Comments 492
Ну сейчас какие облака... Разве только китайский аналог Амазон.
1962 год. В Новочеркасске проводится разъяснительная работа.
Вы уж дайте ссылочку на вики. Про такое кто знал - забывать нельзя, а кто не знает - надо почитать.
З.Ы. А фильм по одноименному событию мне не понра...
Фильм Гагарин не смотрели? Яркий пример когда случайно совпали имена и названия событий в укуренном мозгу российских кинопродюсеров.
Есть еще хороший фильм от режиссера Быкова - "Завод" https://www.kinopoisk.ru/film/993591/
Несколько похож сюжетом.
Рынок разделился на два куска - в одном работодатели гоняют в хвост и гриву "очередь за забором"; во втором - работодатели готовы завалить по колено деньгами при трудоустройстве (удалёнка, разумеется, "из РФ").
Таким образом, мы имеем дефицит и переизбыток рабочей силы одновременно, что делает чтение постов со статистикой НН довольно шизофреническим занятием, доходящим до того, что абсолютно все тезисы кажутся неправдой.
Напишу ка я статью как ответ на https://habr.com/ru/articles/646581/
Я на ситуацию смотрю со стороны уехавшего, и довольно интересно наблюдать, как компании, где значительная часть сотрудников была в РБ/РФ (в Беларуси эти процессы активно начались на полтора года раньше) старается сохранить команду и традиции разработки)
Хорошая подборка частностей конечно. Только вот реальность сегодняшнего дня такова, что планета кончилась (нет и не будет новых стран куда еще можно продать кока-колу), население почти не растет, новой технологической революции пока не случилось (лично я жду прорыва в биологии, надеюсь в этом веке). Это справедливо для всех стран в мире, а это значит, что все мы дружно возвращаемся в средние века: в том смысле, что люди будут жить примерно одинаково как в пространстве так и во времени (дети будут жить примерно так же как и их родители).
Чувствую что именно в эти времена вдруг возникнет спрос на труд тех кто умеет паять и программировать старую технику, т. к. новую будут выпускать в значительно меньших количествах и потому она будет дорогая. Как это было до 1990х... 2000х
Думаю выпускать не проблема, проблема выпускать такую, что б ее еще и покупали. Тут то запланированное устаревание, а еще лучше аренда вместо продажи и расцветет.
Кредит+запланированное устаревание и есть скрытая аренда. Выплатил кредит и авто надо утилизировать. И тут банк делает выгодное предложение забрать старую машину в счет нового кредита. Поэтому я и думаю, что будет спрос на тех, кто сможет старую машину, оргтехнику отремонтировать.
запланированное устаревание
Это как?
Как как, шестеренки пластмассовые в мясорубке, например )
И причины известны - пользователь с криками "оно всё одинаковое, буржуи на мне нажиться хотят" покупает максимально дешёвое. И если в дорогом есть варианты (сэкономить и получить больше или сделать лучше), то в дешёвом вариантов нет. Нет денег ни на НИОКР, ни на материалы. Но потребитель уже сделал выбор и продававшей более качественное получил меньше (и обдумывает варианты сокращения издержек, получается самосбывающееся пророчество об ухудшении качества).
Не надо валить с больной головы на здоровую.
Всё началось ещё во времена лампочек накаливания. А тогда выбора у покупателей не было.
В книге Айн Ренд "Философия" разбирался тейк про лампочный картель. Книжка хорошая, хотя и 1965 года, но актуальность не просела.
TLDR: Лампочки накаливания тупо раздавали для ускорения электрификации нации, а лампочки с толстой нитью горели плохо, при том, что жрали много, чем перегружали сеть продавцов электричесва (по совместительству продавцов лампочек). Собственно говоря тонкие нити увеличивают яркость на ватт, повышая энергоэффективность.
Мем про лампочки много раз разбирался, нет там никакого запланированного устаревания, просто у ламп с толстой нитью кпд днище
В моей мясорубке 1 пластиковая шестерня. За 10 лет регулярной эксплуатации (3+ раз в месяц она точно использовалась) она сломалась 1 раз, когда шнек заклинило попавшей внутрь, по недосмотру, костью. Собственно, в этом и было её предназначение, сломаться, чтобы спасти двигатель. В комплекте с мясорубкой шла запасная шестерня, она тут же была поставлена взамен сломаной и мясорубка продолжила работу. Поскольку больше запасных шестерён не было, я начал гуглить и оказалось, что даже после 10 лет, прошедших с продажи мясорубки, запасные шестерни продаются и стоят копейки. Купил ещё 2. Подозреваю, что эта мясорубка с пластмассовой шестеренкой меня переживёт. Врядли это сделано производителем в рамках запланированного устаревания.
А будь эта мясорубка чуть дешевле, то шестерни в комплекте не было бы, запасные на рынок не поступали бы, а производитель, спустя 10 лет, давно бы уже занимался выпуском чего-то другого, на чем можно заработать сейчас.
Предыдущий комментарий как раз об этом. Эффект "запланированного устаревания" является следствием оптимизации производственного процесса и погони покупателя за низкой ценой. А эти процессы идут сами собой в условиях недостаточного экономического роста.
Я к тому, что иногда вещи и явления являются не тем, чем кажутся на первый взгляд. Казалось бы, ах какой плохой производитель, поставил пластиковую шестерню вместо железянной, но именно благодаря этому мясорубка все еще работает.
То же с "запланированным устареванием". Часто никто ничего не планировал, просто производитель старается сделать товар привлекательнее на фоне конкурентов и расчитывает на массовый спрос. Я знавал одного фермера, у него был мясной цех. Он честно пытался делать отличную колбасу из хорошего мяса и зарабатывал на ней не много, но бизнес не пошел, т.к. оказалось, что покупатель хочет не лучше, а дешевле. И винить этого покупателя тоже особо нельзя, с деньгами у него не ахти. В итоге, знакомый промучался 2 года, чуть не разорился, а потом перешел на мясо категории Ж - собака рубленная вместе с будкой - и вот тут покупатель повалил, отбоя нет (кроме сырья еще опыт и умения огромную роль играют). Кто в этой ситауции плохой, знакомый, который стал делать объективно плохую колбасу или люди, у которых нет денег на хорошую?
Знакомый с колбасой, скорее всего, просто ошибся в плане маркетинга. Я почти каждый день захожу в магазин, где на соседних полках лежит "обычный" хлеб с хлебзавода, и хлеб собственной "магазинной" выпечки, который в два, а то и в три раза дороже чем "заводской" - и на тот и на другой есть свой спрос, друг другу они совсем не мешают.
Вполне возможно, что у "магазинного" выше и цена и маржа, но достаточно ли спроса на "магазинный" хлеб, чтобы магазин не разорился - это вопрос... Тут надо не только наличие ниш, но и их ёмкость оценивать.
и хлеб собственной "магазинной" выпечки, который в два, а то и в три раза дороже чем "заводской"
Тут что-то на городском. Речь про село, где из магазинов Светофор и Магнит и нужное количество готовых в 3 раза переплачивать просто не наберется, чтобы было экономически выгодно заниматься производством такого товара. Именно об этом и речь.
Вообще в крупном городе мы безумно переплачиваем за продукты по сравнению с тем, по чём продаёт производитель. Например, рядом с Конаково есть Дмитрогорский агрокомплекс, у него есть там сеть своих магазинов и я там отличные куски их рибая в розницу брал в 4-5 раз дешевле, чем оно стоило в Москве на тот момент. В Москве их мяса не встречал (молочка есть), но, думаю, если бы поставляли, цену бы, в итоге, поставили "как в Москве".
Тут что-то на городском. Речь про село, где из магазинов Светофор и Магнит и нужное количество готовых в 3 раза переплачивать просто не наберется, чтобы было экономически выгодно заниматься производством такого товара. Именно об этом и речь.
