Comments 142
Вас также с наступившим! Вы сказали, что есть 2 выбора: покупка курсов или самообучение. В интернете можно брать гайды, составленные из бесплатных источников и обучаться по ним, к слову, на днях я сам опубликовал планы обучения по математике, Python и SQL, также есть очень хорошая платформа Stepik с кучей бесплатных курсов, поэтому при активном гуглении найти хорошую инфу можно. Также хотел вас поздравить с трудоустройством - это круто).
Спасибо за теплые слова и рекомендации. Да, согласен, вообще на самом деле можно и курс скачать из нелегальных источников, но тут тоже мне кажется стоит сказать о таком психологическом моменте, когда ты заплатил за что-то, то это добавляет тебе немного мотивации. (напр. случай со спортзалом)
Подскажите, как и где Вы изучали англ язык?!
Привет! Я купил себе книжку вот такую примерно (не реклама) https://www.labirint.ru/books/451620/
Так в целом все есть - грамматика, аудирование, произношение. Ещё дополнительно проходил puzzle english (не реклама), тут на вкус и цвет. Но сейчас так как это будет основная цель - буду просто заниматься с репетитором. (это самое эффективное и дорогое).
Рекомендую Мёрфи. Сначала Essentials, потом In Use.
Навыки поиска нужной информации очень хорошо развиваются именно при поиске тех же курсов и летературы, бесплатных в интернете.
Огромная проблема многих начинающих это элементарное неумение составлять поисковые запросы.
Я бывало что то если хотел найти загонялся так что заходил на китайские поисковые системы и то по части названия запроса находил то что требовалось. Бывало приходилось с помощью гугл-переводчика на китайский язык свой вопрос переводить, в общем до маниакального состояния доходил не раз, чтобы найти то что мне нужно.
При составлении запроса в поисковик нужно уметь перефразировать, если поисковик не выдает нужного результата.
Автора я поддерживаю, и особенно та часть где говориться о том что нужно пробовать учить других, прям то что в голове у меня прям описал автор.
Я своего одноклассника с трубопрокатного завода перевел в Веб разработчика) сидели ночами с ним по таймвиеверу, он психовал и часто опускал руки, приходилось его мотивировать, теперь он спустя пару лет смог устроиться на работу. И я извлек много полезного пока пытался его обучить.
Мы еще вот такую штуку пилим: https://code-basics.com/ это русскоязычный аналог codeacademy. Полностью бесплатно, открыто и интерактивно. Попробуйте посмотрите, там и джава есть и много чего еще.
Это бывший Хекслет? По крайней мере так написано в подвале сейта. Почему переименовали сервис?
Хекслет остался как был, просто бесплатные курсы по основам языков они выделили в отдельный проект с другим названием.
Ваня привет, тысячу лет не видел. Хекслет слава богу не бывший, сейчас это достаточно большая компания, в которой работает под 100 человек и учатся тысячи студентов уже не только программированию. Мы расширились в девопс, тестирование, запускаем аналитику, мобилку и вот это все. А code-basics я сделал в 2017 году, как открытый проект для всех. Кстати через него к нам пришел автор по курсам Python, ты может даже знаешь его, это Леша Пирогов.
Проходил там марафон-Хекслет по питону для нубов..
общее впечатление от теории - часто казалось, что теория для тех, кто уже знает какой-то язык программирования (например, возведение в степень там где-то мимоходом встречается)
Ну и легендарный 47 (емнип) урок, с которым многие встревали (где про функции)
Тем не менее, совсем не жалею о содеянном (прохождении марафона) :)
хороший сайт, бесплатный питон понравился больше чем на хекслете, но в бесплатных курсах кажется полные курсы только по самым популярным языкам, rust, lua и прочие пустые
с этим питоном, блин... только lilygo esp32-s3 дев.плата приехала с 4.7 eink экраном. дай, думаю, солью предварительно дамп стоковой прошивки (не шить же сходу непонятное нечто находящееся где-то между альфа и бета версиями, а для большинства проектов вообще никакой готовой пока нет, просто пара фиксов для запуска с комментариями в сообществах и от админов в телеге, что оно таки запустилось, но багованое и баги со стороны разработчиков датчиков, сенсоров и тп) поставил питон последний, начал скачивать esptool, скачал. зачем-то оно разархивируется в отдельную папку, а не доустанавливается даблкликом по exe как модуль/ компонент python. ну ок, оно ставилось и отдельно в самой консоли питона. но, .... сколько же я багов словил! esp32-s3 wroom 8/16 так и не забэкапил прошивку!
потом дополню. это просто выносящий мозг квест был. пару тупейших команд не могло выполнить после чистой установки. в конце когда после мытарств таки запустил через cmd из проводника и папки питона... это г объявило в ошибке, что оно не работает с флешками более 8МБ! кааак!? кто разрабы этого г!? ну не делает она это сходу, так делайте сами по частям, в фоне объединяйте и тп! какого .... оно не работает на самой жирной версии вашей же железки!? а ошибки до этого, уффф, 3 текстовых файла, потом дополню, сейчас влом с мобилы. вот эта связка непонятного г.кода китайского и стандартных питоновских багофич...
как же пожалел, что тупо клипсой и программатором ch340a не могу слить дамп. или таки могу? у меня просто подгорает уже.
хотя ардуина пока сходу не выбешивала, вроде. скачались компоненты, библиотеки, патчи, фиксы и тп. качалось быстро+-
это особенность китайского г.кода, или современного кода, или всё же это относится именно к питону как к среде разработки и тп?
