Comments 134
поздравляю с победой :)
>как хорошо всем абонентам ею пользоваться
помоему эта «Замени гудок» рассчитана на хомячков
когда я комуто звоню, и слышу вместо стандартных гудков музыку, то млять, мне просто плохо становится
>как хорошо всем абонентам ею пользоваться
помоему эта «Замени гудок» рассчитана на хомячков
когда я комуто звоню, и слышу вместо стандартных гудков музыку, то млять, мне просто плохо становится
Спасибо. я не сильно горжусь ею, было бы лучше если бы таких побед не было.
Про мелодии — это да. особенно иногда стопорит выбор конкретной мелодии.
слушаешь какую нить сопливую попсу про «котенка-миленка, колечко-малечко», берет трубку — а там мужик, 40 летний, (как позже выясняется с бородой до груди и пузом ниже ремня).
нестыковочка получается:)
Про мелодии — это да. особенно иногда стопорит выбор конкретной мелодии.
слушаешь какую нить сопливую попсу про «котенка-миленка, колечко-малечко», берет трубку — а там мужик, 40 летний, (как позже выясняется с бородой до груди и пузом ниже ремня).
нестыковочка получается:)
Подскажите, как можно предъявить следующий случай:
1. Купил iPhone в марте и подключил Пакет А для него (100р/месяц и включает 1Гб траффика)
2. По совету коллеги решил посмотреть Сервис-гид и наблюдаю, что плата увеличилась со 100р до 300р (когда пока не знаю) и я об не был уведомлен.
Есть ли какие-то основания предъявить Мегафону претензии на возмещение (с последующим отключением услуги)?
1. Купил iPhone в марте и подключил Пакет А для него (100р/месяц и включает 1Гб траффика)
2. По совету коллеги решил посмотреть Сервис-гид и наблюдаю, что плата увеличилась со 100р до 300р (когда пока не знаю) и я об не был уведомлен.
Есть ли какие-то основания предъявить Мегафону претензии на возмещение (с последующим отключением услуги)?
К сожалению я не специалист, но вот что сделал бы я сам:
1. посмотрел на ваш тариф, убедился, что оплата по идее должна быть 0 рублей.
2. зашел бы через их сайт в Сервис-гид, внимательно посмотерл бы на те услуги, которые вам подключены. Запросил бы счета за последние 3 месяца (не детализация — а общие счета, они бесплатны), внимательно их проанализировал. Там довольно подробно все статьи описаны.
3. если видите явные списания за то чего вы не просили, то пробовать разбираться. Для начала почитать условия предоставления этих услуг (они есть на сайте), а уж потом смотреть — может так статься что все будет соответствовать букве закона и сделать что-либо будет сложно.
4. Если уверенность в правоте растет — звоните в колл-центр, пробуйте выяснять ситуацию.задавайте свои вопросы.
5. Если там уходят от ответа — идите в офис мегафона и пишите им письмо-заявление. Будьте готовы к тому что ответ они дадут в течение 60 рабочих дней.
П.С. Прежде чем поднимать бучу — внимательно убедитесь что есть за что. Учитывая что у вас тариф без абонентской платы — может вы просто стали больше разговаривать, или подключили какую нибудь хитрую софтину и оноа стала качать «мириады» трафика. м?
1. посмотрел на ваш тариф, убедился, что оплата по идее должна быть 0 рублей.
2. зашел бы через их сайт в Сервис-гид, внимательно посмотерл бы на те услуги, которые вам подключены. Запросил бы счета за последние 3 месяца (не детализация — а общие счета, они бесплатны), внимательно их проанализировал. Там довольно подробно все статьи описаны.
3. если видите явные списания за то чего вы не просили, то пробовать разбираться. Для начала почитать условия предоставления этих услуг (они есть на сайте), а уж потом смотреть — может так статься что все будет соответствовать букве закона и сделать что-либо будет сложно.
4. Если уверенность в правоте растет — звоните в колл-центр, пробуйте выяснять ситуацию.задавайте свои вопросы.
5. Если там уходят от ответа — идите в офис мегафона и пишите им письмо-заявление. Будьте готовы к тому что ответ они дадут в течение 60 рабочих дней.
П.С. Прежде чем поднимать бучу — внимательно убедитесь что есть за что. Учитывая что у вас тариф без абонентской платы — может вы просто стали больше разговаривать, или подключили какую нибудь хитрую софтину и оноа стала качать «мириады» трафика. м?
Спасибо за совет.
Уже скачал отчеты за последние три месяца. Из них видно, что плачу по 390р вместо 100р как минимум три месяца, то бишь с августа 2009. В Сервис-гиде Пакет А виден в списке услуг, выбранных мной. Но нет возможности его отключить, так как больше ни в одном из разделов он не упоминается (не говоря уже о его стоимости).
На сайте вообще катавасия, нашел два варианта своего пакета: один зовется пакетом, другой планом. В маркетинговом тексте куча ляпов, типа пакет, разработанный специально для iPhone, а через несколько строчек «пакет может быть выбран на любом плане». По этому выходит, что для меня «План А» актуальнее или нет?
В общем, много вопросов — мало ясности. А я еще думал чему посвятить сегодняшний вечер.
Уже скачал отчеты за последние три месяца. Из них видно, что плачу по 390р вместо 100р как минимум три месяца, то бишь с августа 2009. В Сервис-гиде Пакет А виден в списке услуг, выбранных мной. Но нет возможности его отключить, так как больше ни в одном из разделов он не упоминается (не говоря уже о его стоимости).
На сайте вообще катавасия, нашел два варианта своего пакета: один зовется пакетом, другой планом. В маркетинговом тексте куча ляпов, типа пакет, разработанный специально для iPhone, а через несколько строчек «пакет может быть выбран на любом плане». По этому выходит, что для меня «План А» актуальнее или нет?
В общем, много вопросов — мало ясности. А я еще думал чему посвятить сегодняшний вечер.
ну скорее всего Мегафон с помощью этого ПАКЕТА позволяет своим абонентам работать с Iphone на любом тарифе. насколько я слышал раньше это можно было сделать только на ТарифеА (тот который план), а сейчас видимо подключить пакет можно на любом тарифе.
Скорее всего они когда вводили этот свои Пакет, подключили его ко всем ТарифамА(типа там по умолчанию Iphone — значит им тоже нужно), вот и разница в счете.
Имеет смысл позвонить и спросить на каком основании изменились условия тарифного плана, т.к. вы то заключали договор на тариф А не на тех условиях которые действуют сейчас. ну и дальше по ситуации.
Кстати пока смотрел на ваш тариф- увидел в интересных примечаниях вот что:
С 27 августа 2009 года на тарифных планах серии ЛАЙТ вводится абонентская плата 60 рублей в месяц, которая начинает списываться, если абонент не пользуется платными голосовыми услугами или неголосовыми услугами связи в течение 89 дней. Абонентская плата списывается равномерно каждый день до тех пор, пока абонент не воспользуется платными голосовыми услугами или неголосовыми услугами связи или не пополнит счет.
Это что получается, что теперь никакой Тариф лайт нельзя купить и держать полгода со 100 рублями в рюкзаке — на случай войны?
Жаль — было удобно иметь запасной номер для редких но нужных нужд.
Скорее всего они когда вводили этот свои Пакет, подключили его ко всем ТарифамА(типа там по умолчанию Iphone — значит им тоже нужно), вот и разница в счете.
Имеет смысл позвонить и спросить на каком основании изменились условия тарифного плана, т.к. вы то заключали договор на тариф А не на тех условиях которые действуют сейчас. ну и дальше по ситуации.
Кстати пока смотрел на ваш тариф- увидел в интересных примечаниях вот что:
С 27 августа 2009 года на тарифных планах серии ЛАЙТ вводится абонентская плата 60 рублей в месяц, которая начинает списываться, если абонент не пользуется платными голосовыми услугами или неголосовыми услугами связи в течение 89 дней. Абонентская плата списывается равномерно каждый день до тех пор, пока абонент не воспользуется платными голосовыми услугами или неголосовыми услугами связи или не пополнит счет.
Это что получается, что теперь никакой Тариф лайт нельзя купить и держать полгода со 100 рублями в рюкзаке — на случай войны?
Жаль — было удобно иметь запасной номер для редких но нужных нужд.
Абсолютно согласен с danilissimus
Еще добивает реклама которая навязчиво предлагает молодежи
самовыражаться меняя мелодию…
Поздравляю с победой.
Еще добивает реклама которая навязчиво предлагает молодежи
самовыражаться меняя мелодию…
Поздравляю с победой.
Да в «мелодии вместо гудков» пугает не сколько сам факт наличия этой мелодии, сколько её качество. Вернее его отсутствие.
+1, при кошмарных звуках какого-нибудь идиотизма из трубки мнение о собеседнике падает настолько, что сам диву даешься.
Я бы, наверное, платил за услугу «Я не хочу слушать эти дурацкие мелодии, верните гудки», если б такая была.
Я не понял
Они деньги вернули или нет?
Они деньги вернули или нет?
UFO just landed and posted this here
поздравляю.
в некоторых регионах прокуратура выносила МТС предоставление о недопустимости таких действий.
