Инцелы — нищие в мире сексуального капитализма

я не предлагал "сажать", тем более всех.

Предлагал судить особо рьяных.

Простите, а в чем разница?

Когда Раскольников убивает старуху, его судят, внезапно, за убийство. Не за экстремизм. За убийство. Вы же предлагаете судить его именно "за экстремизм". Это, знаете, когда он еще никого не убил и даже не готовился, а просто прогуливается, важно надув щеки и размышляет "тварь ли он дрожащая." - вот этот момент. Мыслепреступление.

В случае с инцелами перешедшими черту получается суд по факту изнасилования. Опять, не за экстремизм, за изнасилование. Что как-бы и без вас отлично практикуется во всех мало-мальски цивилизованных странах.

Поэтому я не совсем понимаю, что вы сказать-то хотели в итоге? Что за преступления надо судить? Очень глубоко. Прям вот очень. Я проникся. Или вы хотите сажать за то, что эти "твари" мыслишки свои грязные думают? Ну удачи вам построить "свободу, равенство, братство" с таким настроем. Она вам понадобится.

«Тварь ли я дрожащая или право имею» ... на секс, потому что мне он нужен.

В вашей формулировке любой или любая, кто хочет секса и полагает, что у него на это есть право - тварь.

Но есть нюанс. "Право на секс" можно реализовывать не только через изнасилование, но и, внезапно, по обоюдному сооласию.

Я, конечно, понимаю, что контекст имеется (в статье и в обсуждении упоминаются требующие права на изнасилование, но осторожнее надо с формулировками. А то ведь и такое продолжение вашего списка из двух пунктов просматривается: "Тварь я дрожащая иль право я имею на поесть", включающее, анезапно "пойду и куплю".

Ох, найдите мне такого психолога..) каждый из нашей "субкультуры", как вы выразились, считает себя гуру жизни)))

Я, в общем-то об этом же, просто я предполагал, что первый абзац будет восприниматься целиком, формируя единую мысль, как портрет Матери Джеймса Эббота Макнила Уистлера, а не отдельными предложениями, т.е. мазками (хотя мазки бывают интересны и сами по себе)).

Не совсем корректно говорить про феминизм в целом - там очень много течений, которые между собой даже конфликтуют, не говоря о других идеологиях.

Согласен, в данном случае можно уточнить, упомянув радикальный феминизм и, в частности, фемифашизм:

Radical or militant feminism, intolerant of opposing views having the aim to destroy men's public social life.

Вы сейчас берете идею "делегирования ответственности" и пытаетесь её поставить во главу угла. Если брать не описание субкультуры, а модель поведения отказа от ответственности, то эта модель, действительно, применима ко многим людям, которые так поступают.

Проблема, на мой взгляд, именно в том, что вы, в свою очередь, берете некую модель поведения, свойственную абсолютно всем, и натягиваете ее на "субкультуру инцелов", и провозглашаете ее неугодной, социально опасной и т.д. и призываете лечить (или не лечить).

Кстати, какой подход к решению психологической проблемы "инцелов" вы, таки, предлагаете, как профессионал? Может быть, озвучив свою методику помощи в преодолении непростой жизненной ситуации, а именно, нахождению партнера/отношений в, без того болезненный, переломный момент становления взрослого человека, а не только "испугав" ежа голой ж... сообщество самим существованием некой "субкультуры", "возмутительными" идеями, которые она исповедует, и нагнетанием истерии вокруг этого, те, к кому, опосредованно, обращена данная статья, воспримут вашу точку зрения менее критично/агрессивно, т.е. как она задумывалась (в чем я не уверен), не будут чувствовать себя, в очередной раз, уязвленными или униженными, и даже обратятся к вам за абстрактной консультацией?

Когда с "инцелами" будет "покончено" вы, ведь, возьметесь за другую "субкультуру", не так ли?

Для примера, возьмем субкультуру истовых любителей и защитников продукции отечественного автопрома, которые, утрируя, выступают за отказ от использования решений зарубежных производителей - модель та же самая, а на фоне условного перепоя или перевозбуждения могут и садануть кого-нибудь. Но, в данный момент они не являются объектом вашего исследования, поэтому риски невелики.

