Pull to refresh

Comments 134

У меня где-то ещё лежит советский трискетный драйв в кладовке, от ЕС-1066. Правда, там трискеты были отнюдь не 3.5", там диаметр, точнее, грани 18 сантиметров, и корпус бакелитовый. Мама рассказывала, как у них в ВЦ однажды девочка-оператор ногу себе сломала, когда трискету уронила. С тех пор работала только на перфокартах.

Самое интересное, что при чтении пленку накручивала левая бобина через механическое соединение, а при преремотке назад для скорости правая бобина была сделана с сердечником и намоткой - включали мощное магнитное поле и перемотка назад была за полминуты всего.

Ну и весила, соответственно, как трансформатор.

В случае отключения электричества приходилось перетачивать карандаш на квадрат и перематывать трискету к началу, как аудиокассету. А всё потому что трискетовод мог считывать трискету только с начала где заголовки.

Господи, сколько сложностей.
У нас на птицефабрике использовались оптосистемы на кристаллах.
Да, были проблемы с раком из-за излучения, но это всё равно было лучше, чем задохнуться, запутавшись в ленте.

Например такие.

Что ещё за оптосистемы?

О, кажется, это была моя тётя! Мама рассказывала историю один в один, как её сестра, работая оператором, уронила и сломала ногу.

Там потом эти трискеты в целях безопасности стали складывать только на нижнюю полку, чтобы никто не ронял, а персонал в карбоновых сапогах ходить начал.

Но потом же она уже не роняла ноги?

День добрый! Подскажите пожалуйста, а у Вас в кладовочке случаем трискетов от ПВК Электроника МС-0585 не сохранилось? Показываете?

Я на прошлой неделе убирался в сейфе - нашел и выкинул целую коробку. Не уверен правда, что от той модели про которую спрашиваете. У них вроде разное расположение прорезей под защиту от записи было в разных моделях?

Порылся у себя, кажется нашёл!!! Это отечественные трискеты, ТМД-330.
image

Наглая подделка. Операционная система ПРОС(Д) В1.8.1 не поддерживает трискеты. Надо обновление до 1.12.0 или выше.

Явная подделка. Плотность должна быть тройная!

Мама рассказывала, как у них в ВЦ однажды девочка-оператор ногу себе сломала, когда трискету уронила.

Чушь. В начале 90х в школе у нас был класс с БК-0010, к некоторым компам был трискетные драйвы были подключены. Для меня как для ребенка они были очень тяжелые, но не настолько чтобы ногу сломать....

Зато читал что советские умельцы трискетник к ZX-Spectrum подключали. Грузилось быстрее чем с аудиокассеты, но медленное чем с 5.25" дискеты.

Ну так в БК-0010 там были уже 12-сантиметровые, и конверты из обычной пластмассы, поменьше и полегче. Зеленоградская разработка, кстати. Но и то, без травматизма не обходилось, у нас как-то трудовик решил пошутить, говорил, дескать, они как бумеранги летают. Запустил такой, и получил им же в затылок. Его скорая увезла, а в кабинет информатики после этого сигнализацию поставили, и ключ только у директора.

Не трудовик, а физкультурник. Не скорая, а неотложка. Ключ не у директора, а у завуча. Вот так сплетни и рождаются.

О, я помню как они вылетали при нажатии кнопки, надо было успеть пригнуться.

Они то просто вылетали, пока привод новый. А вот более современный cd не помню какой модели, при снятии передней крышки и открытии дверцы после раскрутки до 50х, запуливал диск так, что он застревал в стене из ДСП.

девочка-оператор ногу себе сломала

Всё было не так! Мой троюродный деверь служил тогда в 13-м Управлении ГуЛага и лично командовал расследованием этого ЧП. Он в 91-м пытался опубликовать статью в АиФ, но там чёт зассали. А я сам видел рукопись.

В общем, ногу она сломала не себе, а начальнику трискетного цеха их ВЦ. Потому что он собирался совершить с ней акт харрасмента, причём прямо на посту смазки торсионных подшипников. А она был комсомолка, активистка и вообще нехер лезть когда план горит! Ну она и применила циркониевую монтировку и приём самообороны с уроков НВП. Ни о каком бросании дорогостоящим оборудованием в те времена не могло быть и речи...

