Comments 318
С другой стороны, уходя на работу, вы будете закрывать все окна, когда любимый питомец дома?
Не понял. Главная причина почему я закрываю окна, уходя из дома - наличие питомца.
У меня друзья и моя жена думают, что питомец задохнётся. Я в это не верю, но всё же небольшой страх почему-то есть, особенно когда на улице +30
Это решается кондиционером на малой мощности.
Типичный кондиционер, вопреки заблуждениям, не даёт кислород. Нужна система принудительной вентиляции. На Хабре уже были про это статьи: "Как я чуть не выкинул 150к на ветер или история установки приточной вентиляции в квартире", "Автоматизируем вентиляцию в квартире площадью 200 м²: бюджет не ограничен", "Ветер над городом и поквартирная вентиляция через фасад", "Домашняя приточная вентиляция малыми средствами", "Вентиляция в жилых многоквартирных домах", "Домашняя вентиляция для гиков: что нужно знать про воздуховоды"
Сомневаюсь, что кот потратит весь кислород за день.
И вряд ли квартира, даже с закрытыми современными окнами абсолютно герметична. Если бы это было так - были бы случаи задохнувшихся людей.
Когда-то делала расчёт по углекислому газу. Если в полностью герметичной комнате 12-15 кв.м. будут находиться два человека, то порог чувствительности наличия углекислого газа (что что-то не так, ощущение духоты) достигается через 8-10 часов. (Не падения в обморок, а именно порог чувствительности).
Речь именно о настоящей духоте — избытке углекислого газа — а не повышенной температуре или, что ещё более часто, неприятных запахах или даже психологического дискомфорта от того, что всё закупорено.
UPD Вспомнила случай действительно стрёмный. Когда-то зимой в горах (конец ноября, Кавказ) ночью палатку капитально засыпало снегом. Настолько, что прекратилась вентиляция, а также уменьшился внутренний объём, т.к. завалило до половины высоты палатки, и её конечно заметно согнуло. Среди ночи поняла, что часто просыпаюсь, и позже обратила внимание на очень интенсивное сердцебиение, не понятно от чего (высота при этом была ведь небольшая). В общем сообразила, что задыхаемся, срочно открыли вход.
Лучше не расчеты делать, они безбожно врут, а эксперимент провести. Купите датчик СО2 и посмотрите на его показания.
Как обладатель бризера с таким датчиком могу сказать, что в 9 метровой комнате при закрытых окнах и выключенном бризере один человек умудряется надышать с 600 до 1000 ppm за 30 минут. А 1000 ppm уже воспринимается как "довольно душно". За следующие 30 минут содержание СО2 достигнет установленных гостом 1400 ppm. Ни о каких 8-10 часах тут даже речи не идет, всё происходит на порядок быстрее
А датчик не врёт? Я почему-то про датчики только от производителей бризеров вижу публикации.
Уже три года ежедневно сижу в отдельной комнате в закрытой (не герметичной) квартире. Никаких описанных ужос-ужосов не наблюдаю. Никаких "специальных вентиляционных отдушин" в квартире нет. ЧЯДНТ?
(Датчик CO₂ , пожалуй, куплю чисто ради интереса.)
В квартире по норме должна быть вентиляция достаточная для комфортной жизни некоторого кол-ва людей без всяких бризеров. Если всё ок сделано, то уж для одного человека обычно никакой проблемы нет. А вот если людей много, да с нагрузкой, готовкой, то бывает весьма плохо. Ну и ещё люди по разному переносят повышение CO₂. У некоторых при большом уровне CO₂ и мигрень бьёт.
советская норма предусматривает приток через неплотности деревянных окон, на пластиковые окна никто не рассчитывает.
Ну на фото новостройка, по идее на балконе, кухне и туалете есть вентиляция
Это вытяжная, речь о приточной.
Если что-то куда-то вытягивается, то что-то откуда-то должно притекать... или Ломоносов чушь порол?
На самом деле, приточка выделенная - ну, может быть, только для кухни с газовой плитой актуальна - в остальных сценариях "свежий воздух" будет поступать через системы щелевого проветривания в окнах, а при их отсутствии - через вводные каналы кабелей и через неплотности входной двери, из-за чего люди изрядно недолюбливают соседей, курящих на лестничных клетках - весь дым идёт в квартиры...
Наличие канализации вовсе не означает, что через неё постоянно что-то утекает. Ничего утекать не будет, пока не начнется приток воды.
в остальных сценариях "свежий воздух" будет поступать через системы щелевого проветривания в окнах, а при их отсутствии - через вводные каналы кабелей и через неплотности входной двери
Этого не достаточно, в вем легко можно убедиться даже без расчетов. Просто купите нормальный датчик СО2. И посчитайте про нормы обновления воздуха. Приточная вентиляция обязательна. То, что на неё многие забивают, это другой вопрос.
Недостаточно для человека.
Но скорее всего, вполне хватит кошке, которую к тому же проведывают, открывая дверь, и впуская свежий воздух. Ну можно ещё попросить присматривающего проветрить те пять минут, что он досыпает еды и меняет воду.
С Вашей аналогией про канализацию в обычной квартире с исключительно вытяжной вентиляцией вакуум можно создать.
9*2.7=18 + 6.3=24.3. Откуда приблизительно 22?
Ну мои субъективные ощущения (душно/не душно) с показаниями датчика совпадают. По-другому никак его проверить не могу )
Это когнитивное искажение. Вы знаете ответ и подсознательно подгоняете под него результаты экспериментов
Я – ещё один обладатель датчика. Правда, без бризера. Лично у меня это обычно работает не так, а наоборот: "Что-то душно, сколько CO2?". Если возник этот вопрос, значит минимум 800+, на 1000+ – гарантированно. Ну и могу подтвердить практические наблюдения людей выше в этой ветке – при закрытом окне "надышать 1000+" – это довольно быстро. Хотя умереть в квартире с закрытыми окнами действительно не получится не только коту, но и человеку, тут можно не паниковать.
О, у меня почти так же. Только не "что-то душно", а "что-то башка плохо соображает и сфокусироваться не могу". Смотрю на датчик — ага, 900 ppm, пора открывать окно шире :)
Просто когда голова болит, а датчик показывает 500 ppm, такие случаи не запоминаются. Мозг думает, что голова болит от другого и в памяти не фиксируется эта связь ;)
Меня удивляют два типа людей: те которые способны понять/ощутить, что что-то не так на уровне менее 1000 ppm СО2 и вторая категория космонавты, которые месяцами живут при 5000 ppm.
вы конечно в курсе про поверку и калибровку датчика конкретно CO2?
Да, у моего датчика есть режим калибровки (именно CO2 – у открытого окна около 5 минут), иногда её делаю. Понятно, что датчик потребительского уровня, но в целом, вроде, должен быть неплохим, а мне для моих плебейских целей ("надо проветрить - не надо проветрить") более чем хватает. Ну и показания проходят проверку на разумность – при нараспашку открытом балконе показатели в районе 450-500, как правило. Если показатели начинают выглядеть странно – можно как раз перекалибровать)
Нет не врет.
Я чувствую все эти вещи острее чем большинство и уже насиделся в офисах где после 18 отключают вентиляцию (пришел бодрый через час уже мордой в клаву) и в офисах где в глазах светлело, когда выходил покурить. В итоге когда в новой квартире стал просыпаться через 4-6 часов от духоты пошел и поставил по бризеру почти в каждую комнату с датчиками, подобрал соотношение приток/шум и проблем не знаю. С датчиками сверяюсь чисто справочно иногда.
PS заставил вынести растения из спален к чертям ибо они выдышивали мой воздух!
PS Если вам цифры выше кажутся большими, вы еще не представляете сколько человек расходует когда занимается сексом, там за 60+ кубов
PS Вообще если не верите датчикам то вот попроще
В жилых помещениях воздух должен обновляться в среднем 1 раз в час, в офисах — 3 раза и выше.
Норма притока свежего воздуха в жилые комнаты и спальни с расчетом на одного человека рассчитывается так: 7 дм3/с ˑ чел. : 1000 х 60х60 = 25,2 м3/ч. Иными словами, для каждого человека, находящегося в жилом доме, системой вентиляции должен обеспечиваться приток до 25 м3 свежего воздуха в час.
Я знаю эти нормы, и по кратности воздухообмена и по количеству проживающих. И гиперчувствительных к душному воздуху тоже встречал.
Пунктик про растения конечно настораживает, а вообще обычно двойным слепым тестированием проверяют то что чувствуешь или кажется что чувствуешь.
У меня вентиляшка 150 кубов в час выдает, квартира 35 квадратов, 2 человека.
PS Если вам цифры выше кажутся большими, вы еще не представляете сколько человек расходует когда занимается сексом, там за 60+ кубов
Это на одного, на двоих или у Вас специфический кейс?
А если взять гантели и начать заниматься спортом то это вообще минуты.
Слышал инфу, что эти датчики очень врут, без калибровки на эталонном приборе им лучше не доверять.
Проверить очень легко - на улице он должен показать 350-400 ppm.
Интересное наблюдение, датчик (с контрольным образцом калибровки) в помещении с настеж открытыми окнами (3-4 окна) никогда не показывает ниже 550-650, а если этот же датчик вынести на улицу, то сразу показывает 250. Как?! Ну не могут 2 человека так надышать. Плюс интересное наблюдение: во время прямых солнечных лучей в окна датчик всегда выше 1000, а то и 1500ppm.
Некоторые СО₂ датчики могут реагировать на летучую органику.
О, вы поинтересуйтесь как именно датчики измеряют содержание СО2.... датчики оптические, измеряется ПРОЗРАЧНОСТЬ воздуха на двух частотах ИК излучений, по соотношению прозрачности на двух длинах волн, делается вывод о содержании СО2. Солнце - широкополосный излучатель на разных длинах волн, а корпус датчика не абсолютно непроницаем для излучения.
Улица, полагаю, у всех разная. У меня вот за окном лес видно. А у кого-то автострада в шесть полос.
