, но ничего не вышло. Ребёнок продолжал кричать и не набирал вес совсем.

Хорошо, что в данной ситуации у меня голова оставалась трезвой, и я её убедил, что в данной ситуации кормить смесью - меньшее зло.

UFO just landed and posted this here

А я и сестра — «искусственники». У обоих есть пищевая аллергия и весенний полиноз.

UFO just landed and posted this here
Добавлю для статистики так сказать.
Я был на ГВ до 2 лет, с иммунитетом проблем не имею и весьма стойко переношу массовые вирусные/бактериальные заболевания. Однако ж в 25 лет появился весенний полиноз.
Своего чада на ГВ держали до 1.5, тоже считаю что для иммунитета весьма полезно, но не думаю что аллергиями есть прямая связь, прошу не кидаться ссылками на pubmed :-)
Я так понимаю, что снижения иммунитета и не должно быть, у ребенка просто нет защиты от некоторых инфекций, которая обычно есть у тех кто рос на натуральном продукте.

У нас двойня была и молока попросту на обоих не хватало. Так что пришлось «догоняться» смесью. Нормально ли это? Вряд ли. Но действительно иногда другого выхода нет

У меня ребенок вырос на смеси, все отлично.

И что? Ваш единичный опыт ничего не подтверждает и ничего не опровергает.
Я могу, конечно, попробовать найти ссылки на исследования. Только толку? Вы и сами можете :)

Правильно подметили. Автору во многом повезло, но думаю он об этом догадывается.
Но автор тоже молодец, порадовался за него.
P.S. Сижу на удаленке (хвала пандемии за это), средняя дочь с ЗПР, ей 11 лет.
То что она днем может сама сходить в туалет, и не нужен памперс — достижение последнего года. Ночью все равно никак.
Укачивать ребенка чтобы уснул. О, это не было проблемой. Наверно это лучшее воспоминание о ее первых годах. Хотя и сейчас она может попроситься на ручки.
И да, мне тоже повезло, уже со следующей дочерью. Когда ребенок нормальный, он вообще растет почти «сам» и незаметно. Уже и первый класс окончен, читает, танцует в школе хип-хопа, и просто растет общительным ребенком.
К чему я это. Хорошая статья. Хорошая семья. У всех есть выбор — дать новую жизнь, или жить для себя. Но ни в коем мере это все не дается потому что это легко или трудно. Это все субъективно. Это все случается лишь если вы этого хотите.
P.S. папа трёх девочек
Правильно подметили. Автору во многом повезло, но думаю он об этом догадывается. Но автор тоже молодец, порадовался за него.

Во первых, трудные моменты быстро забываются и остаётся позитив. Во вторых, зависит от настроя и интересов. Те кому нравится залипнуть в мморпг на 3-4 часика с детьми это делать уже не смогут — в какой-то момент ребёнок может проснуться и прощай рейд. То, что в любой момент любое твоё действие могут прервать пожалуй самое сложное. Каждый по разному на это реагирует — от раздражения и злобы до принятия.
UFO just landed and posted this here
У всех есть выбор — дать новую жизнь, или жить для себя.
Есть ещё третий вариант — жить для других.
UFO just landed and posted this here
Это как принцип соблюдения контракта?
UFO just landed and posted this here
если спать буду по четыре часа, как там ниже пишут — можно их будет вам отдать?

Мне настолько понравился этот опыт, что я думаю повторить — когда Андрей вырастет. Я правда планировал более традиционный способ появления детей — но можно и так.
UFO just landed and posted this here
Мне настолько понравился этот опыт, что я думаю повторить — когда Андрей вырастет.
Вот только следующий ребёнок может быть абсолютно другим по характеру и помножит на ноль весь Ваш позитивный опыт ;)
UFO just landed and posted this here
Вы учтите, что ребёнок в полгода, два года и, скажем, лет шесть это совершенно разный опыт :)
UFO just landed and posted this here

И что конкретно вы опровергли рассказав о своем очень частном опыте? Ваш опыт не имеет ничего общего с реальной статистикой. А вот плюсы и минусы за упомянутые вами статьи очень даже четко показывают реальность большинства родителей. Моя первая дочь была очень активным младенцем. Она очень мало спала и до года сон был главным моим и жены желанием в жизни. Какие 18-20 часов сна в сутки, вы о чем? Вторая дочь была более спокойной, но ни о каких 18-20 часов сна даже и речи быть не может. А колики когда ребенок часа 2-3 орет без остановки и потом вырубается просто от усталости. А бессонные ночи когда температурит, а утром на работу. И так у большинства родителей за редкими исключениями типа вас, которым просто повезло.

полностью поддерживаю.
Из личного опыта:
первый год ребенка.
С ним занимается жена до полуночи. я сплю.
в пять утра я встаю на работу, кормлю. Жена спит.

Ощущение первого года — постоянно хочу спать.
Ощущение первого года — постоянно хочу спать.

+++

Первое было заминусовано, второе заплюсовано. Я счет важным написать опровергающее это мнение статью, обобщив личный позитивный опыт.

Это лишь ваш сугубо личный опыт, который никак не переносится на опыт других людей. Вам повезло, кому-то другому — не так повезло. Так что неправильно говорить, что ваша статья опровергает чье-то мнение, она лишь высказывает ваш опыт.
Это лишь ваш сугубо личный опыт, который никак не переносится на опыт других людей.

Личный опыт прекрасно переносится на других людей — собственно на этом основана вся наша цивилизация.

Единственное, что пользоваться чужим опытом нужно уметь — кому-то может повезти как мне, кому-то нет. Тоже самое что с переездом в другую страну или обучением.

Любая история успеха — всегда лотерея.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Первое — дети это здорово, и второе — дети адский ад, невыносимые муки и бессонница.
как будто вас из под палки или с дулом пистолета заставляли заводить детей. Вроде 21й век на дворе. Не хочется детей — не заводите.
как будто вас из под палки или с дулом пистолета заставляли заводить детей

не заставляли, но, знаете ли, это иногда бывает нежданчиком. Мы вот планировали одного, а получилась двойня....

Мы вот планировали одного, а получилась двойня....
ну это форсмажор, тут уж ничего не поделаешь )))
Проблемой скорее является насаждение из каждого утюга (и теперь мы докатились до этого даже на Хабре) политики поощрения размножения, вопреки здравому смыслу…
Первое — дети это здорово, и второе — дети адский ад, невыносимые муки и бессонница.

Тут как повезет, вот в чем дело.
Он слегка повозился, устраиваясь поудобнее. И уснул, предоставив мне возможность заниматься своими делами.
Принимая решение взять младенца, я думал, основываясь на рассказах из интернета, что младенец будет требовать внимания в режиме non-stop. Ничего подобного не случилось. Подведя итоги первого года, можно сказать, что я уделял Андрею не больше пары часов в день. По сравнению с моей ежедневной нагрузкой на стройке это было восхитительно! Фактически, я оказался в настоящем отпуске — я писал книги, гулял, катался на велосипеде, загорал на пляже, проводил вечера с друзьями…
Точных сумм я не помню, но это было довольно дешево — примерно в половину, а то и в треть моего дневного рациона.
Очень быстро Андрей перешел на нормальную, человеческую еду. Которой было нужно — вы не поверите — как ребёнку.

Такие люди просто не понимают, насколько им повезло.
И ладно бы они просто радовались себе, но иногда они бесцеремонно лезут к другим родителям (тем, у кого ад) со своим ценным мнением, предложениями, пожеланиями и претензиями.
Или пишут вот такие статейки о себе любимом, подразумевая что именно точно так же и никак иначе должно быть у всех, а у кого не так тот видимо сам виноват или дебил.
Ваши публикации относятся к литературе. Да, рядом с наукой и технологией, но литературе. Что же до темы детей в том разрезе что вы опубликовали — это вообще не формат данного ресурса.
Тут нету ничего ни о технологиях, ни о науке. Ни о том что есть нюансы которые будут интересны именно посетителям данного специализированного ресурса.

Да, прежде чем писать комментарий я посмотрел ваш профиль. И всё таки круто было бы закончить эту статью словами вроде: "А потом он снял интерфейс виртуальной реальности, отложил его в ящик стола и с облегчением выдохнул". А по поводу важности - вот вообще нет. У меня детей нет и надеюсь не будет. А вот зубы есть и как раз достаточно скоро поход к стоматологу.

Так велел голос с неба. Мы всегда слушаемся голоса с неба». Сына объяснение устроило.

мой отвечает бога нет и такое объяснение его не устраивает

Нужно было жениться на обладательнице профессии космонавта. Можно было бы спокойно парировать: "Сынок, какой Б-г? Нам твоя мама с МКС позвонила." =)

боюсь и это для него не аргумент))
«Так велел голос с неба. Мы всегда слушаемся голоса с неба». Сына объяснение устроило.
— Почему ты зарезал человека на жертвенном алтаре?
— Так велел голос с неба.

Объяснение судью устроит?
image
Не умаляя опыта автора, хотел бы отметить, что в его случае возможна так называемая «ошибка выжившего», и у других опыт может быть совершенно иным.
Я пока не встречал младенцев, которые не спят первый год по 18 — 20 часов.
Сколько тысяч или хотя бы сотен младенцев в вашей выборке?
Ну и кроме этого пункта там есть другие, если серьезно.
Сколько тысяч или хотя бы сотен младенцев в вашей выборке?

Я считаю что некоторые вещи нет смысла доказывать — они настолько очевидны. Просто посмотрите в справочнике, если не верите мне.
ребенок может и спит столько. Но не стоит забывать что он это делает частями. И между этими частями нужно его кормить, поить, укладывать, переодевать, мыть.
Это превращает всю вашу жизнь в эти самые интервалы по 2-4 часа.
dkmc-chita.ru/profilaktika/265-zdorovyj-son-rebenka

— Новорожденный ребенок спит в среднем 18-22 часа в сутки.
— Ребенок от 1 до 3 месяцев спит 18-20 часов.
— Ребенок в 3-4 месяца может спать 17-18 часов.
— Ребенок в 5-6 месяцев должен спать не меньше 16 часов.
— Ребенок от 7 до 12 месяцев спит от 14 до 16 часов в сутки.

Это если повезёт. Сильно повезёт.

ну, они пишут "должен" :)

он то может и спит, скажем, с семи до семи. но просыпается каждый час-полтора и требует действий по засыплению, а это значит что родитель не особо то спит

Это если ребёнок смог разбудить родителя. С первым ребёнком я мог спокойно уснуть под его ор и спать, не просыпаясь.

Ну вот вы и встретили такого человека. И я могу сказать что первые пол года жизни дочери я не помню. Потому что спал я урывками в общей сложности примерно по 4 часа в сутки и при этом работал, мало спал я чтобы дать хоть немного поспать и отдохнуть сидящей в декрете жене. Мы прошли через весь ад с коликами, орущим благим матом по нескольку часов ребенком, аллергиями, болезненными зубами, вот это вот всё. Как это все перенесла жена я до сих пор не могу понять, потому что если бы в декрете сидел я, то склеил бы ласты от моральной и физической усталости.

А ещё представьте, что голос у вашего ребёнка как у десятерых сразу, и я даже не преувеличиваю, так было в нашем случае. Например, когда он заплакал в детском садике, прибежала заведующая аж из другого крыла здания, думала невесть что произошло. Хныкать и плакать он не умел в принципе, сразу начинал с ора во всю глотку.
они не спят 18-20 часов подряд!!!

моей дочери сейчас уже 3,5г, но я прекрасно до сих пор помню первые 'кошмарные' три месяца

колики (вам реально повезло). и то что он просыпается каждые 2-3 часа в течении всех суток = вы будете спать не более 2-3 часов ПОДРЯД… а если колики то пару циклов сна вы пропустите вместе с ним
и то что он просыпается каждые 2-3 часа в течении всех суток

И хорошо, что просыпается — главное, чтоб меня не будил. Умеренная дневная нагрузка и впечатления — приводят к лучшему ночному сну. Проверено на детях и котах.
младенец когда спит 18-20 часов, просыпается только чтобы поесть причем тут дневная нагрузка?

вы хоть указывайте возраст чтоли

первые 3месяца, у детей нет четкого разделения день-ночь, они едят каждые 3 часа вне зависимости от времени суток, далее ночные циклы чуть удлиняются (если вам повезет)… и вы сможете поспать не 2-3 часа подряд, а 4 и иногда даже 5

я не понимаю вашу фразу «главное чтобы меня не будил»… это прям на жестокое обращение с детьми походить начинает

Поддержу. Что за фашистское обращение с ребёнком? Я понимаю, когда ребёнку 5 лет и он сам в состоянии заказать пиццу или найти пельмени в холодильнике. Но маленький человечек до года — это такое абсолютно беззащитное существо, которое может склеить ласты или получить непоправимый ущерб для здоровья от любой незначительной (на взгляд взрослого) причины...

UFO just landed and posted this here
Это же сарказм?