Спасибо! На Хекслете и код бейзикс эта часть одинаковая, просто не всегда одновременно обновляется, но в конце-концов мы их синхронизируем. Что касается языков, там их штук 10-15 готовых и далеко не все из них мейнстримовые. Есть например racket и clojure
меня конкретно интересовали lua и rust, потому что по ним на степике нет курсов бесплатных, а lua вообще там не поддерживается для решения задачек, хотя язык часто используется для написания разных конфигов, clojure на степике точно видел, поддержка на платформе есть, в курсе по основам программирования на форуме решений на нем часто видел решения вместо C#
Захотел посмотреть, но по указанному адресу не видать Джавы, есть JavaScript, а это другое.
Воспользуюсь, спасибо. А платное что даёт?
Так держать!
"Выживших" может и не много, но тоже есть. Курсы действительно дают не так много, но они помогают понять в какую сторону копать для того, чтобы набить минимальный необходимы
Вы написали, что в сумме на обучение у вас ушло 900 часов. В скриншоте плана у вас обучение Java перемежается с обучением английскому языку. То есть обучение английскому входит в эти 900 часов?
О, вот за идею таблички для рефлексии о потраченном времени отдельное спасибо! :)
Пожалуйста! Надеюсь Вам они помогут. Если что - крутите под себя, как удобнее. Сам до этого дошёл - что-то берёшь готовое и под себя делаешь)
Скажите, как по-вашему, есть ли смысл учить программирование в деревне? Тоесть, смогу ли потом найти работу удалённо (переезд невозможен)?
В сегодняшнем мире нужно иметь только компьютер и надёжный интернет, для того, чтобы устроиться разработчиком.
А находитесь вы при этом в деревне или на Марсе или где-то ещё -- абсолютно неважно.
Сможете. Достаточно много удаленной работы. Главное стабильный интернет, пусть не очень быстрый. Ещё больше вакансий будет доступно, если сможете временно переехать. Месяца на три. Покажете себя на месте и потом договоритесь о работе из деревни.
Думаю нормально, главное - желание, остальные вопросы и проблемы будете решать по мере поступления =)
Учиться всегда стоит. Проблема возможна в первое время, ибо джун на удалёнке - такое себе. Поэтому учиться стоит усердно. Или как вариант первое время офис, а как встаните на крыло, вернётесь в деревню. Был бы интернет.
В табличке я бы "ч." перенёс в ячейку слева. Пару минут разглядывал, пока не понял что это не "часть 2", а часы. Ну и время сверху напугало слегка, учёба с 9-00 до 18--00... Я слишком стар для такого графика, да и кушать хочется.
Что касается дорожных карт, то в открытом доступе есть много роадмапов для IT здесь https://roadmap.sh
1.Указал пост про невыживших в IT
2. Пошел по тем же граблям и ошибкам, что указаны в статье.
3."Смотрите, я выжил"
Плохо, очень плохо. Еще и другим советы раздаете, ну.
Все правильно он написал. Статья по ссылке как минимум спорная. Как и всё у того автора. Выражаясь его же языком, "мне не нужно, чтобы вы узнали что-то новое или полезное для себя, мне нужны лайки". Плюс у него очень специфичная область — 1С.
А здесь той статье противопоставляется реальный опыт. Причем с обучением программированию, а не "настройке конфигураций".
В целом же, от советов и статей ничего не зависит.
Только от самодисциплины.
Если есть у человека сила воли регулярно заниматься — то никакие курсы "граблями" не обернутся. Если нету — то какой путь не выбери, все равно толку не будет. По моему опыту, усидчивость бьёт даже талант. Организованность и упорство — вот единственные ключи к успеху.
К каждому вашему тезису в ответ от меня "нет, все с точностью наоборот".
Не держите в себе, поделитесь.
Я несколько лет подвизался на подобных курсах. И у меня очень быстро пропал интерес к тому, чтобы тащить студентов за уши, чтобы они закончили, все-таки, свое обучение. Большинство бросали на середине. Причем сам по себе курс был неплохой. За исключением нескольких косяков, он давал неплохую основу, человек выходил готовым джуном. Но только если ему хватало терпения просто садиться и делать.
Интересное наблюдение. Было несколько мальчиков, которые прямо-таки рвались в бой, искали задачи посложнее, находили нетривиальные решения… Из них до конца не дошел никто.
И было несколько девочек, которые звезд с неба не хватали, им приходилось обхяснять некоторые вещи повторно. Но при этом сидели и делали, причем не наскоками, и регулярно. Все прекрасно закончили и нашли работу.
"Но при этом сидели и делали, причем не наскоками, и регулярно."
Тут соглашусь, все так.
Есть отличие "спокойно делай, упорно, регулярно, вдумчиво - спокойно найдешь работу" и "молиться поститься 4 часа в день, раздать советы - слушайте радио, вперед к звездам" как в статье. Где там реальный опыт. Где "техническое мышление" кроме веры автора что оно у него есть.
Расстроить расстроило, но чем тут "поделиться своими наблюдениями" затрудняюсь - парадигма другая.
Ты не допускаешь, что парни либо уже нашли работу и бросили курсы, либо поняли, что и как учить и делать и без них? Они могут стать в будущем тим-лидами, а твои девочки так навсегда и останутся джунами-мидлами с очень поверхностными знаниями. ПотенциВал(с нетривиальными решениями) именно у парней, а девочки так и будут с 9 до 18 красить кнопочки для сайтиков, а потом идти пить смузи и смотреть сериальчики.