В общем, тому начальнику ещё повезло что цех был секретный и на территории постоянно находился инспектор ГуЛага. Так что его просто выкинули за забор и отняли ордер на спецобслуживание в универсаме "Хохлома". А могли бы без разговоров отвести в расстрельный подвал (был при каждом ВЦ), а сменные МНСы его бы с радостью исполнили т.к. за это давал по два отгула подряд! Т.е. если поменяться с другой сменой, плюс библиотечный день - получается можно уехать на рыбалку!

Проблема была в том что тот начальник был внучатым племянником тов. Чаушеску (ГенСека ЦК румынской компартии). И чтобы не вышло скандала в ООН, дело решили замять и девушку перевели в перфокарточный цех.... А трискетный тогда считался "блатным" - там богато отваливали отгулов за знание иностранных языков и 4 нумер груди. Плюс - за секретность ставили во второй поток четвёртой приоритетной очереди на квартиру в Мытищах! Не зря цех называли кузницей кадров: оттуда можно было хорошо подняться как по хозяйственной, так и по комсомольской линии.

А так кровавая гэбня искалечила женщине судьбу, можно сказать, ни за что...

UFO just landed and posted this here
А треугольные очень компактно укладывались, когда библиотеки/архивы формировались. Вы же видели старые треугольные тетрапаки (ещё настроящие «тетра»)? Вот тут то же самое.

На самом деле многие думали добавить углов, СССР и Израиль проталкивали каждый свой стандарт, говорят кто-то видел и квадратные, но это не точно.

Если с Советским вариантом всё более-менее понятно, то с Израильским не всё так однозначно: долго шли споры, какой стороной его в привод вставлять, и в каком исполнении делать привод - в вертикальном или горизонтальном. Лига арабских стран тоже свои варианты предлагала.
Хорошо, что флешки появились, а то в системном блоке не хватило бы места для приводов всех конфессий.

Воображаю себе квадратные! Как-то они примитивно и уныло выглядят, никто не стал бы их покупать.

Говорят, в проекте были ромбовидные, но технологи возбудились, закричали: "Или мы, или эти ср....е ромбики!!!". Так и не попала задумка в жизнь.

А как вы в круглое катушки запихнёте? Ну и самое главное - а вдруг не той стороной вставите? По любому надо обугливать (в смысле -добавлять углы).

Потому что раз в году 01/04 может быть всё что угодно!

пришёл поручик и всё опошлил
Блин, зачем заминусили :( хоть кто-то объяснил мне что за дичь в комменатриях происходит, я пошел гуглить эти трискеты.
Каждый год одно и то же. Если не поняли, можете прочитать первые буквы абзацев сверху вниз.
Уже было про трискеты разве? Не помню такого.
Обновите комменты. И ещё раз прочитайте.
А чем так выделяется 4 января?
Салаты подъели… Пора, жмурясь, на улицу выходить :)

К тому моменту иссякает оливье.

"давай я погуглю за тебя"
Впервые 4 января 1998 был использован переделанный трискетный драйв для массового гипноза. Теракт был совершен Триганами* в городе Макка. По слухам на город положил глаз знаменитый Газбэк.

*Запрещены на территории РФ

Метать как сюрикен удобнее

ну начинается...)
ps достал свой, но у меня какой то разносторонний оказался

Так всё правильно, это более поздняя версия. Угол между сторонами кодировал ёмкость.

UFO just landed and posted this here

В военное время ее емкость составляла 3 МБ

Ошибаетесь, четыре!


Заголовок спойлера

В военное время значение косинуса может достигать четырех...

Три это магическое число! Например наши влёгкую делят 500 на три даже в мирное время. Пусть другие носятся со своими «two pizza teams», мы-то знаем, что определение идеального размера команды уважающих друг-друга разработчиков производится фразой «третьим будешь?»

Это объясняется выпуклой поверхностью корпуса в поздних моделях, где магнитную головку к ленте прижимает не ненадёжная пружина, а аэродинамический эффект, создаваемый потоком воздуха от закреплённой на бобине крыльчатки.

UFO just landed and posted this here

... а сколько замечательных игр на эти трискеты можно было поместить.

Начинал с обычных магнитофонных касет, но такое вообще первый раз увидел.

Сегодня и не такое можно увидеть :)

Их на оборонных предприятиях использовали на некоторых, а уж оттуда они просочились "в народ" ;))) Возможно просто в тех местностях где вы обитали таких не было.

У вас "оптимизированная" версия. Разработанная в НПО "Электронмаш", для удешвления производства отличалась отсутствием привода второй катушки. Из-за этого лента протягивалась только в одну сторону, а это влекло увеличение времени доступа к данным. Для работы с ними приходилось патчить драйвер привода иначе при обратной протяжке вся лента спутывалась как у кассетников.

