Pull to refresh

Comments 72

IP и в самом деле сложнее сменить, чем страну.

Больше похоже на рекламу конкретного сервиса. Уж слишком всё идеально, в жизни так не бывает )

Кроме того, зависит от региона - в Москве продать по доверенности не факт что получится.

Скорей это реклама возвращения домой: "Сейчас стало понятно, что в России всё не так критично и пути возвращения остаются открытыми. Обещается даже целый каскад преференций для IT-сотрудников. Не знаю."

двачую, очень странная ремарка от чела, который тут типа квартиру продал. Так а чего не возвращался? Да и вообще к чему это в описании действительно непростой ситуации (если вообще реальная)

Я что-то не понял.

Если есть доверенность с правом продажи, то разве имеет значение, где находится собственник?

Не имеет. Нужно только чтобы он был жив, потому что смерть делает доверенность недействительной. А так он может быть хоть за границей, хоть в больнице, хоть в армии, хоть в тюрьме. Непонятно зачем акцент на компании с опытом международных отношений, когда сделка кроме вывода средств на 100% в правовом поле РФ, а выводить средства предлагается самостоятельно.

Неоднократно сталкивался, что если вопрос выходит за рамки ежедневных, обкатанных полномочий, исполнитель стремится от тебя избавиться, но не пытаться вникнуть. Даже если твои требования 146% законные. Проверено и в полиции, и с нотариусами, и с юристами.

Подтверждаю, достаточно доверенности с правом продажи имущества, указанного в этой самой доверенности.

Конечно имеет, для нерезидента налог 30%, а продажа по доверенности заинтересует росреестр те отправят запрос в налоговую

UFO just landed and posted this here

А если меньше 3-5 лет, то да.

Ну так не со всей суммы, а с разницы покупки и продажи, что тоже сильно влияет на сумму налога. Да и понятие "налогового резидента" тоже весьма размыто и может быть отделено от пребывания.

В общем, оказалось, что в моем случае (один собственник, более пяти лет, не прописан и т.д.)

Очередные пять копеек, все написано уже.

Конечно имеет, для нерезидента налог 30%, а продажа по доверенности заинтересует росреестр те отправят запрос в налоговую

не подскажете:

1) с какого перепугу чиновник росеестра будет слать какие-то запросы в налоговую службу? У вас имеется текст какой-то должностной инструкции, которая предписывает ему так поступать?

2) каким образом налоговая служба узнает, что какой-то конкретный человек не является налоговым резидентом РФ, если он сам об этом не заявлял?

2) они смотрят базу пересечений границы, насколько я знаю.

UFO just landed and posted this here

они смотрят базу пересечений границы, насколько я знаю.

вы ничего не знаете - не только не смотрят, но и не имеют права смотреть - БД пересечения границ находится в ведении пограничной службы, которая в свою очередь находится в ведении ФСБ. Между налоговой службой и ФСБ нет и не может быть прямого обмена информацией. Таковой обмен может быть (теоретически) на основе закона специально созданного для такой цели. Но этого законе нет, и в перспективе не предвидится - ФСБ всегда была и будет против того, чтобы предоставлять любые сведения кому-бы то ни было в автоматическом режиме - это прямо проистекает из функций данного учреждения.

Данные могут быть предоставлены только по запросу. т.е. в принципе налоговая служба может направить запрос на предоставление каких либо сведений в ФСБ. Но во первых для такого запроса необходимо какое-то основание подозрений какого-то клерка недостаточно - необходимо наличие формального делопроизводства (т.е. официальное расследование по подозрению в совершении правонарушения), но и в этом случае предоставление любых сведений определяется фактически доброй волей сотрудников ФСБ - предоставлять они ничего необязаны

Есть еще один нюанс - наличие данных о прересечении границ не позволяет однозначно судить о редиденстве гражданина. Как ни странно но это так - даже при наличии этих данных долджно быть вынесено специальное решение о признании человека нерезидентом. А это как ни странно не так-то просто в случае если сам гражданин с этим не согласен (вот в случае с негражданином все намного проще)

Так что единственный вариант для налоговой службы узнать о том, что налогоплательщик-гражданин РФ не является налоговым резидентом, это узнать сие от самого гражданина.