Ну а том и речь, потому что это как раз и есть часть маркетинга - выбрать свою нишу. Завези в тот же сельский магазин пьемонтское сухое вино по 2К за бутылку - его там тоже покупать не будут, зато непонятно кем и где сделанный самогон по 200 р. будет разлетаться как пирожки в голодный год.
Например, рядом с Конаково есть Дмитрогорский агрокомплекс, у него есть там сеть своих магазинов и я там отличные куски их рибая в розницу брал в 4-5 раз дешевле, чем оно стоило в Москве на тот момент.
А сколько должен в Москве стоить конаковский рибай, с учётом доставки, хранения, списания, персонала и т.д.?
Ещё один из мотивов - балансировка ресурса: если одна условная шестерёнка проработает 10 лет, а другая 200 лет, то эту ситуацию имеет смысл выровнять.
покупатель хочет не лучше, а дешевле
Поэтому покупает колбасу Ремит за 1000+ руб/кг? И ведь покупает!
Кто в этой ситауции плохой, знакомый, который стал делать объективно плохую колбасу или люди, у которых нет денег на хорошую?
Сказки он у вас рассказывает, скорее всего, клиентуру набил, а потом фуфло начал гнать начал продавать дешмань по чуть более низкой цене.
Нет, это как раз оно, запланированное устаревание, и вендорлок до кучи. Там по-хорошему должны быть муфта-трещётка, проворачивающаяся при превышении нагрузки, и аварийный выключатель двигателя как вторая ступень защиты, но нет - в случае чего иди ищи предохранительную шестерёнку, а если производитель уже пропал с рынка, то это весёлый квест.
В мире где любую шестеренку можно напечатать за час это не является проблемой. А вот когда мясорубка начнет управляться только с телефона и только через облака - тогда устаревание будет полностью управляемым.
Эм, но есть нюансики по вопросам а) точности печати б) нагрузкам, которые выдерживает PLA (или целый ABS) пластик.
Точность в принципе достсочная - я со своими кривыми руками и с не самым современным принтером успешно печатал шестеренки с модулем 0.7. Что касается прочности - шестеренки на замену обычно печатают нейлоном, они не намного хуже родных получаются
Нафиг их из ABS или PLA печатать? PA6 - он же полиамид, он же нейлон. Совершенно стандартный материал для замены шестерней.
Ну, вот в одном случае - вы слышите предупреждающий треск, вытаскиваете условный кусок кости из шнека и продолжаете работу - дел на минуту. А в другом случае... Вы обнаруживаете, что у вас сломана мясорубка. Разбираете её и - ах, какое счастье, это всего лишь пластмассовая шестерёнка. Надо всего лишь поставить запасную.Осталось вспомнить, куда забросил коробку от мясорубки годы назад. Или нарисовать 3D модель этой шестерёнки и распечатать. Или заказать. В общем, приключения от часа до недели. И вот тут закрадываются мысли, о клиенте ли думал производитель, когда закладывал эту шестерёнку.
Там по-хорошему должны быть муфта-трещётка, проворачивающаяся при превышении нагрузки, и аварийный выключатель двигателя как вторая ступень защиты
Кто будет оплачивать этот банкет? Меня, как потребителя, текущее решение полностью устроило. Кстати, такие же мясорубки задарил еще нескольким родственникам примерно в то же время и ни у кого еще таже первая шестерня не крякнула.
Собственно, в этом и было её предназначение, сломаться, чтобы спасти двигатель.
В более современных мясорубках для этого (и не только) есть реверс.
Да, только моя стоила в 2 раза дешевле мясорубок с реверсом. На самом деле определяющим было то, что у этой "стандартный" мясорубочный нож, такой же, как и у ручной советской, а у более современных были на момент покупки проприетарные ножи, которые я не понимал, как точить.
Реверс не только для защиты - с ним проще крутить жилистой мясо, хотя, на самом деле для такого даже более важно именно правильная заточка - когда не просто точат нож, но еще "пришлифовывают" его к решетке для плотного прилегания,, плюс наличие специального "закруточного" ключа (который, опять-таки, сейчас обычно в комплекте идет, кроме разве что совсем уж моделей "на выброс"), чтобы при сборке плотно прижать решетку и нож между собой.
Хм.. А как реверс должен спасти мотор, если в мясорубку попала кость и заклинила нож? Шестеренка ломается и мотор продолжает крутиться дальше.
Я не спец. по мясорубкам, но, вроде бы, сама по себе электрическая схема реверса для однофазной сети подразумевает защиту от перегрузок - надо у специалистов спросить.
Почему схема реверса должна подразумевать защиту? Обычно в мясорубках коллекторные движки, переключать направление можно так же, как у сетевых шуруповертов, никакой защиты там в помине нет, просто другой порядок подключения статора к щеткам
По идее не очень сложная схема по уровню тока понимать что двигатель встал или на валу опасно высокий момент, даже датчики момента и оборотов не нужны.
Схема, разумеется, несложная, но есть некоторые сомнения, что она будет присутствовать, да и она не зависит от реверса. Не забываем, что нам нужен исполнительный элемент (в данном случае проще всего симистор), но нужен симистор+радиатор+небольшая плата с обвязкой. А дальше уже остаётся только предполагать, почему ничего такого там нет
Ты пишешь из параллельной вселенной? Зачем? Ты даёшь нам ложную надежду!
У меня для самого дорогого кухонного комбаина Кенвуд спустя 5 лет не найдёшь шестерёнку в продаже. Пришлось покупать на вторичке, в разборах. Там, пока ещё, были.
Подозреваю, что за запасные шестерни спустя 10 лет надо благодарить Поднебесную, а не торговую марку десятилетней давности, сто раз перешедшую из рук в руки и находящуюся сегодня в пуле одной из региональных монополий. Точно так же, как мы славим Китай за насадки для бритв и пульты для телевизора, например. При этом, слава Китаю, вы можете купить шестерни, насадки и пульты разной прочности и сроком службы: от 3 месяцев до трёх лет. А называются эти чудеса: сопромат и материаловедение.
Судя по сайту производителя похожая модель всё еще выпускается (хотя 15 лет прошло на сегодняшний день), только теперь 100500 насадок в комплекте и цвет другой, а так 1 в 1. И шестерня на шнеке на фото выглядит точно так же.
Расскажи про аккумуляторы к шуруповертам. Каждый год - новые, как байкеры
Вы путаете низкое качество изделия (из нижнего ценового диапазона) и некое "запланированное устаревание" - псевдо-технический миф бесконечно далёких от производства людей. В противном случае расскажите мне, как разработать электронное устройство таким образом, чтобы оно сдохло как можно раньше, но при этом не раньше истечения гарантийного срока. Какие конденсаторы и микросхемы закладывать.
В противном случае расскажите мне, как разработать электронное устройство таким образом, чтобы оно сдохло как можно раньше, но при этом не раньше истечения гарантийного срока. Какие конденсаторы и микросхемы закладывать.
Делайте как HPE SSD
псевдо-технический миф бесконечно далёких от производства людей
Да что вы. Уж сто лет как первому достоверно доказанному случаю планетарного масштаба, а всё какое-то «расскажите мне». Ну вот, рассказываю, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Картель_Phoebus
Спасибо за ссылку. Не знал о существовании подобного картеля на заре становления индустрии. Но собственно скромные 15 лет существования упомянутого вами картеля только подтверждают мысль о том, что в условиях рыночной конкуренции никаких заговоров о планируемом устаревании в принципе существовать не может.
достоверно доказанному случаю планетарного масштаба
Звучит конечно пафосно. Но даже самой формулировкой вы показываете свою подверженность теориям заговора.
Ознакомился со статьей о планируемом устаревании на той же вики и лишь больше убедился в псевдонаучности теории. В одной статье смешали в кучу:
Недолговечность литиевых батарей - энергоемкость и качество которых непрерывно растет, а стоимость падает. При том, что научные лаборатории по всему миру ведут изыскания на предмет дальнейшего их совершенствования. Проприетарное ПО с подозрениями на мошеннические уловки. Маркетинговые уловки в виде новых версий кузовов автомобилей и моделей мобильных телефонов. Даже оригинальные картриджи приплели.