Ну и естественно, 3,5-inch это ширина используемой ленты.

доработка-«инициатива снизу». штатно от производителя шел станок для ручной перемотки. но в связи с тем, что шестерни в нем бысто изнашивались (та самая сталь «пластилин 2»), то умельцы делали собстенные разработки весьма достойного качества и с приемлемым уровнем автоматизации. также имеет смысл вспомнить, сколько незабываемых часов было проведено за перемоткой кассет!!!

Специально для обратной перемотки таких троппи промышленность выпускала треугольные карандаши

К стати, мало кто знает, что под конец своего существования разработчики трискет ("треска" на жаргоне) добились огромного прорыва. Лента, с основой из сапсана и покрытием из равномерно темперированных магнитных монополей, будучи сложенной в двойной загиб Мебиуса (бесконечное кольцо двойной длины), позволяла получить трискету неограниченной ёмкости.

К сожалению, данная разработка не снискала коммерческого успеха, так как среднее время доступа к произвольному блоку данных стремилось к бесконечности.

Данным промахом воспользовались производители симмеров, выпустившие знаменитую "однобайтную" серию. Рекламным слоганом которой стал "Мгновенный поиск! Мгновенный доступ!" Но это тема отдельной статьи.

Равномерно темперированный монополь это ещё одно забытое технологическое достижение. Если рядовой монополь это Север или Юг, то кварта РТМ -- это Север или Юг или Запад или Восток. Можно сразу символ КОИ-8 закодировать.

Был еще монополь Дирака, но его так и не нашли

Дираку выдали диполь, но, будучи русским разведчиком, он сперва сломал его, разбив на два монополя, а их — потерял.

Лента, с основой из сапсана

"Птичку... жалко!" (с)

Сапсан - это разновидность лавсана, более прочная но и дорогая в производстве. Специально чтобы не перетиралась в двойном загибе мебиуса.

А я слышал версию, что сапсан - это САПфир С АНтипокрытием)

Кстати, самые популярные трискеты были от фирмы Derbanim))

Портативный трискетный драйв
Портативный трискетный драйв

Автор забыл упомянуть попытки производителей США в 2005г возродить портативный трискетный драйв для офисов. Изначально концепт был разработан в Британии неким Рики Дин Джервэйсом, но проект затих спустя несколько лет. В дальнейшем, спустя два года, проект был перезапущен в США не безызвестным Дуайтом Шрутом III в Dunder Mifflin(г. Скрантон).

Кэтрин Тейт с новеньким портативным трискетным драйвом
Кэтрин Тейт с новеньким портативным трискетным драйвом

Я не фанат теории заговора, но выглядит как триптилоид.

UFO just landed and posted this here
Это одно существо, стыдно не знать школьного курса.
Конечно видел и пользовался, как впрочем как и клейндрайвом, который имел неоспоримые преимущества над трискетой, так как являлся фрактально свернутой поверхностью Клейна. Клейндрайв родился слишком рано, когда технологии еще были не готовы к обработке информации со скоростями выше 2,7182818284Гб/с которую клейндрайв обеспечивал изначально. И это не учитывая его беспрецедентной надежности хранения равную 3,1⋅10^32 лет. Но используемая клейндрайве сплав красной ртути и орихалка поставили крест на широком распространении этого этого революционного и прогрессивного, но очень дорого устройства.

Имхо, если бы Сони не оставили с носом клейн-консорциум и не закрыли стандарт и протоколы, то клейндрайв бы выжил. Ну по крайней мере в энтерпрайзе.

У меня дядя, с военного завода секретный драйв принёс, там носитель с фрактальной поверхностью, бесконечной площади и соответсвенно бесконечного объёма. Есть, конечно, проблемы, первые терабайты читаются супер быстро, а дальше чуть медленнее становится, всего гигабайты в секунду.

Всё как обычно - стоит контроллер с кэшем. А он - не фрактальный.

Как раз наоборот, кэш фрактально-интуитивный, а вот контроллер кэша мейбиусный с одной рабочей поверхностью изогнутой в римановом пространстве (для гашения силы лоренца при псевдослучайной выборке по столбцам и строкам). Поэтому и начинались тормоза после восьми терабайт, поскольку ассоциативная очередь кэша забивалась. Там только превентивный дропаут спасал.
А мне дядя расскзывал по секрету (ну, сейчас уже можно, гриф снят и сроки прошли), что они в «ящике» делали надувные трискеты, идентичные настоящим. Для ложных дата-центров. Информационная разведка стырит секретную информацию, переправит в центр дешифровки ящик с носителями, а они ПФФФФ! и всё.