Более того - сама налоговая слуюда неоднократно (пару раз точно - в лице прнедставительей своего руководства) публично заявляло, что вся эта фингя с повышенной ставкой налогообложения для нерезидентов затеяна с одной единственной целью - налогообложение рантье из числа иностранных граждан - начиная с 90-х годов в Москве и Петербурге (и некоторых других городах, пусть и в меньшей степени) появилось огромное количество иностранных граждан (именно физических лиц) которые скупили по дешевке уйму недвижимости в тех районах городов, кои сейчас принято называть элитными (в общем-то речь наверное модет идти не только о недвидимости - это просто пример). Получая доход с этих вложений, нерезиденты платят налог в РФ по ставке налогообложения для физических лиц, после чего платят налог в стране своей налоговой резиденции за вычестом той суммы, что заплатили в РФ. Так вот - повышенная ставка в данном случае не ничего особенно не меняет с точки зрения дохода для этих лиц - просто они стали платить бОльгую часть налога в РФ и меньшую в стране своей налоговой резиденции. (и да именно для таких случаев определение налогового резидентства не состовляет особого труда. Более того - налогоплательшики сами ревностно следят чтобы эти данные были верными

)

UFO just landed and posted this here

про налоговое и валютное резиденство и вопросами о взаимодействии с налоговыми органами

вот с валютным резиденством все чуточку сложнее. Речь идет об открытии счетов за рубежом и движении средств по ним. Грубо говоря на сегодняшний день доказать, что вы не являетесь валютным резидентом достаточно сложно (но в принципе возможно, если следовать букве закона).

Т.е. опять таки проще не париться и позволить счетать налоговм органам себя любимого налоговым резидентом. Вам нужно перевести деньги на счет в иностранном банке? При том, что вы живете за рубежом (в не зависимости от того насколько долго вы там живете - главное, что вы имеете право там именно жить, а не просто находиться определенное время)? Не вопрос - откройте новый счет, сообщите о нем в налоговые органы, после чего закройте этот счет и опять-же проинформируйте эти органы о движении средств по ним и о факте его закрытии. Конечно стоит позаботиться чтобы в атрибутах платежа не значилось ваше имя - не то чтобы это какой-то однозначный критерий, но зачем "дразнить гусей"? - власти страны вашего постоянного жительства на не ответят на запросы из РФ, поскольку будут считать вас своим резидентом, Автоматического обмена информацией для таких случаев тем более не будет (я не говорю о текущей ситуации, а о ситуации которая существовала до нынешего кризиса и будет существовать после него - ибо кризисы не вечны и рано или поздно завершаются)

1) налоговая сама получает данные из Росреестра о смене собственников. Дальше уже зависит от инициативы налоговой, получить сканы документов для них сейчас несложно, всё уже в электронном виде.

 Дальше уже зависит от инициативы налоговой

от инициативы налоговой вообще ничего не зависит. Во первых сама по себе налоговая служба вообще не обладает какой либо инициативой в силу отсутствия у организации какого либо сознания.

Инициатива может быть только у конкретных чиновников. Но эта инициатива может быть только в рамках должностных инструкций - если есть какая либо инструкция которая предписывает поступить определенным образом, то они так и поступят (возможно).

Если инструкции нет, то они никогда не поступят так как не написано в несуществующей инструкции. И даже если кому либо из них придет аткая блажь, есго в первую очередь пошлют на три бувы его-же коллеги, а во вторую - представители тех ведомств куда этому горе чиновнику придет в голову писать какие либо запросы ибо принимать эти запросы тоде будут чиновники, которые действуют на основании своих должностных инструкций.. А в любых инструкциях такого рода (там где речь идет о предоставлении информации по запросу) в первую очередь требуется наличие основания для таких запросов... т.е. грубо говоря должно быть "дело" - формальное расследование на основании подозрений в совершении правонарушения.

Ну вообще, то что доверенность можно оформить в консульстве на любого гражданина России, паспортные данные которого у вас есть, можно узнать в гугле меньше, чем за минуту. Ну и дальше вопрос сугубо того, чтобы иметь надёжного человека, которому можно поручить продажу и что некоторые покупатели будут настороженно относиться к продаже по доверенности, так как иногда так действуют мошенники.

Зачем компания с опытом международных отношений вообще не понятно, с учётом того что продажа происходит строго в правовом поле РФ между гражданами РФ (с тем же успехом продать квартиру по доверенности может хотеть человек в больнице, армии или тюрьме), а единственная международная операция это перевод денег от продажи за границу, но именно это предлагается делать самостоятельно.

