Comments 41
Какая-то странная подборка самоуничижительных статей за последние несколько дней.
То ли сеньоры ощутили нарастающую конкуренцию среди себе подобных и идет борьба за лучшие места и хождение по головам, то ли специалисты, давно не получавшие повышения, дергают за ниточки и пытаются никому не известными методами НЛП воздействовать на аудиторию самокритичных сеньоров, понимающих, что даже позиция джунов в компаниях "рога и копыта" весьма условна. А может быть это скрытая психологическая операция управленческого сектора, чтобы внушить адекватным спецам со знаниями и опытом сеньоров, что они не стоят и рубля и держать их на позиции джунов и соответствующей зарплате.
Скоро выпуск нового поколения дипломированых специалистов, такое ощущение, что готовится площадка для детей "кого нужно": "какая-то у вас странная должность сеньор-разработчик, она вам совсем не подходит, а вот Васе, который с моей дочуркой общается очень даже, вы, ведь, с ней не общаетесь? Ну вот видите, совсем не подходит..."
Засилье 25-летних сеньоров, с опытом работы в одной компании с одним продуктом с джуна до тим-лида/сеньора. Не умеющие проектировать, не сталкивающиеся с техдолгом или легаси.
Работающих по одним лекалам, одним паттернам (привет CQRS ВЕЗДЕ!) и практикам.
Скоро будут js-сеньоры Angular 12 или бэк-енд сеньоры DDD+CQRS ничего-больше-не-умею.
Я вообще не понимаю какая связь между возрастом и позицией? Или вы считатете, что 25-летний спец с опытом не должен занимать сеньорскую позицию только потому что ему 25, тогда вопрос, а когда, в 40, 60? Это как с сексом, в 18-20 рано, а когда? Были времена, даже странами управляли 18-летние.
Да и нет четкого универсального определения какой уровень соответствует джуну/мидлу/сеньору, позиции в разных компаниях определяют разные требования к кандидатам, слишком специфично это. Никто не гарантирует вам, что переходе в другую компанию с сеньорской должности, вы будете соответствовать требованиям сеньора в новой компании, но в текущей компании вы удовлетворяете потребностям компании и ее требованиям на своей позиции, так что все ОК. IT - это, все таки, не электомонтажные работы, где все стандартизировано и, получая 6-й разряд, можно смело говорить о соответствии требованиям какого-либо ГОСТа, - в каждой компании есть свой стек, разные цели и ниши на рынке.
Именно поэтому, многие и пытаются как можно дольше оставаться, как вы говорите, в одной компании с одним продуктом, поскольку путь определен и понятен, вектор развития ясен. А переход в новую компанию - это все же элемент неопределенности.
Поэтому нерадивые старожилы и пытаются внушать, что текучка это хорошо с точки зрения опыта и т.д., при этом оставаясь на своих местах десятки лет, т.к. в этом случае их карьерному росту ничто не угрожает, поскольку вероятность занять более выгодную должность у "якорей" больше, т.к. "они демонстрируют приверженность целям, чувствуют ответственность и радеют за компанию, да и доверия к ним больше". Не то, чтобы желание иметь стабильную работу, гарантирующую достойный заработок в течение долгого времени, само по себе плохо, но есть тут один момент...
Скоро будут js-сеньоры Angular 12 или бэк-енд сеньоры DDD+CQRS ничего-больше-не-умею.
Ну а что вы хотите, когда культура компании предполагает разделение труда/специализацию?
Или вы считатете, что 25-летний спец с опытом не должен занимать сеньорскую позицию только потому что ему 25, тогда вопрос, а когда, в 40, 60?
Когда 25-летних сеньоров слишком много, это скорее всего поддельные сеньоры из статьи.
Да, конечно бывают исключения.
Но ведь сеньор это не только про глубокие технические знания конкретного стека, это также еще и опыт проектирования разных проектов.
Чисто физически людей, которые к этому возрасту имеют большой опыт очень мало.
