Comments 100
P.S. Кто сталкивался с поддержкой Хабра, тот поймёт и простит.
P.S. Понимаю, что писать такие комментарии на Хабр площадке — моветон, но не cдержался в очередной раз о чём и правомерно указывает сразу же поставленный минус кем то к этому комментарию.
Кто-то мимо с зубной болью проходил, ругнулся и дальше пошел, а зрители уже теорию заговора построили и выводы сделали — примерно так выглядит реакция на отдельные минусы или плюсы.
P.S. Вероятно в этом комментарии следовало поставить символ @ и заключить его в кавычки, как принято обычно, для понимания откуда растут корни таких комментариев.
У меня тоже. Починили?
нет такой привычки вовсе. Пользуюсь колесиком
увы, я всю жизнь на ноутах, где нет колесика, поэтому привычка строго противоположная
В ноутах есть клик левой + правой. Во всяком случае у меня работает аналогично колёсику.
На маке такого нет, увы 🙂 тут вообще левой и правой кнопок на трекпаде нет — только нажатие одним пальцем или двумя.
Ну да, но речь же о клике колесиком, а не ПКМ.
— трекпад вполне позволяет правый клик делать
— речь же о клике колесиком, а не ПКМ
— ок, как скажете
Так а в чем противоречие? Правой кнопки действительно нет. Контекстное меню вызывается двумя пальцами. Но я об этом уже выше написал, зачем вы это повторили, мне непонятно. Проблема в том, что два пальца помогают только меню вызвать, а не имитировать нажатие колесиком.
Так а в чем противоречие?Не противоречие, а уточнение.
Трекпад на макбуке является одной большой кнопкой, которая делает или левый клик, или правый. И для браузера это будет обычный ПКМ.
Контекстное меню вызывается двумя пальцами. Но я об этом уже выше написал, зачем вы это повторили, мне непонятно.Еще одно уточнение.
Не двумя пальцами, а тап одним и клик вторым. Если при нажатии двумя пальцами произойдет наоборот клик одним и тап вторым, то произойдет переход по ссылке, ЛКМ сработает вместо ПКМ.
тут вообще левой и правой кнопок на трекпаде нетКолесо в данном диалоге не участвовало, уточнение касалось правого клика. Для ясности процитировал еще раз ту мысль, на которую отвечал.
Еще одно уточнение.
Не двумя пальцами, а тап одним и клик вторым. Если при нажатии двумя пальцами произойдет наоборот клик одним и тап вторым, то произойдет переход по ссылке, ЛКМ сработает вместо ПКМ.
Раз уж мы ударились в уточнения, то нет, не совсем так. Клик двумя пальцами или тап двумя пальцами тоже работает. Может, на каких-то старых маках было не так, но со времен появления force touch проблем с одинаковым усилием обоих пальцев нет.
со времен появления force touchЯ на force touch очень не сразу научился ПКМ делать, поскольку в привычной паре «указательный + средний» более длинный средний успевал вдавить и тап, и клик до более короткого указательного.
проблем с одинаковым усилием обоих пальцев нетНе одинаковым. Почувствуйте разницу:
тап + клик = ПКМ
клик + тап = просто клик = ЛКМ
Клик двумя пальцамиС точки зрения ноута клики не одновременны, и он должен обработать первый же, не дожидаясь возможного второго.
тап двумя пальцами тоже работаетДва двойных тапа в браузере — масштабирование. А просто тап+тап это о чем?
тап + клик = ПКМ
клик + тап = просто клик = ЛКМ...
А просто тап+тап это о чем?
Во-первых, всегда в настройках включаю "Tap to click", может, без него как-то иначе, но с этой опцией реально удобнее. У меня и клик + клик, и тап + тап, и тап + клик дают ПКМ. Клик + тап, вероятно, да, дадут ЛКМ, но у меня так даже не особо получается сделать :)
Нет, не починили, но, видимо, сломано только на macOS. Cmd + Click все так же не работает, а Ctrl + Click на Маке и не работал никогда. На винде через Parallels Ctrl + Click тоже не работает.
В старой, стабильной версии, всё действительно отрабатывает корректно.
Ctrl+click не работает, а клик колёсиком работает.
Очень интересно. У меня тоже Win10 и Хром, ссылки в шапке на нажатый Ctrl не реагируют.
Ну, проверил через Parallels в Edge — Ctrl + Click ведет себя все так же некорректно. У вас точно новая версия Хабра?
Да, действительно была старая версия. На новой Ctrl + Click не работает...
У меня клик колёсиком мышки открывает новую вкладку, а ctrl+click открывает в той же вкладке. Правда, у меня не Windows, а manjaro. Браузер google chrome.