Насчет таблички и учета часов - отличный совет. Причем это касается не только учебы, а вообще каких то целей на текущий год. Это действительно помогает и с дисциплиной и с рефлексией по проделанной работе и в оценке результативности.
От себя еще могу добавить что для своей дисциплины я использую приложение aTimeLogger (прошу не считать за рекламу) в котором можно поставить цель на количество часов в неделю которое, ты должен потратить на то или иное занятие через. Учет идет через запуск таймера и это очень помогает с формированием привычек по учебе.
В дополнении - в этом году решил попробовать распланировать все свободные часы в году на те или иные занятия и попытаюсь этот план +\- соблюсти.
Как начинавший самостоятельно, прошедший мини-марафон по пайтону и учащийся в настоящее время на платных курсе (аналитика данных) хотел бы дополнить
Источников знаний для начинающих реально уйма. Хочешь питон за час - да пожалуйста. Хочешь питон за 7 часов - и такой есть. Хочешь курс питона для анализа данных - да вот на ютубе выложила сама онлайн-школа. Я себе собрал овер 200 источников (курсы, ютубы и тд) по анализу данных и ДС. и мой список пополняется
Но организованные курсы дают:
Дисциплину и мотивацию (делать домашки)
Направление (ну в принципе траектории лично мне понятно, но если человек не сидел полгода в интернетах в поисках траекторий , ему может будет сложновато)
Общение с сокурсниками (пока бобмишь от бестолковой теории или помогаешь менее сообразительному (без негатива) комраду - начинаешь и сам что-то понимать
Сокурсники могут подкинуть еще какую-нить инфу по бесплатным курсам
Диплом дают.. Для кого-то это "фи", а кто знает, как жизнь повернется
А вот фиксация времени? честно говоря бесполезна. Вам ж никто не платит за жопо-часы. Важны полученные знания и общее время в месяцах. Ну и можно с несоображающей головой просидеть целый день, а можно со свежей порешать за час одно и то же задание
Я учусь в будни по 2-3 часа. Больше в будни банально не получается. А в выходные голова гудит. Ну и знания должны успевать осесть/закрепиться
Правильная и хорошая мысль - проходить тот же материал но в разных местах. С одной стороны - повторение - мать учения, с другой - тот же материал поданный иначе под другим углом - заставляет мозг формировать новые нейронные связи. Ну и если второй раз смотреть одно и тот же - наскучит. А когда разное - то интерес сохраняется
Почему-то из бесплатных платформ онлайн- курсов указан только удеми. Хотя ведь есть и Степик, что то можно послушать и на курьсере
|А вот фиксация времени? честно говоря бесполезна.
Пожалуй все таки не соглашусь, некоторые нубы погорели на нереальных планах. Когда ставишь себе нереальную задачу стать джуном за 3 месяца - приходится выкидывать из обучения много "лишних" вещей, в итоге сроки усвоения материалов без них затягиваются
Вопрос в сфере, верстать на хтмл и чуток js реально за 3 месяца
Вот изучить питон и SQL явно сложнее
А как поможет фиксация времени? Дело же не в потраченном времени, а в усвоенных знаниях, полученных навыках
Люди вообще разные. Я знал лично человека (это был мой начальник) который буквально в 2 раза быстрее соображал меня (ну и пусть в 1,5 среднего человека). Сколько ему учить то ,что учу я - в 2 раза меньше. Чем нам обеим помогло бы фиксация времени? не знаю
Фиксация времени больше нужна для самодисциплины (например, стараться набрать 20 часов учебы в неделю). Конечно, это не главное, а просто помогает некоторым людям двигаться к цели. Не менее важно - на что ты это время потратишь. Одно дело смотреть видеоуроки и совсем другое писать код самому. Можно даже фиксировать время по отдельности и следить, чтобы практика не отставала))
типа эти "некоторые люди" оценивают не прогресс в обучении, а затраченное время на него? типа учился 20 часов в месяц - молодец. учился 19 - не молодец.
Все ж таки обучение это не шаблонный процесс. Иногда лучше день потерять, потом за час долететь
Видео-уроки тоже нужны и могут закреплять прочитанный материал. Тут нельзя сказать, что плохо что-то одно или хорошо. Причем в часах. Информации должно быть достаточно для понимания, а упражнений достаточно чтобы усвоить материал хотя бы на низовом уровне
Проще говоря, если человек готовится к триатлону, то ему надо тренироваться в трех (трех же?) видах спорта. Но ему нет смысла тренировать все одинаково. Наверняка где-то будет более быстрый прогресс, а где-то наоборот. Могут быть какие-то болезни или прочие сложности в процессе
«В прошлый раз 19 было норм, позанимаюсь 18»
И так далее
Это какой-то учет жопочасов, а не обучение
Процесс обучение имеет результатом пройденные (в идеале усвоенные) знания, навыки (с последними скорее всего сложно, потому что навыки не успевают закрепляться)
Это все равно что картошку сажать и вместо оценки результата по урожаю, оценивать "сколько времени копал"
да сам учет то не так важен) важно что ты на это выделяешь время. А по учету видно, что так и есть. Вот ты позанимался в пн, во вторник что-то некогда было, в среду тяжелый день на работе - неохота. И в конце недели смотришь - всего пять часов набрал за неделю)) Значит что-то идет не по плану. А если набрал 20 плюс минус 5, значит норм. Хотя это и по пройденным темам видно - тут согласен.