Очень мало.
Ибо школа + институт + детство + девочки, а только потом работа, где начинается основная часть опыта.
Таким образом сеньор в 25, у которого может быть реальный достаточный технический опыт, это скорее нолайфер-задрот, но тут вспоминаем, что для сеньора еще бы неплохо иметь прокачанные софт скиллы или хотя быть достаточно социально продвинутым.
Уже с двух сторон - с технической и с социальной, это должен быть уникальный человек.
Когда 25-летних сеньоров слишком много, это скорее всего поддельные сеньоры из статьи.Да, конечно бывают исключения.
Либо карьерная лестница в той или иной компании так устроена, это контролировать глобально не выйдет.
Слишком много слесарей 3-го разряда и что? Если эти "слишком много" адекватно достигли потолка в той компании, в которой они работают, то что?
Но ведь сеньор это не только про глубокие технические знания конкретного стека, это также еще и опыт проектирования разных проектов.
Проектирование - это архитектор. Мои дальнейшие соображения по этому поводу в комментарии ниже.
Чисто физически людей, которые к этому возрасту имеют большой опыт очень мало.Очень мало.
Выдумка. Ну а дальше как, по логарифмической шкале позиции будут - до 30 не дадут сеньора, а после 30 быстренько мидл/сеньор/архитектор/менеджер?
Люди к 30 владельцами стартапов (директорами) становятся, а вы про то, что сеньора рано. Дурову сколько лет было когда вконтакте выстрелил?
Ибо школа + институт + детство + девочки, а только потом работа, где начинается основная часть опыта.
А потом семья, дети, ипотека, в чем разница? До этого момента - самый активный и творческий период жизни, а не наоборот.
но тут вспоминаем, что для сеньора еще бы неплохо иметь прокачанные софт скиллы или хотя быть достаточно социально продвинутым.
С чего вы это взяли? Это ваше личное понимание.
Уже с двух сторон - с технической и с социальной, это должен быть уникальный человек.
Пардон, но это только сеньор. Уникальный человек должен быть архитектор, менеджер или дизайнер.
Джуны тоже не одинаковые, как и мидлы, как и архитекторы, как и директора.
Я жду продолжение постов на данную тему:
"как стать джуном слишком рано"
"как стать мидлом слишком рано"
"как стать дизайнером слишком рано"
"как стать архитектором слишком рано"
"как стать менеджером слишком рано"
"как стать HR-ом слишком рано"
"как стать директором слишком рано"
Люди к 30 владельцами стартапов (директорами) становятся, а вы про то, что сеньора рано. Дурову сколько лет было когда вконтакте выстрелил?
Ок, какое население Земли? сколько-то миллиардов.
А ну назовите хотя бы пару десятков тысяч стартапов с капитализацией уровня Дурова?
Или вам неочевидно, что вероятность в 25 лет стать реальным сеньором, крайне низка, ибо в 23-24 подавляющее большинство только институт заканчивает и на первую работу устраивается?
Ок, какое население Земли? сколько-то миллиардов.
Манипуляция цифрами - не пристало представителю технической интеллигенции.
Не все земляне программисты.
Не во всех странах традиции и социокультурные факторы одинаковые.
Вы же не будете утверждать, что будучи даже удивительно талантливым сеньором на локальном рынке, 100% потянете сеньора в компаниях-гигантах типа Google в кремниевой долине?
Нужно рассматривать вопрос в контексте населения хотя бы страны, или даже города, т.к. уровень зарплат и требований отличается. Да и это даже не показатель.
Какое количесто людей занято в IT-сфере в вашем регионе?
А ну назовите хотя бы пару десятков тысяч стартапов с капитализацией уровня Дурова?
Многим хватает стартапов на 3-100 человек, о которых никто и не знает, для поддержания жизни на достойном уровне. Люди даже ИП существуют достойно. Соответствуют ли они должности сеньора и есть ли у них вообще какая-то должность, ответьте?