Не совсем так. Стандартная процедура калибровки — вынести его на улицу и сказать «вот это 400 ppm». Так что это просто установка ноля. При этом ему ничто не мешает врать при значениях > 400. Можно проверить калибровочными газовыми смесями, но я просто использую два прибора с разными сенсорами. Если один начнёт сильно врать, это сразу станет заметно.
Вам очень повезло, в палатках люди регулярно по такому сценарию отъезжают.
Вы уверены, что они не от джетбойлоподобных систем приготовления пищи отъезжают? Человек раньше почувствует удушье от избытка углекислоты, чем потеряет сознание от критического падения уровня кислорода.
Да, уверен. Так помирать люди начали задолго до того как у нас джетбойлами вообще начали пользоваться. Уж поверьте человеку с десятилетним опытом туризма и альпинизма.
Что касается "почувствует удушье", задыхаются как раз во сне, там нет такой опции, просто не просыпаешься и всё.
Ну, у меня опыт туризма и альпинизма тоже немаленький, и о том, что снегом засыпало так, что люди не могли пошевелиться и погибали, я слышал, но вот чтобы просто задохнулись в палатке, когда откопаться было реально -- никогда. Есть пруфы? Интересно было бы посмотреть разборы таких НС.
Я не веду подобную статистику. Из последнего что на ум приходит - гибель Андрея Ерёмина на Эльбрусе. Ещё ребята из Москвы погибли на Монблане в 2012-м году, вроде был разбор на Риске.
Погуглите, это реально частый кейс.
Ерёмин на Эльбрусе -- похоже, CO: http://tkmgtu.ru/forum/nashi-pokhody/49380-elbrusrejs#56525
С Захаровыми на Монблане непонятно. В заключении судмедэксперта сказано, что у женщины признаки механической асфиксии -- значит, всё-таки придавило снегом. Что у мужчины, я найти не смог.
Но, похоже, в ситуации сильной усталости у некоторых вотчдог на уровень CO2 срабатывает неправильно, см. комментарий otvagin к этому посту: https://risk.ru/blog/191898.
Я-то по себе сужу, у меня уже 2000 ppm вызывают неприятные ощущения, а за 10000 так конкретное удушье. Видимо, это только пока меня не прижало хорошенько холодным снежоком на большой высоте.
Когда-то зимой в горах (конец ноября, Кавказ) ночью палатку капитально засыпало снегом.
Стоял как то на 3000м в сильный снегопад, палатка с пологом, но не помню точно какая тогда была - с ушками для вентиляции или нет. Просыпался часто и откапывался. Снег мокрый и тяжёлый. В очередной раз проснулся от того что придавило - палатка легла сверху. Но спать очень хотелось:)
А ещё прикол...
Несколько раз тогда проснулся - отчётливо звали по имени:)
(ближайшая деревня в неск км.через реку)
А на утро было прекрасно - всё было белое, идти никуда было невозможно пока не замотал глаза тряпками. ЛЭП была порвана во многих местах, со склоном с шумом тут и там съезжали небольшие лавины:) А потом всё поплыло..)
Самому на практике такое тоже довелось испытать один раз. Во время дежурства, это была аппаратная, у нее был такой маленький рабочий отсек, что снаружи я даже не мог понять где он. Объем там, наверное раза в 2 меньше чем в среднестатистическом легковом автомобиле. Едва могут сидеть три с половиной человека, а в ночное врем можно разложить два спальных места. В связи с спецификой работы данный отсек практически герметичен. Ночью, во время дежурства вдвоем тоже проснулся с подобными симптомами. Открыл немного специальный клапан, на сантиметр приоткрыл дверь, и они быстро прошли. Имхо конструктору в данном отсеке стоило бы предусмотреть вентиляцию с теплообменом.
приточка для домашних животных? серьезно?
Я себе поставил рекуператор, но как обычно не доделал до конца, работает криво, но собственно по итогам можно было вообще не ставить.
Используйте рекуператор на фотосинтезе - работает уже миллиард 2.4 миллиарда лет стабильно!
А этот рекуператор ночью не работает ли в обратную сторону?
Ночью он потребляет на порядок меньше, чем выделяет днём.
Из того, что я нашел:
Растений в доме катастрофически недостаточно, чтобы восполнять кислород и поглощать углекислый газ. Даже если в доме один человек, а растениями заставлена вся комната. Для кошки - может, и хватит, надо искать более подробные исследования. :)
Насчет потребления "на порядок" меньше - нашлось утверждение про 30%. Порядок, конечно, если система счисления двоичная или троичная, но следует учитывать, что поглощение идет и без растений (человек или кошка), а растения еще помогут (хотя и незначительно - смотри пункт 1).
Растениями не обеспечить, только водоросли. Килограмм 30 хлореллы вроде на одного человека должно хватить.
Тут где-то выкладывали как понять, сколько нужно растений для обеспечения одного человека кислородом. Точные цифры не помню, но там было что они должны выдавать ~1 кг сухих листьев в день. Это условно примерно равно массе выдыхаемого человеком углерода. Очевидно, что обеспечить это в квартире нереально
Из личного опыта: 350 развитых растений земляники садовой (в избытке имеющих питание и свет) недостаточно для удержания уровня CO2 ниже 1000 ppm в условно герметичном помещении, при наличии в нём же взрослого человека занимающегося легкой физ активностью.
Так что не стоит возлагать даже малейшие надежды на растения в условиях квартиры в вопросе рекуперации CO2. Впрочем так же не стоит и переживать об удушье (из за растений же) в ночные часы.
Практика показывает, что кошкам не нравится перенасыщение воздуха кислородом и они безбожно жрут все растения кроме кактусов и возможно перца
это не от насыщения воздуха кислородом. Они даже подумать об этом не могут. Жрут они от желания пожрать зелень (и отсутствия ее на полу)
Несколько раз покупал "набор зелени для кошек", высаживал. Не ест, подлец.
Зато орхидеи уплетает за обе щёки и другие растения по принципу "чем дороже, тем вкуснее"
Попробуйте разные наборы (с разным составом), они бывают разные, из тех что видел — от одного вида, до 5. Тут нужно просто подобрать то что понравится (даже обычный простой овес разным бывает). Мой тоже на некоторые вообще не смотрит. Только обязательно в вет.аптеке покупайте, там хоть больше вероятность что не намешают всякой дичи.
А с домашними растениями нужно очень осторожно, некоторые из них токсичны для кошек, и можно поиметь серьезные проблемы со здоровьем.
Человек сжигает углерод из еды, которую съел, потребляя кислород и выделяя этот углерод в виде углекислого газа.
Растения берут углекислый газ из воздуха, делят его на углерод и кислород, углерод используют для построения своего тела, а кислород выбрасывают.
Если мы хотим, чтобы растения обратно преобразовывали углекислый газ в кислород в количествах достаточных для дыхания человека, то их суточный прирост массы должен быть сопоставим с массой еды, которую человек съел за сутки. Чтобы получился замкнутый цикл углерода и кислорода.
У растений в вашей комнате есть такой прирост массы?
Даже в полностью герметичном объеме однокомнатной квартиры человеку без проблем хватит кислорода на несколько дней. Кошке - тем более. А квартиры отнюдь не герметичны.
Никто и не говорит про кислород. ТС переживает за питомца в жару — я отвечаю, что значительно конструктивнее в +30 не оставлять окно открытым, а юзать кондей.
Это если он переживает, что питомец перегреется, а не задохнётся.
Конечно, от страха, что он задохнётся, кондей тоже спасает, но с тем же успехом это может быть амулет или заговор гадалки.
У меня самого уже 15 лет коты — и после переезда из Москвы существенно ближе к экватору, я, если надолго ухожу днём, обязательно оставляю кондей.
Я оппонировал не иррациональным страхам родственников насчёт недостатка кислорода (судя по моему датчику СО2, даже с закрытыми наглухо окнами два кота потребляют меньше, чем приезжает через щель под входной дверью/вентиляцию и т. д.), а вполне обоснованному опасению, что при высокой температуре снаружи животному в квартире тоже может быть жарко.
У котеек выше температура и соотв. выше нормальная внешняя температура.
Потому я полагаю, они не с нашей планеты.
Потому они постоянно мёрзнут при температуре, комфортной для человека и любят спать под лучами солнца.
Главное чтобы влажность была не высокой, тогда они быстро перегреваются, можно понять по высунутому языку.
Кондиционер даёт прохладу, влажность и, скорее всего, силу земли, но не даёт свежий воздух.
Самый бюджетный вариант - окна на микропроветривание и вытяжку в вентиляцию.
в подавляющем числе российских панелек и "кирпично-монолитных" домов централизованная вентиляция как раз вытяжная. Если её не затыкать кухонными вытяжками и вентиляторами, она прекрасно справляется со своими обязанностями
При отсутствии притока не справляется никак.
У вас квартира видимо герметичная. У остальных как правило естественный приток имеется. Пусть в новостройках не такой большой как в старых домах, но кошке хватит.
Это у всех так в подавляющем числе российских панелек и "кирпично-монолитных" домов если специально не заморачиваться этой темой. Но стоит обзавестись прибором для измерения СО2, как миф очень быстро развеивается.
Задохнуться, кошка, конечно, не задохнётся. И даже человек, но это очень нездорово.
Верните родные, положенные по конструкции, деревянные окна и все будет норм с вентиляцией...
Это заблуждение. Проверьте приборами.
Ну, и в доме, где я сейчас живу, никогда не было предусмотрено конструкцией никакиз деревянных окон.
Ну это вопросы к застройщику и современным нормативам, а во времена деревянных окон без уплотнителей приток был достаточный. Проверить не удастся по причине отсутствия аутентичных деревянных окон, но залипания двери изза пониженного давления точно не было.
во времена деревянных окон без уплотнителей приток был достаточный.
Нет. Я не питаю тёплых чувств к проектировщикам хрущоб, но даже они не были настолько бестолковыми, чтобы расчитывать на достаточный воздухообмен через неконструкционные щели. Воздухообмен обеспечивался форточками. Не знаю откуда пошла байка про щели, но это глупость несусветная. Щели на зиму шпаклевались и заклеивались.