Блин, всё просрали! А ведь надувные дата-центры еще тогда разрабатывали для принятия первых и самых мощных санкционных ударов противника !

Не удивлюсь, если в Минфине есть надувные банки для этих целей. Может кто в курсе?

А не помните какая там была файловая система? Мне как то похожее изделие попадало в руки не на долго, но я не смог им попользоваться, потому что отформатировать не получилось. Не хватало оперативной памяти чтобы адрес сектора поместить.

Помню эту историю, сперва инженеры опасались, что для покрытия магнитной краской бесконечной поверхности понадобится бесконечная масса порошка, но потом боевые советские математики нашли решение. К счастью начлаб вовремя засекретил информацию об открытии, и спирт для протирки поверхности продолжали списывать бездонными бочками (потом заменили на бутылки Клейна).
и спирт для протирки поверхности продолжали списывать бездонными бочками (потом заменили на бутылки Клейна).
Это потому что данаид перевели в НИИЧАВО с заполнения бездонных бочек на перепрокладывание только что положенного асфальта.

Как то незаслуженно забыты старые, советские ещё накопители на двусторонней магнитной ленте. С помощью этого трюка советские инженеры смогли в 2 раза увеличилить плотность записи. ТРИЗ в действии! ;)

Так все засекречено было.

Просто секрет производства толстой двусторонней магнитной ленты утерян.

Утерян, скажете тоже! До сих пор засекречен! Там магнитная запись по объёму ленты делалась! Так что чем толще лента - тем лучше! В идеале - один, но очень толстый, виток.

А не выпускают чтобы враги секрет не разгадали. Попадёт такая лента в руки врагов - и всё! Там всё не сложно, вот только чтоб додуматся, думать надо в перпендикулярном направлении!

Вот вы смеётесь, а мы в институте у 5-ти дюймовых дискет выреза́ли ещё одно отверстие на противоположной стороне (которое "для разрешения записи") и ещё одно возле центра (для позиционирования).

Переворачивали дискеты вверх ногами и так пробовали с ними работать. Нафига мы это делали? А тогда дискеты были по 360кб, но кто-то прослышал, что появились уже по 720. И мы думали-думали, как же так? Как она при одном и том же размере умещает в 2 раза больше информации? Да, наверно, просто пишет с двух сторон!

К сожалению, этот фокус почему-то не сработал :)

Именно сегодня этот носитель как никогда актуален.

Я такую коробку трискет использую как противооткатный башмак, надёжные вещи раньше делали.

В смысле, долбите им по голове чиновников, требующих откат?

Роняет на ногу, башмак ведь.

Да, было время. И самое интересное, на такую дискету не нужен был архиватор! Внешний дисковод удобно вписывался в угол и на него можно было поставить кактус. В бухгалтерии так и делали.

На 1 апреля стоило бы придумать про шестиугольные дискеты, которые удобно складировать в большие дисковые пулы.

Так треугольные складировать так же хорошо, как и шестиугольные

вот так

Какой-то пир во время чумы, точнее петросянщина. Проголосовал за последний пункт.

Кто бы сомневался в "доброте" хабровчан - за один час слили карму на 4 пункта и ещё не вечер. Т.е. минусануть комментарий мало - надо ещё обязательно зайти в профиль, напакостить там и лишить возможности ответа в других - технических - статьях.

Заголовок спойлера

Для справки — карму можно поменять прямо в посте. Наводишься на ник комментатора...

О, спасибо, так и сделал!
А я реально повелся! Только читая комменты стал догадываться…

И я. Даже проголосовал удивляясь, вроде я такой древний, а мимо меня прошла технология :)

Я только к вашему комментарию догадался :( комменты выше, конечно, петросянские..

До сих пор слушаю с трискет Цоя, в формате хп54 до 90 минут влезает

С первым апреля любимый Хабр )

А почему про raid-8 на трискетах не написано? До сих пор использую, особенно функция горячей подмены очень удобна.

Ещё были компактные музыкальные проигрыватели МП3 (магнитная пленка трехсторонняя) которые воспроизводили музыку с картриджей похожего формата. Малосерийное производство было организовано в ГДР кажется, но к нам они доезжали редко. Да и записей на них было не очень много, но вот ранние записи группы Берлин Автошоу на таких картриджах помню. А переписывать на них нормальную музыку с винила в домашних условиях было не реально.