Или вам неочевидно, что вероятность в 25 лет стать реальным сеньором, крайне низка, ибо в 23-24 подавляющее большинство только институт заканчивает и на первую работу устраивается?
Нет, про учебу - согласен, но есть люди, которые задолго до окончания ВУЗа работать устраиваются.
Но про противоречие про 25-летних сеньоров, о котором вы говорите - это не ко мне, а к zodchiy.
Вы же не будете утверждать, что будучи даже удивительно талантливым сеньором на локальном рынке, 100% потянете сеньора в компаниях-гигантах типа Google в кремниевой долине?
Сложность работы в гугле преувеличена. Там скорее собеседование заморочено. Но нужно понимать как и зачем так устроен гугл и какие сливки он собирает.
Многим хватает стартапов на 3-100 человек, о которых никто и не знает, для поддержания жизни на достойном уровне.
Но вы же изначально говорили не про них. Я бы с этим и не спорил. Но вы сразу взялись за мультимиллионеров уровня Дурова.
Сложность работы в гугле преувеличена. Там скорее собеседование заморочено. Но нужно понимать как и зачем так устроен гугл и какие сливки он собирает.
Ну да, это типа не вы не дотягиваете до сеньора в гугле, это просто на собеседовании вас завалили, так ведь?
Хотя и такое может быть, ради поддержания авторитета, ведь чем труднее попасть куда-то, тем желаннее это место, как рай, например.
Только я не пойму в чем разница этой ситуации и темой данного поста? Может, просто все сеньоры хорошие, только собеседование в разных компаниях заморочены и нужно понимать как и зачем так устроены эти компании и какие сливки они собирают, а на самом деле - это шараги уровня совка, где за ширмой строгих требований и сложных собеседований все ковыряются в отстающих от времени и технологий решениях уровня hello world?
Но вы же изначально говорили не про них. Я бы с этим и не спорил. Но вы сразу взялись за мультимиллионеров уровня Дурова.
Ну да, а вы уютно съехали с темы сославшись на негожесть примера для вас, хотя мы оба понимаем, что этот аспект, в целом, нельзя не учитывать. Пример есть - есть. Какая разница какого уровня? Дуров, это как пример ситуации, а он на тот момент мультимиллионером и не был, если что (хотя да, возможно, примеры вундеркиндов приводить не совсем корректно, но он и не сеньор, с другой стороны), и если я вам назову условно десяток никому неизвестных Васей Пупкиных, имеющих стартапы, хоть и не такие успешные и массовые, примерно с того же возраста, то что вы мне ответите? Хотя пример тоже не совсем корректный, они же тоже, таки, не сеньоры.
Я не понимаю. Для вас неочевидно, что сеньор в 25 лет это редкость или в чем ко мне претензии?
Сначала вы говорите о каких-то поддельных сеньорах из статьи, которых слишком много в 25, потом утверждаете, что сеньор в 25 - редкость.
Одно логически исключает другое - либо получить сеньора в 25 - редкость, и те, кто получил сеньора в 25, получили его не за так, либо получить сеньора в 25, все же, не редкость и развелось слишком много поддельных (но т.к. получить - редкость, то много поддельных быть не может, просто по определению), или что я неправильно понимаю в ваших рассуждениях?
Мой же посыл был в том, что если человек в 25 имеет необходимые знания и опыт, то при чем здесь возраст и какая разница, редкость это или нет?
Если у вас опыт сеньора, но вас держат на позиции джуна до 30 лет только потому, что в 23-24 подавляющее большинство только университет заканчивает и работу начинает искать, а вам всего 25, то поздравляю вас, вы обнаружили работодателя, который успешно получает профит за счет вашей заниженной самооценки, и будет искать любую возможность, чтобы сохранить вашу заниженную самооценку на том же удобном для себя уровне.
И в чем претензии ко мне?