Есть же сомнительная теория про 10000 часов. Вот и можно прикинуть, сколько осталось)))
Простите, но я без заметок знаю сколько за неделю насобирал часов на обучение. Да и тяжело лично мне считать. Я могу в течении дня возвращаться к какой-то задаче. И вообще завидую людям, которые себе в плане рисуют каждый день 2 часа на обучение без всяких перерывов. Ни еду готовить надо, ни кошку погладить. Все, мир вокруг замер на эти 2 часа. Даже хабр не открывают. Гвозди был делать из этих людей :)
10к часов это до уровня профессионала. То есть это не обучение, а реальные годы работы (Норма рабочего времени в 2022 г. составила: при 40-часовой рабочей неделе - 1973 ч. - то есть порядка 5 лет. Ну в принципе толковые ребята как раз до степени синьера дорастают если активно растут все эти 5 лет)
Гвозди был делать из этих людей :)Помодоро таймер?
Если я занят на работе, то и за весь день могу не зайти на Хабр. Просто времени нет
А что Ваш помодоро против внешних обстоятельств. Пробовали кошку убедить не срать в это время)? (вот прям щас надула ну или не проситься куда-то, не хотеть поиграть ?
А бывает пришла теща, чет рассказала (какую-то важную инфу), полчаса прошло. Или жена вернулась с работы
Помодоро это для слабых людей, кому нужны тайминги
Так-то на курсах платных или степике - все разбито на этапы. Прослушали лекцию 20-25 минут. можно сделать перерыв. Вся тема - ну максимум в полтора часа лекции. Степик так вообще по шагам. Обучающие видосы на ютубе - да тоже полчаса - час. Но если стремиться повторять за лектором - то больше.
То есть учет не часов, а пройдённых тем. Вот ща прохожу дата-марафон, хочу сегодня закончить SQL. И какая мне разница сколько я потратил времени. Разница конечно есть глобально- прошел бы быстрее, я бы еще лекции повторно посмотрел. Но нет так нет.
это каждый делает как ему удобнее) я помодорками занимался всегда, но в последнее время просто онлайн таймер включаю. Сел - включил, встал из-за стола - выключил. Тоже помодорки получаются, но разного размера - под небольшие задачи.
Но повторю, это условие не обязательное. И кому-то может быстро надоесть. Просто мне так нравится)
Конечно, это не главное, а просто помогает некоторым людям двигаться к целиС чем спорить то, в итоге?
Тоже вкатился в айти. В отличии от автора во время обучения в вузе с айти никак не связывался. Иногда палкой тыкал, чисто для себя, как хобби. Но когда началось так называемое СВО начал менять сферу деятельности, хоть и занимал высокое по меркам силовых структур место в этом механизме на тот момент. От hello world до первого (чудом полученного на самом деле) оффера ушло пол года. Но эти пол года были очень напряженные. От себя добавлю как вариант обратную стратегию. Занимайтесь сразу по максимуму доступного времени. Это будет тяжело, но выхлоп от этого как по мне куда больше. Вы не можете быть мотивированны 24 часа в сутки, 365 дней в году, но если оглянувшись даже на месяц назад, вы сравните 'до' и 'после', и дальше будет только лучше. Благо это сфера где просто невозможно не учить что-то новое.
Upd: но не увлекайтесь слишком сильно. Я уделял по 7+ часов каждый день. И несколько раз выгорал, что желания садиться кодить могло не быть по несколько дней. Так делать не стоит.
Как Вам удалось то по максимуму доступного времени? или голова молодая (относительно) и готова впитывать эту уйму (по другому не скажешь) инфы
Мне было 38 когда я решил кардинально сменить сферу деятельности и "стать программистом". Не сказать, что до этого с компьютером был на "вы": комп персональный был почти всегда (начинал еще на 286 с VGA монитором и без HDD - все на дискете 3.5), в школе занимался паскалем, дальше по жизни и админил помаленьку в качестве доп. нагрузки, порой что-то лабал, но назвать эти поделки проектами язык не повернется. Да и профильного образования не было - вышка и вышка.
Но загорелся. Пол года убил на джаву (параллельно с работой, семьей, детьми и т.п.), смотрел/читал все до чего мог дотянуться. Получил первый оффер. (Даже смешно вспоминать с каким уровнем знаний - сейчас я бы такого не взял однозначно). Но контора оказалась хорошей (один из бесспорных лидеров в России в своем сегменте) и ребята в коллективе отличные, хотя все существенно моложе меня...
А дальше через 3 месяца был повышен до мидла, еще через 3 (6 с момента трудоустройства) стал тимлидом, еще через год, сдав очередной проект (очень круто поработали, классно сделали) ушел ведущим в другую контору, где через год стал по сути архитектором...
Прошло 9 лет, ни о чем не жалею, всем доволен и точно знаю, что никогда не поздно - было бы желание.
Тут у вас некоторое лукавство, "дьявол в деталях". Новичок новичку - рознь. "...Немного программировал раньше...", "...с компами на 'ты' и был 286-й...", "...вышка...". А теперь поставьте себя в один ряд с челом, который монитор называет экраном, который знает только, как включить "одноклассники", который выключает комп с кнопки "power", но которому рекламой плешь проели про 3-х месячные курсы программирования, после которых обещают 300к. Такой персонаж будет джаву отнюдь не полгода учить. Он полгода будет учиться только на "пользователя ПК"))
а оффер то куда и кем был?