Проверить не удастся по причине отсутствия аутентичных деревянных окон
Ну, так я вам говорю. Я пррверял.
залипания двери изза пониженного давления точно не было.
Потому что в двери щели как раз были. А вот вентканал в 90% случаев был завален строительным мусором и просто не функционировал.
«Байка» про щели — вовсе не байка, а вполне себе СНиП 2.04.05-86 (для примера взял тот, который легко ищется, в более ранних примерно так же):
Приложение 9. Обязательное
Расход инфильтрующегося воздуха в помещение
кг/ч, через неплотности наружных ограждающих конструкций следует определять по формуле
где 
— разность давлений воздуха, Па, на наружной и внутренней поверхностях соответственно окон, балконных дверей и фонарей — 
наружных дверей; ворот и открытых проемов — 
стыков стеновых панелей — 
Инфильтрацию воздуха в помещение через стыки стеновых панелей следует учитывать только для жилых зданий.
А проектировщики хрущоб были вполне себе толковыми и рассчитывали на недостаточность воздухообмена инфильтрацией, поэтому размер, расположение форточек и частота проветривания вполне себе СНиПами регулировалась.
Это у всех так в подавляющем числе российских панелек и "кирпично-монолитных" домов
Действительно так, только с точностью до наоборот. Сильно негерметичные были панельки. Всё рассчитывалось и учитывалось, включая высоту щели под дверью в ванную комнату.
И если вернуть все конструкции к первозданному виду, приборы в любом случае покажут улучшение параметров микроклимата. Только не получится провести такой эксперимент. Вы же не знаете, в скольких квартирах в естественную вытяжку вставлен вентилятор… А это реально беда, такие вентиляторы сильно нарушают работу естественной вентиляции, вплоть до полной неработоспособности.
Расход инфильтрующегося воздуха в помещение \Sigma G_i
То, что для них есть формула, вовсе не означает, что расход по этим щелям был достаточен для воздухообмена.
Инфильтрацию воздуха в помещение через стыки стеновых панелей следует учитывать только для жилых зданий.
Офигеть, конечно, про стыки. Но в моей реальности стыки панелек герметизировались липким коричневым герметиком, который мы приходили выпрашивать на местный домостроительный комбинат :). Вполне нормально герметизировались.
А, вот и в нормы заглянул - нормы по воздухопереносу через стыки в жилых помещениях равны таковым через стены. И нормируются значением "не более". Как и для окон. Так что эти расчёты не для воздухообмена, а для тепловых потерь.
А проектировщики хрущоб были вполне себе толковыми и рассчитывали на недостаточность воздухообмена инфильтрацией
Вот именно. Недостаточность. А при нормировании "не менее", для целей воздухообмена эти цифры вообще непригодны. Согласно снипу они могут быть и условно нулевыми.
И если вернуть все конструкции к первозданному виду, приборы в любом случае покажут улучшение параметров микроклимата.
расход через щели в окнах пренебрежимо мал по сравнению с открытой форточкой. Поэтому это улучшение пренебрежимо мало.
А это реально беда, такие вентиляторы сильно нарушают работу естественной вентиляции, вплоть до полной неработоспособности.
В пятиэтажках венканалы были (должны были быть) полностью изолированные, поэтому не влияет вообще. А в высотных домах хилым вентилятором ствол не опрокинуть - у него сечение изрядное и продавить надо воздух на три этажа ниже (спутниковые каналы выводятся в ствол через этаж). Это малореально. Если, конечно, вентиляцию не завалили строительным мусором нерадивые строители или встраиватели туда холодильников. Это более вероятная причина неработы вентиляции, чем вентиляторы.
В таком человейнике вентиляция без всяких вытяжек кошку засасывает. Но нужна приточка.
Решается щелями на микропроветривании. В холода зимой работал из дома и форточки не открывал вообще, хватало открытых клапанов и пассивной приточки для котла на кухне.
Что до +30, то тут шторы в помощь. Летом в прошлом году была адовая жара, решился, наконец повесить шторы... Ну как "шторы"... Тюль... Ну как "тюль". Нарезал белого садоводческого укрывного материала. Так вот по термометру на застеклённом балконе было больше 50 (я не очень умный, и за операцию взялся в 14, когда жена сказала, что уже невыносимо жарко), вешал в четыре подхода, прячась внутрь, чтобы отдышаться и умыться холодной водичкой. С тех пор температура на балконе ни разу не поднималась до экстремально высокой, в комнате стала ниже на пару градусов, так что в остальных даже и шторить не стал.
В других странах, там где жарко (как минимум в Турции и Сербии) вешают жалюзи. Причем, вешают их снаружи окна. Это оказалось отличным решением, т.к. жалюзи нагреваются снаружи, а не внутри и не греют квартиру. При этом, они не герметичны, с открытым окном дают приток воздуха, но не дают залететь окуркам.
Вот так это выглядит
Вы хотите сказать, что откидывающиеся сверху (вокруг нижней горизонтальной оси) стеклопакеты (а таких - процентов 90 в современных домах) не дадут вентиляции, достаточной для котика? При этом вероятность залетания чего-бы-то-ни-было в щель - просто на порядки ниже, нежели у открытых на распашку окон...
И это очень мучительная смерть.
У моих друзей годовалый кот именно так погиб. С тех пор я всегда плотно закрываю окна, оставляя свою кошку одну в квартире.
Поставьте оконный ограничитель, он позволяет фиксировать окно в слегка приоткрытом состоянии, оставляя совсем небольшую щель для проветривания.
Ещё примерно всегда есть режим "зимнего проветривания", когда щель составляет пару мм всего. Просто не надо затягивать ручку до упора, и какой-то воздух будет ходить.
Пробовал несколько разных моделей этих ограничителей — все выламываются или сами через какое-то время, либо порывом ветра.
Оставляю микрощели в окнах, когда ухожу. Балкон закрываю. Из розеток достаю всё, кроме холодильника (и то есть идеи обесточивать рубильником всю квартиру) именно потому, что дома есть питомец.
Практически у всех современных пластиковых окон есть режим проветривания. Ручка на 10.5 часов открывает только верхние запоры и ослабляет верх створки на 5-10мм, что дает свободный доступ достаточному объему воздуха, но никак не позволяет туда даже палец засунуть.
Приточная вентиляция в квартире должна быть, окна вы зимой открывать не будете 24/7.
Как это не верите? Это не вопрос веры. Он совершенно точно не задохнется. Как вы себе представляете это?
В год, когда торфяники горели и в Москве был смог, мы в какой то месяц недели три не открывали окна (пластиковые) и жили с включенным кондиционером. И ничего. И то, что в квартире все таки чувствовался запах дыма, наводит на мысли, что окна вовсе не герметичны.
В даже бюджетных квартирах есть, если это правильно называют, микровентиляция. Это такая небольшая задвижка в верхней части каждого окна. Переместив ее до предела в правую сторону воздух будет поступать в достаточном количестве даже для человека, особенно если учесть наличие вытяжки, куда будет уходить воздух взамен поступившего. У себя же кроме вентиляции, которая даже свистит когда задувает сильный ветер, были еще куча дыр. На балконе не очень хорошо запенены окна, плюс дренажное отверстие. Линолеум поднимался при сильно ветре, задувало так на балкон. Дверь же балконная отгибалась, и пропускала ветер. Но это уже не планировалось, просто застройщику бы добавить пару петель на двери, или более прочные поставить. Кроме того входная дверь может оказаться не очень герметичной. Уверен что у вас есть отверстие, в которое заходит кабель от пожарной сигнализации над дверью, там тоже небольшое отверстие. И если человек в средней комнате может немного ухудшить состав воздуха по СО2, уж точно при этом не задохнувшись, то кот точно не сможет выработать столько углекислого газа, чтобы это негативно отразилось на его здоровье, не говоря уже о жизни.
В даже бюджетных квартирах есть, если это правильно называют, микровентиляция
Что значит "даже" и почему она обязательно есть? Эта часть окна либо заказывается дополнительно, либо нет. Эту порнографию как раз в бюджетных окнах и ставят, потому что это дешевле фкрнитуры, которая даёт нормальное микропроветривание, когда вся створка окна на несколько мм отходит от рамы. И микропроветривание себе ставят далеко не все, даже не половина, думаю, при заказе окон. Потому что одним дует, а другим нафиг нужны эти доп расходы.
Тоже есть такое, не то что бы задохнётся, но в жаре сидеть целый день это не дело. Солнечная сторона, вот это всё. Но с другой стороны кот уже выпрыгивал как то раз с балкона (10 этаж) и чудом выжил.
Так что на всех окнах, сетки антикоготь круглый год, окна с подоконниками ставим на щель на проветривание когда уходим из дому.
Для кошек, кстати, открытые на проветривание (не на микропроветривание) окна очень опасны. Если кошка в эту щель запрыгнет и застрянет в ней, то конец кошке. А запрыгнуть кошка может, например, за птичкой.
Ночью обычно прохладно – открываем форточки, наполняем комнату свежим воздухом. С утра закрываем окна шторами, чтобы солнечный свет не нагревал комнату – и весь день в комнате более менее прохладно. Кошкам и другим бегающим живностям комфортно.
Да их вообще без специальных решеток нельзя открывать, если дома питомец. Он же выпасть может. А вентиляция итак в квартирах обычно есть где-нибудь в санузле и на кухне.
Да их вообще без специальных решеток нельзя открывать, если дома питомец.
Я вам больше скажу, питомцев нельзя заводить, если на окнах не установлены сетки "антикошка". Да, мы ******** (сумасшедшие) на всю голову кошатники/собачники, но не дай бог никому пережить смерть любимого животного.
И да, в приличных приютах для животных перед тем, как отдать вам питомца на усыновление, в квартиру придет волонтер и посмотрит, есть ли на окнах сетки-антикошки. Если нет, то с 90% вероятностью будет отказано.
