Comments 58
1. Ставте хабракат, пока хватает кармы :)
2. А если программист которого вы ищите находися не в Киеве?
2. А если программист которого вы ищите находися не в Киеве?
1. спсб.
2. хотелось бы в киеве, чтобы общаться в живую.
а что? у вас есть желание поучаствовать? :)
2. хотелось бы в киеве, чтобы общаться в живую.
а что? у вас есть желание поучаствовать? :)
У меня возраст не тот :) Да я и не сильно программист. Так. Если отмаршрутизировать кого…
маршрутизируйте! :)
Вы бы огласили на хабре что желаете, а то здесь не мало людей с Украины и в частности с Киева.
Оглашаю: хочешь не сгнить в корпораци — приходи к нам — есть возможность построить интересный бизнес.
Уже хорошо, осталось последнее указать стартовую з.п. На крошках никто же не будет жить :)
Если денег обещаете не много по началу, то требовать фулл тайм не разумно.
Если денег обещаете не много по началу, то требовать фулл тайм не разумно.
имхо правильно огласить следующее:
Нужен толковый php(?) программер, готовый работать за маленькие деньги (поначалу) и большие перспективы в стартапе.
Основные плюсы для кандидата — любознательность и острота ума.
Приходите, познакомимся — обсудим условия.
Это — толковая огласка. А разговор о корпорациях — это в пользу бедных… скорее покажет, что вы хотите показать свою крутизну, чем сделать хороший сервис/бизнес/проект
Нужен толковый php(?) программер, готовый работать за маленькие деньги (поначалу) и большие перспективы в стартапе.
Основные плюсы для кандидата — любознательность и острота ума.
Приходите, познакомимся — обсудим условия.
Это — толковая огласка. А разговор о корпорациях — это в пользу бедных… скорее покажет, что вы хотите показать свою крутизну, чем сделать хороший сервис/бизнес/проект
А какой продукт вы собственно собираетесь разрабатывать? А то что касается кандидатов в команду, так может быть вакансия плохо оформлена и люди с опытом просто не откликаются.
а вы готовы дать человеку реально участвовать в жизни стартапа?
например, выделить ему долю в юрлице или прописать в договоре долю от прибыли?
Сделать его равным себе и полноценно влить в команду?
Если ищете единомышленников — ищите именно их, а не «программистов PHP».
А так — приходит к вам человек на работу, то есть работу, где работают — получают задание, выполняют, получают $$$, а вы ему сходу — у нас нет бюджета, но есть идея, готовы вы поработать пока за так, а потом за известность и самовыражение? Ну, кто не согласен — в «овощи».
Резковато, на мой взгляд.
например, выделить ему долю в юрлице или прописать в договоре долю от прибыли?
Сделать его равным себе и полноценно влить в команду?
Если ищете единомышленников — ищите именно их, а не «программистов PHP».
А так — приходит к вам человек на работу, то есть работу, где работают — получают задание, выполняют, получают $$$, а вы ему сходу — у нас нет бюджета, но есть идея, готовы вы поработать пока за так, а потом за известность и самовыражение? Ну, кто не согласен — в «овощи».
Резковато, на мой взгляд.
не приходили люди, которые вообще понимали суть слов «стартап», «доля» и т.п.
а как вы предлагаете написать? «требуется единомышленники, 3 шт.» :)
а как вы предлагаете написать? «требуется единомышленники, 3 шт.» :)
странно конечно, среди 15 человек — ниодного знающего «доли» и «стартапа».
надеюсь вы не в газете объявления давали?
Можно написать например так: молодой целеустремлённой компании требуется грамотный PHP программист, знающий что такое «стартап», зп — такая-то, условия — такие-то.
и вообще, ищите людей на Хабре… здесь всё знают, и что такое «фреймворк» и что такое «стартап».
надеюсь вы не в газете объявления давали?
Можно написать например так: молодой целеустремлённой компании требуется грамотный PHP программист, знающий что такое «стартап», зп — такая-то, условия — такие-то.