Пытаясь войти куда то надо понимать что просто научить чему то не возможно. Надо ещё хотеть по-настоящему научиться. Вот с этим у большинства и проблемы. Люди идут на курсы ожидая магии, а её надо творить самому. И вот у кого то выходит, а у большинства нет, т.к. желание было не научиться, а изменить свое финансовое положение. В этом случае ничего не поможет. Если же желание есть, то параллельно с курсами надо копать самому.
upd
Посмотрел профиль — 27
Расходимся
Посмотрел профиль — 27
Расходимся
Интересно, почему?
мало вошедших после энного возраста) их действительно мало, но, кажется, имеются. Видел в блоге какой-то из компаний, что взяли 50летнего мужика, например. И ничего, тащит, делает, по крайней мере, в статье ни одного плохого слова не было. Причины разные могут быть, но, мне кажется, что если человек придёт на собес джуна и всё будет чётко по техничке и софтам, то возьмут спокойно и в 50, почему нет. Особенно на удалёнку, где без вебки вообще теряется ощущение разницы возраста. Статистики не веду, не могу судить однозначно)
Видел в блоге какой-то из компаний, что взяли 50летнего мужика, напримерВот именно — в качестве такого исключения, что даже в блоге написали и это запомнилось
Константин! Вы написали 18 тысяч комментариев на Хабре и порядка 80 тысяч на Флибусте. Если бы вы вместо этого учили Кобол --- то вас бы давно взяли на работу поддерживать старый софт --- подобные специалисты очень востребованы.
Но вы не хотите учиться ---- вы хотите сидеть в рабочее время на Хабре и Флибусте и чтоб вам еще и платили как сеньору. Такого не будет. И не потому, что вам 50 лет, а потому что не желаете трудиться.
Да, тебе уже не раз говорили — что ты всех тут достал, пытаясь разводить эти личные дрязги на пустом месте
А что здесь личного? Вы в публичном пространстве утверждаете войти в айти в 50 лет невозможно. Я даю публичный ответ --- проблема лично в вас.
Вы годами пишите о желании войти --- но продолжаете развлекаться, вместо того, чтоб учиться и работать.
Я за это время выучил Скетч, написал три книги и перевел одну --- и постоянно получаю предложения о сотрудничестве, несмотря на то что старше вас.
Качество своей писанины ты сам признал средним. Везде пытаешься рекламировать его как «Я написал роман для Хабра», забывая рассказать о том, что тут его слили ниже нуля
Если что, перед новым годом меня в Тындкес хантили, так что — не переживай о моей занятости, просто поменьше выдумывай всяких нелепостей
просто поменьше выдумывай всяких нелепостей
А что именно я выдумал? Что вы считаете нелепостью?
То есть с тем, что книгу переводил не ты, а гугль - спорить не будешь.
Это правильно
На счет вранья и нелепостей - начнем отсюда: https://web.archive.org/web/20211022183417/https://author.today/post/88130
Это не относится к теме Войти в Айти в 50.
Зы. Тебе уже не раз говорили — что ты всех тут достал, пытаясь разводить личные дрязги на пустом месте.
Ты меня уже оболгал публично и постоянно пытаешься это продолжить, и тут — в том числе, провоцируя доставшие всех пустые срачи
Для начала — ты извинишься, также публично, а потом посмотрим.
*.ps
То, что тебе стало стыдно и ты удалил тот пасквиль — за извинение не считается. А то, что ты промолчал о «переводе» с помощью гугля — считается за положительный ответ
Ты меня уже оболгал публично и постоянно пытаешься это продолжить
Хорошо. Раз вы настаиваете.
Для начала уточните один момент --- в рассказе, который вы принесли упоминается некий Костик - Холокостик. Вы настаиваете что это именно вы? Вы считаете что вы похожи на данного литературного персонажа?
Сначала я отвечу на тот комментарий — который пришел мне в почту:
Обращайтесь в суд, а не бегайте за мной по хабру.
Любой, кто проскроллит в начало ветки, увидит — что ты, как обычно, докопался до меня на ровном месте, продолжая пытаться вымещать зло за свои старые обидки. Так что — да, для начала прекращай бегать за мной по всему Хабру.
В суд обращаться ))
//смеется
Ты потому и удалил тот сборник боли и страданий, а не из-за стыда? :) Забоялся, что я на тебя в суд подам, за эту клевету на не заблокированном и публичном ресурсе? :)
А что до второго вопроса, который был полностью переписан, то ты прямо ответил на него в комментарии под тем лживым пасквилем:
Сам полюбуйся: disk.yandex.ru/i/sfMlBNo9imIvCA
Ведь в этом мире столько литературных персонажей, с моим именем и фамилией, участвовавших в переводе Лю Цысиня.
Так что — отмазка не проканала. Ты так и остался склочным клеветником
______________
Вот ты снова — развел очередную, абсолютно личную дрязгу, абсолютно оффтопную для этой темы и, как тебе не раз говорили — уже всех этим достал
Ну что, доволен?
Дальше ты соло продолжай, оставь за собой последнее слово
Любой, кто проскроллит в начало ветки, увидит — что ты, как обычно, докопался до меня на ровном месте
Это публичный ресурс, Костик!
Ты пишешь комментарии о невозможности устроиться в айти после 50 --- я это комментирую. Так хабр и работает.
А то что ты продолжаешь бегать по хабру и верещать --- что тебя вывели в рассказе под именем Костика-Холокостика, то это печально --- но я не могу ничем помочь.