но не дай бог никому пережить смерть любимого животного.
В силу того, что средняя продолжительность жизни практически всех домашних животных (ну может окромя каких-нибудь там видов черепах) в несколько раз меньше средней продолжительности жизни человека - с этим сталкивается каждый, кто содержит питомцев. И скорее всего неоднократно.
с этим сталкивается каждый, кто содержит питомцев. И скорее всего неоднократно.
Так и есть. Но это ни разу не позитивный опыт. И вообще я дохрена чего бы вырезал из своих воспоминаний, будь такая технология.
Лоботомию не предлагать.
Многие после первого расставания с питомцем на второе не решаются. Очень больно.
Многие, но не большинство, к счастью.
Так точно. Кошка прожила 17 лет, умирала у меня на глазах от старости, забившись в шкаф... Так прошло пару лет, и вот три года назад, зимой, в приличные морозы, выскочил на тропинку котёнок и начал гордо и независимо вышагивать передо мной, периодически оборачиваясь - сверяясь с тем, а в правильном ли вообще направлении он, якобы, идёт по своим делам))
Ну как котёнка в мороз бросить на улице...
Подросла
не дай бог никому пережить смерть любимого животного
Вы знаете, после пережитых смертей половины знакомых родственников, смерть домашнего питомца, особенно если это смерть "по возрасту", воспринимается весьма спокойно... да, я тоже отчасти ******** - несколько лет назад на операцию и реабилитацию собаки потратил около 200 тыр, но сейчас я готов каждый вечер к тому, что вернувшись с работы не увижу её встречающей меня в прихожей, и не очень сильно по этому поводу переживаю... хотя и переживаю, конечно.
А вентиляция итак в квартирах обычно есть где-нибудь в санузле и на кухне
Чтобы вентиляция работала, должен быть приток воздуха. Если у вас закрытые пластиковые окна, нормальный уплотнитель на входной двери и отсутствует приточная вентиляция, то притока воздуха у вас нет.
Это от особенностей квартиры зависит. У меня, например, солнечная сторона и панорамные окна. Летом, когда на улице +30, в квартире легко +36 может быть при закрытых окнах без кондиционера. При этом строение окна такое, что мой питомец физически в щель проветривания не пролезет (у неё череп больше щели).
я не закрываю
Мне кажется, юридически никак не притянуть курильщика. Даже если будет заключение экспертизы, о том, что пожар начался с окна или балкона. Окурок вместе с ДНК сгорит.
Закрываем окна уходя. В идеале - автоматические электроставни, если окно приоткрыто. Иногда вижу такие на фасадах.
А юридически притягивать никого и не надо. Мало кто выдержит социальное давление всего дома. Состояние войны со всеми дискомфортно и люди кидают окурки только потому, что это никто не видит.
Автор, запили если будет время полноценный подробный гайд по реализации, с сылками на гит. Желательно так, чтобы любая домохозяйка смогла этот проект реализовать. Это очень крутой социальный проект, который может быстро изменить жизнь многих людей к лучшему.
Состояние войны со всеми дискомфортно и люди кидают окурки только потому, что это никто не видит.
Вы кажется привыкли только к интеллигентным курильщикам, весьма вероятно в рамках человейника окажется, что дискомфортно окажется только вам. А большая часть контингента не поймет, что им должно быть дискомфортно.
Если весь дом от 3+ до 99- при встрече говорит "Ну здорово, у@#ок!" - поймёт. Потребность в чувстве уважения окружающих довольно сильна. Наоборот, надо быть достаточно сильной личностью, чтоб это игнорировать.
(Не является призывами, разжиганием и за что там ещё могут притянуть. И вообще я не настоящий сварщик!)
Да можете призывать), это только в интернете все на изи конфликтуют, все вандамы со шваценегерами в одном лице. А в реальной жизни, если случиться какое-то насилие - на улице вам поможет скорее не интеллигент, а тот чувак, который бросает бычки с балкона...
Спасибо за разрешение, но я всё же воздержусь. Потому что статья такая есть. И "@Arhammon мне разрешил" вряд ли будет в глазах гражданина судьи весомым доводом.
И в реальной жизни как-нибудь собственными немощными лапками постараюсь справиться.
По поводу "Ну здорово, у@#ок!"...
Я не то, чтобы нагнетаю, но просто хочу акцентировать внимание на кхм... некоторых рисках получения в табло в ответ на такое приветствие... :(
Учитывая, что человека в моменте ВААЩЕ не будут волновать последствия...
Причем, если такое теоретически случиться, то с затратами всего в 5000р - этот человек для всего дома будет "уважаемым Иван Иванычем". А у@#ок для всего дома будете вы... потому что вы безопасны, а с "Иван Иванычем" ссориться не надо...
Вынужден признать. Не отшлифовал формулировки. Разумеется, воспитанные люди не должны себя так вести вне зависимости от риска получения в табло.
Мы, разумеется, живём в цивилизованном обществе и нам следует прежде всего использовать его институты, чтобы превратить жизнь человека в ад, а не опускаться до злословий.
Если весь дом от 3+ до 99- при встрече говорит "Ну здорово, у@#ок!" - поймёт.
Да скорее плевал он на ваши приветсвия и состояния войн, а на что не плевал за это вы можете административку или уголовку хапануть
Вы как-то не учитываете тот фактор, что ему на все равно на социальное давление в связи с тем, что он может быть очень ассоциациальным
Не поймет "состояние войны"? Значит война недостаточно активная.
На курильщика, который не понимает что ему должно быть дискомфортно как правило из массы жильцов найдётся тот, который сможет доходчиво объяснить, что курильщику должно быть дискомфортно. По крайней мере в ситуации с бычками, а не с запретом курения на балконе.
И я думаю, что большая часть всё же поймёт. Каких-то прямо отбитых асоциальных людей не такой уж и большой процент.
Если вы призываете решать какие-либо проблемы незаконными способами, то вы ничем не отличаетесь от уголовников, живущих "по понятиям" и всяких чиновников, которые также плюют на закон. Почему вы думаете, что вам можно, а им нельзя?
А где именно я призываю к незаконным способам решать проблемы?
А что вы имели в виду фразой:
найдётся тот, который сможет доходчиво объяснить
Курильщик шлет вас на фиг и отказывается с вами или кем бы то ни было разговаривать, как вы ему доходчиво объяснять собрались?
Курильщик шлет вас на фиг и отказывается с вами или кем бы то ни было разговаривать, как вы ему доходчиво объяснять собрались?
Кого-то можно послать нафиг, а кого-то не захочется туда посылать т.к даже самые тупые поймут, что могут быть последствия. Разговаривать-то тоже по разному можно и на разных языках, даже без всякого криминала.
могут быть последствия
Какие последствия, конкретнее. Почему я каждое слово из вас вынужден вытягивать? Потому что вы осознаёте, что вы не правы, но не хотите "терять лицо"?
Разговаривать-то тоже по разному можно и на разных языках, даже без всякого криминала.
Конкретный пример приведите. Курильщик говорит: "Господа, я не испытываю никакого желания вступать с вами в дискуссии и прошу вас более никогда не обращаться ко мне по данному вопросу", - после чего разворачивается и уходит. Ваши действия?
Какие последствия, конкретнее. Почему я каждое слово из вас вынужден вытягивать? Потому что вы осознаёте, что вы не правы, но не хотите "терять лицо"?
Мы тут не уроке, чтобы вы так со мной разговаривали и из контекста моего ответа вроде вполне понятно, что уже по виду человека и по тому, как он общается можно понять, что в случае дерзкого разговора человек может применить силу.
В большинстве же случаев никакой конфронтации не будет, потому что проще извиниться что не прав и больше не выкидывать чинарики с балкона.
Где вы призыв к насилию углядели? В вероятности того, что оно может произойти?
"Конкретный пример приведите. Курильщик говорит: "Господа, я не испытываю никакого желания вступать с вами в дискуссии и прошу вас более никогда не обращаться ко мне по данному вопросу", - после чего разворачивается и уходит. Ваши действия?"
Вежливый нам однако курильщик попался. Даже и не подумаешь так сразу, что он только что насвинячил.
Я не обладаю высокими навыками таких разговоров, чтобы как-то обрисовать дальнейший диалог. Но вряд ли будет так всё просто.
из контекста вроде вполне понятно, что можно по морде получить
Конечно, понятно. Я же сразу написал, что вы собираетесь решать проблему незаконными способами. Но вы, зачем-то, начали утверждать обратное, хотя теперь признаётесь, что предлагали избить человека (или найти того, кто его изобьёт вместо вас, не важно).
Так вот, вы ничем не лучше этого курильщика, вы ничем не отличаетесь от него и от уголовников, живущих "по понятиям" и всяких чиновников, которые также плюют на закон. Почему вы решили, что вам нарушать закон можно, а ему нельзя, вы особенный? Фу, быть таким, как вы.
Конечно, понятно. Я же сразу написал, что вы собираетесь решать проблему незаконными способами. Но вы, зачем-то, начали утверждать обратное, хотя теперь признаётесь, что предлагали избить человека (или найти того, кто его изобьёт вместо вас, не важно).
Не передёргивайте, я не предлагал никого избивать. Я предлагал поговорить тому, кто умеет разговаривать с пристрастием.
Да, вы предлагали найти того, кто угрозами или физическим насилием заставит курильщика делать то, что вы хотите. Я так и написал. Вы правда думаете, что вас как-то извиняет то, что "бить морду", как вы изначально написали, а потом стыдливо подредактировали, будете не вы, а кто-то другой после вашего подстрекательства к совершению преступления?
"Да, вы предлагали найти того, кто угрозами или физическим насилием "
Враньё. Вот что я сказал: "На курильщика, который не понимает что ему должно быть дискомфортно как правило из массы жильцов найдётся тот, который сможет доходчиво объяснить, что курильщику должно быть дискомфортно".
Где я тут предлагаю найти кого-то? Я говорил, что такой среди жильцов найдется.