удалено, я оказался слеповат и не заметил ссылку в основном посте.
Вообще проблемка довольно любопытная. Технически, если заглянуть под капот, то там вроде всё нормально, но те ссылки, которые открываются в новой вкладке при щелчке мышкой - они абсолютные, а в заголовке они относительные, может дело в этом. Но я совершенно не специалист в HTML.
Я проверил в Вивальди, файрфоксе, хроме и edge - и там всё как у вас.
Хотя открытие ссылок при нажатии мыши с зажатой клавишей вроде как общепринятое сочетание (https://www.howtogeek.com/114518/47-keyboard-shortcuts-that-work-in-all-web-browsers/)
Mouse Actions for Tabs
Ctrl+Left Click, Middle Click – Open a link in a background tab.
Shift+Left Click – Open a link in a new browser window.
Ctrl+Shift+Left Click – Open a link in a foreground tab.
И здесь "сломаны" все эти сочетания.Почему работает средняя кнопка - хз.
Это не толбко у хабра проблема - в интернете куча сообщений о том, что какие-то ссылки открываются в новой вкладке,а какие-то нет. Имеет смысл воспроизвести это поведение на простой страничке, и вот было бы интересно призвать в комментарии кого-нибудь из разработчиков браузеров.
Я бегло потыкал в шапки разных сайтов с зажатой клавишей контрол и везде ссылки открываются в новом окне. Единственный сайт где оно работает "как на хабре" - это https://verybritishproblemstshirts.com. И то нашёл его на реддите: https://www.reddit.com/r/firefox/comments/gcp3ok/ctrlclick_does_not_always_open_in_new_tab/
Для файрфокса, кстати, есть вот такой аддон, который "фиксит" это дело - по ссылке оттуда же https://addons.mozilla.org/en-GB/firefox/addon/link-fixer/.
В общем там явно есть причина, которая блокирует открытие ссылки в новую вкладку, но чтобы в этом дотошно разобраться, надо достучаться до разработчиков, прорвавшись через первую линию техподдержки, что весьма непросто, потому что там любой юзер изначально считается идиотом по умолчанию (и это много где так).
Да, все примерно так и есть.
прорвавшись через первую линию техподдержки, что весьма непросто, потому что там любой юзер изначально считается идиотом по умолчанию (и это много где так)
Вот с этим как раз главная беда, потому что на Хабре (из моего опыта во всяком случае) никогда так не было. Что логично, потому что тут средний юзер не равен среднему юзеру какого-нибудь Авито (не в обиду пользователям Авито сказано).
Причем, что самое обидное, вежливое решение той же проблемы ничуть не сложнее, чем считать среднего юзера идиотом. Оно выглядит очень просто: задача 1 линии поддержки в том, чтобы зафиксировать проблему, а вовсе не в том, чтобы ее магически сразу починить. То есть, если бы мне в моей похожей ситуации, просто сказали бы: «Мы тут завели баг, его номер 123», меня бы это более-менее устроило бы. Если бы дали ссылку на jira — тем более. А уж будет ли он исправлен, и когда — понятно что этот вопрос уже сложнее, и ответ зависит много от чего.
те ссылки, которые открываются в новой вкладке при щелчке мышкой - они
абсолютные, а в заголовке они относительные, может дело в этом.
Точно дело не в этом, иначе бы весь интернет давным давно взвыл. Ссылки из блока справа "Читают сейчас" тоже относительные, но они работают нормально. И перехватчик события "сlick" там один и тот же. В общем что-то непонятное в шапке происходит.
Самое забавное, что щелчок колесом отрабатывается корректно:) А Ctrl+click - нет. FF95
По всей видимости возникло небольшое недопонимание, что иногда случается (и это в целом нормально).
Ошибка действительно есть. Кроется она в том, что в новой версии Хабра мы в ряде случаев перехватываем дефолтное поведение клика. В том числе в меню — например, находясь в потоке «Разработка», если снова нажать на этот пункт меню, обновится лишь контентная часть. Исправим — добавим обработку CMD+клика, что сделать, по всей видимости, забыли.
Оператор службы поддержки работал в другом окружении и у него это не воспроизвелось (как и у некоторых в комментариях тут), поэтому он на всякий случай решил уточнить, где именно такое наблюдается. Что, впрочем, не добавляет ему баллов за дальнейшее общение — проговорим с ними этот момент (в будущем о подобных историях можно писать мне напрямую).
О, здорово, спасибо, тогда не забудьте пожалуйста и про Shift и Ctrl+Shift до кучи. А почему же тогда отрабатывает щелчок средней кнопкой мыши? Он ведь тоже должен отвалиться, не?