И про айфоны и умышленное торможение CPU вместо того чтобы сделать заменяемый аккумулятор тоже не слышали?
А вот если бы внимательно прочитали мой комментарий, прежде чем строчить свой, и не поленились бы пройти по всем ссылкам, приведенным в нем, то ваш вопрос отпал бы сам собой.
технический вопрос: как совместить компактность, IP68 и относительно лёгкую разборность для замены батареи? Видимо это компромисс.
Проприетарное ПО с подозрениями на мошеннические уловки.
В начале января 2024 года Apple начала выплачивать по $97,12 владельцам старых iPhone, чтобы урегулировать коллективный иск, инициаторы которого обвиняли компанию в намеренном замедлении смартфонов.
Apple переводит деньги американским владельцам iPhone 6/6 Plus, iPhone 6s/6s Plus, SE и 7/7 Plus, которые подали заявки на компенсацию до октября 2020 года и пользовались iOS 10.2.1 или более поздними версиями. Пользователи уже подтвердили получение выплат.
Ну если под запланированным устареванием подразумевается удаленное вмешательство в работу моего телефона, то ок, оно существует))
Но вменяемый человек, как по мне, столкнувшись с таким, должен не новый айфон покупать, а менять марку телефона. Т.е. производитель должен столкнуться с оттоком клиентов, а не увеличением продаж. Но это же айфонщицы...
Ок, назовите полный аналог айфона. На который должна поменять его мама трёх детей и инстаграмщица со стажем использования аппле 10 лет.
Сколько стоить будет ей эта смена? Кто будет за это платить?
Для таких, как она ситуация с телефонами - жесткая монополия. Для всех прочих пользователей телефонов премиум класса с гарантией и сервисом в США - олигополия из 2-3 брендов, что также не имеет ничего близкого с открытым рынком и честной конкуренции.
Маємо те, що маємо.
Сколько стоить будет ей эта смена? Кто будет за это платить?
Доля рынка айфона падает в пользу самсунга, как я помню
Доля рынка айфона падает в пользу самсунга
Тут надо немного уточнить – тогда, действительно, падала. Сейчас Эппл крупнейший производитель мобил на планете.
Но вменяемый человек, как по мне, столкнувшись с таким, должен не новый айфон покупать, а менять марку телефона. Т.е. производитель должен столкнуться с оттоком клиентов, а не увеличением продаж. Но это же айфонщицы...
Нелегко взять и поменять бренд продукта в условиях относительной конкуренции. Полных аналогов нет. Даже если изначально не подсаживались на бренд, это может быть сделано на работе корпоративным решением или иными внешними обстоятельствами, а потом спустя 5 лет назад не вернешься.
В данных условиях правильное и вменяемое решение - наличие госрегуляции монополий и профсоюзы, которые будут обязывать компании вести Fair Play.
С лампочками не все так однозначно было. Продавцы лампочек еще и продавцами электричества были, а на заре электрификации лишних мощностей не то чтобы было.
На "лампочку которая горит 100 лет" можно вполне посмотреть на ютубе. Учитывая, что лампочка так то 100 ватт (при яркости максимум дежурного света), нажгла угля она явно многовато.
Ну и лампочки тогда просто раздавали. Вроде как их никто толком не покупал. Электрификацию же надо было двигать.
https://habr.com/ru/articles/788418/comments/#comment_26420808
Айн Ренд вообще в книге по многим антитрестовским движам прошлась. Не все так просто, когда в дело вмешивается государство.
особенно круто на этом фоне выглядят счетчики времени (определенной размерности) или включений (весьма той же небольшой определенной размерности).
https://www.cisco.com/c/en/us/support/web/clock-signal.html#~field~tab-field-notices (как явный пример истории со счётчиком)
Вот ващще легко, кстати. Электролитические кондёры поставить впритык по ёмкости, напряжению и с большим ESR.
Конденсаторы - высыхающие, на материнках как раз года через три приходилось менять.
Это как?
Это бытовой миф из рассказа Непрочный, непрочный, непрочный мир..
Ослушников ждала суровая кара. Но Прайс все же сумел, не побоялся подарить жене в день ее рождения Настоящую Прочную Кухонную Табуретку
Хотя отказ техники после работы срока эксплуатации - это результат кроилова и максимального удешевления, а не работа отделов ZOG
Это НЕ бытовой миф. Это факт.
Посмотрите сравнение какой-нибудь стиральной машинки Zanussi, 20и летней давности, которая работает до сих пор. И современных.
Ну или Toyota Sprinter Carib 1989 , с великолепным, вечным двигателем и кузовом, которому плевать на погоду в сравнении с современными машинами.
А кроилово и удешевление - часть развития капиталистического способа производства, что прекрасно соотносится с запланированным устареванием. Называть можно как угодно.
Классика же:
Посмотрите сравнение какой-нибудь стиральной машинки Zanussi, 20и летней давности, которая работает до сих пор. И современных.
Классическая "ошибка выжившего" в виде тарахтящего до сих пор на чьей-то даче холодильника "ЗиЛ".
Классическая "ошибка выжившего"
Ну, не знаю. У нас каждая следующая стиральная машина работала меньше предыдущей. Самая первая (Вятка-автомат), кстати, до сих пор работает (отдали родителям).
Помню на Реддите было классное обсуждение относительно автомобилей. Что то что сейчас ещё только немного поюзанное, раньше было уже в лом. А если вспомнить Советские реалии. Где капитальный ремонт начинался сразу после покупки нового авто с завода, то вообще прогресс во все поля.
Вятка-автомат
Помню во времена моего дества такая была в доме. Емнип половина режимов не работало и что то там чинили частенько. Когда наконец то это г мамонта заменили на бош, он работал и работал без нареканий, просто сказка. В еще советских холодильниках snaige тоже вечно компрессор летел. После починки конечно на даче сезонно до сих пор работают, но все равно, если из коробки, то ничем не лучше старая техника, вот совсем.
У меня подход вот такой. Ломается всё, абсолютно все, иногда на ровном месте иногда от времени и износа. Космическая или военная техника тоже ломается, хотя вроде бы такой контроль на всех этапах производства, на деньги вообще не смотрят, а оно может сломаться или на старте или просто износ пошел в каких то узлах.
В моих глазах ценность вещи вырастает, когда она сломалась и я без проблем смог ее починить. Как в примере у товарища с мясорубкой и шестерней. По сути может и дешевая мясорубка, и тоже ломается, но запчасти делают китайцы\выпускает производитель\подходят от других моделей\можно выточить или изготовить самому. В этом случае именно такая вещь обретает совсем уже другой статус. А она его приобретет или нет только после первой поломки, когда лезешь внутрь посмотреть что же случилось. А там ерунда. Ну, пошел, купил (изготовил) - дальше трудится. Бывает и не так - если она крякнула - то покупай новую, запчастей днем с огнем. Именно по этой модели ценность вещи вырастает, и приходит ко мне скажем человек, очень хочет купить мою мясорубку - я ему говорю - 10 тысяч. Он чешет репу, открывает авито и показывает мне обьявления, где люди продают эти мясорубки за 1500р. Мол, цена то завышена! Вот именно поэтому. Правда против рынка не попрешь, и он уйдет покупать мясорубку в другом месте, тут есть допущение - я не предлагал покупать ее у меня, скажем это друг друга, который когда то увидел как легко она чинится и посоветовал обратиться ко мне.