увы, но уже нет.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Проблемы начинаются когда он вместо кей кукой начинает выговаривать окей гугл. Вот тогда начинаются проблемы)
Дочь в 5 лет пиццу не заказывала, но завтрак себе готовила сама, пока мы с женой спали.
1. Достать из холодильника молоко
2. Достать из кухонного шкафа стакан, тарелку и хлопья (подставив стул, чтобы дотянуться)
3. Налить молоко в стакан, поставить в микроволновку
4. Насыпать хлопья в тарелку
5. Залить тёплым молоком, достать ложку, включить себе мультики на Netflix и спокойно позавтракать.

Сейчас ей 6 и мы учим варить кашу на плите (индукционной), но пока только под присмотром.
прямо как Дядя Федор из Простоквашино
Вот именно поэтому труды Хаксли и воспринимаются не как антиутопия, а как утопия)
Отказываться пора от деторождения. Человечество уже созрело, как минимум технически…
И ни птица ни ива слезы не прольет. Если сгинет с земли человеческий род. И весна, и весна встретит новый рассвет. Не заметив, что нас уже нет (с)

Я настолько стар, что в моём детстве это воспринималось как ужасный, а не как счастливый конец.
Я скорее подразумевал вот этот сегмент (один из многих по этой тематике у автора)
Дивный новый мир
А в духовном смысле родной дом был так же мерзок и грязен, как в физическом. Прихологически это была мусорная яма, кроличья нора, жарко нагретая взаимным трением стиснутых в ней жизней, смердящая душевными переживаниями. Какая душная психологическая близость, какие опасные, дикие, смрадные взаимоотношения между членами семейной группы! Как помешанная, тряслась мать над своими детьми (своими! родными!) — ни дать ни взять как кошка над котятами, но кошка, умеющая повторять без устали: «Моя детка, моя крохотка». «О моя детка, как он проголодался, прильнул к груди, о эти ручонки, эта невыразимо сладостная мука! А вот и уснула моя крохотка, уснула моя детка, и на губах белеет пузырик молока. Спит мой родной...».

Само собой, автор вкладывал сюда обратный смысл — классика для данного жанра — однако он намного адекватнее воспринимается в прямом.
Рекомендую ознакомиться с первоисточником, кстати. Есть ряд спорных вещей, но в вопросе размножения — книжка далеко не анти_утопическая
ООоооо, я ждал, что автор ТАК ответит. Ну так вот, дорогой автор, у меня выборка побогаче вашей в два раза. ОБА моих сына НЕ спали по 18-20 часов в день и требовали к себе достаточно много внимания круглосуточно, мучались коликами, плакали/хныкали/орали часами, попадали в больницу с адовыми температурами под 40 в возрасте пара месяцев, страдали после прививок с симптомами похожими на крайне нехорошие, не спали ночами, ни фига сами бутылочку не хотели держать по ночам и так далее.
Ну и да, ваша заметка хороша для личного блога, но не для хабра точно

Ребёнок никогда не кричит без причины. Если орет много и по долгу, то либо у вас маленький человек поломан, либо вы что-то делаете не так.

вы по капризы не слышали? Капризы, это то, когда всегда другое. Крик, вызванный понимаем сложности моментального удовлетворения желаний

Воспитанием оно купируется годам к четырем плюс-минус, а если в садике истерики распространены и воспитатели ничего не делают, то и позже. А если ребенку года полтора, то капризничать он уже умеет вовсю, а воспитание ещё не особо хорошо вливается.

Это заблуждения тех, кто просто не умеет или не хочет воспитывать.
Нет. Это особенность развития детского мозга. Вы можете отучить ребенка клянчить игрушки в магазине, но вы не сможете отучить его психовать и плакать. Лет этак до четырех ребёнок (не каждый, естественно, темперамент у всех разный) события будет воспринимать эмоционально — «лего» не сложился, пасочка развалилась и т.д.

Внимание у ребёнка, особенно маленького, переключается достаточно легко. Важно не обижаться на ребёнка, помнить о том, что ты взрослый, и когда ты устаёшь, нужно это признать самому себе, успокоиться и не давить на ребёнка.

PS Помню ситуацию, когда мы зимовали в Индии, Гоа всей семьей (я, жена, дочка 9 мес). В соседнем доме жила русскоязычная семья, которая закрывала ребёнка около 1-2 лет на балконе, когда он капризничал. Да, это действительно продолжалось ЧАСЫ. Родители объясняли, что у нас позиция, дескать ребёнок сам должен научиться перестать кричать и что мы не пойдём на его поводу. С такой позицией ребёнок конечно будет орать ЧАСАМИ.

Маленький ладно, но лет с 5 у ребенка одна задача, подобрать то поведение и тот визг, при котором он получает больше ништяков. Больше у них голова ни чем не занята совершенно. Не мама так папа прогнётся, поэтому профайлы истерик у него индивидуальные)

Жесть какая. Для маленьких детей быть брошеным — самое страшное, что может случиться в жизни, а его закрывали на балконе по несколько часов :(
От такого потом серьезные проблемы бывают во взрослом возрасте.
Истерики же купируются совсем другими способами — родитель не дает того, что ребенок требует, но рядом и готов морально поддержать (это не только из книжек, но и из практики, если что).

И как вы поймете почему он кричит в 3 месяца в 3 часа ночи ? Сказать то он ничего не сможет

Это очень просто — характер крика, реакция на попытки успокоить, время и место крика, предистория. Резкая боль, голод, дискомфорт, ноющая боль или испуг дают разный по характеру и интенсивности крик. Добавив к характеру крика контекст в виде времени, места и предыстории можно сделать обоснованное предположение почему малыш кричит.


Если это ночь и до этого ребенок спокойно спал, а сейчас громко кричит, да так, что его нельзя успокоить, то нужно предположить голод. А если он громко кричит, но быстро успокоился, возможно просто испугался. Если же он то кричит, то успокаивается, затем опять кричит и видно, что пытается уснуть, а ему что-то не дает, то предположить нужно колики или иную боль. Колики были чаще всего. В этом случае я клал малышку животом на руку и качал, за 20 минут отпускало. Малыш может ныть и хныкать если перегрелся или орать если сильно перегрелся или замерз. Ну и так далее.


Грудничку много не надо — комфортная одежда, температура, отсутствие голода, взрослые рядом и отсутствие болезненных ощущений. Если что-то из этого нарушено, будет крик.


За первую неделю жизни дочки я много подметил в ее поведении и составил простенький чеклист, что проверить и в каком порядке в случае крика. После этого бессонных ночей у нас не было. Она нас часто будила посреди ночи, но всегда проблемы решались за 20-30 минут, реже час, и после мы спокойно продолжали спать.

Это очень просто — характер крика, реакция на попытки успокоить, время и место крика, предистория. Резкая боль, голод, дискомфорт, ноющая боль или испуг дают разный по характеру и интенсивности крик. Добавив к характеру крика контекст в виде времени, места и предыстории можно сделать обоснованное предположение почему малыш кричит.
ок вот вам вводные данные — 3 ночи, накормлен, сухой, температуры нет, абсолютно здоровый, спал в свой кровати, в квартире абсолютная тишина, но все равно кричит. Дальше что? Сильно вам помогла эта информация?
Колики были чаще всего. В этом случае я клал малышку животом на руку и качал, за 20 минут отпускало.
у каждого по разному, не отпускать может и 30-60 минут, и так 2-3 раза за ночь с перерывом в пару часов. А тут уже и утро и тебе на работу, а там еще и думать надо :D
ок вот вам вводные данные — 3 ночи, накормлен, сухой, температуры нет, абсолютно здоровый, спал в свой кровати, в квартире абсолютная тишина, но все равно кричит. Дальше что? Сильно вам помогла эта информация?

  1. Голод, потому что уже 3 часа ночи и пора покушать.
  2. Голод, потому что мама кормит грудью, а молока мало. У меня были весы и мы взвешивали дочку до и после кормления, выяснили, что она съедает 30 грамм в лучшем случае, вместо положенных 80-90; Стали докармливать из бутылочки.
  3. Температура — малыш завернут в 3 одеяла и перегрелся.
  4. Влажность воздуха — зима, очень сухо, слизистые пересохли.

у каждого по разному, не отпускать может и 30-60 минут, и так 2-3 раза за ночь с перерывом в пару часов

Ребенок отлично усваивает молоко, это аксиома (в худшем случае гипоаллергенное). Чем нужно кормить ребенка, чтобы его так сильно пучило по несколько раз за ночь? Если такое каждую ночь, то сдавайте анализы и бегите к доктору, это не нормально и это надо лечить.

Ребенок отлично усваивает молоко, это аксиома

Какая блин аксиома, вы про лактазную недостаточность не слышали?
Чем нужно кормить ребенка, чтобы его так сильно пучило по несколько раз за ночь?

причина колик зачастую не в 'пучит потому что непойми чем накормили', а в недоразвитости ЖКТ и в некоторых случаях вышеупомянутой лактазной недостаточности
причина колик зачастую не в 'пучит потому что непойми чем накормили', а в недоразвитости ЖКТ и в некоторых случаях вышеупомянутой лактазной недостаточности

у нас была, но она не является причиной колик.


в недоразвитости ЖКТ

а это, в целом, более вероятно

Ребенок отлично усваивает молоко, это аксиома (в худшем случае гипоаллергенное). Чем нужно кормить ребенка, чтобы его так сильно пучило по несколько раз за ночь? Если такое каждую ночь, то сдавайте анализы и бегите к доктору, это не нормально и это надо лечить.

например, потому что естественное молоко очень сильно зависит от рациона матери? Кейс — мама поела борща — ребенка пучит. Есть печеньки/картоху с чаем — все ок. Эффект повторяемый

согласен со всеми вашими тезисами, было аналогично, практически всегда можно было понять причину. и да, никаких регулярных бессонных ночей и укачиваний по часу. вообще ни разу не качал ребенка, чтобы он уснул
Голод, потому что уже 3 часа ночи и пора покушать.
Голод, потому что мама кормит грудью, а молока мало. У меня были весы и мы взвешивали дочку до и после кормления, выяснили, что она съедает 30 грамм в лучшем случае, вместо положенных 80-90; Стали докармливать из бутылочки.
Температура — малыш завернут в 3 одеяла и перегрелся.
Влажность воздуха — зима, очень сухо, слизистые пересохли.
Ничего из 1/2/3/4 — дальше что?

Чем нужно кормить ребенка, чтобы его так сильно пучило по несколько раз за ночь?
его не пучит, просто кричит и все

Если такое каждую ночь, то сдавайте анализы и бегите к доктору, это не нормально и это надо лечить.
дайте угадаю, в 99% случаев вам скажут — дисбактериоз и пропишут кучу лекарств, которые естественно не будет помогать, а навредить могут запросто
Ничего из 1/2/3/4 — дальше что?

То есть сытый малыш, у которого все в порядке, ничего не болит и ничего его не беспокоит орет как резанный на протяжении часа, затем отдыхает 2 часа и опять орет? Вам к врачу, у вас большие проблемы.

Ну почему. Что-то болит. Что-то беспокоит. Ко врачу? «Неврологических проблем нет», «кричит — ну все кричат», «срыгивает — ну до полугода это нормально» и так далее.

Кричат все, но тут же не о просто крике речь. Говорят, что каждый день ребенок каждую ночью орет по много (2 и более) часов. Если бы у вас болел живот по 2 часа в день, каждый день, да так, что вам плакать хочется, вы бы не пошли к доктору? Есть вещи, которе легко объяснить неразвитым ЖКТ, но регулярные ночные крики по 2 часа это не тот случай.

Я пока не встречал младенцев, которые не спят первый год по 18 — 20 часов.
Ключевое слово здесь «пока». Смею Вас заверить, что спокойный, «уравновешенный» малыш, не трепящий нервы родителям минимум половину суток, это скорее исключение, чем правило.

В ваших снах ? У меня дочка настолько активная была, что в лучшем случае 5-6 часов ночью и 1 час днем. О каких 18 часах тут идет речь

Ээээ… а вы точно про младенцев хомо сапиенс? И не перепутали ли первый год и первый месяц?

О чем думают молодые люди, когда заходит речь о «топоте маленьких ножек»?

Я про ежика, гуляющего ночью по квартире, подумал.

Но вообще все дети разные, и правильно организованный быт - это только треть успеха. Ещё треть зависит от характера и здоровья ребенка, и треть - от госпожи удачи. У вас, считайте, был джек-пот.

Когда то давно жил на подселении в съемной комнате. В одну ночь в моем сне кто-то начал так сильно топать, и превратил его в кошмар (подробностей не помню, но было жутко). Все таки проснувшись часа в четыре я понял что это не сон, а кто то дествительно ходит в темноте в моей комнате и я его не вижу. Набрашись смелости соскочил с кровати и включил свет.
Оказалось что хоязяин вечером принес ежа, который ночью вышел на охоту и проник ко мне.))

Чето описано как то очень крипово. Не как про человека. Отчужденно

мне тоже так показалось... вроде, как "а напиши статью про то, как ты сидел дома с ребёнком и тебе понравилось?". мне кажется, что у автора нет детей. про своего ребёнка пишут иначе - дитё, сын и т.д., хотя утверждать не буду.