Не расстраивайтесь, даже для трискет у вас сейчас нет ни комплектующих ни оборудования. Готовьтесь переходить на трептокарты и трептоленты.

Помню, нашел как-то привод от них на свалке, а там КМок - с горсть, наверное! Месяц пиво пил на вырученные деньги!

Отголоски трискетного мышления не канули в Лету, а оказали влияние на дальнейшие разработки. :)

Вот реальный экземпляр - фото не мое, но дома лежит пара носителей, и дисковод вот для такого: (опознаете?)

Если это таки реальная штука, может это JAZ? Zip-диски у меня были, но у них шторка вроде как прямоугольная была.

ZIP-диски еще и толстые были, а это той же толщины, что и обычные дискеты.

Ок, завтра достану из сундука и сделаю статью ;)

Сделал ;) Зверушка забавная, но не прижилось...

Эволюция промежуточная стадия между дискетой и трискетой

и так ларчик быстро открывался

Как видно это обычная дискета с экономией алюминия, ведь главное прикрывать "причинное место" радиус которого равен нижнему скруглению

Нет, это не обычная дискета, и тем более не JAZZ, который вообще суть сменный жёсткий диск. Это дискета LS-120 :) Был такой модный гаджет в конце 90-х, жаль, ему не повезло выйти на рынок почти одновременно с пишущими сидюками.

ну чтож, посыпаю голову пеплом 120Mb это дело

Прикольно ) но только там не байты а трайты должны быть!

Один трайт состоит из 9 тритов. Каждый трит может быть в одном из состояний:
  1. Да
  2. Нет
  3. Согласно ТЗ
UFO just landed and posted this here

А я все ждал, что кто-то про Сетунь вспомнит :)

Вот вам смешно, а мне в наследство достался реальный проект, в котором

typedef enum { BOOL_FALSE = 0, BOOL_TRUE = 1, BOOL_ERROR = 2,}BOOLEAN;

Если дальний от шторки уголочек заклеить изолентой, а второй - оставить открытым, то емкость вдвое возрастала, как сейчас помню...

Разработчик, помни, на трискету должны помещаться две игры !

После того, как прижимная пружинка вырабатывала свой ресурс и трискета приходила в негодность, дальнейший её потенциал только возрастал: например, можно было вручную отодвинуть металлическую «шторку» (их кстати делали из того же материала, что покрытие на лунаходах и у «Бурана»), чтобы продолжительное время можно было смотреть на солнце — подобные «солнцезащитные очки» я впервые увидел в одном из выпусков «Пока все дома» (может помните у них были «Очумелые ручки» — один из ведущих, Андрей Бахметьев, был у нас преподавателем в МЭИ). Если говорить не про бытовой уровень, а про научный, то с помощью трискетного купола (который был изготовлен и установлен на телескоп), были сделаны первые чёткие снимки солнца (без пересветов). Так что носитель воистину уникальный, опередивший своё время.

Я не могу понять, это серьёзная публикация или первоапрельский розыгрыш?

Ответ в стиле Трит.
Публикация — розыгрыш, в комментариях подыгрывают.

Эх... Даже как-то жалко... Интересная была бы штука...

Прочитайте первые буквы абзацев поста =)
Блин, шикарный юмор поста оценил, но этого не заметил!

Спомощью треугольной не только внешней формы но и треугольной формы ячейки памяти плотность хранения информации увеличилась внесколько раз но и это еще не всё магнитный момент спина за счет треугольной геометрической формы ячейки сохранял стабильность. Именно трискеты и принцип их работы вдохновили Ванкеля на создание своего знаменитого двигателя..

Блин круто! А ведь поначалу повёлся... не как не мог понять что это за бобина и лента в треугольном корпусе, ведь не может быть... в квадратных же просто диск был..... в общем всех с 1-й апреля!

Классическая форма!

потом и на более новых технологиях отразилась

Весь прикол в том, что такая форма РЕАЛЬНО будет работать. Ибо симметрична.

Да, их и реально делали всяких вычурных форм :) Там даже не совсем симметричные были, главное чтобы центр масс с осью вращения совпадал.

У меня в формате визитки давно валяется. Даже не знаю что там, а проверять лень.
Cоветский трискетный привод, система «Сфинкс»
image

у нас завхоз на кафедре из этих трискет выпаял столько драг металлов, что смогли закупить пару DEC-ов

Sign up to leave a comment.

Articles