Или взять какой нибудь электронный прибор, ну скажем, старенький планшет. Я когда то в него залезал, успешно чинил там питалово, менял шлейф экрана, аккумулятор, и вдобавок поставил на него рут. На авито этот просто планшет может стоить тыщу. Но для меня его ценность намного выше, т.к. я уже знаю что там может сломаться, как его чинить, рутовать, я прошел этот путь один раз и этот опыт как бы прилагается к устройству. Этот опыт можно передать другим, как например создают темы на 4пда о прошивке, ремонте и рутовании девайсов. Как пипл просекает, что девайс старенький но у него есть такие плюшки как вот эта информация - девайс могут мгновенно начинать раскупать на барахолках, барыги видя это ставят выше цены и тд. Вот тут уже можно реально понять, насколько выросла стоимость за счет этого "опыта". Такое уже было с какими то телефонами, где на плате внезапно обнаружили gpio позволяющие его использовать как одноплатник.
Может быть, это такой устаревший принцип, но меня еще ни разу не подводил. Кстати да, предпочитаю автоваз простенький из машин, я как посмотрю какие круги ада проходят любители старых иномарок и тем более новых - оторопь берет. Откуда у них столько денег? Зато комфорт! И все яснее в мире автопрома видны вольчьи уши того самого подхода, который давно уже оседлали производители принтеров. Вот так.
Я в сервисе смотрел помпы на одной и той же модели лексуса, но с разницей лет в 10 выпуска(что-то около 2005 vs 2015). Старая с пробегом в 200к менялась по причине деградации резинок, новая, около 80к - по причине оквадрачения шириков в подшипнике. При этом размер помп(и соответствующих внутренностей) отличался раза в два не в пользу новой. Вот и думай, действительно это заложенный ресурс в <100к ресурса или нелепая случайность...
Классическая "ошибка выжившего" в виде тарахтящего до сих пор на чьей-то даче холодильника "ЗиЛ".
у меня тоже ошибка выжившего, стиралка LG - пашет уже 18 лет, а более современный и дорогой гнусмас (в другой локации) помер давно уже
и ТВ сонька, с кинескопом - даже не просел по яркости, а ведь ей/ему уж 20 лет есть.
У меня телек Тошиба 14" прослужил, как и обещали слухи в 90-е годы - 25 лет)) Помер только от того, что внутри весь толстым слоем пыли покрылся, от перегрева. Зато каналы переключал мгновенно, сёрфить было одно удовольствие 😂 Не то что сейчас на цифровых))
и ТВ сонька, с кинескопом - даже не просел по яркости, а ведь ей/ему уж 20 лет есть.
Ну с одной стороны трубочные ТВ последнего поколения работали реально долго - несколько экземпляров сони и шарпов отработали сначала на основном месте, а потом на даче почти 30 лет, с другой стороны пара штук таки сдохла лет через 10 эксплуатации. С третьей один из первых ЖК тоже уже живет 20 лет. А с четвертой отечественные рубины, купленные в середине 80-х, ломаться начали судя по всему сразу после покупки, я их застал уже чиненными-перечиненными, и до 2000 года они не дожили, то есть прогресс и там был до самого конца
Где вы кинескопные телевизоры использовать умудряетесь?
Формат телевидения же сменился уже чёрте сколько времени как: если его включить, то он банально ничего не поймает.
Или приставки к ним специальные покупали?
Ну последний из них сдох в прошлом году на даче, но он там не эфирное тв ловил (в силу его отсутствия) а был подключен к спутниковому ресиверу. Но на самом деле, по крайней мере у меня в квартире, по каблею (ака "коллективная антенна") до сих пор ловится кроме цифры и аналог
ТВ приставки, и, внезапно, "ретро"-приставки. Условная Wii или PS3 на даче норм.
Купил приставку за 1000 рублей и дальше смотри.
DVB-T2 тюнер(приставка) подключение F(антенна), композит(тюльпан).. Даже на приставку на Андройд можно подключить, есть модели с поддержкой композита, или за счёт спец. переходником...
Вот, кстати по стиралкам могу сказать, что наша недорогая Indesit 9-летняя и такая же у матери 8-летняя - прекрасно себя чувствуют👍
Да, предыдущий мамин Bosch прожил 15 лет, но 9 и 15 вполне сопоставимо, да и я думаю они ещё может тоже до 15 доживут 🤷♂️
Так что с одной стороны я вижу некоторые примеры там с теми же автомобилями, что их капиталить приходится после гарантийных 150 000 км, но с другой - в бытовой технике у меня куча примеров собственных и моих родных или друзей - что вещи служат по долгу
Думаю, что товарищ выше прав и это такой же миф как то, что в КБ одно порошковое вино, а в Пятёрочках молоко с пальмовое маслом искусственное😃
Вы действительно решили сравнить холодильник ЗИЛ со стиральной машинкой Занусси и японским автомобилем?
А почему не иголку с Боингом?
Смотрю. Машинки бош 5-15 лет работают. У моей десятилетней сгнила резинка вокруг дверцы, поменял. Больше поломок не было.
Ну или Toyota Sprinter Carib 1989 , с великолепным, вечным двигателем и кузовом, которому плевать на погоду в сравнении с современными машинами.
Сколько она жрёт, какой динамикой обладает? А то у меня друг недавно продал паджерик с великолепным двигателем миллионником, который потреблял 18-20 литров на сотню.
который потреблял 18-20 литров на сотню
в каком режиме? На трассе? Или в городском, да еще с кондеем?
Опять же, а что именно паджерик? Можно взять Джиммник - он "кушает" поскромнее. А так-то 2800 (а то и 3200) понятно, что не "нюхает".
УАЗ Патриот, вполне современный, и тоже с движком 2800, жрёт 14 литров без "климата" в городском режиме. Разница 4 литра... за 30 лет, мне кажется, не сильно значительной.
В смешанном. На трассе поменьше, в районе 16.
да еще с кондеем?
А зачем нужна машина без кондея, чтобы страдать?
Можно взять Джиммник - он "кушает" поскромнее.
Еще можно на мопеде ездить. Я не понимаю, к чему вы всё это пишите.
УАЗ Патриот, вполне современный
У него двигатель миллионник? Зачем сравнивать что-то с пальцем? Современный паджерик, судя по интернетам 10-12 литров ест, но дрыгатель там уже не с таким ресурсом. Разница в 2 раза.
Еще можно на мопеде ездить. Я не понимаю, к чему вы всё это пишите.
Что если стоит задача экономить бензин, то нужно ездить на чем-то более экономичном по определению.
А если не стоит, то зачем переживать за лишние литры бензина?
При чем тут мои задачи? У "надёжных" двигателей-миллионнокив, по которым вы тоскуете, расход в 2 раза выше, чем у "ненадежных", которые через 300к капиталить нужно будет. При аналогичном размере и массе машины. Этол реальность, данная нам в ощущениях. А вы предлагаете на мопед пересесть, зачем?
Мне не нужен ваш "надёжный" двигатель, я через 150к машину продам и платить в 2 раза больше денег за бензин считаю дурью.
Вы за бензин для двигателя миллионника переплатите цену двух капиталок)
и кузовом, которому плевать на погоду в сравнении с современными машинами
А что, современные тойоты начали сгнивать со скоростью уаза?
Вот только в плане материалоёмкости и трудоёмкости стиральная машинка Zanussi 20-летней давности, которая работает до сих пор, с барабаном из нержавеиума, какой-нибудь хитрой двухступенчатой редукционной муфтой на моторе, и механическим автоматом управления будет стоить раза в два дороже. И купит её буквально никто. Потому что современное пластиковое шило стоит как пять ужинов в заведении средней паршивости, и свои пять лет спокойно выхаживает, а в случае поломки заменяется на такое же в течении дня.
с великолепным, вечным двигателем и кузовом,
Я тоже очень люблю хорошие старые автомобили с вечным двигателем и кузовом. Но я четко понимаю что новый автомобиль, аналог которого стоил 30 000 ещё тех, полновесных долларов, я не могу себе позволить, увы. А вариант "взять логан в кредит, выездить до конца гарантии, продать, деньги пустить на первый взнос на новый логан" до недавней поры был вполне работоспособен, и даже немного приятен.
Потому что современное пластиковое шило стоит как пять ужинов в заведении средней паршивости, и свои пять лет спокойно выхаживает, а в случае поломки заменяется на такое же в течении дня.