оформлял генеральную доверенность без консультсва, пришел в банк клиентом которого являюсь (в банках обычно есть свои нотариусы) принес туда доверенность написанную на русском(!) и попросил заверить мою подпись на этой бумаге в присутствии банковского нотариуса (им все равно что в бумаге написано и на каком языке, нотариус заверяют лишь подпись), показал документы, подписал они прошли прикрепили к документу лист нотариуса и отдали мне. Далее я просто отправил этот документы в местный муницпалитет который дал апостиль (прикрепил еще бумажки и прошил их), заверил что нотариус реальный, поставил штамп и все. (пока Россия еще не вышла из Гаагской конвенции 1961 г. все это должно работать). После этого пачка отправилась самой быстрой почтой на родину. Бумага работала и на сделках с недвижимостью и на банковских счетах (даже в сбере).

В статье не упомянут один важный момент: найти покупателя при такой сделке будет на много сложней, потому что многие сразу откажутся от покупки узнав, что сделка по доверенности.

Ага. Самое сложное в этой сделке это найти продавца (не каждому человеку вы напишите доверенность на продажу своей квартиры), найти покупателя и вывести деньги. Фирма из статьи берет только 1 задачу из 3 на себя, причём никакую не международную, а просто обычную функцию риэлтора пусть и для сложного случая.

Какой дисконт от цен в циане был на квартиру?

А зачем довереность, консульство, риелторы, когда тётя могла делать показы, а вы электронной подписью электронный договор подписали бы? ВТБ (вроде как) рекламировала что не так давно в полностью онлайн режиме провела сделку по продаже квартиры (владелец в Москве, квартира в Питере), без присутствия собственника.

Интересен кейс, учитывая что эцп в госключ можно получить онлайн имея 10летний загранник и верефицированную учетку госуслуг

Нужно получать специальную ЭЦП в Росреестре и писать заявление что разрешаешь внесение изменений онлайн.

Ну ЭЦП для росрееста можно получить имея обычную КЭП.

Я выписывался удаленно несколько месяцев назад. Точнее жена и дети, возможно это принципиально так как не было проблем с военкоматом. Изначально тоже казало никак. Но в итоге выяснялось, что доверенность можно сейчас делать удаленно по скайпу. Я ступил и сделал ее удаленно с нотариусом не в РФ :) но он имел лазейки с быстрой пересылкой документов в текущих реалиях. Правильный путь - нотариус в РФ по скайпу. И бумаги не потребуют переводи и пересылки нет.

А можете дать контакты такого нотариуса?
Статья рекламная. Хабр теперь и такое пропускает. Очень и очень странно.
Юзернейм зарегистрировался недавно. Статья из песочницы. Инвайт выслало НЛО. Это вообще как?

Наверное ради комментариев :) Ща норот нобежит и расскажет ТС почему он лох.

Вообще на хабре не хватает сохранения комментариев при удалении статьи.

Честно говоря мне непонятны несколько моментов:

1) откуда такая срочность? Не ну бывают конечно ситуации, когда срочность обоснована, но на сей счет в статье ни полслова. Но при этом из содержимого статьи очевидно, что автор потерял деньги. И прилично так потерял. И еще вопрос как он эти деньги будет получать в Будапеште - конечно это так или иначе возможно, но опять-таки с потерями

2) Совершенно непонятно утверждение по части невозможности продажи квартиры - генеральная доверенность (да пусть даже и не генеральная! просто доверенность в которой перечисленный все действия позволяющие осуществить сделку) как раз для того и существует, чтобы позволить другому человеку продать недвижимость (или совершить иные действия которые разрешает доверенность) без личного присутствия владельца этой недвижимости (молгут быть конечно проблемы если прописаны несовершеннолетние, но и они вполне решаемы и тоже без личного присутствия).

Оба этих вопросов возникли от того, что я верятно чего-то не знаю.

У самого в РФ две квартиры. Причем в одной из них никто не живет уже много лет (мы с женой наведываемся туда когда приезжаем в РФ). Есть и другие активы. И честно говоря я могу посоветовать всем кто оказался в аналогичной ситуации - не дергайтесь! Ждите улучшения ситуации. Если есть возможность сдать квартиру внаем - сделайте это. Пусть и задешево (лишь бы окупилось ее содержание, желательно с учетом косметических ремонтов). Крайне желательно сделать это легально - с уплатой налогов (можно обойтись минимумом в 4%). Все ликвидные активы лучше куда-то вложить (опять-же если есть возможность). Разумеется родному государству не обязательно знать, что вы не являетесь более его резидентом, если нет особых причин для обратного - гарантированного способа выяснить этот статус у него нет по определению - только ваши слова, так что все в ваших руках

Иногда срочность вызвана налоговой резиденцией. Если не уложиться в 180 дней, то можно попасть на 30% подоходного.