Помимо радикальных решений, описанных выше, ведущих к убийствам и самоубийствам, основную опасность представляет формирование деструктивных ригидных моделей поведения, связанных с отказом от ответственности за собственную жизнь, снижение самокритики, формирование негативного отношения к миру и людям в нем, повышение уровня стресса, стереотипизация людей и априорное наделение их негативными качествами, десоциализация.

Например... взяточники.

Кстати, в этом же абзаце описан и ваш собственный метод, который вы используете в контексте вашего анализа (выделен в тексте выше).

Тут важно различать выбор человека и философию группы. К примеру, психологи могут так поступать, а могут брать на себя ответственность за результат - нет официальной идеологии, которая это регламентирует. В случае инцелов, передача ответственности лежит в идеологии самой группы. И это немного другое.

Вот здесь уже я с вами не соглашусь, например психоанализ, философия Фрейда и Юнга являются самой настоящей идеологией. Нюанс в том, что в медицине и околомедицинских кругах всячески избегают этого определения, называя это, чаще, методикой исследований или приемом. Гораздо проще сказать, что у кого бы то ни было есть идеология, а у вас, или кого там, ее нет и ваши действия обусловлены некими абстрактными общечеловеческими или облаченными в научные теории соображениями, возведенными в абсолют, и теперь можно открыть охоту на ведьм, но главное сказать это первым.

Безусловно. Только объем рисков разный.

Прошу прощения, а как вы оцениваете эти самые риски?

Я вижу несколько формулировок из первого абзаца статьи Википедии о т.н. инцелах, и ваше персональное (читать субъективное) отношение к описываемому явлению, обусловненное вашим воспитанием, возможно консервативным, вашими моральными устоями (которые также субъективны и также являются следствием вашего воспитания), моделью поведения вашего отца, которого вы рассматриваете как свой идеал, который "не только бы сам так не поступил, но и высказал бы свое крепкое словцо по поводу всяких там инцелов" и множеством других факторов, явных и неявных, включая культурный шок, который вы испытали, открыв для себя описываемое явление.

Вполне возможно, вы, имея полноценную классическую семью, с благоприятно-развившимися отношениями "с первого раза", сполна насладившись (или все еще наслаждаясь;)) прелестями половой жизни, воспитывая детей, возможно девочек, проецируете отношение "инцелов" к женщинам на них, что вас, как отца, конечно же возмущает, независимо от того как в будущем ваши дочери или сыновья могут поступить в определенных жизненных ситуациях (может быть, тем самым даже множа полчища этих же инцелов), поскольку вы хотите оградить их от любого негативного влияния любых "маргинальных" элементов и идей, чтобы не уничтожить в них веру в "разумное/доброе/вечное", и, конечно же, желаете им исключительно счастья, имеете, как результат, еще и скрытое (или не очень) презрение или, даже, ненависть к людям, по воле судьбы, или общественных, или социальных явлений, ставшими таковыми, озлоблеными, язвительными монахами, современными "рацарями-храмовниками", и при этом, учтите, что это ни в коем случае не оскорбление и даже не ирония, а попытка кратко хоть как-то описать, такое же субъективное и неполное, понимание ситуации с помощью простых и всем понятных терминов.

И вот, имея все это в одном месте, в вас начинается процесс самоиндукции, когда вы, восприняв информацию, которая формирует в вас негативные ощущения, обусловненные вышеупомянутыми причинами, генерируете следующий пласт информации, которая формирует негативные ощущения и в окружающих, а вашу точку зрения, как бы, подкрепляет. Помимо этого подкрепляет ее и ваш профессиональный авторитет психолога, поскольку люди склонны воспринимать любую информацию менее критично, если она высказана профессионалом, особенно медиком, особенно профессионалом в той области наблюдений, которая манипулирует очень тонкими материями, методиками, которые помимо всего прочего нельзя подтвердить или опровергнуть со 100% вероятностью.

Теперь представим, что вы просто "недолюбливаете" т.н. "инцелов" или любую другую рандомную группу "людей по интересам", например Толкиенистов, и просто хотите сделать так, чтобы когда вы приходите прогуляться в парк, люди на лужайке, условно, не бегали в пластмассовых кольчугах, звеня картонными мечами с наклеенной по обе стороны алюминиевой фольгой, и не говорили на тарабарском эльфийском языке и не называли вас назгулом. Что вы можете сделать, имея ничего, кроме вашего профессионального влияния?