этим вся «тройка» играется
в некоторых регионах прокуратура выносила МТС предоставление о недопустимости таких действий.
этим вся «тройка» играется
Эх, не только тройка. Регионы не отстают…
Украинский «Лайф» этим тоже грешил.
UFO just landed and posted this here
У них, сук, еще привычка была спамить смс, так что пользоваться СМС было вообще невозможно. Я ходил в их представительство, чтобы меня отключили от этих всех рассылок. На удивление сработало, сейчас приходят уведомление о акциях и новых сервисах, без всяких «хочешь выиграть рено логан и миллиард долларов?».
Правильно всё пишете — и услуга навязываемая, и метод неправильный… а смс информационная вам пришла ведь? И удалили вы её сразу же, не попытавшись разобраться, не позвонив в контакт-центр.
Ни критиковать, ни поддерживать не стану, а то заклюют. Зато дам рекомендацию: пользуйтесь «Сервис-гидом» для управления счётом, там быстро можно посмотреть все подключенные услуги, и отключить ненужные.
Ни критиковать, ни поддерживать не стану, а то заклюют. Зато дам рекомендацию: пользуйтесь «Сервис-гидом» для управления счётом, там быстро можно посмотреть все подключенные услуги, и отключить ненужные.
ну-у… тоже не буду спорить, только я писал почему я удалили эту смс, писал также, почему я считаю что ТАК информировать абонентов и «оказывать услуги» как минимум некорректно.
Сервис гидом я как раз и пользуюсь, в колл центр дозвониться это убить 10-20-30 минут времени на ожидание.
Но тут ведь есть и другая сторона — не каждый же месяц мониторить. Можно конечно — но блин… перепроверять все на свете? на внутреннем уровне не хочется погрязать в этом… и так уже замечаю что профессиональная паранойя вырабатывается — а дальше что?
Сервис гидом я как раз и пользуюсь, в колл центр дозвониться это убить 10-20-30 минут времени на ожидание.
Но тут ведь есть и другая сторона — не каждый же месяц мониторить. Можно конечно — но блин… перепроверять все на свете? на внутреннем уровне не хочется погрязать в этом… и так уже замечаю что профессиональная паранойя вырабатывается — а дальше что?
Почему вы удалили SMS — это-то как раз понятно. Непонятно, почему вы сразу же не позвонили в call-центр Мегафона. Это просто — позвонить и спросить, а что это такое вы мне, дескать, прислали? И зачем прислали? А оно мне надо? И куда его девать? Позвонили бы — избавили бы себя от необходимости с Мегафоном бодаться.
Мы все понимаем, что так поступать нехорошо со стороны Мегафона, что они неправы, что они ваще там все опупели и т.д. в меру собственной эмоциональности. Но! Вот лично я до сих пор не могу взять в толк, почему эти же люди — такие понятливые — не в состоянии понять, что не проснётся вдруг ни с того ни с сего совесть ни в Мегафоне, ни в Акадо, ни в МТС и вообще нигде не проснётся? Собственно, Антикиллер именно об этом вам и говорит — неужели трудно позвонить и спросить? Знаете ведь, в какой стране живёте…
Мы все понимаем, что так поступать нехорошо со стороны Мегафона, что они неправы, что они ваще там все опупели и т.д. в меру собственной эмоциональности. Но! Вот лично я до сих пор не могу взять в толк, почему эти же люди — такие понятливые — не в состоянии понять, что не проснётся вдруг ни с того ни с сего совесть ни в Мегафоне, ни в Акадо, ни в МТС и вообще нигде не проснётся? Собственно, Антикиллер именно об этом вам и говорит — неужели трудно позвонить и спросить? Знаете ведь, в какой стране живёте…
Вы знаете, я уже себя об этом спрашивал.
Что ответить не знаю. Видимо я все еще слишком верю в хорошее… А компании с которыми я долго и без эксцессов сотрудничаю (ОПСОС, мой банк, мой интернет-провайдер, мой хостер, моя знакомая продавщица на рынке наконец) не вызывают во мне желания контролировать каждый их шаг. Может быть и зря — но вот так уж сложилось.
Я собственно пост не о жадном-ужасном-обворовывающем Мегафоне писал, у меня к нему нейтральные чувства. Я писал о том, что если так случилось, и вы чувствуете свою правоту — то не нужно бояться\стесняться нужно просто попросить вернуть деньги, а если на раз-два не получается — то попросить настойчивее. Даже без специальных знаний и юридической подготовки — все вполне может получиться.
Что ответить не знаю. Видимо я все еще слишком верю в хорошее… А компании с которыми я долго и без эксцессов сотрудничаю (ОПСОС, мой банк, мой интернет-провайдер, мой хостер, моя знакомая продавщица на рынке наконец) не вызывают во мне желания контролировать каждый их шаг. Может быть и зря — но вот так уж сложилось.
Я собственно пост не о жадном-ужасном-обворовывающем Мегафоне писал, у меня к нему нейтральные чувства. Я писал о том, что если так случилось, и вы чувствуете свою правоту — то не нужно бояться\стесняться нужно просто попросить вернуть деньги, а если на раз-два не получается — то попросить настойчивее. Даже без специальных знаний и юридической подготовки — все вполне может получиться.
По-моему не поддержать автора можно разве что в случае, если вы в Мегафоне работаете.
Очевидно, что это незаконный способ отъема денег у абонента, расчитанный на людей, которые поленятся разобраться с оператором.
Очевидно, что это незаконный способ отъема денег у абонента, расчитанный на людей, которые поленятся разобраться с оператором.
лично мне плевать на всякие СМС — не читаю и не обязан! Я хочу что бы мне в магазине взвешивали и продавали именно ту колбасу, которая мне нужна, и не втюхивали при этом кетчуп, с возможность бесплатно донести его до кассы.
на эту тему очень интересны договора всяких банков, ОПСОСов и прочих крупных контор работающих с конечными потребителями.
очень у многих есть пункт, что «можем изменить условия, а об изменении условий — сразу же сообщаем… на сайте, или в офисах нашей компании»
:)
т.е. «информирование клиента» очень у многих завязано на то, чтобы этот клиент к ним как можно чаще обращался (приходил, заходил на сайт, слушал рекламные втюхивания к Новому году и т.п.) а если он так не делает — то велик соблазн изменить условия втихомолку и потом сказать — «ну что же ты… не видел что ли? а мы ведь предупрежда-а-али»
очень у многих есть пункт, что «можем изменить условия, а об изменении условий — сразу же сообщаем… на сайте, или в офисах нашей компании»
:)
т.е. «информирование клиента» очень у многих завязано на то, чтобы этот клиент к ним как можно чаще обращался (приходил, заходил на сайт, слушал рекламные втюхивания к Новому году и т.п.) а если он так не делает — то велик соблазн изменить условия втихомолку и потом сказать — «ну что же ты… не видел что ли? а мы ведь предупрежда-а-али»
А давайте в супермаркете на кассе продавщица будет добрасывать вам ко всей куче покупок, например, пачку сигарет (вне зависимости от того, курите ли вы). Не заметите — прекрасно, заметите — ну, «в чеке ж написано». Или, еще лучше — услуга «Премиум чек» — по умолчанию, печать чека на бумажке с золотой каемкой всего за 29 рублей (цена услуги, конечно же, находится на чеке, мы ж честные люди). Отказаться от улуги можно, только все ли заметят?
спасибо за статью! /*ушёл проверять сервис-гид, у меня что-то тоже лишнего списывают*/
>… полез на сайт Мегафона, дабы проверить, сколько…
Сам клиент мегафона. Поделитесь ссылкой где можно статистику посмотреть и список услуг которые подключены.
Спасибо.
Сам клиент мегафона. Поделитесь ссылкой где можно статистику посмотреть и список услуг которые подключены.
Спасибо.
Я тоже все СМС от оператора удаляю, так как в моем понимании любое бла-бла-бла — это еще один способ увести у меня деньги, как в пользу оператора, так и в пользу мошенников. Я сам знаю какие услуги мне нужны.
На луркморе хорошо написано про опсосы. Все они пытаются снять с нас деньги и им не стыдно.
На луркморе хорошо написано про опсосы. Все они пытаются снять с нас деньги и им не стыдно.
Скорее всего они просто рассчитывают на то что большинство населения — быдло, и они могут безнаказанно помаленьку раскручивать всех на деньги.
И надо признать, не совсем безосновательно рассчитывают. Автор топика пошел до конца и получил назад свои деньги. Но много ли таких людей? Большинство просто «проглотит»… И это печально.
И надо признать, не совсем безосновательно рассчитывают. Автор топика пошел до конца и получил назад свои деньги. Но много ли таких людей? Большинство просто «проглотит»… И это печально.
я бы даже сказал, что большинство просто не заметит.
будут и те, кому нравятся такие услуги; немного людей отключит услугу, но не будет требовать возврата; и лишь единицы будут отстаивать свои права
будут и те, кому нравятся такие услуги; немного людей отключит услугу, но не будет требовать возврата; и лишь единицы будут отстаивать свои права
Да бесит уже это все. Из года в год повторяется одно и то же. Будьте осторожны и бдительны, отключайте эти услуги сразу.