Если не уложиться в 180 дней, то можно попасть на 30% подоходного.

в очередной раз задаю один и тот-же вопрос вскому который делает заявления насчет "уложиться в 180 дней" (иногда я еще советую прочитать внимательно тот текст, где написано прол эти 180 дней): как налоговая служба определит ваш статус нерезидента?

Вы же сами раздаёте советы "Крайне желательно сделать это легально". Вот многие так и делают. А это предполагает, что в течение месяца вы должны уведомить налоговую об открытии счетов в иностранных банках. Если, конечно, вы не собираетесь вывозить деньги налом, нарушая ещё и таможенное законодательство. А потом регулярно докладывать об оборотах по ним. И когда вам это наскучит, что происходит очень быстро, то вы сами в налоговую напишете о том, что более нерезидент. Хотя и без этого заявления, если вы опять же живёте нормальной жизнью, то у вас выписки по счетам будут орать о том, какой вы "резидент". И это только один из вариантов. Пожив не первый десяток лет зарубежом, всякого насмотрелся.

Вы же сами раздаёте советы "Крайне желательно сделать это легально".

и готов их повторить. Просто вы почему-то решили, что я предлагаю нарушать законодательство. А это не так. Совсем не так.

просто вы как-то упускаете, что даже у граждан РФ есть гражданские права.

В частности вы НЕ ОБЯЗАНЫ самостоятельно отслеживать ваш резидентский статус. Если налоговой службе это интересно, она сама должна этоим заниматься. И кстати по поводу тех 30% налоговая служба уже выпускала разъяснения, которые не лишне прочитать тем, кто из всей доступной информации читает только одно предложение про 180 дней, не в никак к тому-же в его смысл

По поводу счетов все еще проще - вы конечно обязаны уведомлять об открытии счетов за рубежом, но вы опять таки имеете гражданское право считать себя резидентом или нерезидентом чего бы то ни было - здесь уже налоговая служба должна вам доказывать, что вы не правы. А она физически не в состоянии этого сделать

вот и все

По поводу счетов все еще проще - вы конечно обязаны уведомлять об открытии счетов за рубежом

Если вы в текущем году станете налоговым нерезидентом, то уже нет. Несколько лет назад внесли изменения в ФЗ.

Несколько лет назад внесли изменения в ФЗ.

вы безусловно правы, но вы очень не внимательны - вы бросились писать коментарии не поняв сути того, что коментируете - то что я написал, касалось ситуации невнятно описанной @StanEgo = т.е. некто, не очень хорошо родумав, рещил, что при выезде на постоянное местожительство из РФ нужно очень срочно продавать недвиджимость ибо ему якобы придется платить повышенную ставку налога при продаже этой недвижимости (тут вообще есть очень много тонкостей на "с чего тут платить налог вообще"), и что у человека могут быть какие либо сложности с законами обязывающими докладывать родному государству о наличии у него зарубежных счетов, если он формально числится резидентом (как налоговым, так и валютным).

Вот именно на это я и отвечал - если вы числитесь резидентом, то формально вы должны изевещать о наличии банковских счетов в иностранных банках. А государство будет вас считать резидентом пока вы не докажете обратного, чего делать как правило не стоит (хотя обстоятельства могут быть разными конечно). У государства тупо нет способов получить информацию о ваших зарубежных счетах, если и за рубежом вас считают своим резидентом (как правило вне зависимости от срока проживания). Поэтому если вы, прожив 10 лет в условных Нидерландах продаете свою квартиру и хотите перевесли средства на банковских счет в нидерладском банке - просто откройте новый счет в нидердандах (можно для надежности даже в другом банке), и предоставьте российской налоговой службе информацию об открытии счета, о движении средств по этому счету, и о его закрытии, которое последует сразу по завершени операции перевода средств (включая вывод всей суммы на ваш основной банковский счет например) - и все будут довольны.

Поверьте - никому в РФ не хочется охотиться за вашими счетами. Весь этот бардак связан исключительно с несовершенством законодательной базы, которая в свою очередь вызвана несоверенством и тотальной неэффективностью государственного управления в целом. Но чиновники не идиоты (большинство из них), они давно привыкли исполнять "дух закона" а не его букву. Что кстати вполне удобно для всех ветвей государственного управления в РФ (и в частности судебную)

Поэтому если вы, прожив 10 лет в условных Нидерландах продаете свою квартиру и хотите перевесли средства на банковских счет в нидерладском банке - просто откройте новый счет в нидердандах (можно для надежности даже в другом банке), и предоставьте российской налоговой службе информацию об открытии счета, о движении средств по этому счету, и о его закрытии, которое последует сразу по завершени операции перевода средств (включая вывод всей суммы на ваш основной банковский счет например) - и все будут довольны.

