Comments 39
И сказал Господь (Бог): не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками (сими), потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. (Бытие 6:3)
Согласно Библии, Ной, в чьи дни были сказаны эти слова, жил 950 лет. Авраам, живший после потопа - 175. Видимо, Бог говорил не о границе продолжительности жизни.
Я думаю, что о границе, просто эти слова не следует воспринимать так уж буквально. Исключения только подтверждают правило. Если взять таблицу сегодняшних долгожителей, то видно, что редко кто превышает планку 120 лет.
Просто после этих слов продолжительность жизни снизилась и после этого редко превышала планку.
Также сравните "Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим." (Псалтырь 89:10)
Не сразу всё пофиксили. Сначала громкий PR провели отделом маркетинга, но после тысяч 6 лет ушло, чтобы всё более-менее доделать.
И не стыдно ли Вам, уважаемый, ссылаться на древние сказки для ясельной группы детского сада в комментариях под статьёй на серьёзные темы? В 21 веке это откровенный позор.
Ну здесь сказано, что Бог принял решение навести Потоп через 120 лет.
К продолжительности жизни эпизод не имеет отношения.
Это не взаимоисключающие толкования. У евреев, например, есть традиция желать долголетия "до 120 лет".
И тем не менее, как указывалось выше, отдельные персонажи жили 200 лет (Фарра, отец Авраама), Авраам, 175 и т.д.
Интересно, что рекорды переживших потоп 4 мужчин после потопа не были побиты.
Например, Сим, 500 лет, ок.100 из них до Потопа.
То есть продолжительность жизни резко сократилась.
Во времена Мойсея "70 лет, при большей крепости 80", то есть соответствовала нашей.
Альберт Хоффман, который придумал годное вещество, так вообще 102 года прожил. Но, с другой стороны, смертность скорее полезна, иначе застой, сто сроков подряд, ну и всё такое. Оно вам надо?
Мы, смертные, ежедневно рискуем своими жизнями, так как знаем, что двум смертям не бывать, а одной не миновать. Мы совершаем восхождения на Гималаях, плаваем по морю и совершаем множество других отчаянных поступков, вроде перебегания дороги на красный свет или перекуса купленных на улице пирожков. Но если знаешь, что живешь вечно, тебе не взбредёт в голову с вечностью шутить.
логика гдето потерялась. когда люди рискуют они не думают о том сколько им осталось 50 лет или 150. именно поэтому мужская смертность чаще женской в молодом возрасте. рисковое поведение собирает свою жатву.
Боже мой, какая никчёмная и пустая статья!
Автор не ответил на вопрос в названии:
Можно ли стать бессмертным?
Ну так можно или нельзя? В начале статьи говорит, что нет никаких причин появления бессмертия, а в конце пугает ужасами неограниченной жизни. Не разобрал ни причины старения, ни большие успехи регенеративной медицины, ни сотни компаний и лабораторий, занимающихся разработкой омолаживающих терапий.
Однако важно отметить то, что эти клетки уже не похожи на здоровые клетки человеческого тела.
Ну что за чушь! Хоть бы линки на научные публикации какие. У взрослой женщины рождается юный ребёнок. Омоложение регулярно происходит в каждом поколении естественным путём, так что инициация его на уровне организма лишь вопрос науки и технологии. Ещё в 2007 были получены первые человеческие iPSC из которых можно получить любые клетки и ткани человеческого организма.
Текст выложен в хабе Биотехнологии, но в нём не упоминается никаких разрабатываемых омолаживающих биотехнологий. В общем, статья -- полная халтура.
Просмотрев статью бегло за минуту, скажу сразу ответ - ничто теоретически не мешает системе очень долго поддерживать себя в нужном структурном состоянии при наличии внешнего источника энергии. Вопрос только времени (когда?) и желания самой системы.