Присоеденяюсь, какой-то едва уловимый налет шизофрении. Еще и "подруга" какая-то, которая с вахты за 12 лет так и не вернулась))

Ну и в деталях да, какая-то фантастика (сугубо через призму уже моего личного опыта).

Вот тоже перечитал два раза, но про маму что-то ничего не нашел. Да и статья на обзор гаджета больше похожа.
ЗЫ: Отец двоих дочерей.
И у меня тоже закрались смутные подозрения. Это какой-то сильно подарочный ребенок. 1-3-летний малыш, который в корзинке под столом сидит целый рабочий день, играя с папиной ногой? Маловероятно. Детеныши хомо сапиенс вылезают из корзинок и начинают активно познавать окружающий мир, раскрывая шкафы сотрудников, вываливая все оттуда наружу и разрывая с целью более детального познания содержимого.

Слабая сторона исследования, конечно, в малой выборке.

Личный опыт — всегда такой.

Но, повторюсь, человечество занималось рождением и воспитанием детей ну прямо вот всю историю. И неплохо, надо сказать, справлялось. Тогда как массовому осознанному отказу от детей — от силы несколько десятилетий (и перспектив я у него не вижу)
человечество занималось рождением и воспитанием детей ну прямо вот всю историю

Безусловно, но где об этом в статье?


И неплохо, надо сказать, справлялось.

Простите, запамятовал цифры по детской смертности до конца XIX — начала XX века. Может, напомните?


Тогда как массовому осознанному отказу от детей — от силы несколько десятилетий

Конечно же, монашество, целибат, скопцы — всё это никогда не было столь массово и популярно, как чайлд-фри. Но опять же, циферки бы посмотреть да сравнить.

Конечно же, монашество, целибат, скопцы — всё это никогда не было столь массово и популярно, как чайлд-фри.

Именно так.

Население тогда росло — а сейчас в развитых странах сокращается. Так что что-то серьёзно изменилось.
Сокращение населения происходит не только из-за понижения рождаемости, но и за счёт уменьшения смертности (причём с сильной задержкой).

Где логика? Уменьшая смертность мы как раз увеличиваем население. Другой вопрос, что население становится старше и вываливается из репродуктивного периода, но и юношеская смертность есть и смертность в зрелом возрасте… а не только в пострепродуктивном

Да, действительно, чот напутал с старением/уменьшением населения
На хабре между прочим сидят одни из виновников того что в развитых странах столько народу не нужно. И сокращается не население, а естественная рождаемость. Это разные немного вещи.
Про виновников раскрою дальше, автоматизация лишает людей работы, это же ни для кого не секрет? И для конкуренции в социуме нужно слишком много усилий родителей, общества, государства… Зачем? Приедут классные ребята 20-30 лет без этих вот заморочек с детством, год-два на ассимиляцию культурную и вот вам новый гражданин. А для труда который слишком прост и его автоматизация пока дороже трудовых мигрантов, тоже кто-то приедет, только им гражданство не дадим. Так что в развитых странах само собой ребенок не рентабелен.

И неплохо, надо сказать, справлялось

Ну как справлялось? Рожали десяток, выживала половина. Рожали не потому, что детей сильно хотели, а потому, что сам процесс нравился, а контрацепцию в аптеки не завезли. Равно как и сами аптеки для большинства населения. Воспитывали - ну, кормили и люлей давали. Кому повезло - ещё и в школу попадали. Там тоже люлей давали, но вместе с грамотой. Сейчас, когда процесс стал управляем, а воспитание требует от родителей несколько больше усилий, чем накормить, дать подзатыльник за шалости и отправить на весь день пасти гусей, люди стали заводить детей куда более осознанно, и потому реже.

Рожали десяток, выживала половина.
Страшная правда в том, что без естественного отбора неизбежна деградация. Сам я очень надеюсь что мы поборем эту неизбежность техническими методами, до того, как вернемся в прошлое естественным образом.
Вы неправильно рассуждаете.

Отсутствие смертности не отменяет естественный отбор. Потому что главное тут оставить потомство, а не умереть. Так что в современном нам мире естественный отбор не исчез, а усилился во много раз.

Сейчас отбраковываются особи не желающие оставлять потомство.
Верно, но толку то? Культурное будущее всё равно теряем, ну не угонитесь вы.
Сейчас отбраковываются особи не желающие оставлять потомство.

То бишь наиболее разумные.
Зашибись эволюция

С другой стороны, когда по этой причине человечество достаточно отупеет, процесс пойдет в обратную сторону…
UFO just landed and posted this here

Нас на планете уже почти столько, сколько она может прокормить при существующих технологиях. А до заселения других звёздных систем или хотя бы кораблей-обиталищ нам пока далеко.

Так что второй демографический переход - единственное, что защищает нас от пост-апокалиптического мира, где избыточное число людей остервенело дерётся за недостаточно число ресурсов.

Сокращение населения - не проблема, проблема в том, что где-то оно ещё растёт.

Дело в том, что большую часть своей истории человечество воспитывало детей не в семье с двумя родителями, а в коллективе взрослых, когда за одним малышом приглядывали дяди-тёти-бабушки-братья-сестры и т.д. Человек в принципе не может выжить в природе сколько-либо долгое время в такой маленькой группе, как современная семья. Да, благодаря достижениям цивилизации это стало возможным, но до комфорта очень далеко именно по этим фундаментальным эволюционным причинам.
Но, повторюсь, человечество занималось рождением и воспитанием детей ну прямо вот всю историю. И неплохо, надо сказать, справлялось. Т

Подскажите, какая была Детская смертность на всем протяжении истории человечества?

массовому осознанному отказу от детей — от силы несколько десятилетий (и перспектив я у него не вижу)
Возможно, к человечеству пришло осознание того, что каждому своё: кому детей растить, а кому космические корабли для них строить.
Попытка совмещать — сродни одновременной погоне за двумя зайцами, с известным результатом.

Тема тугосерь не раскрыта

UFO just landed and posted this here

Я точно на хабре, а не на пикабу? Какое отношение эта статья имеет к техническому ресурсу? Ваш опыт очень важен конечно, но только в определенных кругах.

Какое отношение эта статья имеет к техническому ресурсу?

Она обобщает инженерный опыт воспроизводства, в домашних условиях, естественно.

Вы ведь не хотите наступления темных веков, из за того, что нынешние программисты вымрут, не оставив потомства?
Вы ведь не хотите наступления темных веков, из за того, что нынешние программисты вымрут, не оставив потомства?

смешно.
Когда-то, в восьмидесятые я имел беседу с мужчиной, который доказывал мне, что СССР скоро развалится и мы все окажемся в олигархии. Я помню, как заливисто тогда ржал.
UFO just landed and posted this here

Ладно хоть не половым путём не передаётся… хотя, это неточно.

UFO just landed and posted this here

Вот и у меня схожий опыт, потому и "неточно". А я у неё тягу к зарисовкам подхватил в обмен.

Наследование — устаревший принцип. Даешь композицию!
А какие ещё вы знаете ресурсы с аудиторией, где можно было бы опубликовать такую, или любую другую, не имеющую отношения к it статью? Пикабу? Нет, спасибо, там подавляющее большинство контента примитивное и комментаторы такие же. Я почему спрашиваю, потому что не первый раз натыкаюсь тут на интересные статьи, не имеющего отношения к it, при этом жестко заминусованные, а авторов отправляют на примитивный пикабу. Обидно за авторов просто. Можно конечно в какой-нибудь свой блог написать, с аудиторией в 100 уников в месяц или вообще в блокнот, но зачем?
У Milfgard тоже не все посты технического характера, тем не менее, они популярны.
Работа в айти позволяет наслаждаться «топотом маленьких ножек» — главное самому к этому времени вырасти из памперсов.

Интересный подход — создать набор правил и ритуалов, которые позволят обеспечить автономное существование ребенка и родителя.
Кстати, реальные проблемы начнутся в переходный возраст — после 13-14 лет, далее эти проблемы будут только нарастать.
Собственный опыт — пятеро уже довольно взрослых детей

Это бесконечно.
Я тут писал статью про работу дома. У меня тогда не было детей.
И один из комментов заплюсованных был «вот появятся дети и все изменится!»
Появился деть. Я написал где-то в обсуждении что ничего не поменялось, я по прежнему нормально работаю дома. Тогда мне написал вот будет ему год! Потом тоже самое написали про три(кризис трех лет и все такое). Вот вы сейчас написали про 13-14.
У меня двое мелких детей. Я работаю также как работал когда у меня не было детей. Многое поменялось, конечно, но ничего такого, что нельзя было бы разрулить.
И я почему-то уверен, что в 13-14 тоже никакого ада не начнется. Как не начался он в 0, 1 и 3 года.

Значит, всю нагрузку и тяготы взвалила на себя ваша жена. Вот и нет у вас изменений и проблем. Отблагодарите её!

Ложное предположение. Хотя, безусловно, бывают ситуации когда я прошу у неё пару часов спокойствия для того, чтобы сосредоточиться на сложной части работы.
Ложное предположение. Хотя, безусловно

а вы и гулять с ребенком ходите, и одеваете-раздеваете-купаете-кормите его? ребенок к вам в комнату заходит «поработать с папой»?
или всётаки у вас такого нет?
Я хожу гулять с детьми, умею раздевать одевать купать, хотя это по большей части делала жена, а сейчас старший делает это сам.
«Поработать с папой» — нельзя. Прямой запрет, особенно во время синков. Можно рядом сидеть. Чтобы ребенок не стремился залезть на колени — пришлось отдельное кресло купить на котором он подъезжает к столу, чтобы порисовать пока я работаю.
Отдельного рабочего кабинета нет, потому что не нужно.
Когда ребенку было 2.5, месяц жена в больнице пролежала. Работать продолжал. Помогали ближайшие родственники, но и без этого вполне реально работалось.
Когда ребенку исполнилось 3, жена опять уехала на две недели в больницу. В этот раз родственники не помогали, отпуск я не брал.
Вполне реально работать с ребенком рядом. Трудности есть, но вполне решаемые.
ну вы пишите «ложно», хотя у вас явно подавляющую часть работы делает жена.
Я не про то что вы все умеете делать, я про то что делать это надо каждый день, и для основной работы практически не останется времени.

Когда ребенку исполнилось 3, жена опять уехала на две недели в больницу. В этот раз родственники не помогали, отпуск я не брал.

ребенок был в садике или сам себя развлекал?

или всётаки вы работали час через два?
Ребенку не нужновнимание 24х7. Ни младенцу(который просто очень много спит), ни тем более малышу по старше.
Ребенок был всё это время со мной. Развлекал себя сам, я направлял это развлечение.
24x7 конечно не нужно
однако ребенок в 2,5-4 года хочет интерактивных игр, а не бесконечно кубики складывать в одиночестве
Очень ограниченно хочет, будем откровенны.

Если я могу залипнуть в интересую игру на сутки, то маленькому ребенку доступны всего несколько часов активности.

Из которых треть он проведет играя со сверстниками, треть в одиночестве (это тоже нужно) и треть с родителем.

И вот эта вот треть — всего пара часов в день, которые несложно выделить.
Очень ограниченно хочет, будем откровенны.

будем откровенны, у вас довольно своеобразные взгляды на воспитание детей
По вашему скромному мнению, естественно. С моей стороны у вас я вижу проявление гиперопеки.

Гиперопека — разновидность патологического воспитания, для которого характерна чрезмерная забота о ребенке, стремление защищать его даже в отсутствии реальной опасности и стремление постоянно удерживать его около себя.
Вполне можно проводить с ребёнком горазло больше, чем пара часов в день, в особенности если ребёнок любознательный. А гиперопека это «нам сегодня исполнилось восемнадцать годиков!».
Не хочу никого обидеть, но младенец в первый год жизни — о котором и идет речь, не любопытен и не любознателен вот вообще.

То есть ему конечно можно читать вслух Хоббита — и некоторые родители так и делают. Но большой пользы от этого не будет.
Осмелюсь предположить, что человек или любопытен и любознателен, или нет. От возраста это не зависит. Новрождённый младенец не может коммуницировать чисто по физиологическим причинам — в этом возрасте он только начинает осваивать своё тело, ему не до любознательности. Ребёнок же годовалого возраста вполне может вести «диалог» со взрослым.
Возражу. Вот я например, любопытен не все время.
Когда я сплю я не любопытен. Потому что мой мозг находится в другом режиме.

Так и с младенцем — его разум еще не сформировался, чтоб быть любопытным. По сути это набор рефлексов, с исчезающе крохотным самосознанием.

Которого недостаточно, чтоб поведение младенца можно называть любопытством. Кот может быть любопытен, а муравей нет.

Любопытство начинается с осознанных воспоминаний. Это где-то полтора года.
Когда я сплю я не любопытен.
Речь шла о человеческом свойстве как таковом. А ещё люди не кушают когда спят, но отсюда не следует, что они не любят кушать.