Сначала вы говорите о каких-то поддельных сеньорах из статьи, которых слишком много в 25, потом утверждаете, что сеньор в 25 - редкость.
Одно логически исключает другое - либо получить сеньора в 25 - редкость, и те, кто получил сеньора в 25, получили его не за так, либо получить
Каким образом одно логически исключает другое? Я совершенно логически прихожу к выводу, что большое количество сеньоров в 25 это означает что большинство из них "поддельные", обладающие на самом деле не широким кругозором и опытом, а получившие позицию сеньора в конкретной компании, которая оценивала узкий список требований, либо процедура повышения в компании считает что этого достаточно.
У меня тоже есть примеры, когда техлид одной компании не смог пройти собеседование на мидла в другой компании. Есть и наоборот.
Т.е. теперь уже для вас не очевидно, что позиция сеньора, как и любая другая, и есть только позиция в отдельно-взятой компании, а не глобальный уровень или родовой титул, переносимый из одной организации в другую, и просто в некоторых случаях, требования в одной компании на ту или иную должность совпадают с требованиями в другой?
Вы считаете, что сеньор должен быть таков; люди, работающие в другой организации, считают, что сеньор должен быть другов - меняется только "порог презрения" к качествам кандидата.
Если у вас болевой порог повышен, это не значит, что он должен быть таким же у всех остальных людей. И говорить, что из-за этого большинство из них "поддельные" - не совсем правильно.
обладающие на самом деле не широким кругозором и опытом
Что должно быть в пределах кругозора идеального, по вашей версии, сеньора в вакууме, соответствующего должности в таком случае?
Чтобы был хоть какой-то пример, вот из недавнего. Как по мне, там достаточно демократично все описано в этом плане, близко к людям, к реальности, лишено элитистких замашек и недостижимых абстрактных идеалистических критериев "хорошести".
У меня тоже есть примеры, когда техлид одной компании не смог пройти собеседование на мидла в другой компании. Есть и наоборот.
Значит ли это, что они "поддельные"?
¯\_(ツ)_/¯
Согласен что в 25 лет стать сеньёром это скорее исключение. Я сам "моложе 25" и занимаюсь программированием с 12 лет. Среди знакомых такой высокий уровень хард-скилов мало у кого есть. Как при этом "сеньор в 25" может стать массовым явлением, я не понимаю...
Может если только реально, что ты осядешь в одной компании, с выпуска техникума, и будешь несколько лет работать героически переписывая свои же ошибки?
Согласен что в 25 лет стать сеньёром это скорее исключение.
Ну, думаю, на этом тему "купи слона", "метода Монте-Карло", "в 25 стать сеньором - это исключение" можно было бы и закончить.
Может если только реально, что ты осядешь в одной компании, с выпуска техникума, и будешь несколько лет работать героически переписывая свои же ошибки?
Если осядают в одной компании, то, обычно, переписывают ошибки, которые существовали задолго до твоего прихода, и от которых другие сеньоры, отцы этих ошибок, жаждут по-скорее откреститься, чтобы уже свою карму поправить и совать всем, что "сеньоры уже не тее-е... да и те - все поддельные" и тому подобное.
Я знаю сеньоров в 25 лет, это уникум, один из тыщи, с 17 лет мейнтейнер популярных библиотек, в 18 мог вывозить проект (микросервис) в одно лицо с проектированием. А тут, в статье, речь идет об остальных 25-летних "сеньоров", которые сеньоры только в данной компании, и только по договоренности, ты сеньор, а ты архитектор, и когда такой "сеньор" отправляется в большой мир другой работы, оказывается, что он за многие года смог достичь уровня средней руки мидла.
Вот и хотят такие "сеньоры" по рынку.
Если так, то ваш знакомый сеньор - весьма недооцененный архитектор, вам не кажется?