Так отож - "Вояджеры" уже без малого пятьдесят лет летают, заплати за стиралку как за "Вояджер" и она тоже будет пятьдесят лет хоть в космос летать, только какой в этом смысл.
это примерно вот так - https://habr.com/ru/companies/pochtoy/articles/408835/
Выпускаемая у нас техника настолько современна, что устарела уже в 1980-м году (с)
Вот аренда-то и будет кормить сервисы. Арендодателю гораздо выгоднее иметь штат сервис инженеров, чем рядовому владельцу.
более того, большая часть окружающего народа пока смотрит с презрением на паяющего - ретроград и жмот,
а потом будут смотреть - Шаман, однакА.
нет, паять как раньше уже не будут. Будет адаптироваться легкая электроника. Китайская, или отечественная, просто не 3нм, а аналоги ардуины и так далее. Да, там есть где паять но нужно будет уже уметь и немного паять и немного перепрошивать
и не только. надо будет тщательно понимать что происходит.
например у молодых, "копающихся в цифре и перепаяю строго такой же и также транзистор в аналоговой" вообще нет понятия - как из-за ушедших по характеристикам Х и Y конденсаторов, которые, казалось бы где-то там, вначале, может гулять по плате при показываемых тестером 5 вольтам постоянки ещё 25 вольт переменки. которые при этом дают феерические эффекты например в цветомузыке. когда втыкают на вход мобильник, а тот перегружается, звуковые карты дохнут, а старые (ТМ) магнитофоны только недовольно гудят, но работают!!!
я указал на место отказа - там ещё старые металлобумажные конденсаторы, но меня послали - это не то, нет тут никаких 25 вольт переменки )))
реальность сегодняшнего дня такова
Так постоянно говорят "современники", но все почему-то меняется. Буквально пятьдесят лет назад думали, что эта музыка СССР будет вечной и ничего не поменяется, но потом вдруг, пережив трудные времена, бывшие коммунисты стали жить лучше и покупать условную "кока-колу" или что там еще ценится теми, кто любит ее покупать.
справедливо для всех стран в мире, а это значит, что все мы дружно возвращаемся в средние века
А про все страны мира - одни современные средневековые страны продают религию с террористами на востоке другим странам и оказывается, можно еще далеко падать и страны "живут дружно" в совершенно разных направлениях, состояниях и скорее дальше будут продолжать "дружное движение". Еще один динамичный пример - две Кореи. Поэтому, про "дружно" - нет, скорее нет, если из нашей локации перенестись в современный Афганистан, то дети будут жить в разы хуже, чем родители. Средневековье - дело разное, в современном средневековом Афганистане малолетних детей выдадут замуж и запретят учиться, падать можно долго. Технологические революции не решают всех проблем и новым продуктом сложно починить средние века.
Что-то постоянно меняется на протяжении последних 200 лет, но это не норма для цивилизации, а локальные флуктуации. Такое уже было несколько раз, например изобретения огня, паруса или переход к земледелию. Но этот взлет не может длиться вечно. 200 лет думаю предел.
В масштабах продавания кока-колы и лучшей жизни детей - явно не флуктуации. Средние века в общеевропейском смысле - это, имхо, как раз про длительное развитие и "взлет", например, русское государство появилось и развивалось - приятным для проживания то время конечно не назовешь, но это развитие, пусть и тяжелое. А у вас средние века, что-то вроде "упадка цивилизации". Технологический прогресс здесь где-то сбоку, можно быть как Аравия, покупать кока-колу и айфоны пока король разрешает, поменяется король - могут и запретить одним днем. Технологии есть, а современность локальная. С другой стороны, если в Аравии откроют кока-колу на абсолютно новых физических принципах, совершат технологический прорыв, то жители, скорее всего лучше жить не станут. Также к особенностям "жить лучше родителей", возможно, относится и "низкий старт" - например, нашли нефть в нищей деревне - дети живут лучше родителей, но дети детей уже живут в ситуации, когда доступные низковисящие плоды собраны, а для получения нефти приходится преодолевать все больше и больше трудностей, хорошей нефти уже нет, добыча ресурсов всегда дорожает.
Я не говорю про упадок цивилизации, наоборот приход в относительную норму, когда экономический рост исчисляется долями процента в год.
у вас средние века, что-то вроде "упадка цивилизации"
После падения Римской империи примерно так и было, пошли Темные века.
Там падение длиной в века, всем бы так падать, а точнее название сохраняли разве что. Политические дрязги, борьба за власть, вызывали темные века, а не продажи товаров. Параллельно, и другие империи падали, побольше Римской. Что такого в империях, что так важно для цивилизации - красивые столицы и такие же темнейшие века на периферии. А в остальном - люди и достижения сохранились, а империи и их правители отправились на свалку истории, не более того.
достижения сохранились
очень спорное утверждение, которое требует доказательств.
К примеру, я люблю ходить по музеям, и неоднократно видел что-то вроде такого:
какая-то фигня начала бронзового века -> что-то очень красивое классической античности (при этом, в каждом регионе это свой промежуток времени, но он был) -> нашествие гуннов, готов, македонцев, юнеймит -> какая-то фигня темных времён -> красивое времен ренессанса (или его аналога).
нашествие гуннов, готов, македонцев, юнеймит
Имхо это как раз прямые последствия нашествия а не последствия краха цивилизации/уравниловки/отсутвия прогресса в биологии/... Все-таки музеи показывают то что нашли, а найти можно что-то красивое, допустим в империю завезли новую религию, красивых храмов понастроили, а окраинная челядь, как и сотни лет назад, какой-то фигней пользуется и в хибарах замерзает и если судить по музеям искусств и красивых поделок - скорее всего будет виден однозначное преимущество имперских времен. В городах самые красивые исторические здания с удивительно искусной архитектурой часто являются религиозными и негодящимися для проживания - тоже спорный уровень развития цивилизации, потому что, имхо, неприглядные современные здания тоже на заметно технологически высоком уровне, но выглядят они плохо в сравнении, так как построены с точки зрения минимальной функциональности и, скорее всего, не простоят и многих веков, их снесут, разумеется.
Имхо, скорее не империя приносит развитие, а какие-то "устойчивые средства сохранения мастерства" . К примеру персы/арабы сохранившие европейские знания. Сами империи не носители знаний а активные потребители, имхо.
В империях вообще заметно странные вещи могли сотнями лет сохраняться и может быть поэтому при росте и частичном (?) развитии происходит сложности. Например, вы получили достижение - водопровод, а с другой стороны император послан богом, он самый умный, поменять его нельзя и все в этом духе. Или, вроде здесь упоминали Китай, где одновременно изобрели порох/бумагу и прогрессирующе развивали раковую опухоль совершенно идиотской системы чиновников-евнухов в их китайских госдумах.
Антикитерский механизм. Что такое там произошло, что шестерни на том же уровне стали делать лишь тысячелетие спустя?
Антикитерский механизм. Что такое там произошло, что шестерни на том же уровне стали делать лишь тысячелетие спустя?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_бронзового_века
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народы_моря
https://ru.wikipedia.org/wiki/Похолодание_среднего_бронзового_века
Падение римской империи описано получше - больше уцелело литературы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_Западной_Римской_империи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Климатический_минимум_раннего_Средневековья
а сейчас как раз затравка этих темных средних веков до ренессанса. самое начало своеобразного "послезавтра".
а мне кажется все работает немного по другому, сначала человечеству требуются сотни миллионов лет что бы открыть электричество, потом 70 лет что бы изобрести транзистор, а еще через 60 лет все ходят в карманах с устройствами у которых есть доступ к спутниковым данным и обращаются к ИИ помощникам по сети которая связывает весь земной шар.
И скорость общения человечества взлетела невероятно, теперь ученый из бразилии может спросить ученого из швейцарии за 1 минуту, написав сообщение, и если понадобиться, то и прелететь в швейцарию, такая скорость обмена информацией это уже точка невозврата.