"делать то, что вы хотите"
Это прекрасная формулировка, но ровно до той самой поры, пока лично вам чинарик в окно не залетит и не спалит то, что вы создавали и во что вкладывались 5-10 лет. Формулировка манипулятивная - как будто я его полы мне хочу заставить помыть, а не вести себя по человечески и не создавать угрозы другим людям.
Я вашу жизненную позицию прекрасно понял и на этом закончим.
Вы мне сейчас напомнили историю про домовой чат, в котором одна женщина отказалась сдавать деньги на вернувшихся из соседней страны "героев". Её данные слили в сеть, чтобы нашлись те, кто сделает ей дискомфортно. Вы ничем от них не отличаетесь.
Ещё раз, если вы предполагаете решение любой проблемы незаконными способами, то это именно вы опасны для общества и именно вас нужно если не изолировать, то, как минимум, отправить к психологу. Это всё последствия проникновения уголовной культуры во все сферы общественной жизни. По вашей речи это особенно заметно ("бить морду", "дерзкий разговор" и прочее АУЕ).
Впрочем, вы всё равно не поймёте. "Не мы такие, жизнь такая", как принято говорить в вашем кругу..
Именно, поэтому нужно просто красного петуха пригласить в его дом. понять и простить его
"Социальное давление" - если человек вообще как-то знаком с соседями (или хотя просто в лицо их знает)
В свежезаселённом человейнике совершенно нормально - вообще никого их соседей не знать-не ведать. Примерно как безликую толпу в метро...
А так - болт он клал на мнение окружающих.
Разные есть человейники. Мы в нашем доме ещё на стадии строительства создали форум (sosedko.ru). Познакомились там, обсуждали вопросы. Потом в реале уже зазнакомились и благодаря инициативным людям получилось выгнать УК и создать ТСЖ. Сейчас у нас и ёлка во дворе на новый год и цветы в клумбах, и праздники "дома" во дворе. На своей площадке всегда знаю всех соседей, с 5-6 квартирами в доме как минимум приятельские отношения, с кем-то даже дружеские. Процентов 40-50 жильцов подъезда знаю лично в лицо и мне бы перед ними было стыдно, если бы я попал на видео, где я выбрасываю окурки вниз.
Социальное давление не только среди знакомых работает. В очереди в магазине тоже особо никто никого не знает, но тем не менее наглое влезание вперед очереди - штука в среднем куда более редкая, чем кидание окурков с балкона.
При всей правоте, Вы сильно преувеличиваете уровень возможного "социального давления". Где-то 99.99% жителей будет просто плевать. Во дворах всегда известны в лицо разные уроды, что паркуются неправильно, бухают, выгуливают собак на газоне и что??? У них есть какой-то дискомфорт от "социального давления" соседей? Не в РФ - да, внутри страны - всем фиолетово. Ужасно, но это так.
Ну, не будь социального давления - таких людей было бы возможно значительно больше. Некоторых возможно не исправить.
Вы сильно преувеличиваете уровень возможного "социального давления"
Истинная правда.
У друга соседка по лестничной клетке ворует продукты из оставленных службами доставки пакетов (которые соседи заказали). Не платит за ЖКХ. Ну и до кучи - дурью приторговывает. Не то что "социальное осуждение" - милиция ничего не делает.
Я бы не согласился, что это ужасно. У социума есть определенное мнение, как должен себя вести индивид. И оно далеко не всегда соответствует здравому смыслу. В нашем доме например все считают что ты должен отвечать за курьера, который к тебе приходит, и за весь случайный или намеренный материальный ущерб, который он принесет общедомовому имуществу. То, что курьер службы доставки чаще всего взрослый, здравомыслящий, способный отвечать за свои поступки человек даже не рассматривается. Пришел к тебе курьер, разбил зеркало в лифте, иди убери. Обратиться в службу доставки или управляющую компанию... нет, это не для нашего микросоциума, проще же на соседа всем надавить. При этом максимально активно так считающие и защищающие данный пункт сами могут вытащить елку в новый год, и не убрать с лифта ветки и осыпавшиеся иголки. Считают что ты должен обойти каждую маму с детьми, прежде чем включить перфоратор в любое время. Сон часа при этом в нашем регионе нет. При том, что та часть сообщества, которая так считает сами шумят очень поздно ночью, наплевав на всех. Хорошо что у меня к такому разумный иммунитет. Но при наличии совести, которая не позволит мне выбросить хоть что с балкона, мне не приходится сталкиваться с подобным.
Тут не притягивать надо, тут доказывать надо, что это именно он. А совесть, давление жителей дома, работают далеко не со всеми. Было интересно читать защитника курильщиков, с фразами, а попробуйте докажите что это я, и что штраф то всего 500 рублей. При том речь шла не о пепле, а о уже произошедшем пожаре. Он правда не учел, что штраф 500 рублей не отменяет гражданской ответственности, что кроме штрафа придется еще весь ущерб возместить, и даже банкротство от этого спасти не может...
Под балконом найдётся ещё 100500 окурков этого же "креативщика". И не только окурков. А если ещё выяснится что "креативщик" курит в тайне от родителей, то он заработает "приятный бонус". Ну, я просто плохо понимаю, в какой другой ситуации у курильщика дома нет пепельницы, разве что он имбецил - тогда доказательств того что ему не место среди приличных людей гарантированно под окнами навалом. Если при этом все жильцы будут перед ним на задних лапках бегать - ну сами себе злобные буратины.
Если же его юридически никак не натянут "потому что нет достаточных оснований", у погорельцев, при наглухо не работающем законе, должно появиться много причин натянуть его не юридически, даже если и заплатив совершенно посторонним мордоворотам. Вот так в очередной раз мы логично обосновали, что курение вредит здоровью)
Он же просто курит и даже не мусорит подумает каждый второй!
И при этом запах тянет в квартиры, расположенные на две квартиры в сторону и три этажа выше.
Идея вроде бы с хорошими началами, но у нас как обычно всё перевернут и будут использовать для ограничения конституционных свобод.
Когда идея оплаты лицом в метро превращается в слежку.
Это первый график одного из балконов который я начал пристально анализировать. На графике отображены интервалы движения в начальные моменты в течении всех дней наблюдения. Грубо говоря, во вторник, где-то около 18-00, кто-то или что-то двигалось 2 минуты. При построении графиков были небольшие нюансы, например, график может содержать несколько зон, но это не особо важно. Вы видите какие-то закономерности?
График практически любого курильщика такой: с утра как проснулся (или после завтрака), после любого приёма пищи, перед сном. Плюс периодичность от 40 минут до 1ч20м. Да, есть люди курящие 3-5 раз в день, но таких людей как мне кажется меньше десяти процентов.
Блин, не пугайте меня больше так. Спасибо за то, что фотку кошки выложили.
Я вот после уведомления в тексте, что выжила - успокоился. А картинка с крылышками, наоборот, напрягла.
К сожалению, в итоге, кошку не удалось спасти.. Это последнее её фото.
Мда уж... Жалко животинку((
В пост бы добавили инфу.
В смерти кошки в первую очередь виновны хозяева, если возгорание началось с балкона. Если что, имею и квартиры в человейнике и частный дом. Человейник наглухо закупоривается и обесточивается на 90%, при отъезде, при этом при 13-м этаже даже при закрытых пластиковых окнах с клапанами, дикая вентиляция, в ванной голова высыхает минут за 10 после окунания и дальше лежания.
С юридической точки зрения насколько это законно? И возможно ли подать в суд на фрика, который смотрит на то как я дома с моей девушкой...
PS Мизулина и Яровая - перелогиньтесь!
Всё что может видеть весь двор с юридической точки зрения пролетает мимо ваших хотелок. Если в СМИ ваши личные фото попадут - можно ещё пытаться рыпаться... хотя бы энергичнее, а то вообще стыд какой-то)
Китайский социальный рейтинг начинался с таких же благих намерений по проведению круглосуточной слежки как у автора. Китайская система социального кредита — так ли страшен чёрт?, Китайская система социального кредита – это, в первую очередь, не система оценки граждан, а массивный API, Каждому лицу по… баллу, или Как работает система социальной оценки граждан Китая, Как работает китайская система рейтинга граждан: преступления и наказания, Big Data for big thing: система социального кредита в Китае.
И действия автора как раз в русле: Приготовься к введению в России социального рейтинга
Напрямую в законе это не указано, но вам получится возможно чтото сделать, если камера увидит больше, чем может увидеть простой наблюдатель. Если вы делаете чтото на балконе, и это попало на камеру, маловероятно что вы сможете получить чтото с человека в суде.
Я не курю и дым плохо переношу. Но. Первое что пришло в голову - автор офигел, записывать на камеру происходящее у людей в окнах, и из всех участников происходящего именно этот автоматизированный блюститель чистоты вызывает больше всего гнева. Надеюсь жильцы это быстро (и без травм) пресекут.
У вас какие-то проблемы с причинно-следственной связью. Не "лучше мусор, чем камера", а десятки лет ничего не помогает от мусора и пожаров, вот и доходит даже до камер. И мирно многие пробовали, и не мирно - ну не понимают люди, нет у них времени на какой-то там порядок под окном, важнее что там по телику показывают (вот эти все популярные Дом2 и прочий аморал, расчленёнка и трущобы ввинчиваются как норма). Ну а та "личная" зона, которую вы так защищаете обычно выглядит ирл как-то так
Курильщиков которые выбрасывают окурки - никак, но для начала можно определить сам факт курения.
Тоже в общем-то никак, с таким разрешением понять что там вейп или сигарета сложно. Еще системы курения всякие есть, от них огня нет, зато бычки есть...
Плюс по моим наблюдениям проблема отмирает сама собой, появились компактные вейпы которые обходятся раза в 3 дешевле сигарет...