Любопытство начинается с осознанных воспоминаний. Это где-то полтора года.
Годовалый ребёнок вполне индивидуален по своим качествам, в том числе любопытству и интересам.
> О чем думают молодые люди, когда заходит речь о «топоте маленьких ножек»?

Не знаю насчёт молодых, но я думаю об топоте котов.
Крошка-кот к отцу пришёл,
И спросила кроха:
— Тыгыдыкать — хорошо?
— Да, сынок, неплохо!
UFO just landed and posted this here
Кроха-сын к отцу пришёл,
И спросила кроха:
— Heavy Metal хорошо?
— Да, сынок, неплохо.
Все дети разные, даже в одной семье. То, что автору повезло, не значит, что повезет и вам.
Политота уже во втором абзаце текста.
Этому тексту действительно место на Пикабу.
Статья явная ошибка выжившего. Вообще личный опыт с детьми не сильно релевантен, один ребенок спит, другой не спит по ночам
вам повезло что ребенок засыпает без укачивания? а мне вот не повезло, или ты укачиваешь или вы вместе не спите вообще… ситуация 'четверь часа поплачет и уснет' — на самом деле когда младенец орет как оглашенный а потом засывает — он засыпает от перегрузки от крика, а не потому что 'просто уснул', у меня большие сомнения что это хорошо для его нервной системы

далее, вы не коснулись 'срыгивания'… фраза 'клал ему бутылочку, утром увидел что он всё съел'… да как так? это блин как минимум смертельно опасно для самого младенца до определенного возраста, он тупо может захлебнуться без контроля

я вообще мог бы и побольше цитат надергать и всякие страшные вещи повспоминать типа 'внезапной детской смертности' — одна из возможных причин которых — полный игнор физиологии а в концепции 'трачу два часа в день на ребенка' — это довольно явно прослеживается)
Вот кстати да. Что там за x-men родился, которому не надо выпускать воздух после кормления, у которого нормально усваивалась смесь, которого не надо укачивать.

Вобщем на графоманию похоже… или… они среди нас…
Ну написал же автор выше, инженерный способ воспроизводства. Электроник 2.0, самое место на ай-ти ресурсе!
не надо выпускать воздух после кормления, у которого нормально усваивалась смесь, которого не надо укачивать.
Моя дочь такая была. Но со смесью не всё просто было. Во-первых ей не подходили обычные, только гиполлергенные. Но не просто гиполлергенные, а только определённой фирмы… От остальных у неё было раздражение на коже, или другие последствия.

В общем, мы когда именно ту смесь видели в магазине — скупали все доступные банки (по 8-10 за раз, не глядя на цену), потому что они имели свойство заканчиваться…

Как-бы ничего военного, но такой себе квест :-)
Моя дочь такая была. Но со смесью не всё просто было. Во-первых ей не подходили обычные, только гиполлергенные. Но не просто гиполлергенные, а только определённой фирмы… От остальных у неё было раздражение на коже, или другие последствия.

Вы не одиноки. А ещё лактаза не вырабатывалась. Пришлось дополнительно вводить в прикорм ((((

Против природы не попрёшь. Лучше мамкиной сиськи может быть только вторая мамкина сиська. Только мама должна ещё и сама себя хорошо чувствовать. Не только физически, но и психически. Жена с первой дочкой нервничала много. Ох и наскакались вприпрыжку… Зато со второй было всё проще. На опыте и т.д. И результат — тишина, покой, ни каких болячек…

Полностью согласен! Первый ребенок меняет жизнь кардинально (радикально?). Второй и далее — уже как допнагрузка. В целом, все уже понятно. Страхов нет. Берешь и делаешь, все как надо. А уж трое — у детей вообще свой микромир начинается :-) и они замыкаются друг на друге, ухаживают друг за дружбой. Ми-ми-ми

Я тоже соглашусь, просто у жены в какой-то момент лактация "сломалась"и восстановить не удалось.

UFO just landed and posted this here
Да уж. На фантастику похоже.
Фиг знает какие там статистики, но моя дочь уже в 4 месяца спала в сумме максимум 14 часов.
И постоянно проверяла рядом ли мама.

И судя по форумам, нам ещё повезло с коликами, зубками.
Фиг знает какие там статистики, но моя дочь уже в 4 месяца спала в сумме максимум 14 часов

Моя работа начальником большого строительного проекта оставлял мне гораздо меньше личного времени. 14 часов в день! Это роскошь!
жена, прочитав это, предположила два варианта
— фантазии
— постоянно вставленные в уши затычки, благодаря чему ребенка не слышно

ребенок на полу, постоянный сон, теплые бутылочки, оставляемые на ночь, никаких простуд, переучивания на сон два раза в день, приучения к горшку и тд

наш первый спал только на руках мамы и просыпался от дуновения ветра. к концу полутора лет через нее можно было газету читать. чтобы уложить спать второго надо было потрать час

постоянно вставленные в уши затычки, благодаря чему ребенка не слышно

Не спасают же. То есть они могут помочь от детского плача, но у меня старшая научилась плакать после полугода. До этого она всегда орала как недорезанное порося, и затычки не спасали совершенно.

Плюсанул статью, но есть просьба. Ножки - у системного блока. У людей они называются ногами. И остальные части тела, одежда, обувь, еда, и др. - тоже без этих суффиксов. Может, я на свой единичный опыт ориентируюсь, конечно, но я всё детство на такое обижался, поправлял.

Просто у автора — овуляция головного мозга.
Вообще, по своим знакомым и друзьям заметил, что после появления ребёнка в семье мозг начинает превращаться в какой-то кисель. И адекватные до этого люди начинают творить лютую дичь, например, делать over1000 фотографий, как его тугосеря в очередной раз покушал.
Так! Не надо обобщать! :)
От недосыпа, действительно, бывало, мозг в кисель превращался, но фоткакть тугосерь ни я, ни мои знакомые активно не начинали. :)
Это, скорее, «мамовая» фишка — миллион фотографий «для памяти».
Серьёзно, мой опыт активного «опупсивания» пап не показывает. С мамами сложнее, у них гормоны, от которых и до и после родов крышу пошатывает, бывает, знатно, но тоже — кто был нормальным до, быстро приходят в норму.
Лично я в статье увидел ровно один векторный рисунок, две фотографии, и множество абзацев текста, составленного в здравом уме и трезвой памяти. Адекватный рассказ адекватного родителя овулизмом не считается, даже если он составлен без участия «сестры таланта». Овулизм или его отсутствие измеряется не абзацами, а содержанием. Но вот уменьшительно-ласкательные суффиксы у многих людей в первые лет 10 жизни вызывают аллергию. Если именно ваш сын не из их числа — аллерген исключать не обязательно. Но если он в это число входит…
UFO just landed and posted this here
Вот да, у меня геном какой-то странный видимо — меня от своего ребенка просто распирает, когда просто его вижу или слышу. От чужих — никакого подобного эффекта. Я поэтому даже думал раньше, что буду плохим отцом, потому что дети не вызывали восторга (но и отторжения не было конечно, прикольные конечно все дети), кроме того мои сильно младшие сестра и брат все детство отбивали охоту видеть детей. Но вот свой родился, и оказалось, что есть какая-то химия. ЧСХ он уже не пупс давно, вырос, а все равно химия есть.

Вот только вместе со словом "топот" уже появляется другое семантическое поле слова "ножки", что и использовано автором в заголовке.

Не очень понимаю, почему сидеть на багажнике велосипеда не очень весело, хотя там можно и головой по сторонам крутить, а вот лежать в духоте под столом - самое оно...

Мой родился в период пандемии и перехода на удаленку, так что кому сидеть с ребенком вопроса не было - сидим оба. Но пока я работаю, меня обычно не отвлекают) Повезло с 18-20 часами, моему сыну 6 месяцев и он спит 10+2+2+1

Спасибо за рассказ :)
У меня жена полностью взяла на себя ребёнка, поэтому мне было легче. Сейчас когда ребёнок подрос, стало действительно классно с ним проводить время.
Сейчас вашему сыну 12 — а он в каком-либо виде деятельности пряморукость проявляет? Направляете ли?
осмелюсь предположить — спасает мир от преступников, работает на НАСА, летает в космосе и налаживает связи с внеземной цивилизацией )
иначе другого не ожидается — с такими то закладками от рождения )
UFO just landed and posted this here
Не планируете ли написать продолжение? Например, лет через шесть может быть актуальна тема: «Уже немаленькие ножки в кирзовых сапожках».
«Уже немаленькие ножки в кирзовых сапожках».
Эта тема будет актуальной через восемнадцать лет, а не шесть)
дитё ТСа уже 12летнее
чтоб ребенок приносил исключительно положительные эмоции


Просто лютая дичь!!! Будто прочитал инструкцию «как завести себе хомяка, чтобы он тебя радовал». Следующий шаг только «я ж пать»…

Ребёнок должен появляться в семье не для родителей, а ради одной единственной цели — ради самого ребёнка. Остальное лишь латентный эгоизм.

В отце дикретнике есть 3 большие косяка:
— биолого-имунный, когда у матери на крик ребёнка не вырабатывается новая порция молока и ещё большой вопрос как это сказывается на его имуногенности.
— психологически младенец не отделим от матери и его становление начинается через связь с матерью, а тут он априори этого контакта лишается явно биологически отчужденным субъектом. Даже грудное кормление в этом плане значимо. Сделав шаг к бутылке хитро***ый новый человек быстро забьёт брать грудь, ибо вкалывать нужно. Проходили не один раз.
— воспитательной, мать статистически мягче отца и именно в таком ключе опять же с психологических посылов должно становиться воспитание. Отец больше по дисциплине, порядку и другим строевым дисциплинам. Младенец, видящий мать вечерами, не сможет установить с ней контакт и будет лишён её мягкости.
Вспомнилось «знакомство с родителями» (факерами). Где дед кормил внука с помощью макета груди матери. Тогда это казалось лишь сатирической гиперболой.
Даже грудное кормление в этом плане значимо. Сделав шаг к бутылке хитро***ый новый человек быстро забьёт брать грудь, ибо вкалывать нужно. Проходили не один раз

Наблюдал такой эффект тоже, подтверждаю его реальность.

Да, с рождением ребенка пришлось много литературы прочитать.
Исследовалось это для себя, потому пруфоф нет и холиварить не намерен. Воспримите как ИМХО.

Насчет груди.
По науке и экспериментам, если есть возможность, около года надо кормить грудью, для более хорошего иммунитета и развития физического.
Так же бутылочка и соска очень сильно влияет на прикус, который потом много на что влияет (вот у жены сейчас за очень дорого лечим прикус, т.к. из-за него постоянные головные боли, протрузии в шее, искривление позвоночника, до последнего не верили, что дело в прикусе. И таких пациентов у врача поток.)
Психологически нужно кормление и именно мама, если есть возможность, для более хорошего психологического развития и уменьшения отклонений в будущем. Тот же Фрейд это исследовал.
В отце дикретнике

все видимо воспринимают это явление как замену маме-декретнице. хотя это было задумано лишь как поддержка маме как человеку. в западной практике это именно так и отцы там не стремятся заменить мать полностью )
скопипастили с них и даже не знаем с какой целью. это так по-нашему, если честно ))
Хорошо, давайте исходить из этого тезиса. Как это должно работать правильно? В исходных условиях имеем:
— семья полная
— требуется постоянный источник дохода
— младенец требует вовлеченности 24/7 (и когда спит также) в объёме хотя бы одного родителя
есть такие определения как планирование семьи и планирование беременности. то есть в исходной закладке таких возможностей, учитывается, что родители готовятся к этому, копят деньги и прочие подготовительные этапы (в той же западной практике считается нормальным 90% тратить, а 10 откладывать). работа сохраняется, ребенок растет, психика родителей не нарушена.

и не забываем, что и после вдруг положительных результатов есть время подготавливаться к декрету.
Давайте без общих слов и конкретно. Кто из родителей в этой схеме будет работать? Или вы предлагаете скопить денег и сидеть обоим в декрете?
да, я это и расписал )
отцовский декрет длится собственно не равно материнскому, а столько сколько нужно. он ведь не обязательный
чаще особо сложными бывают первые 3-4 месяца
Неконкретная утопия.
чаще особо сложными бывают первые 3-4 месяца

В моём случае самые сложные — от 2 до 3 лет, так как желаний у ребёнка становится всё больше. Выдохнуть можно, когда ребёнок начинает ходить в сад.

тут несколько разные виды 'сложности', первые 3-4 месяца не хватает времени даже поспать и это страшно выматывает, а если ребенок первый то еще и страшно.

а от 2 до 4 лет, там хотябы спать можно и своими делами заниматься… и если повезет то и бабушке отдать дня на 3-4.

В статье пропущена весьма значимая часть — отношение общества к такому повороту, все-таки муж в декрете у нас не самая частая ситуация, и в какие забавные/странные ситуации могли вы попасть. Реакции людей, казусы и пр.

Единственный забавный случай был в песочнице.