Если честно, то не понял, зачем нерезиденту уведомлять налоговую об открытии счёта и движении средств по нему. Проще не уведомлять, чтобы избежать лишних вопросов. Именно так я и сделал год назад. Российскому банку, осуществлявшему перевод, вообще не было дела до того, резиденту или нерезиденту принадлежит счёт получателя.

Российскому банку, осуществлявшему перевод, вообще не было дела до того, резиденту или нерезиденту принадлежит счёт получателя.

Им может и было бы дело, но они чисто технически не могут эту информацию получить (проверить). Слышал, если человек переводит сам себе из РФ за границу, тогда банк может потребовать уведомление налоговой об открытии иностранного счёта.

включая вывод всей суммы на ваш основной банковский счет например

А разве эта операция не заинтересует российскую налоговую - человек вывел средства на другой счёт, о котором налоговая не знает?

На счёт резидент или не резидент есть данные пересечения границы. И сейчас много что автоматизируется. Так что, если даже сейчас есть упущения, то в какой то момент все тайное станет явным и кому то прилетит.

перевожу ваши слова на человеческий: "вы ничего не знаете, но вам КАЖЕТСЯ, что так будет правильно"

Вы задали вопрос "как налоговая служба определит статус", я вам привел один из примеров законных действий к этому ведущих. Но, судя по тону, у вас какие-то другие цели. Я отброшу вашу демагогию про гражданские права и какие-то разъяснения ФНС, ссылку на которые вы даже привести не смогли и перейду к базовому. Опять же берём за основу ваш же тезис "Крайне желательно сделать это легально".

Если квартира является объектом налогообложения (не попадает по 217.1 НК РФ), то вы обязаны подать НДФЛ-3, где Приказом ФНС России от 15.10.2021 N ЕД-7-11/903@ установлена необходимость заполнения "Кода статуса налогоплательщика" с двумя вариантами: 1-резидент, 2 - не резидент. И никаких вариантов вроде поставить там крестик или вопросительный знак, мол " мы НЕ ОБЯЗАНЫ самостоятельно отслеживать резидентский статус, у нас есть гражданские права" там нет. Так ваше предложение заключается в том, чтобы предоставить недостоверные данные и вляпаться в НК РФ ст. 122 и УК РФ ст. 198?

Подавляющее большинство законопослушных граждан регулярно сами или через налоговых агентов сообщают о своём резидентском статусе. Тот же НДФЛ-2 не исключение. Так что ФНС прекрасно видит всю картину. Не сообщать эти сведения вы можете только если у вас нет доходов, нет работы и нечего декларировать. Опять же в районе серой зоны.

Про то, что налоговая "физически не в состоянии доказать", взял первый же пример в поиске судебных актов по ст.224 НК и "нерезидент" - https://sudact.ru/arbitral/doc/PNylxyoWWfU4/: "сведения, представленные налоговому органу УФСБ России по Мурманской области относительно пересечения ФИО4 государственной границы". Или другой, расширенный вариант (https://sudact.ru/arbitral/doc/Om8MCyQRfRNf/): В ходе проверки предпринимателем не были представлены в подтверждении своего статуса как налогового резидента Российской Федерации данные паспорта, не были они представлены и при рассмотрении дела в суде. В связи с этим инспекция в ходе проверки направила запросы в отдел в г. Череповце Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по Вологодской области (далее - УФСБ России по Вологодской области) от 24.02.2011 № 12-07/01798дсп и от 26.08.2011 № 12-07/09169дсп о предоставлении информации о пересечении государственной границы Российской Федерации в отношении предпринимателя.

Далее, скрывая статус нерезидента можно случайно вляпаться в нарушение валютного законодательства. Как это происходит и что-то там про права можете почерпнуть здесь же на хабре - https://habr.com/ru/post/677834/.

Отсюда у меня главный вопрос. Вы призываете других совершать подобные действия потому что есть всесторонне понимание проблемы и годы судебной практики в этой? Или просто потому что нескольких человек в относительно узком ареале ваших социальных контактов по счастливой случайности пронесло?

 я вам привел один из примеров законных действий к этому ведущих

Вы привели пример своей фантазии - у налоговой службы РФ нет ни одной легальной возможности выяснить налоговый статус гражданина РФ вне зависимости от места его проживания и сроков этого проживания.