Довольно сложное решение и что главное, абсолютно безрезультатное на выходе. Никто штрафовать никого не станет, а соседи с предъявлениями, вас просто пошлют. Простейшее решение вопроса - не покупать квартиры в человейниках, поскольку контингент там напрямую по воспитанию соотносится со стоимостью жилья. В таком ужасном многоквартирнике, как на фото, будет добрая треть, а то и половина людей, которые понимают только язык силы, а это чревато уголовкой. Всегда за сумму квартиры в человейнике можно купить коттедж или таунхаус. Да, он будет дольше по транспортной доступности, но куда выше по качеству жизни. Сейчас когда приезжаю в город, ужасаюсь застройкам и искренне не понимаю, кто эти люди, готовые жить в нечеловеческих условиях. Р.S. У кошки от температуры роговица помутнела? Там и легким кирдык. Кто тот идиот, что оставил балкон-окно открытыми? В окнах уже лет 20 делаются вентиляционные отверстия, ну а стоимость кондиционера она практически бесплатная. При +30С на улице, даже и без кондея, при наличии воды с животным вот совсем ничего не случится. А коврики и любые легковоспламеняющиеся вещи на незастекленном балконе - это прямое и грубое нарушение правил пожарной безопасности.
поскольку контингент там напрямую по воспитанию соотносится со стоимостью жилья
Всегда за сумму квартиры в человейнике можно купить коттедж или таунхаус
Я немного не понял, квартиры в многоквартирных домах дешёвые или дорогие?)
Просто по моей информации, коттеджи и таунхаусы достаточно дорогие
Покупая дом или таунхаус, ты покупаешь, особенно если есть семья, жизнь не в доме а в машине. Если не умеешь жить с людьми, если вокруг тебя только два вида людей - невоспитанные свиньи и заносчивые мажоры - то вполне себе вариант. А проблема с окурками решается москитной сеткой на окнах.
А проблема с окурками решается москитной сеткой на окнах.
Я не знаю как, но однажды в квартире родителей окурок как-то прилип к москитной сетке и поджёг её. Повезло, что они были дома. Так что, нет, не решается.
Ну, сгорит сетка и скорее всего всё. Оч сомневаюсь, что сетка успеет разогреть стеклопакет до температур хоть сколько-нибудь пожароопасных. Просто поплавится рама у окна. Приятного мало, но точно не пожар.
Она же металлическая О_о
Вот специально сходил и проверил, на всякий.
Это у вас спецсетка не только от комаров, но и для животных, чтобы коты не повываливались. Обычная москитная сетка пластиковая.
Видел в нескольких местах такие, и почему-то думал, что они только такие и бывают.
спецсетка не только от комаров, но и для животных
Ну, она не то что бы "спец" :). Вполне бюджетно и своими руками делается.
Я обычные москитные сетки (пластик) дорабатывал с помощью т.н. вольерных (металлических) - получилось крепко. Там всех требований - рулон сетки, горсть саморезов и прямые руки.
Если брать примерно ту же площадь и строить не через фирму, то примерно одинаково.
В городе часто только земля стоит столько же, сколько квартира.
и строить не через фирму
А через что строить?
Своими силами полностью (очевидно вариант не для всех), с частичным привлечением наёмных рабочих, либо полностью наёмной силой, тогда всё участие сводится к исполнению обязанностей прораба.
А кто будет оплачивать этот банкет и работать вместо меня, пока я строю своими силами или работаю вместо прораба? Или опять своё время бесплатным считаем? Стоимость времени, потраченного на обучение строительному делу тоже нужно посчитать.
Это может быть выгодным только если вы зарабатываете меньше строителя/прораба. К тому же, я слышал, что за прорабом тоже надсмотрщик нужен, т.к. чеков он вам любых нарисовать может. Дополнительно нужно заплатить архитектору за надзор. Точно дешевле получится?
Не стоит преувеличивать сложность работы прорабом. Это может занимать несколько часов в неделю.
Кроме того, вы как заказчик в любом случае должны контролировать наемного прораба, иначе он вам такого настроит и по такой цене закупит материалы и рабочую силу, что вы потеряете половину стоимости строительства.
Не стоит преувеличивать сложность работы прорабом. Это может занимать несколько часов в неделю.
Мой знакомый прораб с вами не согласен. Он обычно когда такое слышит, начинает эмоционально рассказывать про парнокопытных животных из семейства полорогих, у которых передние конечности выросли рядом с задними и которые настолько несчастны, что без постоянного надзора не смогут даже справить малую нужду, не оторвав себе репродуктивные органы. Процитировать его в оригинале я, к сожалению, не смогу тут.
Кроме того, вы как заказчик в любом случае должны контролировать наемного прораба
Ну так я и говорю, что на выходе, если все посчитать, получится то же самое, что и заключить договор с компанией.
То есть кроме прораба вы хотите кормить собственника компании, директора, бухгалтера, уборщицу, оплачивать аренду офиса и так далее?
Вот поэтому и цена такая выплывает за примитивную работу по складыванию недорогих стройматериалов в форме ящика.
Поймите, на строительстве небольшого коттеджа работает единовременно максимум 3-4 человека. Им просто не требуется такое количество руководителей. Лучше на эти деньги нанять самых классных специалистов, все равно получится дешевле, чем содержать +10 нахлебников.
Вы помидоры, мясо и т.д. в магазине покупаете, оплачивая "собственника компании, директора, бухгалтера, уборщицу, оплачивать аренду офиса и так далее" или самостоятельно на даче выращиваете?
Вы отрицаете, что нанять одного прораба будет дешевле, чем прораба плюс еще группу товарищей руководителей?
Кроме прораба вам нужно будет нанять надзор за прорабом и тех же исполнителей и всё равно тратить кучу своего времени. И это всё если вам повезёт и вы с первого раза нормального прораба найдёте. Большинству не везёт.
У компании меньше издержки, потому что материалы она закупает оптом и техника у нее своя часто, а с прорабом вы каждому экскаваторщику ещё на хлеб с маслом заплатите. С прорабом экономят, когда строят из говна и палок в несколько этапов в течение 5 лет. Тут, да, других вариантов не просиотривается.
Я утверждаю, что каждый должен заниматься своим делом, моя зарплата выше зарплаты прораба и даже бухгалтера. И за то время, что я буду учиться на строителя и заниматься контролем, я потеряю денег больше, чем заработаю.
Так я не понял, вы овощи где берёте? ;)
Я, прошу прощения, проект тоже сами делать будете?
Екб, строительство или покупка котеджа в 2-3 раза дороже обойдётся - года 3 назад интересовались. Это если с увеличением площади, по сравнению с квартирой (а меньше 100-120кв.м строить особо смысла нет). Не сказал бы, что коттедж это удобно, когда у тебя трое детей и их надо в школы-садики постоянно возить.
Но уровень комфорта в коттедже конечно выше чем в квартире - я там гораздо лучше высыпаюсь и проснувшись чувствую себя свежим и полным сил. И конечно это очень удобно, что можно в любой момент выйти на улицу (хоть в одних трусах) и немного погулять, подышать воздухом, приготовить что-нибудь на углях или даже в коптильне.
На счёт дольше, совсем не обязательно и/или незначительно. Я в 10км от города живу, это 10 минут на машине. На противоположную часть города быстрее проехать по окружной, чем в самом городе добраться по пробкам и светофорам. Причём если заранее выбрать удобное направление въезда, то окажется ещё и быстрее, чем квартира в некоторых районах города.
Я в 10км от города живу, это 10 минут на машине.
Я в 9км от МКАД живу и в час пик это 40-50 минут на машине, а потом еще по Москве 30-60 минут пилить до нужного места. Спасибо, но нет. И это я живу в городе, где есть и сады и школы и мне ездить никуда не надо, а полно людей, которые ездят. И просто земля тут стоит столько же сколько квартира, а земля с коттеджем дороже в 2-3 раза и точно дешевлде квартиры в Москве в пешей доступности от метро.
Причём если заранее выбрать удобное направление въезда
В час пик стоят все направления въезда.
Ну Москва это Москва. Там всё дороже. Даже подключение газа от полу миллиона.
В соседних областях даже 50тыр на газ не потребуется.
В Подмосковье действует социальная газификация, до участка бесплатно доводят, а по самому участку до дома ~ 100К.
Не забудьте упомянуть, что газ при этом уже должен быть в посёлке. Или приходить туда по ещё какой программе. Скажем губернаторской. А то чемодан, вокзал...э в смысле 34 миллиона за трубу 5 км или типа того. 50 км от МКАД.
Ну и посёлка нет в программах развития до 2030 года.
А знаете почему? Потому, что в посёлке прописано официально 7 человек. И пофиг что там реально живёт 100+ человек. 116 активных участников как миниум. А для включения в программу извольте иметь 35+ прописанных...
Смешно. Квартиры в человейниках покупают уж точно не от избытка денег. В Москве коттедж или таунхаус на расстоянии до 30 км от МКАД стоит как приличная квартира поближе к центру, а не как человейник за МКАДом.
не покупать квартиры в человейниках, поскольку контингент там напрямую по воспитанию соотносится со стоимостью жилья.
В таком ужасном многоквартирнике, как на фото, будет добрая треть, а то и половина людей, которые понимают только язык силы
Откуда столько злости и стремления оскорбить половину читателей, живущих в других условиях?
контингент там может быть и разный но при таком количестве людей все равно найдется засранец. а что бы спалить квартиру хватит и одного
Всегда за сумму квартиры в человейнике можно купить коттедж или таунхаус. Да, он будет дольше по транспортной доступности, но куда выше по качеству жизни.
Далеко не всегда. Для Москвы это часто в принципе невозможно, например, если у вас есть двое маленьких детей, которые посещают школу и доп занятия. Вам придется нанять няню с машиной на полный день, чтобы она их возила.
познавательное чтиво, спасибо. в спрессованном человейнике наверное статистически оправдано существование самых странных людей, включая вот таких любителей поковыряться в чужих окурках.
Целиком поддерживаю автора, сам терпеть не могу свиней и проживаю в аналогичном человейнике. Свинья в подъезде присутствует минимум одна, тоже поймать никак не можем. Вот как их воспитывать, не понятно.
Моя камера не поддерживает карты в 256ГБ.