и вообще, ищите людей на Хабре… здесь всё знают, и что такое «фреймворк» и что такое «стартап».
где вы размещали объявления?
Дело в том, если у вас там было написано примерно как выше + небольшое предложение по зп — тогда ясно, чего вас одолевают эникейщики и «студенты».
Остальные фильтруются по различным признакам и не цепляются.
Правильно вам посоветовали написать про долю и тп.
Найдутся люди и поймут. Вы зря думаете, что вокруг никого знающего нет.
З.Ы. крупные корпорации и офисы — это хорошая кузница кадров и подготовки вот как раз тех самых зеленых юнцов. там их учат паттернам, фреймворкам и тп. зря вы думаете, что там сплошные эникейщики. и кстати там бы вам и поискать кадров. Не зря есть одно маленькое правило — сначала работают в большой компании для опыта, а за деньгами уходят в стартап.
Дело в том, если у вас там было написано примерно как выше + небольшое предложение по зп — тогда ясно, чего вас одолевают эникейщики и «студенты».
Остальные фильтруются по различным признакам и не цепляются.
Правильно вам посоветовали написать про долю и тп.
Найдутся люди и поймут. Вы зря думаете, что вокруг никого знающего нет.
З.Ы. крупные корпорации и офисы — это хорошая кузница кадров и подготовки вот как раз тех самых зеленых юнцов. там их учат паттернам, фреймворкам и тп. зря вы думаете, что там сплошные эникейщики. и кстати там бы вам и поискать кадров. Не зря есть одно маленькое правило — сначала работают в большой компании для опыта, а за деньгами уходят в стартап.
Да, похоже вы на собеседования пригласили реально людей начинающих ибо не знать что такое фреймворк могут только начинающие люди.
наверняка, какая указанная ЗП, такие и желающие…
я звал всех, кто проявил интерес и откликнулся.
по поводу фрейм ворков — я сам был очень удивлен :)
я вот сижу тут на хабре и общаюсь с вами, и для нас это дикость, а вот есть такие люди, которые не читают хабр… которые не читают вообще!…
… прям ужастик какой-то :) «в черном-черном городе, на черной-черной улице...»
по поводу фрейм ворков — я сам был очень удивлен :)
я вот сижу тут на хабре и общаюсь с вами, и для нас это дикость, а вот есть такие люди, которые не читают хабр… которые не читают вообще!…
… прям ужастик какой-то :) «в черном-черном городе, на черной-черной улице...»
да что за проект? какая тематика? где бизнес?
Я знаю что такое стартап.Возмите меня на работу =).Шучу конечно.Сам встречался с таким что народ приходит на собеседование и не знает элементарных вещей… А примерно какой возраст был у тех кто приходил на собеседование
от 22 до 31.
Я слашал о таких людях (программистах), которые после работы идут домой, смотрят телевизор! или на рыбалку ходят!… но никогда не видел вживую :)… вот теперь могу сказать точно — видел! похожи они на слесарей, но программируют че-то :)
Я слашал о таких людях (программистах), которые после работы идут домой, смотрят телевизор! или на рыбалку ходят!… но никогда не видел вживую :)… вот теперь могу сказать точно — видел! похожи они на слесарей, но программируют че-то :)
э-э-э…
А чтение блогов обязательное условие для приема на работу в вашу компанию?
А чтение блогов обязательное условие для приема на работу в вашу компанию?
да! нужен думающий человек, который не просто пишет что в таске надо — а анализирует, предлагает, обсуждает, вобщем думает! :)
сходу возьму человека, который ведет блог по программированию.
сходу возьму человека, который ведет блог по программированию.
Когда искали программиста.Один из вопросов был как раз по поводу сайтов. Где сидишь, какие блоги или форумы читаешь.Это чтобы понять интересуется ли человек программированием или просто так потому что за программирование платят…
По опыту, если работодатель не указывает ЗП, то он это делает только для того чтобы не отпугнуть последних кандидатов мизерным её размером.