Там сидели маленькие девочки и я подсунул им Андрея. Они в что-то играли, а я сидел сзади и слушал аудиокнигу. От этого занятия я был оторван мужчиной, который спросил:

— За дочкой наблюдаешь?
— Нет.
— А какого фига?

В основном общество как-то спокойно отнеслось к младенцу. Забавляли бабки, подходящие к нам с вопросом

— А сколько вам годиков?
— Сорок.
Они в что-то играли, а я сидел сзади и слушал аудиокнигу.
Эта фраза, как и весь рассказ, тянет на неоказание ухода за ребёнком.

Большой плюс статье за то что рассказывает о том что мужчина тоже может (и должен) сидеть в декрете. Я сам с большим удовольствием сижу сейчас с мелким в декрете. Правда, у нас он сильно короче чем в России.

Что же касается "легкости", то очень многое зависит от ребенка. Например, у нас старшая спала и мв задались вопросом sleep training только ближе к году. С младшим еле дотерпели до 3х месяцев (раньше чем в 3 месяца учить детей спать не получится)

Кстати о sleep training. Интересный факт что дети не умеют самостоятельно засыпать. Это скилл которому нужно учить. В США и Европе этому уделяют очень много времени т.к. хороший сон ребенка очень качественно влияет на их жизнь и жизнь их родителей.

Поэтому всем у кого дети спят только на руках рекомендую поискать и пройти тренинг по сну.

Что-что? Не умеют самостоятельно засыпать? Когда это стало фактом?)))

Когда это стало фактом?
Речь идет о выработке общепринятого ночного режима сна. Предполагаю, что надобность в методиках возникла тогда, когда в США стало модным оставлять ребенка одного в своей комнате.
Для прочего мира проблема менее актуальна. Иногда таки встречается, но даже у взрослых проблемы с засыпанием встречаются, некоторые специально выискивают способы заснуть.
Сильно зависит от ребенка. Например, при наличии СДВГ бывает так, что ребенок при укладывании в кровать полчаса бесится, выпуская пар, а потом несколько часов лежит, издавая разные звуки, развлекаясь так. Родители при этом испытывают некоторое неудобство, мягко говоря, я проверял.

Предполагаю, что надобность в методиках возникла тогда, когда в США стало модным оставлять ребенка одного в своей комнате.

В США не рекомендуют до года переселять ребенка в отдельную комнату. Ребенок должен спать в своей кроватке, это да. В первую очередь, это продиктовано безопасностью.

Например, при наличии СДВГ бывает так, что ребенок при укладывании в кровать полчаса бесится, выпуская пар, а потом несколько часов лежит, издавая разные звуки, развлекаясь так. Родители при этом испытывают некоторое неудобство, мягко говоря, я проверял.

Как правило, это результат неправильного подхода к ночной рутине. Нельзя просто положить ребенка в кровать и ожидать что он уснет. Необходимо строить систему: Четкое расписание, отсутствие световых и шумовых помех, рутина в виде купания, чтения книжек и т.д. В этом случае малыши засыпают легко и без плача. Естественно, в первые полтора года жизни у них происходит очень много событий когда они будут спать хуже - зубы, готовится поползти, пойти, заговорить и т.д. Но при этом, ребенок который умеет сам себя успокаивать и засыпать, спит в среднем лучше.

Current knowledge demonstrates that infants who do not learn to self-regulate their sleep patterns encounter possible psychological and physical issues. Current literature reports "sleep problems in infancy are associated with perceived difficult infant temperament, increased likelihood of later behavior problems, compromised cognitive abilities, and increased body weight" (Wolfson, A.; Lacks, P.; Futterman, A (1992).[20] This concern is not just for the infant alone, but accounts for the wellness and well-being of parents. Infant sleep problems are associated with more parental depression, stress, reduced quality of life, reduced physical health, and feelings of inadequacy (Wolfson, A.; Lacks, P.; Futterman, A (1992).[20]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Infant_sleep_training

В целом, на сегодняшний день основные дебаты о том как правильно научить детей засыпать самостоятельно, а не о том нужно ли их этому учить.

А в остальном, not a medical advice, обсудите это с хорошим педиатром, который практикует доказательную медицину.

not a medical advice, обсудите это с хорошим педиатром, который практикует доказательную медицину
Это точно мне адресовано, или Вы веткой промахнулись при ответе? Если же совет адресован мне, то что «это» мне надо обсуждать с педиатром — правила воспитания внуков?
Предполагаю, что надобность в методиках возникла тогда, когда в США стало модным оставлять ребенка одного в своей комнате.

СВДС же. Наоборот, не рекомендуется до года оставлять ребенка одного
Из гугла навскидку:
Let your baby cry for a full five minutes. Next, go back into the room, give your baby a gentle pat, an “I love you” and “good night”, and exit again. Repeat this process for as long as your child cries, making sure to extend the time you leave your baby alone by 5 more minutes each time until your baby falls asleep.
И масса подобных статей, курсов и даже книг. Исходя из многочисленности подобных материалов я и сделал вывод, что sleep training стал востребованным именно тогда, когда стало модным оставлять ребенка в ночи одного.
Каким образом и с какой целью практики sleep training распространились на младенцев — это мне не ведомо, я про это не писал, оставлять младенцев без присмотра однозначно нельзя.

Вот из той же Википедии цитата:

Though sleep is a primarily biological process, it can be treated as a behavior. Thus sleep can be altered and managed through practice and can be learned by the child, similarly how adults can alter and manipulate it. Healthy sleep habits can be established during the first four months to lay a foundation for healthy sleep. In Western European culture and elsewhere, these habits typically include sleeping in a crib (instead of a car seat, stroller, or swing), being put down to sleep when drowsy but awake, and avoiding negative sleep associations, such as nursing to sleep or using a pacifier to fall asleep, habitual behaviors may be hard to break in the future.

Идея и задача в том чтобы научить ребенка засыпать самостоятельно без укачивания. Это очень важно для их развития т.к. таким образом они в целом лучше и дольше спят. И, кстати, засыпают быстрее.

Кстати, до сих пор не могу понять, зачем детей укачивают. Держать на руках — да. Ну или чтобы успокоить, когда что-то болит, например. Но засыпать это скорее мешает.

Кстати, до сих пор не могу понять, зачем детей укачивают.

Они замолкают.

Это рефлекс, чтоб было удобнее переносить. Нечто подобное есть у кошек (котенок замирает, если его взять за шкирку, как делает его мать)

Зы. Читал об этом работу на английском, но быстро не найду.

Я верю, что рефлекс и что "как за шкирку", просто мне кажется, это не успокаивающее, а тревожное действие. То есть просто взять на руки лучше, чем взять и качать. Но если приучить с детства, что "качать = засыпать", то да, можно выработать и такую привычку, и будут сложности как в примере с погремушкой выше.

Даже взрослых людей можно легко укачать и вообще, симуляция среды как в животе у мамы (например удары бубном, которые ощущаются всем телом с определенным ритмом) очень успокаивают.

У меня первая легко и с удовольствием укачивалась. Попробовал со второй, а та сразу начала орать — для неё вообще не приемлемо это было.

Есть логичное объяснение, в животе малыш привык к покачиванию, и поэтому это действует успокаивающе

А у меня обратное мнение и что? Зачем вы пытаетесь кого-то переубедить и навязать свое? Нравится вам, да ради бога. Для меня дети — яд, орущие, вечно нервирующие. Нет уж, спасибо
в статье нашел мало чего схожего с реальной жизнью первых лет ребенка.
отношение к ребенку опасно граничит с безразличностью. не могу представить себя в такой роли. больше похоже не на постоянное нахождение с ребенком, а на классические эпизодические появления отца-работника. в нашей семье первые годы были сложными для обоих родителей. ничего там легкого нет, просто это надо принять и протерпеть (это только в начале так)…

Читал и думал, когда же окажется, что Андрей -- андроид, подкинутый другой цивилизацией для порабощения нашей.

Но нет, оказывается, автору просто повезло, очень повезло )) дорогой автор, самое забавное будет, если вы заведёте второго ребёнка и он, как часто бывает, окажется полной противоположностью спокойного Андрея. А пока просто поймите, что выиграли а лотерею, спокойные дети встречаются 1 на 20, и остальные 19 вам очень завидуют))

Термины вроде "100 дней плача" не просто так существуют))

У нас в Якутии это называется «хвостовое воспитание», дети как «хвост» везде таскаются за родителем и потихоньку перенимают опыт. Очень полезно для мальчиков. Но все же, недостаток материнского тепла в первые пару лет, имхо, опасно для любого ребенка.
Но все же, недостаток материнского тепла в первые пару лет, имхо, опасно для любого ребенка.

потом вырастают не очень здоровые психически люди, ага :-)

Дети все разные, прямо с рождения виден характер, хорошо это показали Сирсы (авторы хороших книг по теме) - врачи педиатры вырастили троих детей без всяких проблем и думали, что они грамотные родители, а остальные просто делают что-то неправильно, а потом у них родился четвёртый (из восьми) и оказалось, что им просто везло с предыдущими.

Я в целом согласен с общим посылом статьи о том что с детьми вполне реально справиться и это не такой ужас-ужас-ужас как иногда рисуется. Но мне кажется что в целом она сильно вводит в заблуждение и рисует неверную картину происходящего.

Во-первых как уже написали выше, все дети разные. Я могу лично поручиться за это, поскольку у меня два ребенка с диаметрально противоположными характерами. Это никак не получится списать на проблемы воспитания, генетику и т.п. поскольку вот ровно в одних и тех же условиях у одних и тех же родителей растет два абсолютно непохожих ребенка. И если младший разумно близок к Андрею, то со старшей… все весьма непросто.

Еще забавный момент в эту же тему — персональная совместимость. Мы с женой тоже радикально разные личности и заметно что с нашими разными детьми мы тоже ладим по разному. Мне проще со старшей, сложнее с младшим (для меня старшая тоже сложнее младшего, но разница меньше). Ей очень легко с младшим и вообще практически никак со старшей. Короче та еще лотерея. Субьективно шансы на то что с ребенком повезет и будет (сравнительно) легко где-то 50/50 :).

Во-вторых совершенно не поднята тема о том что наличие детей кардинально меняет жизнь. Даже с «простым» ребенком Ваша жизнь так или иначе будет подчинена его потребностям. Вы занимались в спортзале? Решайте проблему кто этот час будет присматривать за ребенком. Ходили в горы? Скорее всего придется это прекратить (я правда, знаю прекрасную семью которая еще с грудничков приучает детей к серьезным походам и вполе себе сплавляется на двух байдарках вдвоем с тремя детьми, но это надо очень большим фанатом быть). У вас идет совещание а ребенок обкакался? Вы извиняетесь перед коллегами и идете мыть ребенку попу. Когда дети станут постарше — отпуска будут жестко привязаны к школьным каникулам. Помножьте на детскую индивидуальность: один ребенок будет охотно путешествовать с вами по Европе, согласный часами сидеть в переноске или коляске, другой каждые 15 минут будет требовать походить своими ножками и все потрогать. В любом случае — ограничения будут и их будет довольно много.

В-третьих как уже писали, дети требуют внимания. Даже мой младший при всей спокойности успел и лекарства слопать у бабушек и равномерно засеять кухню мукой в то время как я полагал что он смотрит мультик. На это не надо много времени, но это надо делать постоянно а цикл 10 мин работа — 1 мин отвлечься — 10 мин работа… довольно проблематичен для большинства. Частично лечится пассивными средствами ограничения доступа, но к сожалению ошибок в их применении избежать невозможно а у детской изобретательности нет пределов, мои дети меня не раз удивляли способностью забираться в казалось бы совершенно недоступные для них места применяя для этого вспомогательные приспособления.

Я бы сказал что тем кто хочет заводить детей стоит пройти мысленно два теста:

1. Готовы ли вы менять свои привычки ради ребенка? Отказаться от половины развлечений, тратить время на довольно скучные вещи нужные ребенку? Представьте себе это как если бы у Вас появилась вторая работа на полставки. Готовы ли вы ее взять не на месяц а на 20 лет?

2. Насколько Вы последовательный человек? Готовы ли Вы соблюдать правила которые явно мешают и заставляют делать что-то неэффективно? Стоять на пешеходном переходе пять минут на красный свет на абсолютно пустой двухполосной дороге, поливать цветы на улице под дождем потому что цветы всегда поливают в четверг? С детьми надо устанавливать систему правил и я Вам гарантирую что она будет время от времени давать подобные идиотские ситуации в которых Вы не захотите сами их соблюдать. Если Вы умеете себя заставлять соблюдать подобные правила даже там где это кажется бессмысленным, то скорее всего с воспитанием Вы справитесь. Если нет (а по-моему это 90% программистов...) то… как повезет. Дети хорошо в таких ситуациях замечают что правила можно не соблюдать. Им сложно объяснить в каких ситуациях правила можно нарушать а в каких нет (вы все равно не выстроите непротиворечивую и простую систему и ребенок это быстро заметит). Есть дети которые несмотря на это идут на сотрудничество и делают так как сказал родитель потому что им хочется чтобы их похвалили. А есть дети которые так не делают и с которыми работают только правила. Которые они не будут соблюдать если поймут что есть ситуации в которых их можно не соблюдать.