Внимание пользователям Билайна — сейчас всем подключают «типа бесплатную» услугу «Будь в курсе+». Смс со следующим содержанием:
«Вам подключена услуга `Будь в курсе+`. Подробнее 06411 (беспл.)»
Отключается звонком в 06411 далее 114
Внимание пользователям Билайна — сейчас всем подключают «типа бесплатную» услугу «Будь в курсе+». Смс со следующим содержанием:
«Вам подключена услуга `Будь в курсе+`. Подробнее 06411 (беспл.)»
Отключается звонком в 06411 далее 114
То есть, как и говорит автор топика, услуга НАВЯЗЫВАЕТСЯ.
Единственное, как можно повлиять на эту ситуацию — выяснять отношения каждый раз в подобных ситуациях… Хотя я думаю даже 10% абонентов ситуацию не изменят — это капля в море.
А 90% вообще не разбираются в этих тонкостях и даже не предполагают что можно что-то в этом изменить. А может и вообще не знают о том что их обманывают.
А 90% вообще не разбираются в этих тонкостях и даже не предполагают что можно что-то в этом изменить. А может и вообще не знают о том что их обманывают.
> Все они пытаются снять с нас деньги и им не стыдно.
ОПСОС — юрлицо, а в бизнесе понятния «стыдно» нет.
ОПСОС — юрлицо, а в бизнесе понятния «стыдно» нет.
В следующий раз сразу пишите бумагу и ссылайтесь на это с цитированием:
«ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.
…
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
...»
И на это
«ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС
Глава 27. ПОНЯТИЕ И УСЛОВИЯ ДОГОВОРА
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
...»
Таким образом все их договоры, СМС и услуги идут лесом, т.к. нарушают одну из этих статей. Если дадут отказ, то вежливо поинтересоваться, понимают ли, что во-первых, копия отказа пойдёт в ФАС и в конце-концов сильно им аукнется (ФАС работает сказочно медленно, но штрафы у них знатные), а, во-вторых, с их отказом можно смело бежать в «Общество по защите прав потребителей» и в суд, где светят немеряные перспективы по делу.
«ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.
…
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
...»
И на это
«ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС
Глава 27. ПОНЯТИЕ И УСЛОВИЯ ДОГОВОРА
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
...»
Таким образом все их договоры, СМС и услуги идут лесом, т.к. нарушают одну из этих статей. Если дадут отказ, то вежливо поинтересоваться, понимают ли, что во-первых, копия отказа пойдёт в ФАС и в конце-концов сильно им аукнется (ФАС работает сказочно медленно, но штрафы у них знатные), а, во-вторых, с их отказом можно смело бежать в «Общество по защите прав потребителей» и в суд, где светят немеряные перспективы по делу.
Блин, в ГК статью не указал.
«Глава 16. Статья 421. Свобода договора»
«Глава 16. Статья 421. Свобода договора»
про статью 16 пункт 2.
боюсь погрязнуть в юридических распрях, но мне кажется что ничто не мешает им сделать услугу А составной частью услуги Б (что они сейчас и сделали, введя плятную услугу Замени Гудок в дефолтный пакет для всех новых номеров и смен тарифов).
я не специалист в юриспруденции, но что-то мне подсказывает что вряд ли они при этом явно и открыто нарушают данный пункт — ну уж больно массово все делается, неужели из миллионов абонентов ОПСОСа нет грамотных юристов которые бы не подали бы в суд?
боюсь погрязнуть в юридических распрях, но мне кажется что ничто не мешает им сделать услугу А составной частью услуги Б (что они сейчас и сделали, введя плятную услугу Замени Гудок в дефолтный пакет для всех новых номеров и смен тарифов).
я не специалист в юриспруденции, но что-то мне подсказывает что вряд ли они при этом явно и открыто нарушают данный пункт — ну уж больно массово все делается, неужели из миллионов абонентов ОПСОСа нет грамотных юристов которые бы не подали бы в суд?
Во-первых, вопрос в любом случае сильно спорный и спорный только для вновь-подключившихся. А во-вторых им тогда нужно убрать отдельную услугу «Замени Гудок», т.к. покупая услугу связи я не могу покупать услугу «Замени Гудок», что явно противоречит закону. Вот, если у них нет отдельной услуги, тогда да, можно сказать, что это и не услуга вовсе, а такая хитрая опция при тарифном плане. Но всё равно будет мутно и не правильно, т.к. деньги за неё они отдельной услугой берут.
А что отсудить-то можно? свои кровные 300р? Вы же видите, что они деньги возвращают, а значит судиться вы будете по непонятному поводу и бесплатно. Остаётся только в ФАС и прочие надзорные органы жаловаться, но там всё куплено-перекуплено и очень медленно и долго.
мне кажется, что услуга А могла бы быть составной частью услуги Б только в том случае, если бы нельзя было отключить услугу А, не отключив тем самым услугу Б.
у моей девушки недавно на МТС заменился гудок на мелодию, причем, уверен, она сама этого не делала. Так что спасибо за наводку, сегодня же разберусь с оператором :)
Поздравляю! Вы молодец! Обычно людям лень пройти эти «20 минут пешком» за свои же деньги. А если бы не ленились, то подобных случаев было бы меньше.
ага, я также обнаружил на своем мтс услугу конференц связь, был сильно озадачен, так как в течении пары лет по 15 рублей съедала.
Однажды мне позвонили из Сбербанка (у меня карта виза классик оттуда и кроме карты мне не нужно никаких услуг) и сказали что они бесплатно включают мне услугу СМС-банкиг, но через какое-то время (тоже недели 2 или месяц, непомню) она станет для меня платной, но конечно сказали, что потом я могу от нее отказаться.
Я сразу же почуял подвох (как автор статьи «обладаю здоровым чувством паранойи») и отказался от услуги. Но совсковая тетя, которая по телефону представляла местный филиала Сбербанка, всетаки еще пару раз попыталась впарить мне эту услугу, а потом сказала: «Ну не хотите и не надо!». :)
Я сразу же почуял подвох (как автор статьи «обладаю здоровым чувством паранойи») и отказался от услуги. Но совсковая тетя, которая по телефону представляла местный филиала Сбербанка, всетаки еще пару раз попыталась впарить мне эту услугу, а потом сказала: «Ну не хотите и не надо!». :)
Ну, это малость другое :) Эти фактически в ненавязчивой форме предложили добровольно подключиться к их услуге :) Только сделали это очень навязчиво :) А мобильный банк — нужная вещь, как минимум два раза удавалось за границей предотвратить попытку украсть деньги с карты.
> А мобильный банк — нужная вещь, как минимум два раза удавалось за границей предотвратить попытку украсть деньги с карты
Ну у вас и банк, с какой стати абонент сам должен следить за деньгами, которые хранятся на счету в банке, охраняются законом, и которые без отряда омона или решения суда украсть невозможно в принципе?
Ну у вас и банк, с какой стати абонент сам должен следить за деньгами, которые хранятся на счету в банке, охраняются законом, и которые без отряда омона или решения суда украсть невозможно в принципе?
Если вы заграницей расплатились в ресторане за обед картой, а на следующий день приходит уведомление, о том, что по каарте прошла ещё одна операция от этого ресторана, то можно, кончено, звонить в банк, слать факсы, писать претензии, ждать два месяца. А можно, позвонить в ресторан и прояснить ситуацию и вернуть деньги сразу.
Или, если банкомат неожиданно делает два снятия денег, то можно ждать месячную выписку и до одури оспаривать транзакцию. А можно сразу написать в свой банк и в банк эквайер и вернуть деньги через неделю. А уж о том, что кассир с перепугу может два раза картой прокатать…
Это я к тому, что многие ситуации проще и быстрее решаются на месте. И полезно самому следить за своими деньгами, а не носиться потом, как ошпареная макака, — кто месяц назад взял мои деньги?!
Вы вообще, пластиковой картой-то часто пользуетесь, или только зарплату в банкомате снять?
Или, если банкомат неожиданно делает два снятия денег, то можно ждать месячную выписку и до одури оспаривать транзакцию. А можно сразу написать в свой банк и в банк эквайер и вернуть деньги через неделю. А уж о том, что кассир с перепугу может два раза картой прокатать…
Это я к тому, что многие ситуации проще и быстрее решаются на месте. И полезно самому следить за своими деньгами, а не носиться потом, как ошпареная макака, — кто месяц назад взял мои деньги?!
Вы вообще, пластиковой картой-то часто пользуетесь, или только зарплату в банкомате снять?
Я (пока) не езжу по заграницам :(
А то, что вы описали — это пример головотяпства банков и неправильности устаревшей системы (еще бы, карточки придумали для оплаты бензина на заправках). Жаль, что у потребителя нет выбора, либо пользвоаться визой и терпеть это хамство, либо таскать с собой наличку (что наверно еще хуже).
А то, что вы описали — это пример головотяпства банков и неправильности устаревшей системы (еще бы, карточки придумали для оплаты бензина на заправках). Жаль, что у потребителя нет выбора, либо пользвоаться визой и терпеть это хамство, либо таскать с собой наличку (что наверно еще хуже).