Население уже перевалило за 8 миллиардов, только недавно было 7. Бум вокруг ChatGPT и прочая, и прочая... действительно раздут, но всё же таки это революция. Скажу так - тот факт, что вы чего-то не видите или скорее предпочитаете не замечать, не значит что этого нет.
но при этом и в китае (пока индия и африка об этом не знают), у нас и в целом в большей части стран с "городского типа цивилизации" СКР на женщину упал ниже 1.5, хотя для простого воспроизводства должно быть больше 2.1.
если учесть локальные процессы и общемировые как падение фертильности как у молодых пацанов, так и девчонок - боюсь что быстро могут песочные часы и опрокинуться.
можно добавить и ссылки с современных региональных СМИ, например Воронеж. в федеральных пока говорят - всйО хорошо, просто решили объявить год многодетной семьи.
новой технологической революции пока не случилось
Случилось и нас ждут миллионы безработных. :-(
Всего лишь за пару месяцев, начиная с 1 ноября 2023 года (без учёта предыдущих месяцев):
Twitch планирует уволить 35% штата — 500 сотрудников
Unity увольняет 25% штата — 1,8 тыс. сотрудников
Xerox планирует сократить 15% сотрудников
Intel уволит более 300 сотрудников в Калифорнии до нового года
В 3D Realms и Slipgate Ironworks начали увольнять разработчиков
Embracer Group закрыла британскую игровую студию Free Radical Design
League of Geeks сокращает половину команды разработчиков игр
Стриминговый сервис Tidal увольняет 10% персонала
Spotify объявил о сокращении примерно 1,5 тыс. сотрудников — 17% персонала
Bloomberg: Broadcom намерена уволить почти 1,3 тыс. сотрудников VMware
Reuters: Unity планирует сократить 265 сотрудников — 3,8% персонала
Amazon сократила более 180 сотрудников своего игрового подразделения
Unity планирует провести новые увольнения до конца года
Motorsport Games до конца 2023 года сократит 40% штата
Microsoft сократила более 16 тыс. рабочих мест за девять месяцев
Bloomberg: Bungie сократила 8% персонала студии — примерно 100 сотрудников
Так вы посмотрите сколько они все в ковид наняли, многие сокращения ещё не перекрывают этот рост 2020 года
Почему в ковид? Они и сейчас нанимают.
перед годовыми отчётами увольняют. потом, в процессе года, по результатам факапов тихо нанимают, чтобы закрыть хотя-бы самые фатальные проблемы, вот и получается и много принимают, ещё больше увольняют, а численность растёт. т.к. управляющие и контролирующие кадры необходимы больше в таких пульсирующих системах.
Занятно, что в каждой такой статье написано про увольнение какого-то абстрактного "персонала", но подаются они в ключе увольнения именно технических специалистов. Если начать разбираться, то вдруг окажется, что большинство уволенных - это менеджеры по инклюзивности, офисные бариста, стажёры и т.п. Плюс, такие статьи активно пишут и репостят именно про ИТ, в то время как сокращения есть и в других отраслях. Выглядит, как сознательное нагнетание паники вокруг ИТ. Кем и зачем - это очень интересные вопросы.
Согласен, по специальностям расклада не хватает. Но часть технических специалистов думаю тоже туда попадает, розовые очки тут надевать не надо. Это логично с учетом овернайма в ковид и дорогих денег сейчас. Но возможно когда ставки упадут то процесс прекратится или наоборот пойдет общий найм, правда думаю более осмысленный чем 2-3 года назад
Нет. Тот же гугль софтвер инженеров (даже грейда "стафф") насокращал мегатонны, и остальные большие тоже.
Мегатонны - это сколько? Где можно про это почитать?
В 2024 уже тысячу, в 2023 кажется 12к. https://www.nytimes.com/2024/01/11/technology/google-layoffs.html
Сходу про высокогрейдовость не гуглится, но у меня за прош год сложилось такое ощущение. Было куча скандальных частных случаев от высокопоставленных инж, и в интервью они все говорили что толкового технического народа, а не всяких сомнительных людей, сократили много.
Это результат повышения ключевой ставки в США(деньги стали дорогими), а не появления ИИ
Нынешние 30-летние в развитых странах живут материально уже беднее чем их родители к тем же годам имеют меньше собственности относительно родителей.
На примере моей семьи нам повезло, что мы живём не в развитой стране. По сравнению с родителями 30 лет, которые жили в коммуналке и ездили на трамвае, у нас уже квартиры детям куплены.
Ну так то речь про США, там действительно работающие люди к 30 годам могли себе позволить жильё, а сейчас уже нет. И жильё это не квартира в человейнике в спальном районе, а частный дом с участком в приличном месте.
Ну а у нас то все по другому. В союзе строилось очень мало жилья и квартиры были в сильном дефиците. Сейчас в год строится гораздо больше квадратных метров жилья, чем тогда. Да большинству они недоступны из за высоких цен, но просто за счёт того, что строится много квартир, дефицит жилья все же уже не такой острый как в советские времена.
Главное чтобы не выяснилось что тот 30-летний тип из прошлого работал по 50-60 часов в неделю, жил в доме на 85 квадратов без гаража и в часе езды от даунтауна.
Конечно же, это навеяно одним случайным твитом и глубоко я не копал. Но и базовые требования к домам за последние N лет немного подросли.
Да оно и сейчас не лучше. Я правда опишу ситуациюю четырёхлетней давности, как раз до ковида и удалёнки, и было мне 25.
Из Подмосковья до офиса в центре Москвы дорога занимает два часа. Из них 50 минут на электричке, в час пик иногда не получается зайти дальше тамбура, не то что постоять внутри вагона или сесть. При этом вариант "не работать так далеко от дома" закрывает кучу интересных работадателей типа Яндекса - потому что у них все офисы в центре. Вариант "снимать квартиру в центре" заметно увеличит расходы, а вариант "купить квартиру в центре в ипотеку" похож на кабалу на очень много лет, даже если денег хватит на стартовый взнос.
Так что к рабочим 8 часам прибавить по 2 часа на дорогу в каждую сторону (не считая обед и ужин, которые тоже на работе) - легко получается 12 часов в сутки и 60 часов в неделю.
Вместо дома на 85 квадратов квартиры в среднем куда меньшего размера.
Гаража нет - хаха, машину бы купить. А если брать Москву, то там ещё и на платных парковках разориться можно. Возможно, что у работадателя нет выделенной парковки и если мест на ней не хватит на всех сотрудников (у Яндекса, например, очень не хватало). Даже если человек купит машину, не факт что он сможет ездить на ней работу.
и встречным образом, кому будут нужны эти квартиры - их продолжает становиться меньше. и вуаля! - все будут с своим углом.
хотя если посмотреть на вбрасываемые например Широковым (https://www.gazeta.ru/social/news/2024/01/22/22164373.shtml) маркеры - это жильё вашим детям/внукам и не понадобится.
В том то и дело, что дефицит конкретно доступного жилья никуда не делся, если не вырос.
Т.е. у ситуаций, когда человек не может купить себе жильё, потому что этого жилья просто нет и когда человек не может купить себе жильё, потому что оно слишком дорогое результат будет один: у человека нет жилья.
Сменить место не? Цена жилья заметно больше зависит от его расположения чем от качества или размера. Ну не хватает вам денег чтобы купить вот тут, значит придется жить где-то в другом месте. Или придумать как заработать больше денег.
значит придется жить где-то в другом месте.
С учетом того, что "где-то в другом месте" нет, как правило, ни работы ни больниц ни магазинов это звучит как издевательство, типа "всегда можно уйти в лес отшельником и жить с медведями"
Между Хамовниками и лесом множество промежутных вариантов. Где и жилье по карману и работа с досугом есть.
Между Хамовниками и лесом множество промежутных вариантов. Где и жилье по карману и работа с досугом есть.