1) они не имеют доступа к БД ФСБ (которая осуществляет руководство пограничной охраной и в ведении котрой находятся БД о пересечении границ)

2) Данные могут быть предоставлены (теоретически) по запросу, но любой запрос будет проигнорирован, если не заведено вормальное "дело" (и даже если заведено - это вовсе не означает, что сведения будут предоставлены автоматически). Излишне говорить о том, что для заведения дела (даже о налоговых правонарушениях) нужны основания - даже в РФ - если налоговая служба будет заводить дело на каждого продавца квартиры (и даже на каждого осуществляющего продажу по доверенности), она больше ничем другим заниматься не будет (а ФСБ будет игнорировать вооюще все хапросы оттуда иначе и она ничем другим не будет заниматься)

Подавляющее большинство законопослушных граждан регулярно сами или через налоговых агентов сообщают о своём резидентском статусе

как раз ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ничего не сообщают о своем налоговом статусе - у них отсутствует такая обязанность

Про то, что налоговая "физически не в состоянии доказать", взял первый же пример в поиске судебных актов по ст.224 НК и "нерезидент" - https://sudact.ru/arbitral/doc/PNylxyoWWfU4/: "

Или другой, расширенный вариант (https://sudact.ru/arbitral/doc/Om8MCyQRfRNf/): В ходе проверки предпринимателем не были представлены в подтверждении своего статуса как налогового резидента

Вот тут бы вам почитать то что вы процитировали... и сделать выводы.. ибо:
1) данные о пересечении шраницы были запрошены у пограничной службы именно в рамках формального делопроизводства - т.е. налоговая служба уже вела расследование в отношении налогоплательщика (о том что именно такой сценарий возможен я говорил неожнократно - вы очень невнимательны)

2) Никто этого налогоплательщика не обвинял в том, что он не предоставил эти данные. Но данные были запрошены именно потому, что налогоплательщик их не предоставил. Опять-же я говорил именно об этом - никакой обязанности о предоставлении своего налогового статуса у налогоплательщика нет

3) Результатом расследования в рамках вышеуказанного делопроизводства стало всего лишь доначисление налогов (плюс пени и штрафы), но никак не обвинения в правонарушениях - мне в Финляндии каждый год доначисляют налоги и это совершенно нормально. А если я забываю их заплатить вовремя, мне начисляют пени и штрафы - не за то, что я подал неправильную декларацию, а именно за то, что не заплатил вовремя

4) в суд изначально обратился именно налогоплательщик, поскольку считал, что налоговая служба в чем-то неправа. Сама-же налоговая служба налогоплательщика ни в чем не обвиняла - просто начислили налоги

т.е. суммируя получаем:

1) как инеоднократно писал, налогоплательщик не обязан считать сколько дней он отсутствовал в РФ и не обязан предоставлять какие-либо данные на сей счет в налоговую службу

2) Обязанность выявления соответсвующего статуса лежит на налоговой службе.

3) У налоговой службы нет способа выявить налоговый статус налогоплательщика в автоматическом режиме. Только по запросу и то не факт. В случае описаннгом во второй ссылке у налоговой слуюжбе были основания считать, что налогоплательщик недоплатил налогов, поэтому по результатам расследования ему просто доначислили налоги

Ровно об этом я всегда и писал - если налоговая слуюба любым законным способом выявит факт вашего налогового резиденства - она просто доначислит налоги (плюс пени за несвоевременную уплату оных. Кстати пеней может и не быть вовсе) - просто оплатите их если согласны (дело в том, что даже пресловутые 183 дня можно оспорить в суде) Но нарушения законов тут нет

Далее, скрывая статус нерезидента можно случайно вляпаться в нарушение валютного законодательства. Как это происходит и что-то там про права можете почерпнуть здесь же на хабре - https://habr.com/ru/post/677834/.

во первых позволю себе обратить ваше ясновельможное внимание на тот факт, что вы приводите ссылку на статью в хабре, которая совершенно определенно не содержит ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ

а во вторых, она содержит как раз описание того, что может произойти, если кто-то по глупости своей таки предоставил определенную информацию - даже не о своем налоговом статусе, а о своих финансовых операциях за рубежом (т.е. о наличии счета и движении средств по нему) - это в первом случае

Во втором и в третьм случае речь вообще идет о резидентах РФ

Причем третий случай это как раз и есть то, ради чего вся эта фигня с валютным резиденством затевалась - т.е. самый что ни на есть резидент РФ открывает счет в зарубежном банке и производит по нему финансовые операции которые расцениваются как криминал. Причем информация об этом счете становится доступной российским властям автоматом (как часть информации о финансовой транзакции).