Гхм… дорогой друг, у Вас катастрофическое непонимание карточек вообще. Карты действительно придумали для замены наличных. И во всём мире картой можно расплатиться даже в замом вшивом ларьке. Более того во многих странах Европы на заправках платят практически только картами. И это прекрасно. Большинство же сложностей возникает по причине врождённой кривости наших банков. Если бы карты были по-настоящему кредитными и застраховаными, то никаких проблем бы не возникало.
Очень много общего у услуги «Гудок» этой темой, пробегавшей тут вчера. Только это не мошенничество почему-то :)
Надо всем сферам вообще брать на вооружение. Домоуправлению, например, разложить под дверями квартир по кирпичу, и уведомить что это бесплатный период аренды кирпича. Если арендовать кирпич не требуется, следует сдать арендуемый кирпич в домоуправление до окончания демо-режима. По прошествии него бомбить в счета на квартплату «Услуги аренды — 30 рублей».
Ах да, самое главное. Чтобы все было кристально честно надо вывесить на дверь подъезда объявление о необходимости сдать кирпич если он не нужен.
Надо всем сферам вообще брать на вооружение. Домоуправлению, например, разложить под дверями квартир по кирпичу, и уведомить что это бесплатный период аренды кирпича. Если арендовать кирпич не требуется, следует сдать арендуемый кирпич в домоуправление до окончания демо-режима. По прошествии него бомбить в счета на квартплату «Услуги аренды — 30 рублей».
Ах да, самое главное. Чтобы все было кристально честно надо вывесить на дверь подъезда объявление о необходимости сдать кирпич если он не нужен.
если кому знакомому звоню и слышу музыку вместо гудка — я ему всегда сообщаю, пусть проверит, а то многим оператор подключил без их просьбы. никому из опрошенных эта услуга нафиг не нужна, они и не знали о подобной самодеятельности.
а в МТС по звонку в контакт-центр полностью запретили «целевые предложения, рекламные акции, SMS-оповещения о рекламных акциях и целевой исходящий обзвон абонентов», о чём появилась запись в интернет-помощнике — что данные услуги подключены. больше никаких предложений, кредитов, GOODков и прочих радостей
а в МТС по звонку в контакт-центр полностью запретили «целевые предложения, рекламные акции, SMS-оповещения о рекламных акциях и целевой исходящий обзвон абонентов», о чём появилась запись в интернет-помощнике — что данные услуги подключены. больше никаких предложений, кредитов, GOODков и прочих радостей
Пару месяцев назад МФ и мне подключил эту услугу. Только в смс было, что после 2-х недель бесплатного использования услуга автоматически отключится, если собственноручно ее не продлю. Правда отключил ее буквально на следующий день :)
Это нормальный вариант.
Было то же самое, не понравилось. Люди звонят и удивляются, что у меня музыка какая-то играет. Пришлось через USSD-меню пройти квест «Найди в каком разделе услуга» и отключить эту муть.
Кажется, ваш случай — именно то, что входит в обязанности девушек из call-центра. Звоните им и требуете отключить или рассказать во всех подробностях, как это сделать самостоятельно. И не надо с USSD париться.
У хорошего оператора абонент не должен знать номер call-центра. К этому меня Мегафон-Владимир приучил. Там и через USSD всё было просто, и тарифы и услуги были более логичные с более логичным описанием.
В Москве всё оказалось намного сложнее: везде куча подвохов и ограничений, а USSD-меню непонятно и непредсказуемо.
В Москве всё оказалось намного сложнее: везде куча подвохов и ограничений, а USSD-меню непонятно и непредсказуемо.
Я так же нарвался недавно. Перешёл на О'хард, подключил несколько «любимых» номеров, потом ещё несколько. Потом смотрю — приходит абонентка за услуги. Полез в Сервис-Гид — на вкладке «свои люди» — 10 номеров бесплатно, ну и плата за изменение/подключение дополнительных, а у меня 8 было. Потом полез в тариф и нашёл, что по тарифу только 5 бесплатно, остальные по 1р в день, т.е. рублей 90 сверху. А на главной странице тарифа указано, что 10 «любимых» и только в примечании серым указано, что бесплатных 5, остальные платно. А отключить дополнительные номера можно только через оператора. Отключил, но рублей 150 ушло на абонентскую плату, да и не придерёшься, т.к. сам не прочитал примечание (точнее прочитал, но в сервис-гиде ничего не было обозначено и я подумал, что можно 10)
Вспомнилось:
Пришла на мобилу смска с мегафоновского номера: «Уважаемый оператор! Куда исчезли с моего счета $7 сегодня?»
Отвечаю: «Их СХАВАЛ СОТОНА!»
Вышел уже из метро, иду, тут мобила звонит. Номер неизвестный, но какой-то знакомый… А! Тот самый!
— Служба поддержки клиентов компании Мегафон. Я Александр, здравствуйте!
— Эээ… Александр, у меня тут какие-то проблемы со счетом…
— Какие именно проблемы?
— Пропала часть денег.
— Назовите Ваш номер.
— Ээ…
— Вы с него звоните?
— Да
— Секундочку. (смотрю на экран мобилы, потом диктую номер)
— Да, это он!
— Так, сейчас посмотрим… Да, с вашего счета сегодня было снято семь условных единиц.
— А куда?
— Их СХАВАЛ СОТОНА!
— (долгая пауза)… какой сотона?.. (голосом человека, который не верит что у него поехала крыша)
— Аццкий Сотона!
— (долгая пауза… положил трубку).
Интересно, он догадается посмотреть, что у него под записью Меgаfоn (ля-ля-ля) записан мой МТСНЫЙ номер?
"…
– Вниманию жителей Земли, – сказал голос, и голос был чудесный – чудесный квадрафонический звук с таким низким уровнем искажения, что и храбрец бы зарыдал. – Говорит Простатик Вогон Джельтц из Галактического Управления по Планированию Подпространства, – продолжал голос. – Как вы, без сомнения, знаете, согласно комплексному плану развития периферийных районов Галактики, через вашу звездную систему будет построено гиперпространственное скоростное шоссе, и ваша планета значится в списке предназначенных к сносу. Этот процесс займет чуть меньше двух ваших земных минут. Благодарю за внимание.
Система выключилась.
Невообразимый ужас охватил задравших головы жителей Земли. Ужас медленно расходился по толпам, словно они были железными опилками на листе бумаги, а под ними двигался магнит. Снова вспыхнула паника, отчаянная паника бегства, но бежать было некуда.
Заметив это, вогоны снова включили свою систему. Она сказала:
– Не надо делать такие большие глаза. Все карты, проекты и распоряжения о сносе висят на доске объявлений в вашем районном отделении Управления на Альфе Центавра уже пятьдесят ваших земных лет, так что у вас было достаточно времени, чтобы обжаловать решение по всем правилам. А теперь возмущаться несколько поздновато.
Система снова умолкла, и эхо прокатилось по земле. Огромные корабли легко и плавно повернулись в небе. В днище их открылись люки, черные дыры в пустоту.
К этому времени кто-то где-то включил радиопередатчик, нащупал волну и передал сообщение на корабли вогонов – сообщение от имени всей планеты. Никто так и не услышал, что было в нем, услышали только ответ. Система снова ожила. В голосе прозвучало раздражение. Он сказал:
– Что значит, никогда не были на Альфе Центавра? Послушайте, это же всего четыре световых года езды от вас!.. А что, по-вашему, я должен был это за вас сделать?.. Что? Это ваши проблемы. Включить лучи уничтожения!"
Дуглас Адамс.
– Вниманию жителей Земли, – сказал голос, и голос был чудесный – чудесный квадрафонический звук с таким низким уровнем искажения, что и храбрец бы зарыдал. – Говорит Простатик Вогон Джельтц из Галактического Управления по Планированию Подпространства, – продолжал голос. – Как вы, без сомнения, знаете, согласно комплексному плану развития периферийных районов Галактики, через вашу звездную систему будет построено гиперпространственное скоростное шоссе, и ваша планета значится в списке предназначенных к сносу. Этот процесс займет чуть меньше двух ваших земных минут. Благодарю за внимание.
Система выключилась.
Невообразимый ужас охватил задравших головы жителей Земли. Ужас медленно расходился по толпам, словно они были железными опилками на листе бумаги, а под ними двигался магнит. Снова вспыхнула паника, отчаянная паника бегства, но бежать было некуда.
Заметив это, вогоны снова включили свою систему. Она сказала:
– Не надо делать такие большие глаза. Все карты, проекты и распоряжения о сносе висят на доске объявлений в вашем районном отделении Управления на Альфе Центавра уже пятьдесят ваших земных лет, так что у вас было достаточно времени, чтобы обжаловать решение по всем правилам. А теперь возмущаться несколько поздновато.
Система снова умолкла, и эхо прокатилось по земле. Огромные корабли легко и плавно повернулись в небе. В днище их открылись люки, черные дыры в пустоту.