В целом я бы сказал что если не работать, а чисто сидеть дома с ребенком, то это как правило не очень сложно (если нет медицинских проблем, по крайней мере). Но это зачастую слишком скучно, далеко не каждому подойдет. А вот с работой детей совмещать уже довольно сложно.

В первые пару лет пригодится хороший запас терпения.
По деньгам — с одной стороны согласен что детей можно прекрасно их вырастить даже при небольшом их количестве, а с другой — это абсолютно бездонная яма куда можно денег вложить сколь угодно много. Там очень много необязательных трат (те же кружки, например) от которых тем не менее сложно отказаться.
По деньгам — с одной стороны согласен что детей можно прекрасно их вырастить даже при небольшом их количестве, а с другой — это абсолютно бездонная яма куда можно денег вложить сколь угодно много. Там очень много необязательных трат (те же кружки, например) от которых тем не менее сложно отказаться.

Финансовые затраты от детей несут не столько прямой, сколько косвенный характер в виде упущенного дохода. Вместо отдыха после работы добавляется работа дома, круглосуточная, без выходных. Накапливается усталость, что не лучшим образом влияет на работоспособность и на долгосрочные перспективы. Больше нельзя работать на любимой (без кавычек) работе по 12 часов в день, сложно заниматься самообучением.

Как экономист и автор троих детей, хочу сообщить, что автору вообще-то повезло. И я рад, что у него так всё сложилось. Я хоть и не был в официальном декрете ни разу, но старался всегда разделить бытовые невзгоды с женой. Так вот: с первым сыном было что-то близкое к описанному. На крыльях нашей радости, что мы такие молодцы, делаем всё правильно, аист принёс второго. И тут оказалось что всё ровно наоборот. А потом появилась Девочка, а это вообще всё другое, третье. Как правильно тут отметили, родительский опыт не тиражируем. И если у меня сейчас кто-то спросит советов в воспитании, я честно отвечу - не знаю.

Мамка сказала, молоко у неё было малопитательное, поэтому я часто просыпался.

А после засыпания на руках ребенок просыпается в кроватке и орет не от скуки, а потому что он проснулся не там где засыпал. Он растерян.

Детское кресло на руле-это в автомобиле? Просто ребенка нельзя делать подушкой безопасности потому что при дтп взрослый налетает на него сзади и убивает своим весом. Так по радио говорили.
Очевидно, что на велосипеде.

Ошибка выжившего считать что дети не требуют много внимания. Жена завтракала, когда я возвращался с работы в первые полгода жизни первого ребёнка. А возвращался я вечером.

Дети получают столько внимания, сколько готов им уделить родитель.

Статья милая, но автор сделал такой убийственно-простой вывод: "здорово, если вы после прочтения решите тоже завести ребенка".

Как будто не понимает, что намного бОльшая трудность в жизни - это завести инкубатор для этого ребенка, а не завести его самого потом.

Быть таким вовлеченным отцом это круто, снимаю шляпу. Здорово, что ребенок сделал вас счастливее.

У меня тоже был идеальный ребенок, который спал/ел/не шумел, тоже удалось работать без перерыва даже в первые месяцы рождения.

Но согласен с остальными комментаторами, что такие «золотые» младенцы это лишь частный случай и большая удача, многие требуют внимания нон-стоп и тяжело спят
Я буду рад, если кто-то из хабровчан, прочитав эту статью решит завести ребенка. Не стоит ориентироваться на негативный опыт — достаточно лишь толики благоразумия


Ребенок — это не кактус, который можно выкинуть на помойку если испортился. Решение заводить детей точно не стоит принимать под влиянием какой-то статьи писателя-анонима, в которой не описана и половина проблем которые могут возникнуть.
Вы написали что-то настолько странное, что, извините, я начинаю сомневаться, что написали про своего ребенка.

Ну ок, я готов предположить, что ребенок на первом году может спать 18 часов в день, хотя я таких детей _никогда_ не видел. Ну ок, ребенок может быть тихим, хотя это атомное везение. Но вот это вот «поставить люльку под стол и сунуть туда ногу» — что-то за гранью моего понимания. Я еще не понял вот что — а ваша супруга, она вообще не упомянута после родов, с ней все хорошо?

Ну и, да, как выше написали — не описана большая часть проблем, о которых вы, видимо, просто уже забыли. А люди с ними встретятся)))
Вот я тоже сомневаюсь. Дочке сейчас пятый месяц. Автору или очень-очень повезло или это очередной фантастический рассказ ))
Мне кажется автор писал про кота. Коты действительно спят по 18 часов в день, просыпаются только чтобы поесть, любят лежать в ногах, катаются на шее (не все, но в целом распространенное поведение), требуют внимания по паре часов в день. С котами может быть затруднительно путешествовать, но зависит от кота, некоторые вполне нормально к этому относятся.

Мне кажется что это просто рассказ с целью провести эксперимент над аудиторией.
UFO just landed and posted this here
Мне кажется автор писал про кота


В точку! :)

И, да, мне тоже показалось, что это писательский эксперимент.
И, да, мне тоже показалось, что это писательский эксперимент.

Правильно кажется.

Что удивительно, обе версии правильные. Это действительно эксперимент — но не в том плане, что история вымышлена. Мне была интересна реакция на безэмоциональное (в стиле хабра) изложение чувствительной для многих темы.

И да, история сына похожа на историю кота — только наоборот. Говорящий кот в одной из моих книг списан с Андрея — с того, как он обижается, ревнует, соперничает и ищет себя.

Моя дочь много спала первые месяцы, примерно 16-18 часов. Но не подряд, конечно.

Днем её в люльке можно было выставлять на балкон на свежий воздух (апрель-май), и смотреть сериалы, приглядывая за ней через стекло.

Но в любой момент она могла проснуться и требовать внимания на час-полтора.

Последнее предложение — самое важное. Да, в сумме ребенок первые месяцы спит по 14-16 часов легко. Но не по 20 во-первых, а во-вторых это не означает, что «ух ты, он лег спать, я на работу!». Фактически это время ты тратишь на поддержание минимального порядка, кормежки себя и ребенка, и все равно все время на стрессе — может проснуться.

И, да, люлька и балкон — спасение даже зимой))) Мой любил там спать в феврале))
UFO just landed and posted this here
Почему никто не вспомнил старину Бенатара?
Со стариной Бенотаром поступили согласно его теории.

Он утверждает, что ему было бы лучше не рождаться. Поэтому будет вежливо вести себя с ним так, словно его нет.
Многие иностранные компании восприняли «Маленькую победоносную войну» 08.08.08 как четкий и недвусмысленный сигнал, отменив планы по развитию бизнеса в России.
Я фигею от этих причинно-следственных связей. Lehman Brothers обанкротились тоже из-за грузинского конфликта?
UFO just landed and posted this here
Весна уже показала кто где что.
Lehman Brothers обанкротились в ночь на понедельник 15 сентября 2008 года.
Бегство зарубежных компаний и обвал рубля начались 12 августа 2008 года.
Ну вот, компания крупная. Целый месяц продержалась!
А мантру про «бегство зарубежных компаний» я слышу со времен санкций по Магнитскому и Ходорковскому. А они всё бегут и бегут.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У вас просто какой-то идеальный ребенок. Бывают дети, у которых в первый год только 2 режима: висеть на источнике питания и орать. И смесь вроде только 20 минут годна, потом ее нужно употребить и выкинуть. Во время колик орал 15 минут — такое вообще бывает? Когда я клал ребенка и бутылочку с водой, то просыпался не утром, а ночью, и бутылочка тоже была пуста, а содержимое — подо мной и под ребенком. Ребенок пересел вам на шею до года — то, что он еще жив, вам несказанно повезло. И еще в статье нет радостей тоддлерства — когда пальцы в розетку, кота за хвост, есть из мусорного ведра весело, из кошачьей миски — тоже, пеленки с сушилки сдергивать — еще веселее, телефон об пол, кастрюли из шкафа, кухня после того, как ребенок «поел» — просто как поле боя, которое надо 4 раза в день оттирать, отмывать, отчищать, а ребенок тем временем орет в кроватке, и когда ты к нему наконец придешь, в тебя летит какашка (!), одна из тех, что размазаны по кровати… А в районе 1.5 лет — тоже красота, не разрешил есть крем для жопы — истерика, запретил лезть пальцем в жопу коту — истерика, голову мыть — истерика с рвотой и оттиранием оной, вместо сна — кувыркание в постели, потом снова рвота, перестирывание постельного белья до 2х ночи… в районе 2х лет — это не хочу, это не буду, буду есть одни конфеты, голову мыть по-прежнему нельзя, поесть, чтобы тебе не залезли в тарелку — тоже не получится, шмон холодильника… короче писос это таки
еще в статье нет радостей тоддлерства — когда пальцы в розетку, кота за хвост, есть из мусорного ведра весело, из кошачьей миски — тоже, пеленки с сушилки сдергивать — еще веселее, телефон об пол, кастрюли из шкафа,

у нас такого не было. Я уж не знаю как именно, но Бог миловал… Причем с тремя!


кухня после того, как ребенок «поел»

а это было, да


в тебя летит какашка (!), одна из тех, что размазаны по кровати…

у нас не было ))) Хотя нет, был один раз обсер, когда все было в этой субстанции...


поесть, чтобы тебе не залезли в тарелку — тоже не получится, шмон холодильника…

двухлетки — они такие ))))

Всё так.
Девочка №1
Жена кормила грудью.
Приучили к горшку к исходу первого месяца жизни.
Первые шаги совершила — что бы вылить за собой горшок.
Стремление к порядку и спокойствие, когда порядок не нарушен до двух лет.
Никаких бабушек. Никаких укачиваний. Памперсы были ОЧЕНЬ дороги. Обходились без них вплоть до автобусов и поездов.
Девочка №2 — аналогично, с послаблениями.
Приучили к горшку к исходу первого месяца жизни.
в каком смысле? о_О первый месяц ребенок вообще не может по сути контролировать тело
Это родители не умеют научить ребенка контролировать.
А меня научили и мои дети контролировали.
Деревенские мои и жены родители считали, что это всем известные факты. Мальчикам пристраивали бутылку молочную 0,5. Как раз удобно было.
А в деревне даже была такая косточка, специально по-татарски назвается, я не запомнил. Для мальчиков.
Общее название обычая у татар в переводе на русский — «держать ногу». До 40 дней ребенок обучается легко. А потом, если упущено время, обучается «под себя ходит».
У них даже в роддоме младенцев ночью кормить не носят. И никто от голода не умирает и не орет.
У них даже в роддоме младенцев ночью кормить не носят. И никто от голода не умирает и не орет.

моя бабушка была 8 ребенком в семье (из 12 человек), когда ей было 18 лет, у неё осталось 6 (шесть) братьев-сестер. конечно, в те годы знали лучше как детей растить, несомненно.
Не надо считать предков глупее себя. Две мои тещи (из трех) родились в семье из десяти доживших до детородного возраста братьев и сестер. Так что, будем мериться?
Я рассказываю легко проверяемые факты. Но они не соответствуют Вашим скудным (в этом вопросе) опыту и познаниям. Сочуствую.
А что спорить? До изобретения антибиотиков и современных вакцин — детская смертность действительно было высокой. Не по причине плохого обращения с младенцами, а от естественных причин.
ну это кстати связанно в чёмто, сейчас и бутылочки с сосками стерилизуют… а раньше не заморачивались вот вам бактериальная инфекция+отсутствие антибиотиков… и плохое обращение+отсутствие лекарств
да и вообще в деревнях, мать ушла в поле работать, ребенок полдня лежит-орет обосранный… дерматит? раздражение? болезни?
Это реально только последнее время стали вокруг детей хороводы водить
Это реально только последнее время стали вокруг детей хороводы водить

Что привело к резкому сокращению рождаемости. Что и неудивительно. Кому захочется возится с ребенком большую часть дня?

То, что дети прекрасно обходятся без этого — как обходились веками, критики из вида упускают.
То, что дети прекрасно обходятся без этого — как обходились веками, критики из вида упускают.

а потом вырастали уродами :-) Или помирали — кстати, у бывшей двоюродный брат (взрослый, правда) от энцефалита умер. Или думаете, что детей клещи не кусают?

Вопрос приоритетов.

Что лучше — завести ребенка и воспитывать его по старинке, понимая и принимая что это на пару тысячных процента увеличивает риск что ребенка не станет.

Или испугаться трудностей и завести кота. В этом случае вероятность того, что ребенка не станет равняется 100 процентам.

Вы зачем передергиваете? Я уж не говорю о том, что жопы котам, извините, тоже мыть надо.


Что лучше — завести ребенка и воспитывать его по старинке, понимая и принимая что это на пару тысячных процента увеличивает риск что ребенка не станет.