В таком случае, проблема в том, что понимание что такое "сеньор" - весьма размытое и разброс ответственности слишком широкий, что очень удобно, чтобы держать вас на определенном уровне зарплат долгое время, будь вы, хоть, по обязанностям, равны менеджеру. В разных случаях для этого применяется более мелкая сетка должностей - сеньор 1-го разряда, 2-го разряда, и т.д. Вы, например, привыкли, что вас держат в черном теле с завышенными требованиями на минимуме зарплаты, и постоянно понукая, что вы до сеньора не дотягиваете, ну что я могу сказать на это... А потом вы начинаете всех гнобить, что остальные сеньоры - не сеньоры, может быть просто у вас в компании пользуются вашей заниженной самооценкой для получения наибольшей выгоды с наименьшими затратами?
А тут, в статье, речь идет об остальных 25-летних "сеньоров", которые сеньоры только в данной компании, и только по договоренности, ты сеньор, а ты архитектор
Так и я о том же - все это должности в отдельно взятой компании, не более. И во всех компаниях эти должности только по договоренности. Нет универсального критерия для какой-либо позиции в данном секторе, как, впрочем, и для уровня зарплат.
Вы, например, привыкли, что вас держат в черном теле с завышенными требованиями на минимуме зарплаты, и постоянно понукая, что вы до сеньора не дотягиваете, ну что я могу сказать на это..
Диагноз по интернету? Немного мерзковато, вам так не кажется?
Ой, глянул ваши комментарии, вы не могли бы сказать, какую позицию занимаете в компании и сколько вам лет (можно примерно)? У меня создается ощущение, что вы пришли на дуэль без оружия, просто мимокрокодил.
Здесь слово "например" не в плане "я утверждаю, что вы", а в плане "представим ситуацию, что вы или кто-то", так что нет - это не про диагноз, это про субъективность оценок, манипуляции человеческим достоинством и самообман.
Ой, глянул ваши комментарии, вы не могли бы сказать, какую позицию занимаете в компании и сколько вам лет (можно примерно)?
Ой, нет. Это придаст какой-то дополнительный смысл или вес в контексте обсуждаемой темы? Это ж хабр, а не консилиум с предоставлением родословной.
У меня создается ощущение, что вы пришли на дуэль без оружия, просто мимокрокодил.
У меня создается ощущение, что вы хотите апеллировать к занимаемой мной должности. Может, я джун, то вы меня и слушать не станете, а лишь презрительно отбрыкнетесь.
Кстати, вы можете что-то сказать по поводу авторитетности мнения автора исходного поста, ссылка на который дана в шапке?
Может он тоже просто мимокрокодил на самом деле?
Я вот что не пойму - минус-то я схлопотал за предыдущий коммент, а ответа про авторитетность источника так и не получил, ни от вас, ни от кого бы то ни было, обидно.
Интересно, какая тема стоит за ширмой поста автора - занимается ли он саморефлексией и описывает осознание своего собственного опыта работы сеньором и преодоления фрустрации, критикует нерадивых или просто пытается подлить говняшки в крем-брюле, из зависти, обиды или ненависти к кому-то?
Если второе, то он должен быть безупречен в своей работе и обладать качествами, которые делают его тру-сеньором по сравнению с "подделками", как бы это оценить? В профиле - ни гитхаба, ни названия компании, ни сайта.
Мне оргинал, вообще, вброс напоминает - там ничего кроме "CTO, Developer, member of technical staff" не указано, а самый ранний пост - от 25.07.2023.
Помню, давным-давно были целые форумы с эротическими рассказами, якобы, от лица проституток, падчериц и т.п., видимо, времена меняются, и теперь интерес вызывают рассказы от лица девелоперов, сеньоров, директоров, мендежеров, психологов и т.п.
Вы не ведете дискуссию, вы имеете свое мнение на вопрос в котором, вы, судя по всему, не разбирайтесь и хотите об этом поговорить, а я не вижу точек соприкосновения, так как вижу, что мой и ваш опыт нигде не пересекаются.