К этому времени кто-то где-то включил радиопередатчик, нащупал волну и передал сообщение на корабли вогонов – сообщение от имени всей планеты. Никто так и не услышал, что было в нем, услышали только ответ. Система снова ожила. В голосе прозвучало раздражение. Он сказал:
– Что значит, никогда не были на Альфе Центавра? Послушайте, это же всего четыре световых года езды от вас!.. А что, по-вашему, я должен был это за вас сделать?.. Что? Это ваши проблемы. Включить лучи уничтожения!"
Дуглас Адамс.
Живешь себе спокойно. Тут БАХ, приезжает теща, говорит «Я вот решила приезжать каждый день, готовить тебе блины, любимый зятек. Целую неделю!». Причем, БЕСПЛАТНО!
Неделю она приезжает каждый день, готовит и уезжает.
Естественно, тебе все это нравится, жрать готовят бесплатно, че выделываться-то?
Через неделю ты уже и забыл, что теща обещала готовить всего неделю. И тут она пишет записку на холодильнике мелким почерком «Любимый зятек, прошла неделя, блины у меня вкусные, а бесплатно я готовить все время не могу. Если ты не откажешься, то с завтрашнего дня я буду за свои блины брать у тебя деньги в твоей заначке под половичком в ванной. За стиралкой. По чуть-чуть. Тебе нужно просто сказать, что не хочешь, и я больше не буду приезжать и готовить твои любимые и безумно вкусные блины и брать за них деньги».
Записку ты не заметил, теща так и ездит каждый день, готовит, улыбаться стала, приветливая такая.
Ну а тебе то что, улыбается, молчит, жрать готовит. Рай, блять!
Проходит полгода. Понадобились деньги. Ты в ванную, под половичок. А там пусто. И записка «Мой любимый зятек, ты мне еще остался должен 500 руб. за блины».
Ты звонишь ей, высказываешь ей свои «охнихуясебе» и «штозанах», а она в ответ «Так я же в записке на холодильнике написала полгода назад, чтобы ты отказался, если не хочешь за блины платить».
Ты к холодильнику. Точно. Висит. И все написано. И все условия соблюдены.
А ты все-таки почему-то чувствуешь себя мудаком. А тещу — … ОПСОСкой…
Так вот. К чему я все это — НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ! Таких надо казнить.
Неделю она приезжает каждый день, готовит и уезжает.
Естественно, тебе все это нравится, жрать готовят бесплатно, че выделываться-то?
Через неделю ты уже и забыл, что теща обещала готовить всего неделю. И тут она пишет записку на холодильнике мелким почерком «Любимый зятек, прошла неделя, блины у меня вкусные, а бесплатно я готовить все время не могу. Если ты не откажешься, то с завтрашнего дня я буду за свои блины брать у тебя деньги в твоей заначке под половичком в ванной. За стиралкой. По чуть-чуть. Тебе нужно просто сказать, что не хочешь, и я больше не буду приезжать и готовить твои любимые и безумно вкусные блины и брать за них деньги».
Записку ты не заметил, теща так и ездит каждый день, готовит, улыбаться стала, приветливая такая.
Ну а тебе то что, улыбается, молчит, жрать готовит. Рай, блять!
Проходит полгода. Понадобились деньги. Ты в ванную, под половичок. А там пусто. И записка «Мой любимый зятек, ты мне еще остался должен 500 руб. за блины».
Ты звонишь ей, высказываешь ей свои «охнихуясебе» и «штозанах», а она в ответ «Так я же в записке на холодильнике написала полгода назад, чтобы ты отказался, если не хочешь за блины платить».
Ты к холодильнику. Точно. Висит. И все написано. И все условия соблюдены.
А ты все-таки почему-то чувствуешь себя мудаком. А тещу — … ОПСОСкой…
Так вот. К чему я все это — НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ! Таких надо казнить.
Тещу казнить? Свят-свят-свят, жена ж ни в жизнь не простит.
К тому же блины честно сожраны. Вот если бы она их делала потенциально (как с этой услугой — автор же ей не пользовался), то бишь складывала в дальнюю тумбочку и на следующий день выбрасывала, а ты ни сном ни духом про какие-то блины, тогда да. А так — приятного аппетита и читайте надписи на холодильнике ))
Хотя «услуга» конечно идиотская и продвигает ее мегафон мерзко.
К тому же блины честно сожраны. Вот если бы она их делала потенциально (как с этой услугой — автор же ей не пользовался), то бишь складывала в дальнюю тумбочку и на следующий день выбрасывала, а ты ни сном ни духом про какие-то блины, тогда да. А так — приятного аппетита и читайте надписи на холодильнике ))
Хотя «услуга» конечно идиотская и продвигает ее мегафон мерзко.
В случае с опсосами еще хуже — не блины втюхивают, а какую-то неудобоваримую и незаметную для самого абонента гадость.
Мегафон часто обирает клиентов. Вот, например, на рассвете GPRS в Нижнем Новгороде у Мегафона действовали ужасные условия, при этом оставаясь скрытыми для рядовых граждан. Обман заключался в округлении в бОльшую сторону количества переданной информации за очень короткие промежутки времени. Сидит абонент в аське, скажем, (или в путти) и насиживает по 30Кб в час, а ему эту цифру округляют до 100Кб каждый час и снимают соответствующую сумму со счета. На местном мобильном форуме напряжение благодаря этому возросло до неимоверных величин. Я решил посильно повлиять на ситуацию: узнал телефон (сложнее всего было, ибо в справочной Мегафона отказывались давать прямые телефоны технических сотрудников) и дозвонился до одного из специалистов биллингового центра. Расспросил его относительно ситуации с биллингом, он охотно все рассказал, что мол, да, они пытаются собрать с клиентов как можно больше денег, но так, чтобы особого возмущения не было, что такие приказы идут с самых верхов и т.д. Разговор я естественно записал, а его стенограмму (точнее то, что качалось темы биллинга) выложил на том самом форуме. Пост возымел эффект взорвавшейся бомбы, не буду уточнять, что мне начали писать инсайдеры мегафона — они были конечно же крайне недовольны, хотя я дважды спросил у собеседника о статусе полученной информации, собеседник заверил меня. что коммерческой тайны они не составляет, и дал согласие на ее публикацию. Как результат — через пару недель интервал ежечасного округления был значительно снижен, оказавшись меньше среднего значения часового трафика через IM-клиенты или SSH.
почитайте про биллинг интернета в роуминге у наших доблестных пчелайнов. Там все проще (было во всяком случае) — единица тарификации 50кб.
Ну роуминг это одно… Абонентов в роуминге гораздо меньше чем в домашней сети. Да и не суть, «единица тарификации» означает, что если вы не добрали до суммы, кратной 50кБ, то оно округляется, здесь же было совсем другое дело — округление было каждый час, в идеальном случае, при нулевом трафике, абонент платил 1 цент в час ни за что.
И сейчас они также подрабатывают. Буквально недавно МТС повысил интервал тарификации GPRS-трафика с 1кБ до 100кБ. Теперь телефон залез в сеть, синхронизовал книжку с календарем, и это уже не честные 15кБ, а все 200, так как считается отдельно прием и передача данных. Проверил почту — еще 200кБ, даже если писем нет. Учитывая то, что данные операции делаются по расписанию, набегает неплохая сумма за трафик.
На сколько мне известно, подобные «нововведения» есть у всех наших любимых операторов.
На сколько мне известно, подобные «нововведения» есть у всех наших любимых операторов.
пользуйтесь люди фиксированной городской телефонией ^_^ здесь пока такого наглого развода нет…
Нужно заканодательно запретить использование сносок, примечаний и уменьшенных шрифтов в текстах договоров. Все тексты договоров должны быть непрерывными и крупным шрифтом.
А вот это уже — конструктивный подход. Я лично себе давно поставил маячок — если в договоре фигурирует звёздочка, то это однозначно указывает на мошенничество. Договор должен быть чёрно-белым (бумажным, ясное дело), одним шрифтом и без сносок (допускаются только приложения). Собственно, есть правила оформления и правила документооборота — там всё прописано. А если мне предлагают пёстро-цветастый листок — просто его не подпишу.
То есть вы не пользуетесь мобильной связью? Там, по-моему, договоры всегда со звездочками и мелким шрифтом.
Договор МТС — ровно одна страница с перечислением изначально подключенных услуг и их ценой. Далее указан тарифный план и отсылка к сайту, на котором этот тарифный план в подробностях описан. Моя беда в том, видимо, что мне не шлют рекламу, не подключают всякую туфту и не меняют тариф. Мой провайдер Интернета также не совершает со мной тех ужасов, о которых регулярно читаю в том числе и на Хабре. Одно из двух — или я настолько отстоен, что меня даже обмануть не хотят, или же я всё же в чём-то прав.
Отличное письмо от Мегафона :)
вы им претензию с разбирательствами, а они вам «Спасибо за обращение» и попутно лист А4 рекламного текста об этой самой услуге.
Это видимо намёк: «да вы просто не распробовали! Вот почитайте от чего отказались!».
вы им претензию с разбирательствами, а они вам «Спасибо за обращение» и попутно лист А4 рекламного текста об этой самой услуге.
Это видимо намёк: «да вы просто не распробовали! Вот почитайте от чего отказались!».