идеально — аккумулировать опыт и воспитывать в духе 21-го века :-) Как и DMGarikk говорит. А не применять те практика, которые "рисковые" или "неподтвержденные"

идеально — аккумулировать опыт и воспитывать в духе 21-го века

Об этом и речь.

В 21 веке необоснованно возрос уровень родительской ответственности. Из-за этого многие молодые люди просто перестали заводить детей — опасаясь что не справятся.

В результате мы имеем спад рождаемости ниже уровня воспроизводства. Так что практики 21 века — по факту, оказались хуже практик века 19.
Из-за этого многие молодые люди просто перестали заводить детей — опасаясь что не справятся.

мне кажется что это скорее из-за высокого уровня обеспеченности и вообще всякой социалки, дети перестали играть роль 'пенсии' в жизни людей.
тенденция общемировая, чем более успешный и боатый социум — тем меньше рождаемость.
Бедные семьи рожают больше детей, богатые — меньше. хотя объективно богатым растить ребенка проще
тенденция общемировая, чем более успешный и боатый социум — тем меньше рождаемость.

Всё сложнее. Богатство не напрямую коррелирует с рождаемостью — есть богатые страны, сохраняющие высокий уровень. Израиль, Саудовская Аравия.

Да и у по-настоящему богатых людей детей хватает. Так что причина в другом.
Израиль, Саудовская Аравия.

Это не-светские государства, в них крайне силен фактор религиозного влияния на эти вопросы
Деревенские мои и жены родители считали, что это всем известные факты. Мальчикам пристраивали бутылку молочную 0,5. Как раз удобно было.
А в деревне даже была такая косточка, специально по-татарски назвается, я не запомнил. Для мальчиков.
Общее название обычая у татар в переводе на русский — «держать ногу». До 40 дней ребенок обучается легко. А потом, если упущено время, обучается «под себя ходит».
У них даже в роддоме младенцев ночью кормить не носят. И никто от голода не умирает и не орет.
Дети в месяц ходят на горшок, по ночам в роддоме никто не кричит, а все ждут утром, пока мама выспится. Какие то сказки начались…
> Приучили к горшку к исходу первого месяца жизни.
Дети сидеть учатся месяцам к четырём-шести. Каким образом вы месячного ребёнка умудрились приучить к горшку?
более того, до определенного возраста (точно цифры уже запамятовал, но гдето в полтора-два года), человек не может контролировать физиологические процессы связанные с мочеиспусканием и дефекацией чисто по техническим причинам, определенные нервы прорастают в необходимы отдел позвоночника только к этому возрасту, до этого весь процесс происходит чисто рефлекторно как у птичек.
по этому смысла приучать к горшку, до определенного возраста, нет никакого
В интернете вообще очень много бреда написано. О том, что плавать надо учится, например.
А потом показывают младенцев, которые сразу плывут не умея даже ползать.
Еще раз привожу факты. Старшая дочь «к горшку» приучена с одного месяца. Как только сидеть начала — садили на горшок без сбоев.
(Это технология ясель 40-60 годов прошлого века. Тогда детки с 4-5 месяцев одной нянечкой пятьнадцать-двадцать душ дрессировались.) Но это же невозможно???!!!

Первые шаги сделала вылить свой горшок. Ей не было года. А Вы продолжайте покупать памеперсы и читать объяснения «научные» про «прорастание нервов».
Младенцы не умеют плавать. Они не захлебываются оказавшись под водой но они не в состоянии держать голову над ней. Младенец оказавшийся в воде без посторонней помощи окажется под водой и погибнет уже через несколько минут. В подобном понимании «плавать» (не вдыхать под водой) умеет любой человек.
Младенцы плавают не держа голову над водой. Факты не соответствуют Ваши познаниям? Бывает…
Видео, как младенец спит в воде рефлектроно дыша, поворачивая рот к вохдуху впечатляет…. Но Вам это портит картину мира…
Вы рассказываете мягко говоря странные вещи. Я смотрел видео про младенцев в воде. Ни в одном младенец не был в состоянии достичь поверхности воды для того чтобы вдохнуть. Даже находясь в сознании, что уж говорить про сон. Откровенно говоря по-моему вы либо тролль который пишет полную чушь с серьезным видом, либо дурак перепечатывающий такого тролля.
Посмотрите видео из старых фильмов с тегом «Чарковский». Там есть как не умеющие ходить младенцы плавают и даже спят в воде.
Сейчас идет вал профанаций и вообще в бассейн детей лучше не купать Здоровье дороже.
А вообще полезно в зеркало смотреться.
Вы меня извините, но Чарковский — известный аферист не имеющий медицинского образования. Я, повторяю, смотрел видео с младенцами в бассеине. Ни один из них не был в состоянии самостоятельно всплыть к поверхности чтобы сделать вздох. Есть у Вас пример видео хотя бы 10-минутной длительности где ребенок находясь в воде делает самостоятельно несколько вдохов? Или речь о нарезке коротеньких кадров где ребенок (зачастую в руках взрослого) делает вход оказавшись на поверхности воды?
Да есть такое видео. Но здесь ведь не про аферистов, «обучающих» детей плавать в зассаных басейнах?
Аферил Чарковский с родами в воде и прочими опасными практиками. А вот то, что он открыл плавательные рефлексы новорожденных, аналогичные хватательным, это признано было иностранными учеными. Плавающие груднички зафиксированы у огнеземельцев (ныне перебитых аргентинцами) и у индонезийских «цыган моря».
Ну так если такое видео есть — то приведите его пожалуйста.
У младенцев есть рефлексы ассоциирующиеся с плаванием (начиная со способности задерживать дыхание под водой) но это не делает их способными плавать. Вообще утопление — это ведущая причина смертности у маленьких детей (первая среди травм и вторая после врожденных пороков развития) способных самостоятельно передвигаться, особенно в странах типа США где в многих домах есть бассеины куда ребенок может упасть. Это не особо стыкуется с идеей что «детям не нужно учиться плавать, они от рождения это умеют», не находите?

Вы рассматриваете 10-секундный ролик из черт знает какого количества дублей, серьезно? Я вполне подробно обрисовал подробности реалистичного эксперимента:

Есть у Вас пример видео хотя бы 10-минутной длительности где ребенок находясь в воде делает самостоятельно несколько вдохов? Или речь о нарезке коротеньких кадров где ребенок (зачастую в руках взрослого) делает вдох оказавшись на поверхности воды?

из черт знает какого количества дублей, серьезно?

А откуда они брали младенцев на замену после неудачных дублей? К тому же требование 10 минутного ролика заведомо некорректное — у младенца тупо не хватит на подобное сил.

Тут прекрасно видно как младенец САМ всплыл.

Младенец не вдохнет под водой, это рефлекс. Если его кинуть в воду как на гифке то с подавляющим большинством детей ничего не случится. Но и выплыть к поверности повернувшись лицом вверх младенец тоже не может. Если ему не помочь то он утонет. И в гифке мы собственно ровно это и видим: кинув младенца в воду женщина сразу же спускается за ним и берет его на руки.

То что вы называете "сам всплыл" - банальное следствие того что люди (с учетом воздуха в легких) вообще говоря легче воды и потому естественным образом всплывают к поверхности а не тонут камнем вниз. Проблема только в том чтобы над водой торчал рот а не затылок. При достаточном числе дублей в каких-то из них ребенок чисто случайно окажется после всплытия лежащим на спине. Из этого, увы, не следует что он в состоянии сам перевернуться на спину и стабильно держать рот и нос над водой.

В интернете вообще очень много бреда написано

Это не бред, это факт НЕ из интернета, а из более серьезных исследований
Которое не соответствует моему личному опыту. Но Вам -то это зачем? Вы же уже решили отказаться от детей… Они не умеют ничего и мешают жить же…
? Вы же уже решили отказаться от детей… Они не умеют ничего и мешают жить же…

у меня вообщето дочь есть, и про второго ребенка подумываем.
UFO just landed and posted this here
Уже совсем кроха месячная очень быстро выявляет связь между пописать и лежать в мокром, если конечно не пользоваться памперсами. И перед тем, как делать дела, начинает возиться, морщиться, пищать.

повторюсь, человек до определенного возраста, НЕ может контролировать процесс мочеиспускания/дефекации. неважно, выявляет он связь или нет, он не может предотвратить или контролировать этот процесс
p.s. если этот разговор опять сведется к 'нечего тут инторнеты читать дети в 6 месяцев уже читаю, пишут, разговаривают а в год идут в детсад' (я на какомто форуме встречал индивида который такое утверждал приводя в пример своих троих детей), я всеже соберусь и поищу пруфы с нормальными источниками…
Ваш путь через «ходить под себя до трех лет» безальтернативен.
Казус Земмельвейса во весь рост. Признать, что обосрался — последнее на что способен «мыслящий человек».
Ваш путь через «ходить под себя до трех лет» безальтернативен.

он безальтернативен по физиологическим причинам, а не 'мой путь'

а вот по поводу обосрался, окей, сейчас я погуглю на цитируемый научный материал по этому вопросу.и уже вы будете придумывать почему 'это всё враньё'
===
add:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2897743
вот что быстро нагуглилось
Micturition, or urination, occurs involuntarily in infants and young children until the age of 3 to 5 years, after which it is regulated voluntarily.

и много научной писанины как оно работает
==
давайте, расскажите что это всё бред
давайте, расскажите что это всё бред

Бредом является ваша интерпретация. Вы не можете увязать два факта:

а) Micturition, or urination, occurs involuntarily in infants and young children until the age of 3 to 5 years, after which it is regulated voluntarily.

б) Дети до пяти лет не ходят в постоянно обсосанных штанишках — то есть как то регулируют процесс.

На самом деле противоречия нет — процитированная статья говорит о том, что когда у ребенка до пяти лет мочевой пузырь переполнится, то процесс начнется автоматически. Вне зависимости от того, успело ли дитя добежать до сортира.

Это не отменяет факта, что дитя может пописать осознано, до наступления переполнения. Именно этим и объясняется тот факт, что дети не носят памперсы до пяти лет — им хватает ума почувствовать, что пузырь близок к самосрабатыванию и контролируемо его опорожнить.

Младенцы понятное дело, не настолько умны чтоб самостоятельно решать когда им пописать. Но вполне могут научиться делать это по внешней команде.
Это не отменяет факта, что дитя может пописать осознано, до наступления переполнения.

окееей, погуглю еще
==
вас не смущает факт что контроль сфинктера связан напрямую с ф-цией подавления этого рефлекса? вы готовы придумывать любые факты для обоснования своих догадок? Я хотябы уже пруфы начал приводить, а у вас ничего кроме голословных утверждений в правоте я еще не слышал
У вас телега впереди лошади.

Есть простой, зримый факт — дети как-то справляются с контролем. Можно убедиться на любой детской площадке. Следовательно, все статьи о отсутствии контроля нужно воспринимать через призму этого факта.

Моё объяснение увязывает оба факта, ваше — отрицает один из них. Этого достаточно, чтоб понять кто прав.
Казус Зиммельвейса, я же говорил.
Едем в Китай и смотрим на традиционные детские штанишки. Но у нас тут учоный иксперт, он думает, что что враки.
Вы простите, в ясли сами ходили? Помните там была такая вот
полка с горшками?
image

Можете увязать её существование с тем что дети до пяти лет не контролируют процесс?
Вот Вы обидели человека. Он же не знает, что так можно было.
И да, в ясли не «ходили», в ясли «носили». С 4-х месяцев. Меня отнесли в 6 и это считалось поздно.
Вот Вы обидели человека. Он же не знает, что так можно было.

в отличии от вас, я читаю всякие статьи по биологии чтобы не отвечать голословно, а вы (вдвоем) пытаетесь опровергнуть мои слова используя только домыслы

ещераз, ссылки на обоснования ваших слов в студию.

p.s.в процитированной мной статье упоминается кстати что полностью рефлекторый механизм заменяется по мере взросления ЦНС, но т.к. статья несколько про иное, я поищу более конкретную
Можете увязать её существование с тем что дети до пяти лет не контролируют процесс?

это максимальный срок, диагноз 'энурез' ставится только после 5 лет. до 5 лет отсутствие нормального контроля мочеиспускания считается нормой (хотя я лично бы забеспокоился и раньше)

естественно скорость развития разная у всех
Это не отменяет факта, что дитя может пописать осознано, до наступления переполнения.
на основании чего такие выводы?

Именно этим и объясняется тот факт, что дети не носят памперсы до пяти лет — им хватает ума почувствовать, что пузырь близок к самосрабатыванию и контролируемо его опорожнить.
в 1-2 месяца?
в 1-2 месяца?

В 3-5 годиков. Напомню, мы сейчас обсуждаем высказывание:

Micturition, or urination, occurs involuntarily in infants and young children until the age of 3 to 5 years, after which it is regulated voluntarily.