Еще раз, кто за кем бегал, а потом кричал «не бегай за мной»?
Выставить можно по разному, и ты теперь ее знаешь. Если рассказать, что ты уверен: если отпиливать рога коровам — то будет выведена безрогая порода. И это выставляет тебя настолько невежественным, что даже смешно.
А можно понаписать столько вранья, что ты потом удаляешь его оментально, как только я показываю его на Хабре и задаю вопросы. Хотя несколько лет ты им кичился и даже пытался угрожать :)
____
Что там с переводом?
Может расскажешь, как ты его делал? Наверное, всем интересно
отрасль новая, будут люди разных возрастов влетать постепенно...
Привет! Мне 25 =) А почеу расходимся?
Приветствую!
Я пока не вкатился в АйТи, но учусь. Технического образования нету, но есть вышка по биологии.
Почитав комментарии могу отметить несколько моментов, которые работают конкретно у меня:
Английский - на этом языке в разы больше информации. Есть курсы со структурой, например TheOdinProject - полнейший курс по фронту и Беку, но только несколько языков, зато куча ссылок на другие ресурсы. Codecademy - всё обо всем с примерами.
Если ваша цель научится из-за стотыщмиллионов, который платють программистам. Вот, щас как научусь за 6 месяцев и буду жить припеваючи. Это не так. Программист (разработчик) это скорее стиль жизни. И после 6 месяцев обучения азам начнётся обучение на конкретных задачах, но узнавать новое прийдётся постоянно.
Многие из нас не задумываются вообще, а что такое - учиться. Советую курс Learning How To Learn на курсере. Очень сильно поможет структурировать обучение.
Писать код - надо сразу, чем больше тем лучше. Вообще хорошая практика 80% кода, 20% учёбы. У меня пока так не получается, всё думаю что теряю это время, не могу поломать свои мозги.
Лучшая мотивация, по моему опыту - когда требуются изменения в жизни. Потому что, когда всё стабильно, переступить через себя гораздо сложнее. Поэтому надо обманывать свой мозг и убеждать его что вся эта новая информация обязательна для выживания.
Пересмотреть свой стиль жизни. Сократить, а лучше убрать из жизни все быстро-дофаминовые зависимости. Как-то: соревновательные компьютерные игры (а для таких как я, у которых поиграть часик не выходит, нужно играть пока тошнить не будет, лучше вообще пока отрубить игры), скроллинг новостных, увеселительных лент и всего такого. Проще всего определить такие привычки - ничего не делать и наблюдать за собой, чем захочется заняться, схватиться за телефон или сесть за комп.
Слепая печать - уделять занятиям можно хоть по несколько минут, но навык нарабатывается.
Пишите кто что думает по этому поводу, добавляйте своих советов!
Удачи всем!
Добавлю еще от себя: разработка хобби проектов. Тетрис, чат, подсчет числа запятых в тексте. Вот все что угодно, лишь бы цепляло. И еще, чтобы это было достижимо в течение разумного времени. Чтобы в течение нескольких дней появился прототип, где есть хоть что-то и оно шевелится. А дальше уже добавлять свистоперделки по вкусу. В таком режиме обучение превращается в кайф и идет очень быстро. И не нужно боятся что обучение будет бессистемным. Интерес - это и есть система. А пробелы со временем заполнятся.
Почти все что я знаю было изучено благодаря хобби проектам. Профильное образование имеется, но там было, мягко говоря мало программирования.
по английскому, на англоязычных форумах баги быстрее фиксятся, уже не раз сталкивался, надо срочно починить, а у нас пока еще переведут
"научится из-за стотыщмиллионов" это инфоцыгане развели, обещают много, а по факту народ просто деньги теряет, многие просто не понимают что не так все просто как в рекламе подают, даже на бесплатных курсов обычно после стартовых курсов по языкам к середине курсов решений становится в 2 раза меньше, а до решения последних задач единицы доходят
сериалы, мемасики, соцсети и прочее это вообще болото, очень сложно от него избавиться, нужна или хорошая мотивация или учеба, которая интереснее сериалов и прочего подобного
Главный плюс в платных курсах, это их обещания трудоустройства, всё остальное вполне реально на бесплатных источниках найти, было бы желание и усердность.
Сам нахожусь в стадии поиска себя и желания сменить место работы, пока на бесплатных ресурсах изучаю различные профессии чтобы понять к чему душа лежит больше, а в последствии конечно есть план приобрести курс.
Единственное что интересует, как именно они помогают с трудоустройством? Просто кидают ссылки на вакансии hh и помогают в составлении резюме или что-то большее?
Как говориться: какой язык начать учить для входа в программирование? - Английский.
Английский и технические дисциплины можно в какой-то степени совмещать слушая курсы на английском. Да, с нуля это не работает - начинать нужно с русскоязычных курсов, но потом работает всё лучше и лучше. Заодно подтягивается именно тот английский, который нужен в работе.
Задам вопрос, а то ответа я так пока и не нашёл, может здесь кто-нибудь конкретно ответит — а есть ли смысл идти в IT, а именно в программирование после сорока? Поясню, что я хочу узнать.