А что вообще бесит, так это то, что из 45 миллионов абонентов только 15 заберут деньги назад, у остальных будет незаметно сползать в общей сумме 1.35e+9 рублей ежемесячно.
мегафон-урал с 9.11 перевел большинство ТП в раздел локальных.
звонки за пределы региона подключения — 8.7р
а если абонент сам находится вне региона подключения — 9р
тарификация — поминутная.
люди реально попали на деньги.
уведомление об этом было только на сайта компании, который приравнен к СМИ, а если абонент не читает сайт… ну сам виноват.
СМС рассылка с уведомлением началась только 18 числа…
как итог — множество безрадостных сообщений на форуме, куча отключившихся абонентов…
не люблю мегафон. сам бы ушел, да держит номер.
звонки за пределы региона подключения — 8.7р
а если абонент сам находится вне региона подключения — 9р
тарификация — поминутная.
люди реально попали на деньги.
уведомление об этом было только на сайта компании, который приравнен к СМИ, а если абонент не читает сайт… ну сам виноват.
СМС рассылка с уведомлением началась только 18 числа…
как итог — множество безрадостных сообщений на форуме, куча отключившихся абонентов…
не люблю мегафон. сам бы ушел, да держит номер.
>И тут все будет по закону – не придерешься
А почему же Вам тогда деньги вернули?
А почему же Вам тогда деньги вернули?
Я ухожу с Мегафона, достал… Но будет ли лучше? Вот в чем вопрос…
я вообще не понимаю тех кто подключает эту услугу — обычные нейтральные гудки гораздо удобнее во многих смыслах
я например если трубку после 5 гудков не берут понимаю, что человек занят или не слышит и не отвлекаю его/не сажаю его аккумулятор
я например если трубку после 5 гудков не берут понимаю, что человек занят или не слышит и не отвлекаю его/не сажаю его аккумулятор
Также 300 рублей увел Мегофон, только с ЖСМ сигналки, чухнул, когда за пару месяцев все деньги ушли, пришел в Мегофон, ругался… они сделали умный вид и сказали «что с моим тарифом данная услуга подключается автоматически, нужно внимательно читать условия, но сейчас мы отключим и всё будет хорошо»… кстати кроме гудка еще услуга своя сеть была подключена.
Поведение мегафона как последнего мелкого карманника… лезет в карман пока хозяин кошелька не видит. Вообще с таким заявлением нужно в ФАС, но силы тратить не охото, они этим и пользуются.
Поведение мегафона как последнего мелкого карманника… лезет в карман пока хозяин кошелька не видит. Вообще с таким заявлением нужно в ФАС, но силы тратить не охото, они этим и пользуются.
Эх, как работающий в контент-провайдере, могу сказать, что это у всех ОпСоСов так.
Так что только бдительность, бдительность и еще раз бдительность!
Так что только бдительность, бдительность и еще раз бдительность!
А у мтс ещё веселее — подключили услугу, не помню какую, я залез в интернет помощник, посмотрел — аб. плата — 0. ок — оставляем
залезаю через два месяца — за туже услугу берут уже 9 рублей с копейками…
А с другой стороны
Мегафон и мтс теперь радуют (кроме гудка) они теперь свои услуги подключают на пару месяцев и пишут что для того чтобы услуга действовала после отключения, надо отправить смс с номером…
у билайна так же?
залезаю через два месяца — за туже услугу берут уже 9 рублей с копейками…
А с другой стороны
Мегафон и мтс теперь радуют (кроме гудка) они теперь свои услуги подключают на пару месяцев и пишут что для того чтобы услуга действовала после отключения, надо отправить смс с номером…
у билайна так же?
Странно, никто не вспомнил про Альфа банк и их альфа чек… www.banki.ru/services/responses/bank/?responseID=573527
Что касается подключения услуги «Альфа-чек» без ведома пользователя, то лично я с таким не сталкивался. Обычно такая галочка есть в договоре на выпуск пластиковой карты. Они её, конечно предлагают, но без ведома не включают (по крайней мере я не сталкивался).
Но меня беси то, что эту услугу можно включить через интернет-банк, а отключить почему-то только в отделении.
Но меня беси то, что эту услугу можно включить через интернет-банк, а отключить почему-то только в отделении.
> Справедливость существует.
Для Мегафона что ли? Ну вы и чайник, чесслово — вы то себе вернули, а оставшиеся 10 млн. пользователей могут даже не знать об этой услуге, и с них мегафону будет приходить по 450 млн. руб/ мес.
Вы думаете, вам деньги вернули потому, что вы такой умный и заткнули их за пояс своим заявлением? Да просто проще возвращать каждому пожаловавшемуся 400 руб., чем потерять многомиллионные доходы и попасть под суд и штраф к примеру.
Подобные сомнительные практики применяются еще как минимум компанией МТС, они тоже добавляют в тарифные планы ключенные по дефолту услуги, которые позже вдруг становятся платными. Я сам отключал такие услуги (если вы абонент зло-МТС, проверить сколько с вас списывают можно в интернет-кабинете, на сайте mts.ru выберите свой регион, а там — Интернет-помощник (бесплатно)).
Для Мегафона что ли? Ну вы и чайник, чесслово — вы то себе вернули, а оставшиеся 10 млн. пользователей могут даже не знать об этой услуге, и с них мегафону будет приходить по 450 млн. руб/ мес.
Вы думаете, вам деньги вернули потому, что вы такой умный и заткнули их за пояс своим заявлением? Да просто проще возвращать каждому пожаловавшемуся 400 руб., чем потерять многомиллионные доходы и попасть под суд и штраф к примеру.
Подобные сомнительные практики применяются еще как минимум компанией МТС, они тоже добавляют в тарифные планы ключенные по дефолту услуги, которые позже вдруг становятся платными. Я сам отключал такие услуги (если вы абонент зло-МТС, проверить сколько с вас списывают можно в интернет-кабинете, на сайте mts.ru выберите свой регион, а там — Интернет-помощник (бесплатно)).
я писал прежде всего о себе, и о своем опыте.
Что думает Мегафон об этом — не могу знать.
Основная мысль поста указана в дисклаймере, и она не состоит в том чтобы доказать добрые\злые помыслы Мегафона, или сказать всему миру что вот я какой умный — Мегафон за пояс заткнул. Если у меня это не вышло — что ж. значит неверно формулировал предложения.
Прошу прощения — если Вас лично это чем-то задело.
Что думает Мегафон об этом — не могу знать.
Основная мысль поста указана в дисклаймере, и она не состоит в том чтобы доказать добрые\злые помыслы Мегафона, или сказать всему миру что вот я какой умный — Мегафон за пояс заткнул. Если у меня это не вышло — что ж. значит неверно формулировал предложения.
Прошу прощения — если Вас лично это чем-то задело.
Ну я рад за вас конечно, что вы там свои 300 рублей вернули, я просто к тому что топик слишком оптимистичен :( Минимум 2 оператора из 3 (Мегафон, МТС) используют мошенническую практику навязывания услуг, и никто, кроме них, не знает, сколько они на этом рубят денег.
Справедливость будет, если например, наш «кровавый режим» обратит свое прокурорское внимание на деятельность этих ООО, и по доброй американской традиции, оштрафует их на сумму, превышающую полученную сомнительным способом прибыль.
Ну или хотя бы примет уже закон о сохранении номера, я сам тогда оператора поменяю.
Справедливость будет, если например, наш «кровавый режим» обратит свое прокурорское внимание на деятельность этих ООО, и по доброй американской традиции, оштрафует их на сумму, превышающую полученную сомнительным способом прибыль.
Ну или хотя бы примет уже закон о сохранении номера, я сам тогда оператора поменяю.
К сожалению российским законодательством не предусмотрены адекватные штрафные санкции за списание денег по счету по, якобы, подключенной услуге. Поэтому операторы позволяют себе время от времени некоторые косячки понимая, что максимум, что им грозит — возврат незаконно списанной со счета абонента суммы.
В США, например, такой ответ оператора связи, которым он сам подтверждает одностороннее навязывание платной услуги мог бы послужить основанием для обращения в суд с многомиллионным иском.
В России оно того не стоит — вот и борются абоненты сами, как могут.
А топикстартеру — респект.
В США, например, такой ответ оператора связи, которым он сам подтверждает одностороннее навязывание платной услуги мог бы послужить основанием для обращения в суд с многомиллионным иском.
В России оно того не стоит — вот и борются абоненты сами, как могут.
А топикстартеру — респект.
Ну вообще-то для того, чтобы человеку что-то продать в том числе услугу, так или иначе нужен факт его явного согласия на ее приобретение, т.е. пользователь должен как-то принять условия публичной оферты. Здесь этого нет. Вариант, который втюхивает Мегафон («вам следовало самостоятельно отказаться от продления») — не катит, тут не может быть никакой пролонгации.
Возможно, в изначальном договоре с Мегафоном есть пункт о том что могут подключаться какие-т услуги за какие-то деньги, тогда ок, все легально.
А если подобного пункта в договоре не было — то все это выглядит абсолютно юридически неправомерным.
Возможно, в изначальном договоре с Мегафоном есть пункт о том что могут подключаться какие-т услуги за какие-то деньги, тогда ок, все легально.