Я бы сказал, что стоимость жилья по отдалению от ТТК падает линейно, а досуг \ качество жизни - по экспоненте. Можно просчитать по расстоянию до ближайшего кинотеатра с показами фильма на языке оригинала или до ближайшего просто театра
Ладно там там театр - раз в полгода можно и несколько часов потратить. Так на работу же надо каждый день ездить, если ты не счастливчик на удаленке
Все жить внутри ТТК не могут. Прямо вообще никак не могут. Надо как-то решить кто будет там жить, а кто нет. Цена недвижимости выглядит самым справедливым способом определения.
Для тех кому очень дорого есть море других вариантов подешевле.
Ну вообще есть 2 пути решения: 1) делаем плотную сеть широких дорог и парковок, тогда жить внутри ТТК будет не нужно - можно будет за приемлемое время добраться из Подмосковья. 2) Застраиваем все внутри ТТК километровой высоты небоскребами а-ля "судья Дредд", тогда все помещаются внутри по приемлемой цене 3) просто ждем- при текущих условиях естественное снижение численности населения рано или поздно позволит все разместиться внутри ТТК (но тогда не жалуемся на демографический спад). 4) Стимулируем удаленку, не только среди ИТ-специальностей, но и среди всех кому в офисе быть не обязательно.
Для тех кому очень дорого есть море других вариантов подешевле.
Ну всегда можно уйти в тайгу к медведям, да
Ну всегда можно уйти в тайгу к медведям, да
Медведи не любят пришлых на своей территории/s
Что ж вас в крайности тянет. За пределами мкада не тайга. Там живет подавляющее число людей вообще.
Построить столько дорог и парковок что все могут доехать в пределы ТТК и оставить там машину тоже невозможно. Опять надо выбирать кто сможет, а кто нет. Платные парковки отлично решили этот вопрос. Теперь любой кому по карману без проблем паркует машину примерно где угодно. Раньше оставить машину с гарантией в пешей доступности от места куда надо было невозможно.
Застраиваем все внутри ТТК километровой высоты небоскребами а-ля "судья Дредд", тогда все помещаются внутри по приемлемой цене
Как логичное продолжение идеи - в каждый небоскреб помещаем необходимубю инфраструктуру, типа поликлиники, школы и кинотеатра. В итоге весь смысл нахождения внтури ТТК теряется.
Выносим небоскреб за МКАД, прокладываем к нему дорогу - и получаем город-спутник, по типу Королева
В итоге весь смысл нахождения внтури ТТК теряется.
Самое главное-то остается: работа, ради нее и весь сыр-бор. Школы то и в Урюпинске есть, кинотеатры на следующие лет 50 актуальность утратили, а вот работы в Урюпинске нет
Не просто так упомянул Королев - там помимо больниц с школами есть градообразующее предприятие. И определенная обслуживающая инфраструктура.
Т.е. не Москва, конечно, но рабочие места худо бедно есть
Ну так преимущество Москвы перед моногородами в том, что там есть множество работодателей, создающих конкуренцию и, как следствие, более-менее вменяемые зарплаты. В моногороде же не нравится на градообразующем - можешь свое недовольству по известному адресу засунуть, другой работы нет. Поэтому все и хотят жить в Москве, а не в Апатитах
Только надо не плоский небоскреб строить, а что-то объемное. В 60-е годы были такие проекты городов, их еще Лем в "Футурологическом конгрессе" осмеял.
при текущих условиях естественное снижение численности населения рано или поздно позволит все разместиться внутри ТТК
Скорее очень поздно -- даже в условиях снижения общей численности населения страны численность населения будет расти за счёт внутренней (и внешней кстати) миграции вплоть до того момента, когда за пределами аггломерации вообще не останется ни одного человека.
Есть ещё один вариант. Делаем экспоненциальную шкалу налога на недвижимость в зависимости от рыночной цены квадрата для жилой/цены аренды квадрата для коммерческой недвижимости и наслаждаемся зрелищем расползания обитателей ТТК во все стороны.
Рыночная цена это сложная и неочевидная штука вообще. Определить рыночную стоимость квартиры или дома или тем более коммерческой недвижимости весьма нетривиально и нет гарантий что эта оценка будет хотя бы примерно верной. Не стоит на нее завязываться.
Коэффициент на местоположение недвижимости выглядит разумнее.
Это только если поставить выселить всех за ТТК как самоцель. Вот что значит ставить верные KPI =), мы все же хотим чтоб больше людей были довольны своим положением, а так их станет только меньше
Как знать, как знать. Люди-то почему внутрь ТТК ползут - потому что там платят больше и ништяков разнообразнее.
А так, глядишь, и в меньшие населённые пункты работодатели потянутся, и цены на жильё упадут, и много другого интересного случится.
Hidden text
Правда пока девелопмент остается одной из самых удобных отраслей для отмывания денег, такого не случится нигде.
Так с налогами на жилье это не изменится, просто в козырных местах будут жить богатенькие партийцы, а чернь будет на работу по 3 часа в один конец ездить. Ну в общем будет все как сейчас, но помноженное на 5.
А для этого и нужны налоги на коммерческую недвижимость.
Чтобы в козырных местах работу держать было не совсем выгодно.
Но слишком много людей стрижёт купоны с факта агломеративности агломераций. Трагедия общин в действии.
Так оно ж не только работодателям выгодно - оно и работникам выгодно: условно приехать из Зеленограда в центр это 2 часа, но и из Подольска это тоже 2 часа, поэтому работодателю выгодно, что их потенциальные сотрудники это и жители Зеленограда и жители Подольска и жители Одинцово, а тем в свою очередь проще доехать до центра за 2 часа, чем из Подольска в Зеленоград за 4, либо добираться за полчаса, но до одного предприятия со всеми недостатками моногорода либо переезжать при смене работы
Поверьте там аренда такая что это и не выгодно.
Выгодно что туда нанимать проще. Просто на порядки проще. Есть условное Сколково. Модно, дешево. Но место такое что туда нанять никого невозможно. Люди просто отказывают из-за местоположения.
Но место такое что туда нанять никого невозможно. Люди просто отказывают из-за местоположения.
Во первых, люди в сколково держат только юрлицо.
Во вторых, отказывают по соотношению деньги\работа\дорога. за 4 часовой день и плюс 200кк к тому что они считают достойной зарплатой и выделенное парковочное место - и будут люди.
Поэтому и держат только юрлицо. Так были планы там офисы делать. Но из-за местоположения и транспортной доступности все идеи с офисами провалились.
Простите, но с такими условиями проще в центре офис снять. Выгоднее на порядок выйдет.
Простите, но с такими условиями проще в центре офис снять. Выгоднее на порядок выйдет.
считать надо. Открыл гугль - Базовая ставка аренды м2 /год от 13 333,00 руб. до 20 000,00 руб для офиса класса Б.
Для рабочего места - Согласно нормам СанПина, метраж места для работы должен составлять минимум 4 метра квадратных
то есть надо все 6, а лучше 10. то есть если бы в Сколково аренда была бы 5, то на разницу в стоимости аренды можно было бы торговаться с работником. Но хочется же и рыбку.
20 тысяч в год на 10 метров это смешные расходы. Примерно это 20 тысяч в месяц на одного сотрудника. О чем торговаться? Копейки. За такую прибавку к вам не поедут. Точно говорю.
20 тысяч в год на 10 метров это смешные расходы. Примерно это 20 тысяч в месяц на одного сотрудника
20 к за квадратный метр. Метров надо 10.
В год. Я на месяц пересчитал. Так на зарплату маппится привычнее. Даже Сити стоит около 6 тысяч в месяц за метр. Или 50 на сотрудника в месяц. За 50 тоже не поедут в Сколково.
За 50 тоже не поедут в Сколково.
Может и поедут, те кто по этой ветке живет и в этом направлении. Против движения основного потока ездить проще.
Но там же еще от станции до офисов идти надо по голому полю, и вокруг вообще ничего, пустота.
Может и поедут, те кто по этой ветке живет и в этом направлении
Вы уже резко ограничили количество людей которых можно нанять. В центре такой проблемы нет, всем живущим в городе ехать примерно нормально. И зачем оно бизнесу?