Видимо обработчика на 'auxclick' нет, по этому и срабатывает правильное поведение (дефолт браузера).
У средней кнопки другое событие.
Да, в новом окне. Я и сам только сегодня узнал, в общем по дефолту оно как-то так:
Ctrl+Left Click, Middle Click – Open a link in a background tab.
Shift+Left Click – Open a link in a new browser window.
Ctrl+Shift+Left Click – Open a link in a foreground tab.
(https://www.howtogeek.com/114518/47-keyboard-shortcuts-that-work-in-all-web-browsers/)
Да, согласен. Кстати, в Вивальди походу дефолтное поведение для кликов с Shift и Ctrl+Shift действительно изменено на противоположное (по сравнению с файрфоксом), но там это в файле помощи описано. Хотя я это только сейчас заметил, честно говоря.
Этот принцип работает только если страница обновляется полностью. Если страница обновляется частично — то чтобы отдать клик на откуп браузеру, надо сначала как-то понять, что этот клик "необычный" и его не надо обрабатывать самому.
если не ошибаюсь, достаточно задетектить, что клик выполняется с модификатором, и в этом случае просто послать bubble наверх без каких-либо дополнительных действий
Вы написали ровно то, что я сказал, только другими словами. Но, повторюсь, для этого надо знать что эти модификаторы что-то делают.
Я вот, к примеру, не про какие Ctrl+Click не знал. Видимо, фронтендеры Хабра тоже не знали.
Ну да, в обработчике делаем проверку до evt.preventDefault() и evt.stopPropagation()
Отлично, спасибо, буду знать.
Оператор службы поддержки работал в другом окружении и у него это не воспроизвелось (как и у некоторых в комментариях тут)
Не воспроизвелось только у тех, кто на старой версии сидит. У вас даже поддержка старую версию предпочитает? Это прямо звоночек 😀 И судя из комментария, я не первый в поддержке с таким вопросом.
в будущем о подобных историях можно писать мне напрямую
Ок, но хотелось бы, конечно, чтобы так делать не приходилось. Думаю, некоторое количество пользователей Хабра могут и не знать, кто такой @Boomburum 🙂
Не воспроизвелось только у тех, кто на старой версии сидит. У вас даже поддержка старую версию предпочитает? Это прямо звоночек 😀
Смех смехом, но порой приходится как сайгак между версиями переключаться, чтобы понять в какой сидит юзер, в каких условиях что-то (не)воспроизводится, либо, что чаще — какое поведение забыли забрать в новую версию из старой. Добавляем сюда всякие инкогнито-режимы и разные браузеры )
Ок, но хотелось бы, конечно, чтобы так делать не приходилось. Думаю, некоторое количество пользователей Хабра могут и не знать, кто такой Boomburum 🙂
Для этого мы еженедельно общаемся всем отделом и проговариваем те или иные проблемы на наших проектах. Можно и не знать, кто такой Бумбурум — всё ж обращения как раз хочется сводить на форму обратной связи, но в случаях когда там что-то не так — есть как раз я )
А реально-то я даже и не жду, что поддержка все починит, ну завели тикет, в jira, или где у вас там багтрекер — и нормально, разработчики уже знают, что такая проблема есть. Считать ли ее важной, или критичной, срочной или же нет — это совсем отдельная история. Если трекер будет открыт, и за проблему можно там проголосовать — вообще идеально. Тогда разработчики будут знать еще и частоту проявления проблемы.
На самом деле, было бы очень хорошо, если бы поддержка временами просто фиксировала проблему,
Задача первой линии — это разобраться, а есть ли все-таки проблема, или пользователь тупит. Потому что запросов-то приходит очень много, без фильтров разработчики будут вместо правки багов объяснять пользователям, что они не так делают подавляющую часть времени.
По моему опыту говорю. Ах сколько багов "в хроме сломалась камера" на самом деле были "у вас на ноутбуке есть затворка, которая закрывает камеру. Кнопочку нажмите, чтобы ее открыть". Или багов "в хроме отвалился звук" — у пользователя включились айрподы, а он ждет звук из динамиков. И это от весьма продвинутых пользователей такие баги сыпались.
Поэтому имеет смысл менее квалифицированных людей ставить перепроверять проблему. Плохо, когда эти менее квалифицированные люди недостаточно квалифицированы. Или ошибаются. Это очень бесит пользователей, но, к сожалению, это случается.
приходится как сайгак между версиями переключаться, чтобы понять в какой сидит юзер
Кстати, насчет этого, я ведь обращался через форму на сайте. У вас не собирается при отправке какая-то общая информация? Хотя бы ОС, браузер и версия Хабра.
в случаях когда там что-то не так — есть как раз я )
Кстати, раз уж пошла такая жара, еще два момента.