А если подобного пункта в договоре не было — то все это выглядит абсолютно юридически неправомерным.
Советую всем настроить работу с Сервис-Гидом (он же Интернет-Помощник у МТС и фиг-знает-как-называется у других операторов) и управлять списком своих услуг на веб-сайте Мегафона (МТСа, Билайна). Для этого не требуется топать в офис и слать сомнительные смски.
Вот потому, перед тем как подключиться, приходится штудировать описание тарифа в интернете со всеми этими звёздочками, циферками, ссылочками и сносочками, блин… Прямо как ребус разгадываешь, а не разгадаешь — попадёшь на деньги и потратишь ещё времени и денег, чтобы их вернуть. Если повезёт.
Запретить все эти мелкие текстики однозначно нужно. И за подобные подключения услуг втихую — дрючить жестоко на законодательном уровне. Хотя, навряд ли такое будет.
Запретить все эти мелкие текстики однозначно нужно. И за подобные подключения услуг втихую — дрючить жестоко на законодательном уровне. Хотя, навряд ли такое будет.
У меня было так:
1. Приходит смс — завтра включим вам мелодию. вместо звонка, но вы сможете ее отключить.
2. Звоню в саппорт, говорю — не надо ничего мне включать — ни эту услугу, ни все последующие, отметьте это у себя в базе. Оператор говорит — ок, щас отключу вам мелодию вместо звонка и все такие предложения и подключения.
3. На след. день приходит смс — у вас включена укуренная мелодия мегафон вместо гудка.
4. Звоню в саппорт, спрашиваю — вы че охрумели? Отключают за мат. Перезваниваю (не поленившись подождать еще 15 минут), объясняю — ваш оператор бросает трубкуо и «услуги», которые обещали отключить не отключены. Оператор говорит — действительно не отключены, щас отключу. Мой вопрос — а где гарантии что вы это отключите, а не просто мне это пообещаете ставит оператора в тупик (я бы даже сказал в тупак)
5. Приходит смс — оцените работу оператора. Отправляю 0.
6. Через 2 дня звонит телка — вы низко оценили работу оператора — что именно не понравилось. Сказал что не имею целью чтобы опреаторов наказывали и не хочу чтобы это было, но не понравилась «услуга», то как ее оключали, то что оператор бросает трубку и то, что «пораженные раком мозга сраные маркетологи» (с) компании, которая мне нужна для того чтобы я мог звонить, считают себя вправе тратить мое время на отключение всякой херни. Извинилась.
Все подключения новых услуг с их стороны отключены на этапе 4.
1. Приходит смс — завтра включим вам мелодию. вместо звонка, но вы сможете ее отключить.
2. Звоню в саппорт, говорю — не надо ничего мне включать — ни эту услугу, ни все последующие, отметьте это у себя в базе. Оператор говорит — ок, щас отключу вам мелодию вместо звонка и все такие предложения и подключения.
3. На след. день приходит смс — у вас включена укуренная мелодия мегафон вместо гудка.
4. Звоню в саппорт, спрашиваю — вы че охрумели? Отключают за мат. Перезваниваю (не поленившись подождать еще 15 минут), объясняю — ваш оператор бросает трубкуо и «услуги», которые обещали отключить не отключены. Оператор говорит — действительно не отключены, щас отключу. Мой вопрос — а где гарантии что вы это отключите, а не просто мне это пообещаете ставит оператора в тупик (я бы даже сказал в тупак)
5. Приходит смс — оцените работу оператора. Отправляю 0.
6. Через 2 дня звонит телка — вы низко оценили работу оператора — что именно не понравилось. Сказал что не имею целью чтобы опреаторов наказывали и не хочу чтобы это было, но не понравилась «услуга», то как ее оключали, то что оператор бросает трубку и то, что «пораженные раком мозга сраные маркетологи» (с) компании, которая мне нужна для того чтобы я мог звонить, считают себя вправе тратить мое время на отключение всякой херни. Извинилась.
Все подключения новых услуг с их стороны отключены на этапе 4.
У меня мтс, но месяц назад пришло сообщение такого содержания: «МТС сообщает о подключении с 16.11 услуги „Индивидуальный кредит“. Для отказа отправьте до 13.11 SMS на 9889 (б/п в сети МТС). Инфо: 05902». Посмотрел на сайте — вроде бы бесплатная услуга. Что советуете, оставить или все-таки отключить? Может там уже сейчас заметен какой-то подвох?
Неужели никто не читает блог Леонида Каганова?
Там уже давно, кстати, была описана абсолютно идентичная ситуация, правда с оператором МТС.
lleo.aha.ru/dnevnik/2009/03/27.html
Там уже давно, кстати, была описана абсолютно идентичная ситуация, правда с оператором МТС.
lleo.aha.ru/dnevnik/2009/03/27.html
UFO just landed and posted this here
Удиви своих друзей! Замени мелодию на обычные гудки!))
Сочувствую Москве, в ней нет Теле2…
В Израиле все сотовые операторы предоставляют такую же точно добровольно-принудительную услугу. Жадные мудаки.
То, что вы из этой ситуации вышли победителем, это хорошо.
Но если посмотреть на ситуацию в целом, то это весьма локальная победа. К сожалению, нынешнюю ужасающую ситуацию в сфере услуг мобильной связи это никак не решило. Т.е. вы и ещё несколько пожаловавшихся человек в индивидуальном порядке получили свои деньги назад. И то оператор ещё и время потянул, и нервы помотал, и с трудом согласился. Да он и сам рад в итоге, что вы успокоились, не стали дальше шум поднимать, а значит можно продолжать со всех остальных стричь деньги такими способами.
Сейчас операторы связи, похоже, считают своих обонентов стадом быдла, с которых можно безнаказанно стричь деньги путём произвольной смены тарифов в одностороннем порядке и навязывания платных услуг, которые никто не просил. Это совершенно недопустимо, и с этим нужно бороться.
И чтобы эту ситуацию начать решать, я считаю, что в подобных случаях не нужно соглашаться просто на возврат своих денег, нужно доводить это дело до суда. Конечно, каждому судиться в индивидуальном порядке с опсосами это геморройно, затратно по времени и по деньгам. Поэтому я считаю, что в подобных ситуациях нужно привлекать к проблеме общественное мнение и подавать коллективные иски. Это же не единичная нечестная махинация в магазине, это массовое явление, поэтому найти единомышленников среди абонентов вполне можно. Также нужно постараться привлечь к этому делу ФАС, общество защиты прав потребителей и другие общественные силы, которые в том числе окажут и юридическую помощь и вероятно даже выделят своего представителя для ведения дела в суде от имени всех истцов коллективного иска. Иск от тысячи абонентов — это не то же самое, что иск от одного абонента, это дело уже так тихо не замнёшь. Судебное разбирательство — это и привлечение общественного внимания к проблеме, и удар по репутации нечестного оператора связи, да к тому же это и более существенный финансовый удар по оператору, т.к. суд обычно кроме возмещения убытка истцам взыскивает с ответчика штраф в пользу государства за нарушение законов.
А со временем, после нескольких ярких и успешных дел по подобным нарушениям операторов связи, я надеюсь, что наконец уже пересмотрят законодательство в этой сфере и примут там адекватные законы.
Ведь то, что сейчас позволяют себе операторы мобильной связи по отношению к абонентам — это полный ахтунг. Где это виданно, чтобы условия договора и оговоренные заранее тарифы самовольно менялись оператором в любое время по его желанию, под предлогом непонятно как измеряемого «изменения конкурентной ситуации на рынке». Что это за бред?
Вот представьте, что вы купили ноутбук за $1000, а через месяц к вам приходит продавец и говорит, что там в чеке маленькими буквами написано, что при изменении конкурентной ситуации стоимость может увеличиваться, а сейчас по его мнению ситуация изменилась, поэтому вы ему должны ещё $250, т.к. теперь стоимость возросла. Что вы сделаете? Правильно, пощлёте его найух. Если вы считаете такое недопустимым для договора купли-продажи, то почему вы считаете это допустимым для договора на оказание услуг?
Вы скажете, ну это в договоре есть, ты сам согласился на это. Так вот, чтобы они это не смогли даже незаметно пропихнуть в новом договоре маленькими буковками, нужно чтобы был законодательный запрет на подобные махинации. Тогда даже если в договоре и будут такие пункты, то они автоматически будут недействительными, как несоответствующие законодательству.
Среди назревших и необходимых на законодательном уровне изменений могу назвать, например, такие:
1. Запретить оператору связи в одностороннем порядке изменять пакет услуг по ранее заключенным договорам, а также изменять тарифы на услуги в рамках этого пакета. За исключением тех случаев, когда такие изменения обусловлены требованиями изменившегося законодательства.
Или по крайней мере обо всех изменениях договора, тарифов, пакета услуг и условий обслуживания информировать индивидуально каждого абонента голосом по телефону, с помощью текстовых SMS-сообщений и ещё, как вариант, по e-mail, причём не позднее, чем за месяц до вступления в силу этих изменений. Но лучше вовсе законодательно запретить измнения условий договора.