Вы можете выдумать весьма правдоподобную теорию, подкрепив ее всевозможными публикациями в авторитетных журналах о том, что Толкиенисты представляют из себя социально-опасную группу психологически-нестабильных, инфантильных людей-фетишистов, которые еще и упражняются в мастерстве владения холодным оружием, тем самым повысив объем рисков.

К примеру, есть сообщества "любителей переводить бабушек через дорогу". В основе - позитивный социальный поступок. Но и там будут индивидуумы, которые начнут насильно таскать бабок через дорогу, даже если им это не нужно, да и вообще не по пути :) такой риск есть, но он небольшой.

Психологический прием "утрирование или использование иронии" — высмеивание «нелепой» информации в процессе яркого и богатого различными метафорами выступления авторитетным лицом. А чтобы было над чем иронизировать, эксперт предлагает довести подобную информацию до абсурда или продемонстрировать ее ничтожность.

А в случае, если идеология (например, какая-нибудь террористическая организация) предполагает насилие и иные формы деструктивного взаимодействия с миром, этот риск увеличивается.

Вы когда книжки читаете, тоже думаете, что авторы триллеров, ужасов, детективов, Конан Дойль, например, тоже предполагают насилие и иные формы деструктивного взаимодействия с миром? Я к тому, все, что вы читаете, воспринимается вами буквально и вызывает у вас испуг и повышение каких-то там рисков?

Т.е. получается, что вы реагируете на слова, а не на реальные действия, на фантазию, а не на факты, т.е. руководствуетесь и множите сплетни.

Наверняка вам знаком такой термин как "ирония". Не беспокойтесь, я тоже ее не всегда понимаю. Но попробуйте воспринять то, что вы отчаянно хотите выдать за идеологию, в ироническом ключе.

Убийств и изнасилований по бытовухе без какой-либо идеологии в тысячи раз больше, чем три примера, приведенные в качестве референса. Давайте отталкиваться от реальных фактов.

Тем или иным способом --- через безрассудное поведение, алкоголизм или суицид.

ну вот вы всех меряете через свою призму. А кто-то может быть несчастным и без безрассудного поведения, алкоголизма или суицида.

Статистически число суицидов у женщин растет с возрастом (у мужчин есть максимум)

>>По большей части да --- иначе бы прекратили.

Нет. Это внезапно работает и в обратную сторону. Если требуется не просто разовый секс, а более традиционные отношения, то со стороны женщины это тоже выливается в кошмар. Нормальных адекватных мужиков - тоже мало, их разбирают еще щенками. Не всяких "военных-красивых-здоровенных" или из целевой аудитории ждуль, а попросту нормальных. Не надо Ален Делонов и прочих Бред Питов - сойдет и среднестатистическией юзернейм. Банально чтобы не бухал, не солевой, и не распускал руки, мылся хотя бы иногда, доход хотя бы в паритете с дамой, да с приемлемым количеством тараканов в башке. И таких не очень много. А дальше - у прошлого длинные тени. С каждым годом женщине становится все сложнее найти мужчину. Лет в 27 - ее ровесники в 50% случаев либо в браке либо в разводе, скорее всего еще и с алиментами, либо неликвиды брачного рынка с тараканами в голове. Ну и вот...

P.S. Под тараканами в голове имеются в виду ПГМ, сектанство и прочий фимоз головного мозга, равно как и астрология, карты таро, "совместимости знаков зодиака", и прочее, прочее, прочее.

А опционально такой персонаж может ещё и кулаки распускать, и изменять налево и направо, ага.

Что, даже секса не было? За хороший секс женщины могут простить многое.

Частотность выгула кошек на пару порядков ниже.

Не знаю, мои каждый день ломятся. :)

А что до ОТ, то, честно говоря, я сам в ОТ испытываю высокий уровень стресса, моя кошка боялась ОТ как чумы :)

Вот это да. В машине еще куда ни шло.

Не самые лучшие условия для знакомства...

Да, тут больше вопрос выжить. :)

Видимо с карантинами кошки массово захотели гулять, а потом не перестали хотеть. Третий год приходится выгуливать свою на шлейке. Познакомился с симпатичной девушкой с мейн-куном. Ни на что не намекаю, я женат.

Почему-то предполагается, что богатые (вне зависимости от источника богатства, судя по всему) имеют право на какие-то ресурсы. Не совсем понятен источник этого права.
И не совсем понятно - какой ресурс в избытке у женщин.