У меня что-то фризится секунд на 10 последние пару дней вкладка с Хабром, когда я открываю пост о Firefox, чтобы почитать свежие комментарии. Как-то странно для последнего MBP на M1 Pro. Открыл пару других постов с большим количеством комментариев, вроде такого нет, но там у меня не 100 непрочитанных комментариев.
Относительно непрочитанных комментариев как раз. Я какое-то время назад (а точнее уже почти полгода, 11 августа) обращался с проблемой перехода между непрочитанными комментариями. Кейс: открыл статью из непрочитанными комментариями, промотал к интересующей ветке (какие-то непрочитанные комментарии остались вверху) и хочешь дальше переходить между комментариями стрелками возле каунтера непрочитанных (или клавишами k и j). На старой версии переход начинался с первого непрочитанного комментария, видимого на экране или ниже. Новая версия прыгает вверх аж к первому комментарию, который ты специально промотал. Прямо очень раздражает. Может, конечно, вы так и хотите, чтобы работало, но это не очень удобно.
Специально встал и перешёл к десктопу чтобы поставить все возможные плюсы. Профессионала видно сразу.
в новой версии Хабра мы в ряде случаев перехватываем дефолтное поведение клика
Проклинать не буду, но и здоровья не пожелаю.
Спасибо. Хотя процитированная переписка, по-моему, статьи заслуживала. Без неё разговор с сотрудником мог бы получиться не таким доходчивым.
Такс, ну собственно обновили обработку CMD-клика, проверяйте :)
Где-то год назад, или когда там новая версия Хабра выкатилась, тоже писал в техпод с какой-то проблемой, и получил точно такой же опыт. Проблему даже не проверили, но сразу стали отпираться, что её якобы нет.
Не вижу смысла ворошить всё это, мораль простая — чем больше информации будет прислано в баг-репорте, тем больше вероятность, что баг исправят. А с сообщением «у вас там не работает» отловить можно далеко не каждый баг.
Всегда указываю в багрепортах версии ПО и проч. нужную информацию.
Да я обычно тоже, но при обращении через форму на сайте относительно ошибки на этом самом сайте, то ожидаешь, что эта информация и так должна собраться. Даже при отправке формы там есть ссылка на Privacy Policy, где упоминается сбор:
browser data (type, version, cookie);
operating system data (type, version, screen resolution);
query data (time, source, IP address).
other impersonal information about User’s activity in the Application.
мобильная версия например чуть ли не с самого начала и по сей день нормально не отрабатывает трекер — список 'подписок' в которых появились новые комментарии. Статьи без изменений помечаются как имеющие изменения и кажется обратное тоже было, когда в мобильной версии нет изменений но открыв на десктопе (старую версию она не глючит) трекер показывал наличие комментариев.
Версия старая, Хром последней версии.
Firefox, описаный шоткарт не работает, но работает колёсико(СКМ)
Вообще ctrl/cmd + clik вещь дико удобная, и то что она здесть поломана-должно быть исправлено
Да на самом деле уже не все так плохо. Я пару раз попрыгал между старой и новой, понял, что привыкать рано или поздно все равно придется. Решил начать привыкать пораньше 🙂
Если только читать, то уже жить можно. Писать сложнее, но текст почти нормально переносится из Notion, где я последнее время пишу, так что тоже терпимо.
Для себя давно принял решение, как отключат старую версию, так и я от Хабра отлучусь.
Всё равно те гики ради которых я когда то начал читать Хабр или сбежали или работают над поднятием рейтинга левых компаний.
Так же я рассматриваю использование старой версии как голосование. Можно голосовать рублём, а можно использованием старой версии.
Кстати, к @deniskin'у нет смысла обращаться) У него уже давно другие интересы, а не хабр
Уволить к черту весь отдел, вместе с их начальниками.
И автору совет: никогда не давай заднюю в такой ситуации.
Вон из профессии.
С новой пародией на трекер - наоборот, контрол клик снимает "галочку". а клик колесиком - "засеривает". Хотя я бы вообще сделал этот элемент страницы обновляемым через вебсокет или пуши ну или хотя бы обновляющимся через общее на несколько вкладок хранилище (https://github.com/vuejs/awesome-vue#sync-between-tabs), а то когда много вкладок - на всех них почти всегда информация неактуальна.
Добавлю на тему ссылок. Часть ссылок открывается в новом окне по умолчанию, при этом визуально это никак не понять до клика (да и логически тоже не разобрать). Вариант "посмотреть код" - не вариант.
Хороший и простой вариант - добавление иконки, четко говорящей об открытии в новом окне.
Хабр, зачем ты сломал свою поддержку (а заодно и шапку)?