В отличие от ТС определённый багаж знаний у меня есть. Начинал я, как и очень многие, со спектрума ещё в школе. Сначал Бейсик, потом купил замечательный самоучитель по ассемблеру и неплохо его освоил. «Жизнь», всякие мелкие утилиты ну и как итог — что-то вроде драйвера экранной печати, позволяющий вместо стандартных 8x8 пикселов на символ выводить 6x8, добившись таким образом увеличения количества символов в строке с 32 до 40. Кто помнит как была организована видеопамять в спектруме, тот поймёт. И всё это ещё в школе. Потом институт, из которого пришлось уйти, и попытки освоить ассемблер x86. Увы, не получилось. Сломался на сегментной адресации. Хорошего самоучителя не нашёл, подсказать было некому, а какой был интернет в 96-97 году рассказывать не надо.
Потом долгое время компьютера у меня не было, появился уже в середине нулевых. Потом ещё несколько лет не было времени на обучение, более менее серьёзно засел только в начале десятых. C#, WPF. Начал писать каталогизатор fb2. С SQL Server мне не хотелось заморачиваться, про SQLite я тогда не знал, поэтому выбрал в качестве формата базы данных XML. Да, я больной ублюдок, я знаю) Самую основу — модуль который проходил по всем fb2-файлам и заносил их в xml-файл, причём с сортировкой по авторам/названиям/жанрам и возможностью произвольной выборки я написал. На этом всё и закончилось. На этот раз сломался на WPF. Стандартных элементов библиотеки мне не хватало, а как писать кастомные так и не разобрался. Через несколько лет переписал этот модуль уже под SQLite.
Потом опять долго время не было вообще никакой возможности, да и сейчас особо времени нет, поэтому только изредка пишу какие-нибудь мелкие утилиты чисто для себя. В общем, в чём вопрос.
С таким багажом, я думаю, в принципе, если упереться рогом, то вполне реально за полгода подтянуть уровень до юниора, по стандартным требованием вакансий. Неважно, каким образом — на курсах или самостоятельно. Способность и желание к обучению я не потерял. Какое направление и конкретные технологии выбрать это не вопрос, разберусь. Вспомогательные штуки типа Git'a тоже понятно. Главное, что это всё мне действительно по-настоящему интересно и у меня есть желание этим заниматься. Вопрос в другом — а нужен ли будет кому-нибудь такой юниор после сорока?! Вот просто представьте что я приду лично в вашу контору с таким уровнем знаний. Возьмёте ли вы меня или у вас есть определённый стереотип, что в таком возрасте брать уже нет смысла? Честно.
С таким бекраундом я бы в ембеддед сунутся посоветовал, там всё ещё нужен ассемблер, и с с++.
Возьмёте ли вы меня или у вас есть определённый стереотип, что в таком возрасте брать уже нет смысла? Честно
Стек не мой, но предубеждений по возрасту у меня нет. Я и собесил, и брал людей «за 40». Важно, что есть какой-то опыт (в другой области), способность мыслить, кругозор.
Возьмёте ли вы меня или у вас есть определённый стереотип, что в таком возрасте брать уже нет смысла? Честно.
Однознозначно да. Я лично никого не нанимаю, но единственное кому мешает ваш возраст - это только вам. Человек станосится менее выносливым чисто физически. Но в ИТ это не сильно критично. Ну а если у кого-то имеются стереотип насчет возраста, то к таким не стоит идти, даже будучи молодым.
Еще как тут выше писали, не забудьте Git подтянуть. Я когда был нубом больно потоптался по граблям из-за этого. Потом спокойно сел, создал локальный репозиторий и "удаленный" репозиторий в контейнере, и начал самым нахальным образом создавать конфликтные коммиты между тремя пользователями и разруливать их. Очень советую этот метод.
Спасибо бро, особенно за календарь !!!
Максим, спасибо за статью, познавательно.
Однозначно, нужно учится на курсах, с большим коммьюнити. Так легче мотивировать себя. Важным фактором мотивации является также потраченная сумма. Меня просто жаба душила от мыслей: сдаться и всё бросить. Одна проблема - большинство курсов это инфоциганство. Но есть компании, которые нацелены именно на трудоустройство студентов. Их мало, но они есть. Другая проблема - требование реального опыта у работодателя. Этот вопрос тоже можно решить. Тем не менее, ни одни курсы не дадут того объëма знаний, что потребуются на первой работе. Да и требования в вакансиях порой значительно разнятся. Нужно черпать знания из информационного океана. И не забывайте про книги, есть много умных и полезных книг.
я бы в рейтинг образования поставил stepik и yotube, юдеми и прочие как то не прижились, а на степике и среди бесплатных курсов много интересного есть если по ключам искать
Очень хочется работать на удалёнке, только не в колл-центре поддержки и не продажи. В своё время я много что изучал C#, Python, Java, PHP, HTML/CSS и многое другое, не считая постоянную работу за компьютером, наладку/настройку систем и софта людям, но когда я читаю задания на фриланс биржах, или требования для устройства на работу там очень много моментов, которые я не знаю, но у меня и требования маленькие 15-20 тысяч хотя бы получать уже будет хорошо) кто-нибудь знает, куда можно устроиться по удалёнке на эту зарплату? hh мониторю, пытался устроиться в яндекс на тех поддержку с тех знаниями, но они меня продинамили, хотя я был уверен на 100%, что прохожу и уверен был в правильности 80% ответов.