А дискуссия, для вас, это только тогда, когда в ответ на ваши высказывания, своими ответами поддерживают ваше мнение и не имеют других точек зрения?
Дискуссия (от лат. discussio — «рассмотрение, исследование») — обсуждение спорного вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора.
Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.
Проаргументируйте свою позицию, пожалуйста, почему вам кажется, что я не разбираюсь в вопросе (ну, может, оно действительно так, я просто сам не замечаю)?
Иначе ваше высказывание - голословное утверждение, сделанное только для того, чтобы принизить мнение оппонента в глазах аудитории и по той причине, что у вас никаких аргументов в принципе нет, а есть также свое мнение, которое иными методами вы отстоять не можете.
И дискуссию я пытаюсь продолжить, а вы ее обрываете.
Кто скрывается за личиной автора оригинального поста?
25-летних сеньоров,
По канону 23-летних же.
В 6 пункте еще должно быть что-то вроде - расширяйте свой отдел, меньше программируйте, больше руководите, заводите полезные знакомства, пиарьтесь. Тогда 7 пункт может пройти почти безболезненно. Но почти.
Давайте представим, уважаемый тс, что я допустим работаю в компании 12 лет. Стал сеньором лет так в 25-27 (а мб раньше, не помню, сейчас 32). Потому что прежний тех руководитель решил уйти, а я к этому времени уже лет 5 как был в компании. При этом я не отстаю, я пишу на плюсах, мы пробуем внедрять новые стандарты, у меня в подчинении десяток людей и у нас примерно 500+ реп со времен того монолита который был. О чем речь в статье-то? Ну допустим в яндексе я сеньором вряд ли стану. И че? Мне надо бегать и пытаться найти другую работу? Ради чего? Ну стал я руководителем/сенсором случайно и что? 5+ лет все вывожу. Да, в одной компании, но я просто ношу реальную пользу, а попрыгунчиком быть - моё почтение.
500+ реп на 10 человек звучит как так себе достижение 😅
А вообще посыл поста в том, что вы, углубившись в одну единственную компанию, возможно набрали много опыта, который нужен исключительно в рамках этой компании и больше нигде. А поскольку вы там главный сеньор, то вам некому даже подсказать места, где вы творите дичь.
А вообще посыл поста в том...
Я бы не стал интерпретировать это именно так, особенно, если не известно деталей относительно профессиональных навыков, умений, достижений, их качества, а также скрытых целей самого автора оригинального поста.
Sure, you should occasionally read up on new technologies. These will help lend some authority to your constant pushes for a complete rewrite every 2 to 3 years. The younger hires will get on board with this, hoping to use a rewrite project to get a promotion. After all, they look up to you, and this feels great.
И тут же в некой рекомендации:
Jessica was given the mission to take an existing product and user experience and modify it to suit an entirely different user base and user needs. Modify is not the right word, unless modifying your house means tearing it down and building it back up from scratch.
I was very impressed with her flexibility and scrappiness during this process and recommend her without hesitation for any role
Т.е. ситуация одна и та же (полное переписывание чего-то), но выводы разные:
в основном посте, для "масс" - "сколько липовых сеньоров развелось, которые поднимают себе грейд полным переписыванием проекта, вы все ничтожества!"
в частной рекомендации - "какой мой сеньор молодец, доказывает свой грейд полным переписыванием проекта, медаль ей! Просьба каждому непрямому (кривому) руководителю выписать ей максимально-возможную премию".
Как по мне, посыл поста - создать определенное мнение у "масс" методом социальной инженерии для создания благоприятных условий для себя и своих подчиненных, чтобы продвигать исключительно своих знакомых: "ваши сеньоры - полное ничтожество; мои - великолепны; берите только моих". А все такие умные-разумные-талантливые-критическимыслящиесвоимисобственнымимозгами взяли и схавали.