Тут всё просто. Статья написана в "соавторстве" с ChatGPT. С этой системой обсуждается всякая антинаучная хрень, а потом переписывается с уже написанного. Судя по стилю текста, скорее всего это не было напрямую написано нейронкой, и автор там и тут подогнал текст в рамки.
Я уже давно ратую за плашку "ЧатГПТ копипастер" для так называемых "Авторов", которые даже коммент заавторить не смогут.
Нет.
Вот ресурсы, на которых можно найти информацию о прогрессе в омоложении человека:
Lifespan Extension Advocacy Foundation
Интересная книга про продление жизни: Обри ди Грей "Отменить старение", 2008 г. В ней подробно описаны основные преграды к бессмертию и методы, с помощь которых эти преграды можно преодолеть. С тех пор многое в этой сфере продвинулось вперед...
Старое банальное правило: прежде, чем спорить, надо определиться с терминами. Лучше бы сразу решить, что считать бессмертием. Если судить по началу статьи, о делении клеток, то предел Хейфлика человек преодолел: Генриетта Лакс бессмертна, только вряд ли она этому рада.
Есть ли жизнь на марсе....
Я приведу тебе один довод // основанный на наблюденьях // за людьми и за животными // и за теми, кто между ними - // можно стать в этой жизни счастливым // можно даже стать бессмертным // если есть у тебя звероящер // который умеет говорить I love you!
Пустая статья, хоть тема и интересная.
Соблюдайте скучные советы (питание, активность, медицина), чтобы прожить подольше - попозже нормально на эту тему поговорим.
Есть мнение, что одна из ключевых проблем заключается в том, что даже если условное бессмертие и возможно, то обретут его те, кому и рождаться-то не следовало. А условные "хорошие люди" так и будут пахать и умирать, в извечной пустой надежде, что пусть они сами и не пожили, "как люди", но их дети уж точно обретут блага, ведь им так убедительно обещают...
Предположим, сейчас появился метод, гарантированно продляющий продолжительность жизни до 150 лет. Стоимостью 1 млрд.долл.
Кто будут эти счастливчики? 400 миллиардеров, 100 глав правительств и 50 добровольцев, на которых это испытывалось.
Далее, откуда стоимость метода 1 млрд? Потратили 50 млрд на разработки и разделили на 50 добровольцев, на которых отладили технологию. Но когда на пороге появилось 400 миллиардеров + 100 правителей, внезапно оказалось, что технология сверхприбыльна и можно сделать еще 100 копий установки и снизить цену до 100 млн.долл. О, на пороге уже 100 тыс. заказчиков.... Ну и т.д., до момента, когда цена продления жизни в среднем на 50-70 лет станет сопоставима с доходом, который за этот период может получить представитель среднего класса на свои сбережения...
Это, на мой взгляд, наиболее вероятный сценарий отрасли продления жизни на ближайшие десятилетия. В ценах могу ошибаться - возможно, завысил на порядки...
Себестоимость операции истекает из используемых ресурсов и стоимости разработки технологии. Вряд ли биотехнология требуют много редких ресурсов. Сама же технология масштабируется на сотни миллионов операций и удельная стоимость разработки падает ниже цены смартфона.
Другой вопрос, что такая технология резко увеличит население Земли и это идёт в разрез с целями управляемого сокращения населения (УСН). Это значит, эта технология пока что не должна быть доступна обычным людям.
Вот я считаю, что подобная технология УЖЕ существует больше 10 лет и используется очень богатыми людьми. Моральных мук они не испытывают.
С чего бы ей вдруг резко увеличить население Земли? Да, если принести эту технологию в условную нигерийскую деревню, там будет некоторый всплеск численности населения. Однако, в большинстве развитых стран население в среднем стареет, и даже ввоз мигрантов не очень помогает этому препятствовать. А там, где уровень жизни был не очень, но в последнее время вырос, рождаемость тоже отнюдь не растёт.
С чего бы людям, обретшим несколько дополнительных десятилетий жизни, бездумно заливать своим семенем планету?