Почитал, захотелось написать свой путь, но чет лень сейчас)))
Я выбрал курсы, во первых был бэкграунд и неплохая база, но надо было все разложить в голове по полочкам и курсы от опытных разработчиков были как нельзя кстати, а во вторых - были средства и ни что так не мотивирует как потраченная крупная сумма денег - мне это помогло отучиться 2 года и найти первую работу))
В описании источников информации упущено самое важное - документация. Может курсы, может что-то другое, но после получения базы для меня в дальнейшем развитии была именно документация. Потом гугл, чатики и только в конце ютубчик, на котором много воды и искать ответы совсем неудобно...
Но для меня разработка изначально была как хобби, таковой и осталась даже после смены профессии) пишу по фану))
Мое вам пожелание. Начните делать свой pet-проект для своих личных нужд. 99% начинашек продают на рынке труда работу а не результат, в том числе поэтому с ними сложно определиться работодателю. Если у вас на руках будет готов какой то личный проект, вы будете гораздо понятнее работодателю. Да и создание проекта тоже придаст вектор вашим усилиям в обучении, тк там будут требоваться конкретные знания для решения конкретных задач
Мне 37 и я пытаюсь войти в айти уже год с лишним. Гдето получается, а гдето нет. К сожалению.
Мои замечания к тексту и выживших и невыживших:
У нас уже нет такого острого ума как в 16-18лет. Учеба идет медленнее.
Нужно все время практиковать. Минус курсов в том что у них через половину времени отсеивается по меншьшей мере 70% студентов. Поэтому ближе к концу курсов программа начинает страдатьИ практики маловато.
Я за концентрический принцип освоения материала. Когда ты азы быстро проходишь, потом снова и снова возвращаешься к пройденному, но уже с высоты фонарного столба.
приветствую всех) от себя хочу добавить, что многое зависит от платформы и подачи материала, чтобы остаться "выжившим"... сам сейчас прохожу курсы на одной известной платформе, все очень круто, подача материала современная и понятная. У самого появляется интерес углубиться в тему) Хотя начинал на другой платформе по программе ЦП2022 со скидкой, где обещанный курс завернули в конкретное г... полезного мало, плюс время потратил прилично, хотя стоимость данного курса в 3 раза выше, чем тот, что прохожу сейчас...
Мало информации на курсах это плюс, обучение должно происходить за счёт практики. А то потом с курсов выходят инфантильные недоджуны которые привыкли что вся информация им на блюдечке подаётся, поэтому на работе они сидят и беспомощно ждут кого то постарше помочь. А тот кто умеет искать информацию сможет работать даже имея меньший багаж знаний
Всем доброго времени суток!
Поздравляю автора с работой! Уже второй год изучаю С# и Unity по книгам, статьям и туториалам. Сейчас пытаюсь найти работу, пробираясь через сугробы отказов. Не сдаюсь, только потому что нравится кодить. Всем сил в новом году!
Спасибо! Вам успехов в поиске, уверен, что в конечном итоге все получится!
Попробуйте через геймджемы. Лучшим выдают офферы сразу после окончания судейства. Только смотрите спонсоров - 1) чтобы были 2) чтобы они были из геймдев тусовки, а не просто рандомные компании из АйТи.
Бонусом прокачаете нетворкинг уровня бог :)
ГиперКэж компании пробуй, как стартовая площадка чтобы набить руку - огонь. Ток долго там не засижывайся, а то привыкнешь делать все лишь бы работало, полгода - полтора и прыгай на чет побольше.
Для резюме и подготовки можно наделать копий уже сделанных казуальных игр, вбиваешь в Гитхабе например: parkmaster или чет еще что-нибудь
Выдает несколько готовы вариантов, ищешь красивое и понятное тебе и забираешь в свой вариант, а непонятное разбираешь и забираешь ток красивое. И так раз 5-10.
И попроси свой код глянуть и пояснить, что не так у кого-то более опытного, из сферы.
к чему вообще такое стремление попасть на работу? то есть, ты месяцами-годами учишься писать свои программы, чтобы потом ради своего будущего дорабатывать/исправлять чужой код и идти вверх по карьерной лестнице в какой то компании) по моему уже лучше всякой херней заниматься на фрилансе, зато будешь вечно голодный и с большей вероятностью придешь к созданию своего бренда
Это какая крупнейшая в России компания? В моем предположении за это звание бьются РЖД и Почта России. Можешь озвучить называли причины отказа на собеседованиях? И какой у тебя возраст если не секрет.
Расскажи пожалуйста, насколько часто спрашивают о дипломе на собесах? Важна ли техническая специальность в дипломе, обязательна ли вышка или берут с СПО?
Привет! В целом - с дипломом на тебя смотрят чуть более уважительно. Но если у тебя есть опыт работы и знания - будет не так важно. Думаю, диплом в больших компаниях спрашивают. Меня не взяли на одну - потому что было не профильное образование. Т.е. в конечном итоге я бы советовал пойти учиться по специальности. Сам задумываюсь в этом году поступать в магистратуру. =)
Кстати, классный прием с фиксацией количества часов обучения в день. Не задумывался над этим, но теперь обязательно попробую. Вообще, столкнулся с такой вещью, что к изучению нового материала подталкивает смена обстановки. Едешь 3 часа в электричке, и все эти 3 часа пролетают мигом за тренажерами, статьями, книгами и тд.. Вопрос к автору: возникали ли какие-то любопытные закономерности, позволяющие повысить продуктивность? Может, есть какие-то лайфхаки интересные?)
Привет! Спасибо за текст. Может быть, у тебя есть ссылка на таблицу с пустыми ячейками?
О том, как я прошёл курсы по программированию и остался «выжившим» в IT. Советы тем, кто хочет начать учиться в 2023