Ну нет, конечно, в этом плане мужик молодец, но есть тут один момент... тонкий
Я не вижу тут никакого противоречия. Если решение о переписывании проекта принято коллегиально людьми, которые понимают в system design, то это вполне может быть здоровой историей.
Если.
Но как вы можете гарантировать, глядя со стороны, что решение, принятое коллегиально, правильно? И где уверенность, что люди (а я так понимаю, здесь имеется в виду уже более широкий круг специалистов - сеньоры, техлиды, архитекторы, стейкхолдеры) действительно понимают в system design? Может, они тоже на одном проекте много лет сидели и переписывали каждые 2-3 года свои ошибки?
Вы прочитайте пост, только вместо "сеньора" вставьте что угодно: техлид, архитектор, менеджер, директор, бухгалтер, уборщица, - потенциально, ни одна позиция не защищена от подобной ситуации. И вполне вероятно, там, где сеньоры липовые, то и остальные должности нарисованные, это даже статистически более правдоподобно. Может быть и наоборот, что сеньоры-то или девелоперы настоящие, да вот те, кто принимает решения - увы, но они быстренько нарисовали пооост, о том, что "вот эти-то никуда не годятся..."
Один дурак - плохо, но коллегия дураков разных мастей - это уже, несомненно, рабочая, профессиональная и заслуживающая доверия группа. Согласен. Противоречий нет.
Есть такая штука, вероятность называется. Вы меня пытаетесь убедить, что вчерашний студент, оказавшийся на руководящей должности в компании, из которой все руководители почему-то разбежались, обладает гораздо большей компетенцией в архитектуре и проектировании систем, чем 5 человек, возраста от 30 до 45, каждый из которых поработал в компаниях разного масштаба, участвовал в создании десятков разных проектов и смог занять руководящую должность в компании, в которую люди стремятся, а не убегают массово.
Вероятность этого примерно так же низка, как вам пройти сквозь кирпичную стену. Но новоиспечённый сеньор этого может и не понимать, он ведь на пике глупости по Даннингу-Крюгеру. В этом и состоит опасность для него самого. В этом и есть риск стать "сеньором" слишком рано.
Есть такая штука, вероятность называется.
Существует, я вам об этом и говорю. Если число "неправильных" сеньоров в одной компании велико, то высока вероятность, что и число "неправильных" членов руководящего аппарата примерно такое же. Ведь, чтобы занять руководящую должность, начиная с низов, нужно значительно больше времени, чем добраться до сеньора, по тем же причинам.
Вы меня пытаетесь убедить, что вчерашний студент, оказавшийся на руководящей должности в компании
Откуда вы это взяли? В моем комментарии об этом ни слова и ситуация описана совершенно другая.
Вы пытаетесь приписать мне слова, которых я не говорил и намеренно игнорируете то, что было мной сказано. Черная риторика.
чем 5 человек, возраста от 30 до 45, каждый из которых поработал в компаниях разного масштаба
Вы делаете допущение, но вы с этими людьми не работали и результатов их работы не видели, это во-первых, и делать какие-либо предположения по поводу, что происходило в той или иной компании без знания мнения обеих сторон - это перемывать кости на лавочке ("вот Петька из третьего подъезда... Да все они в джинсах в облипочку ходят, тьфу!"), о профессионализме и адекватности суждения речи идти не может в таком случае, только предвзятое мнение и ничего более. Во-вторых, вы делаете возраст показателем ума, т.о. у нас должны бы были 80-90 летние работать в IT компаниях, они, ведь, просто наверняка опытнее, ведь каждый из них за свою жизнь проработал в компаниях разного масштаба, нет?
Если решение о переписывании проекта принято коллегиально людьми, которые понимают в system design
На каких фактах, в контексте указанного выше, основана ваша уверенность, что эти люди понимают в system design? Потому что пишут посты, высказывая мнение, сходное с вашим и которое вам нравится?
участвовал в создании десятков разных проектов и смог занять руководящую должность в компании, в которую люди стремятся, а не убегают массово.