иными словами сия статья (даже обращая внимание на сомнительную достоверность) вообще никакого отношения не имеет к тому, о чем я писал. совсем никакого

так что все что вам кажется, кажется только вам - в реальности дело обстоит совершенно иначе чем вам кажется

То, что вы назвали фантазией является конкретным действием, которое осуществил я лично и немало экспатов вокруг - уведомил налоговую, что я нерезидент и поэтому более не буду отправлять им отчётность, могу без страха перед валютным законодательством осуществлять расчёты с нерезидентами и полученные от них доходы не облагаются российскими налогами.

Вы так упорно обвиняете всех в невнимательности, но при этом сами читать не умеете. Ни закон, ни оппонентов. Я ни разу не говорил об обязанности уведомлять налоговую о потере статуса резидента. Вы сами выдумали этот тезис и сами же перед собой отстаиваете. Но есть простой факт, который вы опасливо обошли стороной. Закон ТРЕБУЕТ указания вашего статуса в налоговой декларации при продаже квартиры. А этот статус - суть право предусмотренное ст.207 НК и бремя его определения и доказательства целиком лежит на вас. Для него даже особая форма документа и процедура предусмотрены (см. Письмо Федеральной налоговой службы от 27 февраля 2020 г. N ВД-3-17/1534@ "О документе, подтверждающем статуса налогового резидента РФ"). Также налоговая, как мы видели в судебной практике, без труда запрашивает в УФСБ данные о пересечение границы, если есть подозрения. Точка. Все необходимые ссылки и реквизиты предоставлены. Что и вам было бы неплохо делать хоть иногда...

За сим извольте откланяться. Я через спор с вами хотел других предупредить о потенциальных рисках, сам же он мне безынтересен и такого стиля полемики я уже насмотрелся.

Крайне желательно сделать это легально - с уплатой налогов (можно обойтись минимумом в 4%). Все ликвидные активы лучше куда-то вложить (опять-же если есть возможность). Разумеется родному государству не обязательно знать, что вы не являетесь более его резидентом

Насколько я понимаю, 4 % -- это налог на профессиональный доход. Разве его ставку для налоговых нерезидентов сделали отличной от ставки для резидентов?

Разве его ставку для налоговых нерезидентов сделали отличной от ставки для резидентов?

а где я писал про налоги для нерезидентов? 4% это налог для самозанятых. Самая удобная форма получения дохода для сдачи недвижимости внаем. О том что вы нерезидент знаете только вы - хотите платить не 4% а 30%? ваше право - сообщите налоговой службе о том, что вы нерезидент, и ваше желание будет исполнено!

Вы отвечаете на этот пост:

Крайне желательно сделать это легально - с уплатой налогов .
Ваш вариант незаконный.

Ваш вариант незаконный.

Да что вы говорите?! ай-яй-яй!

Тогда будте другом, сообщите мне какие законы ОБЯЗЫВАЮТ МЕНЯ сообщять налоговой службе и кому бы то ни было о том, что я сменил свой резидентский статус?

Жду и надеюсь :)

Не буду я вам другом. Не нравятся мне люди, которые переводят диалог в другую плоскость.
Я вам про уплату налогов говорю, а не про уведомление ИФНС. С точки зрения налогового кодекса РФ незаконна такая операция.

Я вам про уплату налогов говорю, а не про уведомление ИФНС. С точки зрения налогового кодекса РФ незаконна такая операция.

т.е. вы не способны привести ссылки на документы, которые подтверждают ваши слова... Ну собственно примерно это я и предполагал

Болтун. Я и не утверждал, что налогоплательщик обязан уведомлять ИФНС о резидентстве.
Любой пользователь интернет способен открыть Налоговый Кодекс РФ и прочитать п.1 ст. 23:
"1. Налогоплательщики обязаны:

  1. уплачивать законно установленные налоги;" Источник: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/dfdebc3924e7af2bdd0afedcf17a119a7e191b07/

А надеяться на то, что в течении следующих 5 лет (срок исковой давности) ФМС не поделится статусом с ИФНС и вам не доначислят налог - достойное, конечно, занятие. На таких мир и держится.

Налогоплательщики обязаны:

1. уплачивать законно установленные налоги;

попробуйте прочитать то что вы процитировали ВНИМАТЕЛЬНО. Возможно это у вас не сразу получится, но при должной старательности у вас получится.