2. Запретить операторам подключать любые дополнительные услуги пользователям до того момента, пока абонент сам их не попросит об этом и не даст своего прямого и однозначного согласия на их подключение (даже если эти услуги в начальный период предоставляются бесплатно).
3. Предоставить всем абонентам возможность (простую, доступную и однозначно понятную) отказаться от всех SMS-рассылок и e-mail рассылок от оператора связи (включая всякие игры, акции, викторины, конкурсы и т.п.) за исключением важных информационных сообщений, связанных с именениями тарифов и правил оказания услуг. И при заключении договора в обязательном порядке информировать абонентов о такой возможности отключения рассылок.
4. Предоставить всем абонентам возможность (простую, доступную и однозначно понятную) отключить для своего номера доступ к любым дополнительным (неголосовым) услугам связи, предоставляемые сервис-провайдерами и контент-провайдерами. Т.е. отключить тправку/получение платных SMS на специальный короткий номер, а также прочие дополнительные платные услуги, доступные через SMS, USSD-коды и звонки на специальные платные номера. И при заключении договора в обязательном порядке информировать абонентов о возможности отключения доступа к таким сервисам.
Если подобные требования к операторам мобильной связи будут сформулированы в законах, то только после этого можно будет говорить хоть о каком-то цивилизованном рынке в этом секторе. А то что сейчас творится — это вообще полный песпредел. Дрючат своих абонентов как хотят, постоянно изменяя правила по своему усмотрению. Надо что-то менять!
Но если посмотреть на ситуацию в целом, то это весьма локальная победа. К сожалению, нынешнюю ужасающую ситуацию в сфере услуг мобильной связи это никак не решило. Т.е. вы и ещё несколько пожаловавшихся человек в индивидуальном порядке получили свои деньги назад. И то оператор ещё и время потянул, и нервы помотал, и с трудом согласился. Да он и сам рад в итоге, что вы успокоились, не стали дальше шум поднимать, а значит можно продолжать со всех остальных стричь деньги такими способами.
Сейчас операторы связи, похоже, считают своих обонентов стадом быдла, с которых можно безнаказанно стричь деньги путём произвольной смены тарифов в одностороннем порядке и навязывания платных услуг, которые никто не просил. Это совершенно недопустимо, и с этим нужно бороться.
И чтобы эту ситуацию начать решать, я считаю, что в подобных случаях не нужно соглашаться просто на возврат своих денег, нужно доводить это дело до суда. Конечно, каждому судиться в индивидуальном порядке с опсосами это геморройно, затратно по времени и по деньгам. Поэтому я считаю, что в подобных ситуациях нужно привлекать к проблеме общественное мнение и подавать коллективные иски. Это же не единичная нечестная махинация в магазине, это массовое явление, поэтому найти единомышленников среди абонентов вполне можно. Также нужно постараться привлечь к этому делу ФАС, общество защиты прав потребителей и другие общественные силы, которые в том числе окажут и юридическую помощь и вероятно даже выделят своего представителя для ведения дела в суде от имени всех истцов коллективного иска. Иск от тысячи абонентов — это не то же самое, что иск от одного абонента, это дело уже так тихо не замнёшь. Судебное разбирательство — это и привлечение общественного внимания к проблеме, и удар по репутации нечестного оператора связи, да к тому же это и более существенный финансовый удар по оператору, т.к. суд обычно кроме возмещения убытка истцам взыскивает с ответчика штраф в пользу государства за нарушение законов.
А со временем, после нескольких ярких и успешных дел по подобным нарушениям операторов связи, я надеюсь, что наконец уже пересмотрят законодательство в этой сфере и примут там адекватные законы.
Ведь то, что сейчас позволяют себе операторы мобильной связи по отношению к абонентам — это полный ахтунг. Где это виданно, чтобы условия договора и оговоренные заранее тарифы самовольно менялись оператором в любое время по его желанию, под предлогом непонятно как измеряемого «изменения конкурентной ситуации на рынке». Что это за бред?
Вот представьте, что вы купили ноутбук за $1000, а через месяц к вам приходит продавец и говорит, что там в чеке маленькими буквами написано, что при изменении конкурентной ситуации стоимость может увеличиваться, а сейчас по его мнению ситуация изменилась, поэтому вы ему должны ещё $250, т.к. теперь стоимость возросла. Что вы сделаете? Правильно, пощлёте его найух. Если вы считаете такое недопустимым для договора купли-продажи, то почему вы считаете это допустимым для договора на оказание услуг?
Вы скажете, ну это в договоре есть, ты сам согласился на это. Так вот, чтобы они это не смогли даже незаметно пропихнуть в новом договоре маленькими буковками, нужно чтобы был законодательный запрет на подобные махинации. Тогда даже если в договоре и будут такие пункты, то они автоматически будут недействительными, как несоответствующие законодательству.
Среди назревших и необходимых на законодательном уровне изменений могу назвать, например, такие:
1. Запретить оператору связи в одностороннем порядке изменять пакет услуг по ранее заключенным договорам, а также изменять тарифы на услуги в рамках этого пакета. За исключением тех случаев, когда такие изменения обусловлены требованиями изменившегося законодательства.
Или по крайней мере обо всех изменениях договора, тарифов, пакета услуг и условий обслуживания информировать индивидуально каждого абонента голосом по телефону, с помощью текстовых SMS-сообщений и ещё, как вариант, по e-mail, причём не позднее, чем за месяц до вступления в силу этих изменений. Но лучше вовсе законодательно запретить измнения условий договора.
2. Запретить операторам подключать любые дополнительные услуги пользователям до того момента, пока абонент сам их не попросит об этом и не даст своего прямого и однозначного согласия на их подключение (даже если эти услуги в начальный период предоставляются бесплатно).
3. Предоставить всем абонентам возможность (простую, доступную и однозначно понятную) отказаться от всех SMS-рассылок и e-mail рассылок от оператора связи (включая всякие игры, акции, викторины, конкурсы и т.п.) за исключением важных информационных сообщений, связанных с именениями тарифов и правил оказания услуг. И при заключении договора в обязательном порядке информировать абонентов о такой возможности отключения рассылок.
4. Предоставить всем абонентам возможность (простую, доступную и однозначно понятную) отключить для своего номера доступ к любым дополнительным (неголосовым) услугам связи, предоставляемые сервис-провайдерами и контент-провайдерами. Т.е. отключить тправку/получение платных SMS на специальный короткий номер, а также прочие дополнительные платные услуги, доступные через SMS, USSD-коды и звонки на специальные платные номера. И при заключении договора в обязательном порядке информировать абонентов о возможности отключения доступа к таким сервисам.
Если подобные требования к операторам мобильной связи будут сформулированы в законах, то только после этого можно будет говорить хоть о каком-то цивилизованном рынке в этом секторе. А то что сейчас творится — это вообще полный песпредел. Дрючат своих абонентов как хотят, постоянно изменяя правила по своему усмотрению. Надо что-то менять!
По порядку.
— я не юрист, понятия не имею как это делается (подавать коллективны\частный иск и т.п.). Если будет подобный прецедент, и будет сбор подписей — приму участие.
— да, ОПСОС помотал немного нервов, да было затрачено время чтобы вернуть статус кво — но на основании я не могу делать однозначный вывод что к нам относятся как к быдлу. Я склонен думать что это обычная бюрократическая хрень, которая тем чаще случается чем крупнее компания.
— про законодательство: по моему большая часть предлагаемых вами изменений — уже есть в законодательстве, что не мешает их спокойно нарушать. мне кажется у нас В ПРИНЦИПЕ рынок пока нецивилизованный :) Не в законодательстве, не в конкретных ОПСОСах дело. ну… МНЕ так кажется :)
— надо что-то менять… публикация на крупном, популярном рунет портале истории про некорректные действия ОПСОСа с подробностями, сканами документов — это можно считать попыткой что-то поменять? ;)
— я не юрист, понятия не имею как это делается (подавать коллективны\частный иск и т.п.). Если будет подобный прецедент, и будет сбор подписей — приму участие.
— да, ОПСОС помотал немного нервов, да было затрачено время чтобы вернуть статус кво — но на основании я не могу делать однозначный вывод что к нам относятся как к быдлу. Я склонен думать что это обычная бюрократическая хрень, которая тем чаще случается чем крупнее компания.
— про законодательство: по моему большая часть предлагаемых вами изменений — уже есть в законодательстве, что не мешает их спокойно нарушать. мне кажется у нас В ПРИНЦИПЕ рынок пока нецивилизованный :) Не в законодательстве, не в конкретных ОПСОСах дело. ну… МНЕ так кажется :)
— надо что-то менять… публикация на крупном, популярном рунет портале истории про некорректные действия ОПСОСа с подробностями, сканами документов — это можно считать попыткой что-то поменять? ;)
Надо было приписать просьбу вернуть проценты за пользования средствами(рассчитываются по ставке цб рф) — пусть вышло бы пару копеек, но геморою бухгалтерии бы прибавилось.
P.S. Странно, но у меня 2 номера и мне услугу эту не впраивал — повезло :)
P.S. Странно, но у меня 2 номера и мне услугу эту не впраивал — повезло :)
Sign up to leave a comment.
Сказ о том, как один мужик с «Мегафоном» бодался