А если они заняли руководящую должность потому, что не вылезали оттуда много лет, как и "нерадивые" сеньоры и всем внушали, что текучка это хорошо, а засиживаться в одной компании не есть гут для вашего профессионального развития?
Я же говорю, что какого бы возраста ни были кто угодно, техлиды, проектировщики, менеджеры, пусть даже возраста от 30 до 45, просидев в одной компании, копошась в одном проекте и не укладываясь в сроки, они ни чем не отличаются от этих "липовых" сеньоров. Но свалив все на девелоперов, сеньоров, лидов, и т.д., все оказываются коллегиально чисты, хотя на самом деле проблема в говорящем. Не привирайте.
Если число "неправильных" сеньоров в одной компании велико
Так это уже неправильная предпосылка. "Неправильные" сеньоры получаются в компаниях, где кол-во сотрудников в принципе мало и он там единственный "сеньор". Во всяком случае, статья об этом.
В моем комментарии об этом ни слова и ситуация описана совершенно другая.
Это ситуация из статьи. Вы же пытаетесь себя убедить в том, что в статье враньё и зачем-то придумываете какие-то другие гораздо менее вероятные ситуации.
Не обязательно.
Наоборот сотрудников может быть очень много, но их еще куда-то продают. И выгоднее продавать титулованных сеньоров, чем мидлов.
Это ситуация из статьи. Вы же пытаетесь себя убедить в том...
В статье об этом ни слова, прошу заметить - где там про коллегиальность и про 30-45-летних мастеров провокаций? Там этот вопрос вообще очень мило обходится стороной.
Вы же пытаетесь себя убедить в том
А вы выдаете желаемое за действительное и пытаетесь убедить меня, что когнитивный диссонанс - это конгруэнтность.
что в статье враньё и зачем-то придумываете какие-то другие гораздо менее вероятные ситуации.
Я могу тоже самое сказать и вам в ответ, вы тоже выдумали ситуацию, которой в статье нет и пытаетесь доказать себе, что она не только есть, но и есть единственно-возможное положение дел, а все остальное либо слишком маловероятно, либо слишком сложно для вашего понимания.
Помимо IT есть еще много профессий, в которых необходимо рассматривать самые маловероятные ситуации, которые потом оказываются самыми правильными, криминалистика, например, но только IT-шники, технари, смело отбрасывают все "маловероятное" как не требующее рассмотрения в принципе, истина в последней инстанции.
В статье об этом ни слова
В статье о случае, когда вчерашний студент становится "сеньором" по стечению обстоятельств в небольшой компании, не понимающей технологий.
Вы же стали доказывать, что если в компании есть множество людей уровня senior и архитектор, то они всегда коллегиально гораздо тупее "вчерашнего студента" из статьи. И продолжаете цепляться за совсем бредовую аргументацию, приплетая сюда зачем-то криминалистику и т.д.
Я точно стану сеньором-помидором после выполнения всех пунктов ?
Забавный факт. Статья переводная, но в ней, даже в оригинале, фото Москва-Сити. Автор вроде не российский, а описано будто с нас.
С одной стороны чел в одно лицо довел до ума и смасштабировал за 10 лет продукт в облаке, без всяких скрамов, читая тонны литературы по всему, одновременно пытаясь не уйти в легаси. А с другой стороны аджайл-макаки, прыгавшие каждые 2 года по компаниям, строя по принесённой на блюдечке архитектуре в перерывах между созвонами. Тут ещё вопрос, кто липовый ))
кто-то же с 18 начинает работать уже и за 7 лет стать норм сеньором вполне реально
а вообще можно и в универе за какие-нибудь 6 лет магистратуры набраться таких знаний, что некоторые сеньоры-самоучки будут тебе в некоторых моментах уступать по хардам (а софты от человека зависят и там хоть в 18 чел может быть уже готов быть сеньором/лидом)
Как стать сеньором слишком рано