У нас в стране сейчас, каждый кто прочитал книгу «HTML за 1 час», сразу же строит планы как он создаст второй Google… Поэтому на вакансии с ЗП в размере «доля в проекте» идут только программеры, которые прочитали не только книгу HTML за 1 час", но и не поленились и потратили ещё время на освоение книжки «PHP за 24 часа».
У нас в стране сейчас, каждый кто прочитал книгу «HTML за 1 час», сразу же строит планы как он создаст второй Google… Поэтому на вакансии с ЗП в размере «доля в проекте» идут только программеры, которые прочитали не только книгу HTML за 1 час", но и не поленились и потратили ещё время на освоение книжки «PHP за 24 часа».
без указания норм зарплаты к вам не пойдут люди с опытом, кушать хочется почему то каждый день.
Ну допустим я знаю что такое старап, допустим есть парочка любимых фреймворков. Но вот прежде чем мне сломя голову бежать к вам, объяснили бы вы мне зачем мне вообще отрывать свою жопу от насиженного места и бежать? Нет, правда, что в вас такого особенного что отличает от пары сотни других стартапов среднее время жизни которых не больше полугода?
Да и опять же, условия какие, на которых я присоединюсь к вашей комманде? Проценты то это хорошо, я бы даже сказал отлично, когда дело в гору идет и не приходится питаца ни ролтонами ни дошираками, ибо все как и полгода назад — процент есть, а энтузиазма и денег нет. Многие, к примеру как и я, не готовы доходить до такого состояния.
Как-то вы однобоко смотрите на мир…
Да и опять же, условия какие, на которых я присоединюсь к вашей комманде? Проценты то это хорошо, я бы даже сказал отлично, когда дело в гору идет и не приходится питаца ни ролтонами ни дошираками, ибо все как и полгода назад — процент есть, а энтузиазма и денег нет. Многие, к примеру как и я, не готовы доходить до такого состояния.
Как-то вы однобоко смотрите на мир…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Имел «удовольствие» поработать у стартапера, похожего на вас. Правда в отличии от вас у него был немалых размеров бюджет. Но даже это его не спасло. Точно такие же обещания бесценного опыта, доли в проектах, работы в команде. Точно такие же мечты о том, как можно небольшой компанией потеснить магнатов. В результате несколько увидевших свет стартапов, публикации в русских и западных интернетах, участие во всевозможных стартаперских конкурсах. Но при этом абсолютно бесполезные проекты, без малейшего намёка на окупаемость, т.е. очередные пузыри. Ну и зачем мне мифическая доля в проекте, который не приносит ни денег, ни пользы?
Вот вы задумали очередную сосальную сеть. Только в интернете уже тысячи их. А на окупаемость вышли единицы. Можно прикинуть вероятность успеха вашей. Но вы конечно же думаете, что у вас есть какая-то особенная «фишка», и теперь ваша сеть обречена на успех. Вот только тысячи других думали точно так же.
Как вообще можно упрекать людей в том, что они не идут к вам работать за обещания золотых гор? Что вы можете предложить своим разработчикам: нищенскую зарплату и шкуру неубитого медведя? Так не удивляйтесь, что на собеседования к вам будут приходить только голодные студенты. Те, кто знает что такое фреймворки и стартапы, либо уже не участвуют в подобных авантюрах, либо делают свои пузыри.
Вы хотите чтобы к вам пришел хороший специалист, но чем вы можете его привлечь?
Зарплатой? — Нет.
ИТ-опытом? — Он может получать его и без вас.
Опытом развития стартапа? — Так у вас у самого его нет, где гарантия что опыт вообще будет?
Обещания золотых гор в будущем? — Это просто смешно, вы сами бы пошли работать на таких условиях?
Единственное на что вы можете рассчитывать — брать на работу этих «овощей», и делать из них тех специалистов, которые вам нужны. Обучать их за свой счёт. И если ваш мегастартап действительно так хорош, как вам кажется — они останутся у вас работать. Если же вы делаете очередной пузырь — бывшие «овощи» скажут вам спасибо за опыт, и попрощаются с вами.