Про контроль в 1-2 месяца никто не говорит. В эти сроки можно начать обучение, которое даст плоды позднее — я к сожалению, не запомнил точно срок.
В 1-2 месяца — это не про контроль, это про ритуал. Ребенок неосознанно надрессировывается на дефекацию и мочеиспускание по графику. Почему-то кормление по графику никто не отвергает, а обратный процесс вызывает лютый баттхерт. Не иначе производители памперсов запускают мемасики.
Про контроль в 1-2 месяца никто не говорит. В эти сроки можно начать обучение, которое даст плоды позднее — я к сожалению, не запомнил точно срок.
чуть выше человек заявляет что в месяц приучил ребенка к горшку
Даже два человека. Но когда это реальность останавливала борцов с нею. Если реальность не соответствует теории — надо её побороть логикой. ГГГ
Нужно уметь в контекст. «Приучить к горшку» — не означает, что месячное дитя само слезло с кровати и село на горшок.

Это не более чем эвфемизм для контроля мочеиспускания. Который вполне возможен даже в месяц. Вас ведь не смущает, что слепой котенок не писает на подстилку? Возможно сходный инстинкт есть и у младенцев.

Ну или это ошибка в исчислении сроков. Я не думаю, что так важно привязываться к срокам, которые индивидуальны. У моего сына это тоже случилось, хотя и позднее.
— На основании китайских традиционных детских штанишек например.
— Вы не поверите, но прямо здесь два незнакомых друг с другом человека написали о том как именно это в этом возрасте их дети добились.
Да вы можете хоть обписАться, но как только от вас требуют хоть каких-то пруфов — скатываетесь в «китайские штанишки», «ритуалы», «вон видео есть», «два человека не могут параллельно нести пургу» и прочее.

1) Вы так и не привели видео где месячный ребёнок плавает хотя бы десять минут, самостоятельно выныривая для дыхания. Хотя по вашим словам их куча и привести хотя бы парочку не составит труда
2) Вы так и не показали что хождение в туалет ребёнка хоть как-то связано с вашими «ритуалами» и отличается от «ребёнок в принципе и так ходит в туалет через определённое время после еды». Что именно делает ваш ритуал? Что будет если ритуал провести на час раньше обычного времени? Ребёнок все равно сходит в туалет? А если каждый час проводить ритуал? Будет ходить каждый час? Что будет если провести на час позже? Ребёнок не будет ходить в туалет пока не проведёте ритуал?
Хотя по вашим словам их куча и привести хотя бы парочку не составит труда

По нынешним российским нормам эти видео = детская порнография. Я врагу не пожелаю общаться с прокуратурой по подобному поводу.

Еще хочу заметить, что ваше хамство (можете хоть обписАться) недопустимо. Минус от меня в карму.
По нынешним российским нормам эти видео = детская порнография

чушь.

Поправка в статью 242.1 УК устанавливает, что под материалами с порнографическим изображениям несовершеннолетних понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях: полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего; несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или другие действия сексуального характера; полового сношения или других действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием. Также детской порнографией будут считаться изображение или описание взрослого, изображающего ребенка, совершающего или имитирующего половой акт.

Еще хочу заметить, что ваше хамство (можете хоть обписАться) недопустимо.

Какое хамство? Я лишь проявил уважение к наделённому мудростью предков господину gans2 и разговаривал с ним на максимально понятном ему языке, сведенья о котором я почерпнул из его же речи:

Но у нас тут учоный иксперт

Людям рассказывают собственный опыт, а они усираются, что не бывает

Признать, что обосрался — последнее на что способен «мыслящий человек».

А сейчас я вам продемонстрирую пример настоящего хамства.
А сейчас я вам продемонстрирую пример настоящего хамства.

Да, вы правы.

Этого я не заметил. Переадресовал минус.
UFO just landed and posted this here
изображение или описание в сексуальных целях

Вот тут-то вся проблема и заключается — к сожалению, мы с вами практически никак не контролируем, что именно обвинение посчитает "сексуальными целями". По крайней мере, такое у меня постоянно создаётся впечатление от немалой части виденных мной случаев удаления ДП с просторов Интернета.

Для мочеиспускания и дефекации сидеть вообще-то не обязательно. Младенцы весьма обучабельны всяким ритуалам.
Это мой личный опыт. Я потом маме начал вопросы задавать, почему я узнаю про такое от тещи. А она говорит — «я тебя так же приучала. Разве это не всем известно?»
> Для мочеиспускания и дефекации сидеть вообще-то не обязательно
Тогда что такое «приучить к горшку»? На горшке обычно сидят. Для меня «приучить к горшку» — это когда ребёнок не ходит в туалет под себя когда захочет, а сообщает родителям о том, что хочет в туалет и сдерживается пока его на горшок не посадят либо сам идёт на горшок, если уже умеет ходить.
При чем тут пристраиваемая бутылочка, косточка и прочие ваши ритуалы, слабо связанные с горшком как таковым и тем более приучением к нему?
При чем тут пристраиваемая бутылочка, косточка и прочие ваши ритуалы, слабо связанные с горшком как таковым и тем более приучением к нему?

Приучить к горшку — это выработать рефлекс. Сначала ты говоришь «Пись, пись, пись» когда ребенок писеет. Потом он начинает писать, когда слышит «пись пись пись».

Все — теперь ты можешь держать младенца перед сном над горшком, проговаривая мантру — он выписает все что нужно, оставляя сухим пампер на ночь. Уметь сидеть младенцу при этом не обязательно.

Зы. Я тоже так делал — единственное, что не запомнил срок, когда это начало срабатывать.
Когда «держат ногу» ничего можно не говорить. Новорожденный плохо различает звуки. Он весь внутри себя и понимает только тепло и запах. Достаточно положить на себя на животик после кормления, а потом подержать над тазиком и дождаться опорожнения. После этого ребенок спокойно спит. До шести часов подряд. Это рефлекс и ритуал. Снижает «трудоемкость ребенка» на 90% в первые месяцы.
Сдается мне тут дело не в рефлексе а в том что ребенок писает не в рандомные моменты времени а через некоторый промежуток после кормления. При стабильном режиме он и писать будет стабильно через N минут после кормления а выписав свое естественно некоторое время после этого будет оставаться сухим. «Пись пись пись» вы при этом проговариваете для себя а не для ребенка. Лайфхак хороший, но с «приучением к горшку» не имеет ничего общего.
Почему? Именно так и работает. Рефлекс вырабатывается, что
1. после еды надо опорожнится.
2. Спать надо сухим
3. После пробуждения надо опорожнится.
Специально приручать к горшку к моменту сидения не надо. Ребенок ритуал горшка признает с первого месяца.
Людям рассказывают собственный опыт, а они усираются, что не бывает…. Как дети….
То что после еды надо опорожниться — у ребенка рефлекс с рождения, его не надо вырабатывать. То что опорожнившись он некоторое время не сможет опорожниться еще раз — чистая физиология. А насчет пробуждения сдается мне что порядок возможно обратный — опорожнившись ребенок просыпается потому что стало мокро и холодно.

Про «рефлекс» можно говорить если через некоторое время после тренировки, ребенок
1) не писает пока ему не скажут «пись»
2) писает сразу после того как сказали

Но я что-то сомневаюсь что так бывает у месячного ребенка исходя из имеющихся исследований. Шесть месяцев звучит как разумный минимум и даже тогда речь идет больше о ритуале (нельзя сходить с горшка пока не пописаешь) чем о сознательном ограничении мочеиспускания.
Вы можете дальше теоретизировать. Я Вам рассказываю общепринятую в старое время практику, о которой Вы, видимо слышите впервые.
Выработать рефлекс, что можно обоссатся и орать очень легко. Тем более, что никто не предлагает альтернативы. Нуивот(с)
Рефлекса опорожнятся у ребенка нет. Он еще не умеет ничего. Его сразу надо хоть чему-то учить. У него мозг для этого такой огромный вообще-то сразу есть.
Это не мой опыт. Я делал, что сказали старшие. У них есть обычай и он работает. Ребенок концу первого месяца жизни фиксирует рефлекс на кормление и на опорожнение.
Когда ребенок ест, он заглатывает воздух и у него давит на кишечник и мочевой пузырь. Для этого его кладут на себя на животик. Это тоже входит в ритуал. Во время сна моча и кал тоже копятся, поэтому и после сна, именно «как красноармеец», к опорожнению.
Говорят же Вам — дети до двух лет — идеальные для дрессировки объекты. И все Ваши истории про гавно на стене и ор часами — это то, что Вы их научили делать. Потому что не умеете и не знаете, а спросить не у кого. Старики сейчас — это бывшие комсомольцы и пионеры, и они уже сами ссались под себя и их не отдавали в ясли с 4-х месяцев.
Я Вам рассказываю общепринятую в старое время практику, о которой Вы, видимо слышите впервые.
В старое время было много разных практик, начиная от «безвредных», вроде положить монетку на пупок чтоб заживал быстрее, и заканчивая откровенно опасными, вроде укутывания или растирания спиртом при температуре. Мы сейчас находимся в 21-в веке, а не 18-м, и сегодня мы знаем, что ребёнок месячного (и даже полугодовалого) возраста в принципе не может контролировать процессы, связанные с горшком. Поэтому рассказы, что мол мой в месяц сам ходил на горшок, это не более чем неверные выводы, сделанные на основании случайных наблюдений. Если хомячка долго держать над горшком, то он в конце концов туда «навалит». Из этого не следует, что хомячок научился ходить сам на горшок.
У новорожденного ребенка довольно много рефлексов, в том числе довольно сложных. Мочеиспускание при наполнении мочевого пузыря — очень простой рефлекс и ребенку не нужно ему учиться. Ребенок осваивает этот «навык» еще в утробе.

Я не спорю с «общепринятой давно практикой» я просто даю ей альтернативное объяснение и привожу пример эксперимента который позволяет проверить какое из двух объяснений (мое или ваше) верно.
1. Что такое рефлекс «после еды надо опорожнится»? А если процесс пищеварения не закончен? Всё равно опорожняемся, рефлекс же? А чем опорожняемся, если результат пищеварения ещё не в кишечнике. Или наоборот, процесс пищеварения закончен раньше. Ребёнок прям лежит и терпит потому что триггера рефлекса не поступало?
2. Вообще не понятно что за рефлекс. Рефлекс засыпать только сухим? Рефлекс просыпаться если обмочился? Рефлекс не мочится во сне? А как их выработать без негативного подкрепления?
3. А чем он будет опорожнятся после сна если вы выше писали, что опорожнять его нужно ещё до сна? Или он красноармеец — надо значит надо?

Людям рассказывают собственный опыт

Свой опыт он штука мутная. У вас был некий опыт, вы придумали себе что это вы такой классный отец приучили ребёнка к рефлексам, а на самом деле и опыта могло не быть, или опыт был, но объяснение ваше неверное и т.д.
«Глупые предки» давно внедрили «ясельный» вариант, когда дети «ходят на горшок» еще не умея ходить, по ритуалу. Но умные потомки в 21 веке о таком и не слышали, ггг
Отличная статья!
если кто-то делится отрицательным опытом, то почему бы автору не поделиться положительным)
поэтому странно, что в сторону автора выражено довольно много недоумения и негатива…
Возможно, я не внимательно прочитал текст, но только меня одного беспокоит судьба подруги(жены?)?  ​ она ушла на работу – и не вернулась?
Расскажите, пожалуйста, как сложилась её судьба — тоже очень интересно
Расскажите, пожалуйста, как сложилась её судьба — тоже очень интересно

Ничего особо интересного — мы не смогли поддерживать отношения на расстоянии. Не найдя работу в Перми я перебрался в Москву и сейчас мы просто друзья.
И ребенок живет с вами.

Честно говоря очень не верится в прямо таки сферически-вакуумное непопадание в стандартные рамки, как и с выращиванием детей, так и с 'ребенок остался с отцом'...(алименты с матери не требуете?)

тупо по статистике таких дел в РФ, мужчина, каким бы успешным он ни был (и какой бы неудачной ни была бы мать), с крайне исчезающей вероятностью может оставить ребенка себе.
тупо по статистике таких дел в РФ

В 5% случаев дети после развода остаются с отцом. 1:20 — не то чтобы исчезающе малая вероятность.
не то чтобы исчезающе малая вероятность.

это буквально погрешность и случаи когда мать например стала недееспособной например или самостоятельно отказалась от ребенка
Не думаю. Перекос есть, но в первую очередь обусловлен тем, что отцы сами не горят желанием браться за воспитание детей.

в Перми не хватало мест в детских садах — так что устроиться мы смогли только в Краснокамске

Отчего так устроено, что в детских садах мест не хватает, а в армии для прохождения срочной службы - мест всегда в избытке ?

Доброго дня, Хабравчане! У нас дочке 7 месяцев и она явно не Андрей: требует к себе постоянного внимания. Жена в декрете, кормит грудью и в целом это её волосы обрастают сединой. Про укачивания — согласен, но мы узнали это уже постфактум. И каким бы ни был ребёнок, он задаёт новые смыслы в жизни.
Это огромный кайф, когда есть кто-то, кому ты важен просто так, кто есть плоть и кровь твоя и улыбка, озаряющая все вокруг!!!

Articles