Речь идёт не о нескольких дополнительных десятилетиях для стариков, а о многих столетиях в 20-ти летнем теле.
Давайте будем последовательны. Вы отвечали на комментарий о продлении жизни до 150 лет, откуда взялись многие столетия?
"многие столетия" из моей головы.
"гарантированные 150 лет" были упомянуты в контексте ценообразования и явно для примера, поэтому я проигнорировал число.
Предлагаю всё же придерживаться дискурса, ибо любой разговор теряет смысл, если подобным образом подменять в нём заранее обозначенные положения тезисами «из головы».
По существу: при появлении технологий бессмертия морально-этический ландшафт человеческого общества ждут прямо-таки тектонические изменения, поэтому загадывать, как там всё будет — удел писателей-фантастов. Девяносто девять шансов из ста, что не угадаешь.
Технология продления активной жизни на десятилетия выглядит не так сильно оторванной от реальности, поэтому следствия из этого мы можем представить хотя бы примерно. И некоторая экстраполяция в будущее текущей демографической ситуации со всеми предпосылками её возникновения вкупе с увеличением продолжительностью жизни участников не указывает на неизбежно следующее из всего этого перенаселение планеты.
К чему гадать или призывать фантастов, если некоторые эффекты и их параметры известны с математической точностью - взрывной рост населения. Я опять же говорю в контексте многих столетий для 20-ти летних.
Технология продления активной жизни на десятилетия... очень странно звучит для меня. Определимся с
Технологии увеличения средней продолжительности жизни.
Считай вся современная медицина.
Они продлевают активную жизнь на десятилетия?
Определённо, да.
Ты про эти технологии говоришь?Технологии увеличения максимальной продолжительности жизни без влияния на биологический возраст.
Это всевозможная поддерживающая терапия.
Оно представляет для нас интерес? Думаю, нет.Технологии увеличения максимальной продолжительности жизни путём замедления старения/омоложения.
Наличие таких технологий означает открытие истинного механизма старения (ближайшего, их может быть несколько). И такое сразу ведёт к N столетиям молодой активной жизни, пока не будет достигнут следующий ограничитель.
Сейчас вероятная продолжительность жизни для каждого человека определяется условной формулой (коэффициенты условные, для примера):
N лет = 0.5 × гены + 0.3 × интелл.активность + 0.2 × уровень ЗОЖ + 0.15 × качество среды и питания + 0.01 × уровень дохода/богатства
Далее технологии приведут к тому, что коэффициент при уровне дохода начнет расти и, в итоге, будет опережать коэффициент при генном наследстве... Предположу, что это вопрос десятилетний...
Лучше уж посмотреть на эту тему видео от "Utopia Show" (на ютубе)
Хорошо коли так, коли все неспроста
Коли ветру все дуть, а деревьям качаться
Коли весело жить, если жить не до ста
А потом уходить кто куда, а потом все равно возвращаться... © А. Башлачев
Если вы про то, как в "Видоизмененном углероде" происходит, то да, верю в такое.
В какую-то там заморозку состояния клеток нет, может только с замедлением старения)
Вообще это страшная тема, потому что у кого больше возможностей, тот и на коне)
Дело ведь не в бессмертности, а в том что вы успели в этой жизни, выполнили ли вы предназначение или хотя бы приблизились.
Но если знаешь, что живешь вечно, тебе не взбредёт в голову с вечностью шутить.
В точности наоборот: люди гонятся за ценными впечатлениями, в частности за острыми ощущениями, и ощущения тем острее, чем больше ты рискуешь - будь это более опасное развлечение или большие потери в случае неудачи. Если ты будешь жить вечно, ты будешь вечно искать развлечений - и острых ощущений в том числе.
...Занятно: статья называется "Можно ли стать бессмертным", а в итогах вы сводите всё к "а нужно ли нам это бессмертие?"
"Лиса и виноград" в чистом виде.
Можно ли стать бессмертным?