Пришлось использовать 128
Я немного прикинул на калькуляторе, получилось, что 128 ГБ - это предел FAT32 с кластером на 512 байт (аппаратные ограничения формата Secure Digital - 4 ГБ для SDHC, 2 ТБ для SDXC).
Не пробовали форматировать карты в exFAT?
Не все камеры что подешевле или постарше умеют в exFAT, в то же время у меня 512Гб microSD от самса отформатированная в FAT32 и в читалках, и в старом планшете (ещё на Android 6), и в старом Nikon видится на ура и каких-то проблем с надёжностью не замечал. Одна проблема - современные форточки не дают отформатировать в FAT32 всё что больше 32Гб
Проект хороший и годный, но если отвлечься от технической стороны - то предупреждение надежнее борьбы за честных и хороших соседей. Есть дома кошка - ставим антикошку на окна. Без вариантов. Не москитку, не пластик, а мелкую нержавейку (да, не очень дёшево). Помимо безопасности кота, получаем защиту от комаров и 100% непопадание окурков и пепла в квартиру.
Как раз технически проект не хороший и не годный. Автоматизирован только поиск и наблюдение. Годно было бы, это во первых ИК камера высокого разрешения, которая сразу обнаружит сигарету по температуре, а во вторых пейнтбольное ружьё, при обнаружении свободного падения источника высокой температуры направляющее пару-тройку шариков в точку вылета бычка/пепла.
При поиске причин возникновения пожара необходимо использовать метод Монте-карло. То есть не зацикливаться только на одной версии. Например, причиной пожара может стать бутылка с водой. Так что тут вопрос больше "кто намусорил?"
Мне кажется, что если перед обработкой видео подвергнуть поток аффинному преобразованию, то решение проблемы поиска точки съемки, разбивки на зоны и балконы, существенно упростится
А на счет ИК-диапазона. Может тогда и компьютерное зрение не нужно - просто сигарета это светлая точка?
ИМХО проблема не в том чтобы установить кто курил, а в сложности привлечения курильщика к ответственности.... Все эти квесты "пойти к участковому написать заявления" весьма трудозатратны при минимальном выхлопе.
Живу на первом этаже, близко к метро. Лето, вечер, +25, форточки открыты. Смотрим с женой кино и чувствуем запах сигареты. Мы оба не курим, а соседи, бывает, балуются. Но тут уж что-то очень сильно стало пахнуть.
Оказывается, какая-то сволочь, развлечения ради, запулила окурок в форточку соседней комнаты. Он упал на подоконник и начал дымиться, заодно подпортив пластик.
С тех пор - только москитная сетка . И даже вот это не пугает, замена сетки стоит копейки.
А с мигрантами-таксерами, любящими по привычке подымить в подъезде, оставив окурок на ступеньке и не понимающих, что так нельзя - это особый разговор. Обычно первые два раза вежливо, третий грубо, четвертый - визит полиции с проверкой документов, благо отделение в 200м от дома, все всех знают.
У соседнего дома выгорели балконы с 4-го по 9ый. Пожарные вовремя среагировали и обошлось только балконами.
И после такой фигни выхожу на свой балкон и нахожу окурки. Не удивлюсь если этот недалекий курильщик стоял на балконе, смотрел как горит соседний дом и курил. А потом выбросил окурок вниз и пошёл домой.
#фото Лаврова
Думал увижу обсуждение технических аспектов проблемы, потому что задача сама по себе интересная.
Так уж распорядилась природа, что чувствительность органа зрения человека к поляризации осуществляется только в боковой проекции и нужна определенная концентрация внимания, чтобы боковым зрением увидеть и опознать движущиеся объекты. Некоторые хищники (волки к примеру) напротив хорошо видят поляризацию и легко различают блики от подвижных и неподвижных объектов даже в темноте. Кстати говоря, пилотов истребительной авиации раньше учили во времена дозвуковых скоростей, использовать эту нашу способность различать движение боковым зрением.
В общем для успеха наблюдения за отдаленными движущимися объектами нужна чувствительная к поляризации камера, такие камеры есть для исследовательских целей.
Проблема актуальна, круто если бы кто-то сделал готовое решение в виде образа по типу "залей на карточку и вставь в Машинку".
Детектить надо не людей, а падающие бычки по свету/тепловому излучению.
Курильщика-соседа на 100% детектит датчик твердых частиц, это явные короткие пики на порядок превышающие обычный фон, наблюдаю такое постоянно.
Из новостей: камера засняла падение курильщика из окна! Курение убивает!
@srg_kdmv После прочтения остался один вопрос: как в итоге кошка?? И... почему она с крылышками на последней картинке?
За полтора года в Финляндии ни разу не видел балконов хотя бы без зазоров между стёклами. Но и курильщиков на балконах видел лишь около одного раза
Пусть к подозрительным активностям вылетает дрон! :D
У меня есть записи с камеры (в странном формате .264) и хочется оставить/посмотреть в них только движения. Есть ли какие-то стандартные способы для этого?
Ох уж это наблюдение! Вот вам забавность. Почти по мему от @Jianke.
Бабулька из соседнего дома (напротив) нажаловалась председательше правления моего дома, что я хожу по квартире (своей) э... недостаточно одетым (летом). Квартира у меня с лоджией, т.е. в некоторой глубине. Председательша была смущена и попросила меня бабульку не нервировать зазря. Понимаете, это же еще по этажу и окнам надо вычислить номер квартиры.
P.S. Я не курю и никогда не курил ).
А что случилось с кошкой?
Конечно тяжело будет в точности отследить курильщика, виноватого в пожаре, но эффект «большого брата» может повлиять и снизить процент «опасного» курения.
Я так и не понял, где была закреплена камера, да так, чтобы ее никто не украл
А корень проблемы - в самой многоэтажной застройке городов. Я уже много лет говорю и буду говорить, что жильё должно быть только в виде компактного сабурбан-типа, и никаких жилых многоэтажек. Чтоб у каждой семьи участок в 2-3 сотки, на них двухэтажный небольшой дом, место для автомобиля, сарайчик, зона барбекью и пара деревьев/цветник. Вот что нужно. А многоэтажки порождают ворох проблем. Это и драки и скандалы из-за парковочных мест, которых вечно не хватает. Это задавленные дети, играющие на придомовой территории, превращённой в стихийную парковку. Это пожары по сценарию из статьи и сложности их тушения. Это маленькие по площади квартирки и теснота, давящая на психику, как и отсутствие зелени. Это шум от соседей, ссоры из-за общедомового имущества. Это поборы на ЖКХ, сколько скажут - столько и заплатишь (а в частном доме захотел - и поставил солнечную панель, буржуйку, тепловой насос и генератор и живи как угодно). Это на самом деле очень убогий уровень жизни, и люди это не особо осознают.
Ну и правовой нигилизм тоже присутствует. Если есть закон о запрете на курение на балконах - полиция должна устраивать рейды, стоять во дворах с фотоаппаратом-телевиком и штрафовать нарушителей. Но у нас любят принимать новые законы, а исполнять существующие - ни фига. Возьмите дорожное движение: есть много правильных и нужных правил, а кто их соблюдает? Я каждый день хожу и езжу по городу-миллионнику и вижу сотни нарушений, и всё это остаётся безнаказанным, поэтому и продолжается. Между тем навести порядок можно было бы элементарно - дать гражданам право снимать нарушения на видео, отправлять куда надо и получать процент со штрафа, который был выписан по их видео. А обрабатывать эти видео посадить курсантов и стажёров в силовые органы, и им тренировка знания законов, и наконец законы начнут работать.
А корень проблемы - в самой многоэтажной застройке городов. Я уже много лет говорю и буду говорить, что жильё должно быть только в виде компактного сабурбан-типа, и никаких жилых многоэтажек.
У многоквартирного дома есть решающее преимущество, в квартире смежные с другими квартирами стены/перекрытия не нуждаются в утеплении и теплопотери через них равны нулю. На круг это значит потребности в тепле для отопления поделить на 5~6. И в утеплении дома соответственно. Именно поэтому как бы вы и в чём не были бы уверены, но без многоэтажечек в нашем климате никуда. С тами же успехом пингвин в антарктике может вдруг стать индивидуалистом, но зима быстро вернёт его к реальности.
Ну внести в типовой проект двухэтажного домика обшивку минеральной ватой. Стоимость несколько возрастёт, зато потом десятки лет будут низкие теплопотери.
Закон квадрата — куба никто не отменял, чем больше дом тем лучше соотношение отапливаемой площади и холодных стен, чем больше и кубообразнее дом тем он более "эффективен" в отоплении. С физикой не поспорить.
Потому, даже, в США строят такие дома Город из 200 человек в одном доме
В РФ и в субурбан есть нюансы - сосед с адской котельной на угле, например. Или любители свинины, построившие реальный СВИНАРНИК через забор от вас со всеми вытекающими... И так далее до бесконечности. А что им сделаешь, это же ИХ ЗЕМЛЯ.
жильё должно быть только в виде компактного сабурбан-типа, и никаких жилых многоэтажек. Чтоб у каждой семьи участок в 2-3 сотки, на них двухэтажный небольшой дом, место для автомобиля, сарайчик, зона барбекью и пара деревьев/цветник. Вот что нужно.
Ожидание:
Печальная реальность:
Совсем не прикольно жить в унылом однотипном пейзаже, тянущемся на десятки километров, а при каждом выезде в город и обратно стоять в многочасовых пробках, которые для субурбии - просто неизбежность из-за того, что без автомобиля в субурбии делать нечего.
Все именно так. Выход давно придуман в Европе - застройка хорошими разнообразными МКД до 5 этажей с инфраструктурой и бизнесами на первых этажах.
Я не вижу ничего печального во второй фотке. Просто та сабурбия ещё молодая и не заросла деревьями, и фотка сделана, вероятно, поздней осенью, вот и вид такой. Насадить деревьев, и будет повеселее. Ну и участки там совсем уж маленькие, можно делать процентов на 40 побольше.