Вот вы задумали очередную сосальную сеть. Только в интернете уже тысячи их. А на окупаемость вышли единицы. Можно прикинуть вероятность успеха вашей. Но вы конечно же думаете, что у вас есть какая-то особенная «фишка», и теперь ваша сеть обречена на успех. Вот только тысячи других думали точно так же.
Как вообще можно упрекать людей в том, что они не идут к вам работать за обещания золотых гор? Что вы можете предложить своим разработчикам: нищенскую зарплату и шкуру неубитого медведя? Так не удивляйтесь, что на собеседования к вам будут приходить только голодные студенты. Те, кто знает что такое фреймворки и стартапы, либо уже не участвуют в подобных авантюрах, либо делают свои пузыри.
Вы хотите чтобы к вам пришел хороший специалист, но чем вы можете его привлечь?
Зарплатой? — Нет.
ИТ-опытом? — Он может получать его и без вас.
Опытом развития стартапа? — Так у вас у самого его нет, где гарантия что опыт вообще будет?
Обещания золотых гор в будущем? — Это просто смешно, вы сами бы пошли работать на таких условиях?
Единственное на что вы можете рассчитывать — брать на работу этих «овощей», и делать из них тех специалистов, которые вам нужны. Обучать их за свой счёт. И если ваш мегастартап действительно так хорош, как вам кажется — они останутся у вас работать. Если же вы делаете очередной пузырь — бывшие «овощи» скажут вам спасибо за опыт, и попрощаются с вами.
да, возможно вы и правы. Делать людей из овощей — это выход :/
в том стартапе, в котором вы работали была нормальная бизнес модель? Вы ее читали? почему ничего не получилось?
в том стартапе, в котором вы работали была нормальная бизнес модель? Вы ее читали? почему ничего не получилось?
У меня к сожалению недостаточно опыта, чтобы оценивать качество бизнес-модели. Проекты были разные, бизнес-модели, соответственно, тоже — от банальной рекламы, до почасовой оплаты за сервис или процента от совершенной сделки. Почему ничего не получилось, сказать сложно. Команда считает что виновато глупое руководство, руководство считает что виновата безынициативная команда. В общем через год-другой людям надоело выслушивать очередные мечты о завоевании мира, и большая часть поувольнялась.
Прочел, много пафоса, а на конкретные вопросы — звучат скользкие ответы типа приходите поговорим.
Вы хотите найти заинтересованного человека? Ну так расскажите, что, где, какие условия, на хабре не глупые люди сидят. Если идея действительно стоящая — партнеров найдете. Если нет послушайте что вам люди скажут может поменяете что. Критика от коллективного разума не настолько плохая штука как кажется, даже не смотря на то что придется фильтровать завления от троллей.
А если боитесь, что идею украдут не бойтесь, с вашей идеей ходит уже несколько десятков человек, но кто рньше сделает тот и выиграет.
Удачи!
Вы хотите найти заинтересованного человека? Ну так расскажите, что, где, какие условия, на хабре не глупые люди сидят. Если идея действительно стоящая — партнеров найдете. Если нет послушайте что вам люди скажут может поменяете что. Критика от коллективного разума не настолько плохая штука как кажется, даже не смотря на то что придется фильтровать завления от троллей.
А если боитесь, что идею украдут не бойтесь, с вашей идеей ходит уже несколько десятков человек, но кто рньше сделает тот и выиграет.
Удачи!
Имхо такими фразами и расплывчатыми перспективами хорошего специалиста не заманить — он знает себе цену :) Разве что вы рассчитываете поймать талантливого новичка :) Проблема в том что он, если ему не мешать, тоже вырастет в специалиста и, если к тому времени не получит достойной оплаты, просто уйдёт :)
Кто остаётся? :)
Кто остаётся? :)
Sign up to leave a comment.
Сейчас — стартап эпоха, я — стартапер