А когда получится, процитируйте пожалуйста мои высказывания, где я предлагал не платить установленные налоги

А надеяться на то, что в течении следующих 5 лет (срок исковой давности) ФМС не поделится статусом с ИФНС и вам не доначислят налог

вот когда доначислят, тогда и будет разговор. Но опять-же обращаю ваше ясновельможное внимание, что для доначисления или для начисления любых налогов нужны основания. Которы в данномконтексте могут появится только в одном случае - если налогоплательщик сообщит о себе информацию, необходимую для такого действа (устати и в жтом случае не факт, что начисление/доначисление произойдет - самой информации недостаточно - необходимо приняте формального решения о статусе налогоплательщика)

Так что мне остается повторить - вы не способны привести ссылки на документы, которые подтверждают ваши слова

О том что вы нерезидент знаете только вы - хотите платить не 4% а 30%? ваше право - сообщите налоговой службе о том, что вы нерезидент,

Если я сообщу налоговой о том, что я налоговый нерезидент, это никак не повлияет на ставку НПД. Она как была 4 или 6 %, так и останется. НПД не превратится в НДФЛ.

Зашёл с надеждой, что тут будут какие-нибудь УКЭП, Госключ и прочие новомодные цифровые возможности. А оказалось банальной рекламой. Столько саспенса, а в итоге достали из рукава человека с доверенностью... Ну да, такое ни один другой риэлтер не мог провернуть.

Я выше об этом написал, есть статья у банка который в полностью дистанционном режиме провёл сделку с недвижимостью.

Вчера продал свою квартиру. Вообще никаких проблем (кроме рухнувшего спроса), доверенность в консульстве, обычный риэлтор в городе, где квартира продаётся. Покупатель с ипотекой, поэтому поговорил ещё со службой безопасности Сбера (настоящей), они посмотрели на меня через камеру смартфона и убедились, что я и мой паспорт выглядим настоящими. Любая доверенность, даже выданная в консульстве, проверяется на сайте Федеральной нотариальной палаты. Содержание доверенности не узнать, разглашение этих данных лицом, заверившим подпись, запрещено, но факт выдачи верифицируется. Не совсем понимаю, что здесь особенного и зачем компания со специалистами по международному праву. Важная вещь обойдена стороной -- как убедить ваш банк, что деньги эти получены легальным путём. Я решил не делать двуязычный договор, чтобы не пугать банк, выдававший ипотеку, и просто переведу его сам. Посмотрим, что из этого выйдет.

а паспорт использовали внутренний или загран? а то у некоторых внутренний просрочен уже...

В ДКП паспорт указывать вообще не обязательно в соответствии с ГК РФ. Указываются ваши ФИО, место и дата рождения, место регистрации на время заключения ДКП.
Документы, удостоверяющие вашу личность проверяются при подписании договора участниками сделки и при его регистрации Росреестром. Паспорт гражданина РФ удостоверяет его личность на территории РФ. За границей РФ личность гражданина удостоверяет заграничный паспорт РФ. Таким образом, паспорт гражданина РФ при нахождении продавца (или покупателя) за границей РФ в сделке участвовать не должен.

Еще есть один интересный момент с доверенностью. Как справедливо указано выше в комментариях, любая доверенность, даже выданная в консульстве, проверяется на сайте Федеральной нотариальной палаты. Но это если речь идет о доверенности выданной в РФ (консульство - это тоже территория РФ). Однако есть ряд стран, с которыми заключено соглашение о признании нотариата. Например, доверенность выданная в Израиле израильским нотариусом в соответствии с этим соглашением действует на территории РФ в случае наличии апостиля на доверенности. Только нужен заверенный перевод апостиля. Проверено лично - Росреестр такая доверенность устроила. Хотя проверить ее на сайте Федеральной нотариальной палаты нельзя. Смысл делать такую доверенность: в отличии от месячной очереди в Консульство, нотариус сделает документ за 2 дня, включая судебное заверение апостиля и его перевод.

Внутренний, но это влияет только на идентификацию вас консулом. С тем же успехом можно использовать заграничный и его данные указать в доверенности.

только время потратил.... надо было сразу с комментов начать

Тот случай, когда автор вбросил тему, а сам скрылся с места происшествия.

Для регионов продажа по доверенности вообще не представляет сложности. Ни в поиске покупателей, ни в сделке. Непонятно зачем было искать риэлторов в Подмосковье, чтобы заплатить больше? Есть регионы, где проблематично сняться с регистрации по доверенности, но их немного. В остальном абсолютно обычная сделка.

Sign up to leave a comment.

Articles