Что касается пробок - это явление характерно для Америки, потому что у них есть нюансы. Нет ночных и мелких магазинчиков в частном секторе, вот они и ездят далеко до молла (а в России они есть). Работа вся в центре города (значит, чтобы это исправить, город должен быть децентрализованным, то есть на несколько десятков кварталов двухэтажных домиков - один квартал с многоэтажкой, окружённой парковкой, и в этой многоэтажке разные магазины, офисы, учреждения, учебные заведения кроме школ. А центра города в идеале как такового нет). По такому же принципу можно вписывать в малоэтажную застройку небольшие производства, если они не сильно дымят.
Потом, в Америке убили общественный транспорт в угоду личным авто, это ненужный перекос. В России участки с частным сектором обычно охвачены каким-нибудь общественным транспортом, это вполне можно сделать. Опять же - транспорт должен быть разнообразным, и обязательно включать в себя инфраструктуру для велосипедов и мопедов.
Что касается школ - опять же, следует строить небольшие школы, распределённые по территории так, чтобы максимум минут за 20 можно было дойти до неё пешком, и не будет надобности в школьных автобусах.
Для придания пейзажу разнообразия и снижения унылости можно тоже принять меры. Скажем, этот кусок имеет классическую планировку в виде улиц и переулков, а этот - в виде сот, где все перекрёстки - кольца на 3 примыкающих дороги. Периодически будут мини-скверы на пяток лавочек и фонтанчик, или памятники, или что-то ещё. И вот уже интересно и разнообразно.
Всё решаемо.
Ну и участки там совсем уж маленькие, можно делать процентов на 40 побольше.
Так вот же в исходном комментарии:
2-3 сотки
Тут как раз 2 сотки и 3 на поворотах
Ночной и мелкий магазинчик в такой застройке просто не выживет. Ночью он точно не будет работать.
Общественный транспорт с такой планировкой будет ходить раз в два часа — нафиг никому не сдался такой ОТ. А в России частник охвачен ОТ только из-за того, что основной маршрут у него пролегает мимо МКД. Пробки характерны не только для Америки, что-то и в европейских городах они есть и даже в Москве тоже не редкость, хотя магазины есть у каждого дома.
Ну, две так две. Может, только сверху выглядит тесновато. При грамотном планировании территории, озеленении и зонировании это может выглядеть лучше.
Почему это магазинчик не выживет? Люди не ходят покупать поесть, попить, покурить, не покупают хозтовары? Сужу по своему Ростову-на-Дону, тут есть довольно приличные куски частного сектора, садов, и там успешно работают и небольшие круглосуточные магазинчики, и супермаркеты типа Магнита/Пятёрочки. Да, хозяева их вечно стонут, дескать, конкуренция, но выживают же.
И насчёт ОТ какое-то странное утверждение. В Америке может быть, там перекос в автомобилизацию. А если на автомобилях ездит не очень большой процент людей как у нас в стране, то на чём им ещё ездить? Опять же, грамотно спланируйте маршруты, в часы пик ставьте больше машин на маршрут (а в остальное время меньше), и всё будет работать как часики. Это вам не одна усадьба на 10 квадратных километров, народу всё равно будет много. Тем более если это будет не чистый частный сектор, а со вкраплением многоэтажек как я писал выше. Я не специалист-градостроитель, доказывать с математикой и статистикой не могу, но субъективно так.
Обожаю города за их сконцентрированность. Там компактно живут много людей, поэтому все услуги, товары, транспорт и прочее более доступно, чем в субурбии.
Что касается многоэтажек. Наши типичные высокие человейники обеспечивают ту же плотность населения, как и 5-7 этажные, но более плотно стоящие дома. В которых проще налаживать социальные связи (соседей по подъезду банально меньше). Глядишь, и проблему с окурками проще решить будет, вторую ее часть.
К индивидуальному жилью прикладываются ещё больше проблем: обязательное требование иметь по машине на каждого самостоятельного члена семьи, отсутствие общественного транспорта, асфальтовые поля (которые даже теоретически не могут окупиться), большое время на комьют, нельзя сбегать на 5 минут в магазин за молоком, да и в принципе слова "сбегать", "сходить", "выйти" исчезнут из обихода.
>Москитные сетки могли бы спасти, но, честно говоря, не всегда есть возможность их установить.
Москитная сетка может спасти кошку от того, чтобы она не выпрыгнула в окно. Куча знакомых так своих кошек лишились. Я специально поставил внутреннюю москитную сетку, причем укрепленную, которая выдержит даже прыжок кота весом до 10кг.
Если москитная сетка может спасти от пожара, то она просто обязательна. Какая такая нереальная причина может помешать установке сеток, если на кону - потеря жилья?
>Самое страшное, что в квартире была кошка за которой я присматривал.
Самое страшное - это пожар, потеря всего того, что дорого, потеря документов, одежды, техники и всех бытовых благ, зачастую жилья. Кошка в этом случае - оказывается самая меньшая из проблем
Вышел нормальный адекватный, на первый взгляд, мужичок. Начал он говорить про каких-то рабочих у него в квартире, а закончил про своих детей балбесов.
Есть в этом что-то нездоровое...
Имхо, курильщик в многоквартирном доме это самое нездоровое что есть в статье. Себя можно нелюбить и травить чем угодно, но дым в чужие окна, бычки (опасность пожара/ мусор) это в разы более нездоровый вариант развития событий, чем автор с камерой.
Особенно печально думать об этом распутывая клубок причинное следственных связей. Вонь куревом - закрыл окно - жарко - включил кондей - отсюда минусы в виде малого кол-ва кислорода (усталость, плохая работоспособность), абсолютно бесполезная трата электроэнергии (минус в кошелек, минус природе), итд. И все это из за одного индивида который решил что курение каким то образом улучшает его жизнь.
От статьи попахивает не то что душнилой, а сталкингом )) Ну такое... Если живёшь в муравейнике, то приходится допускать, что курить-сорить может кто угодно и как-то повлиять практически невозможно. Не все люди адекватны, если кто-то думает, что "я-таки изменю этот мир". Поэтому, остаётся закрывать окна, балконы, всё время думая, что прилетит бычок.
Кошку безумно жалко.
Кошку жалко
Wumo читают Хабр и высказались на эту тему.
http://wumo.com/wumo/2023/09/07
Картинку по ссылке вставить не получилось, и отредактировать тоже.
Жила в девятиэтажке в Москве, в которой все балконы были отделаны вагонкой. И снаружи, и внутри, включая пол. И рамы окон были тоже деревянные. И вот на такой балкон ко мне регулярно прилетали дымящиеся окурки, когда открывала окно. Ощущалось это очень небезопасно. В итоге пришлось поставить сетку. Но там есть чему загореться и снаружи - снаружи тоже деревянная отделка. Было совершено непонятно, что с этим можно сделать, но ощущалось очень небезопасно.
На днях у меня случилась похожая ситуация, только закинутый на балкон мусор был посолиднее простых бычков, хотя и безопаснее - целый пакет с мусором на балкон залетел. Я, грешным делом, взбесился и совершил необдуманный поступок, о котором сейчас жалею - в порыве гнева выбросил пакет с балконы, что, конечно, было неправильно. Нужно было отнести в мусорку, как положено. Вообще удивительно, как такое могло случиться - в пакет из под чипсов Лейз напихали мусора, и как они умудрились его закинуть на балкон на 15 этаже - для меня загадка. Он же все же потяжелее бычка будет.
Можно было бы в чате дома сообщить о проблеме, сказать чтобы не кидали окурки. Или обклеить стены подъезда с просьбой не делать так. А так крутая идея с детекциями движения.
1) Проблема с окурками решается москитной сеткой.
2) Уходя из дома закрывайте окна, чтобы ваши питомцы в них не вышли. Кошки регулярно выпадывают из окон безответственных хозяев, о чём говорят многочисленные сообщения в районных пабликах и чатах домов. (По поводу достатка кислорода не волнуйтесь, если у вас нормальная квартира, а не герметичная камера. Все рассуждения о том, что кошка задохнётся при закрытых окнах не от большого ума)
3) Надо иметь очень много свободного времени, чтобы заниматься такой хернёй, если честно.
4) Дым от сигарет вреден не более, чем дым от шашлыков, просто запах разный. Но вот выхлоп автомобиля в тысячу раз вреднее. Если наводить порядок, то давайте начнём с самого времдного: запретим парковать автомобили ближе 15 метров к зданию (чтобы пожарные автомобили могли подъехать), запретим прогрев двигателей под окнами квартиры..
Не захотите.. А почему? Почему такие двойные стандарты? Потому что Вы сам водитель. Но вы не курите и для Вас курильщики враги народа. Хотя, по сути, вы просто двуличный человек.
запретим парковать автомобили ближе 15 метров к зданию (чтобы пожарные автомобили могли подъехать)
Вот прямо +100500.
Два раза лично видел, как пожарные тратили драгоценное время на попытки проехать на вызов. Эти 30-40 минут совсем не лишние, это могут быть чьи-то жизни.
У нас в США пожарные имеют право наносить повреждения чужой собственности, которая мешает им выполнять их работу.
Например, так.
У нас к сожалению только эвакуация и чтобы без повреждений.
Хотя если бы проводили бы учения с эвакуацией мешающих машин на штраф стоянку, в разных местах. Глядишь через пару лет научились бы ставить не как попало. А то порой и на легковушке со сложенными зеркалами не протиснешься.
У мусоровозов тоже частая проблема забрать мусор, но там не так критично.
Готовится законопроект об исключении гражданской и уголовной ответственности сотрудников экстренных служб во время их работы в состоянии крайней необходимости. В том числе пожарные смогут таранить машины, мешающие проезду к месту пожара.
4) Почему не захотим? Очень даже хотим
Детям скучно, они лезут на балконы.
Поэтому, разумеется, их нужно оттуда выгнать. Действительно, с какой радости дети будут лазить по общедоступным частям своего же дома?
Чисто бабка_вот_идите_к_своему_подъезду на максималках.
Я вижу как ты мусоришь со своего балкона