Я смотрю типичный час дороги на общественном транспорте.
Но там же еще от станции до офисов идти надо по голому полю, и вокруг вообще ничего, пустота.
Дорогу по полю можно было бы починить, но нет смысла.
Вы уже резко ограничили количество людей которых можно нанять. В центре такой проблемы нет, всем живущим в городе ехать примерно нормально. И зачем оно бизнесу?
Очень не одинаково. Для линейного персонала, считая линейным всех, кому не положено парковочное место, имеет значение число пересадок. И часть персонала имела возможность переехать на ветку поближе к работе.
Но, глобально, вы правы - Сколково это дыра, и бизнес не готов платить столько, даже на разницу цены аренды
Цена недвижимости выглядит самым справедливым способом определения.
И что же в нем справедливого, учитывая, что доходы тоже распределяются не слишком справедливо?
В союзе строилось очень мало жилья
Это явная неправда. В 60-80-х годах жилья строилось очень много. Возьмите карту любого города и посмотрите сами. Это уж не говоря о том, что половину нынешних строек сажают на все те же советские коммуникации.
просто за счёт того, что строится много квартир, дефицит жилья все же уже не такой острый
Дефицит снизился не потому, что строят сильно много, а потому что советские дома еще стоят, а население с тех времен сильно сократилось.
Есть же статистика. Больше строили многоэтажек в РСФСР, но общая вводимая площадь значительно больше сейчас. (прошу прощения за качество картинки) - https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/3/8/16039836.jpg, https://ic.pics.livejournal.com/burckina_new/77851212/289739/289739_original.png
"В союзе строилось очень мало жилья"
Статистические данные опровергают ваше утверждение.
В 1989 году было введено в эксплуатацию 152 млн кв. метров жилья (это максимум в СССР), в 1986 — 119,8 млн, в 1987 — 131,5 млн, в 1988 — 132,3 млн, в 1990 — 115 млн. Это общая площадь — и в многоквартирных домах массвого строительства, и в кооперативных, и в индивидуальных, и ведомственного жилья.
Если взять только многоквартирные дома, построенные по госпрограмме - это немногим более 70 млн кв. м ежегодно с 1987 по 1991 год.
Уровень 1987-1990 годов по вводу новых жилых площадей МКД был достигнут в современной РФ только в 2014 году.
А в российской статистике 2020-х годов есть "интересный" казус — в общую площадь нового жилья включены легализованные в эти годы дома, построенные ранее в коллективных садах.
Статистические данные опровергают ваше утверждение.
Есть нюанс. Население СССР росло, и шел массовый переезд из деревни в город. То есть жилья в метрах строилось много, но потоки деревня-город перебивали это "много".
Это вопрос не "много/мало", а "хватает/не хватает".
Строили много, но все равно не хватало - это другая формулировка
Строили много, но все равно не хватало - это другая формулировка
еще бы хватало. с 1945 по 1955 восстанавливали промышленное производство, от ряда городов - как Сталинград - ничего не осталось, как и от заводов, начиная от взорвавшихся пороховых до разбомбленного ГАЗ. И это попутно с стройками новых веток ВПК в глухой жопе мира, типа Маяка и Ангарска. Плюс рост населения плюс миграция в города плюс переезд из остатков довоенного жилого фонда - конечно тогда уровень "нехватки" был ощутимо выше.
Это ваше рассуждение называется софизмом. Не надо заниматься софистикой, использование софизмов означает ваше неумение или нежелание достичь истины.
Как пелось в одной пародии на певицу Алсу, "... как хорошо, что есть в Сибири // нефть."
Всегда было интересно как они это всё считают) Сколько во времена наших родителей стоил карманный суперкомпьютер с чатгпт? А лекарство от ВИЧ? Всё мерять недвигой кажется сомнительной затеей, всё таки очень уж специфический это товар.
Сколько во времена наших родителей стоил карманный суперкомпьютер с чатгпт? А лекарство от ВИЧ? Всё мерять недвигой кажется сомнительной затеей, всё таки очень уж специфический это товар.
Дело в том, что лекарство от ВИЧ не имеет смысла, если у вас нету дома. Поэтому подсчет и начинается с базовых уровней- еды и жилья. Толку от суперкомпьютера с чатгпт если вы голодный замерзаете на теплотрассе?
Всё население США замерзает под теплотрассой, ни у кого дома нет? Трагично.
А, что у всех прям в США дом есть? Ни одного бомжа? Круто, живая утопия прям
На память бомжей в США 0,1% населения, и, учитывая огромное количество программ по их поддержке, есть серьезные основания полагать, что подавляющее большинство из них орут на стены в СФ по собственному желанию. Обеспеченность квадратными метрами тоже одна из самых высоких в мире.
Скажите, вам какое общество кажется более счастливым, без бомжей и без технологий, или с 0,1% бомжей, но с лекарством от рака?
Бомжей с США 34% - если рассматривать бомжей не обязательно как забулдыг, а по определению - лица без определенного места жительства, то есть не имеющие жилья в собственности.
Но я на самом деле изначально не про то: технологии это конечно круто, но технологии идут после базовых потребностей. Конечно хорошо иметь чатгпт, но только если тебе есть где жить, иначе он тебе ни к чему. А жилье - краеугольный камень современного мира - его доступность не только не увеличивается, а падает, то есть ноутбук то купить проще, а жилье сложнее
если рассматривать бомжей не обязательно как забулдыг, а по определению
А если бомжей рассматривать как людей с состоянием меньше миллиарда то вообще будет вся страна. Любому слову можно при желании придать любое значение, бумага всё стерпит, проблема в том, что при этом нарушается закон тождества и другие люди перестают понимать, что вы имеете ввиду. Поэтому слова лучше употреблять так, как их понимает большинство. А то по вашему определению я тоже бомж)
технологии идут после базовых потребностей
Базовые потребности это понятие растяжимое, "кому и кобыла невеста"(с). Если бы мне пришлось выбирать между домом 150квм в 1960 году и небольшой квартиркой сегодня, я бы без раздумий выбрал второе, никакое количество квадратных метров не компенсирует мне 60 лет развития цивилизации) Но допускаю, что у других людей могут быть другие стандарты
150квм в 1960 году и небольшой квартиркой сегодня, я бы ... выбрал второе.
кажется, у вас нет двух детей, кошки и собаки.
Ну и в 1960-м детей было бы, скорее всего, трое.
Будь у меня двое детей, я бы тем более хотел для них современную медицину а не настой святой воды и подорожника из 60х) ну и современные возможности для образования, карьеры, путешествий, жизни в разных странах и так далее. Но возможно на собаку места не хватило бы, да. Троих детей в 60х у меня бы тоже скорее всего не было, потому что моя жена очень амбициозная и вообще не в восторге от идеи 8 часов делать работу по дому из-за отсутствия элементарной бытовой техники
Если быть точным, то 0.17%, но ещё 6% населения живут в трейлерах, что не сильно-то отличает их от бомжей.
Эти трейлеры комфортабельнее чем большинство жилья в условной азии, значительной части квартир на просторах СНГ, и уж точно комфортабельнее коммуналок, в которых в 80х жило 20% населения Ленинграда, но мы ведь не называем их бомжами, не так ли) Впрочем я вас понял.
Эти трейлеры комфортабельнее
Кроме того, в нем можно замутить собственную химическую лабораторию :)))
Подавляющее большинство трейлеров - это либо эта модель
либо эта
Думаю, легко найдёте насколько они комфортабельны. И ещё рекомендую погуглить, как выглядят трейлерные парки и кто в них живёт.
Не вижу противоречий с тем что я написал. Живут полагаю бедные люди, у нас в бараках с фекальными сталагмитами тоже не богачи живут, и тем не менее мы не называем их бомжами) я не против того чтобы учитывать качество жилья, и не спорю с тем, что оно должно быть дешевле и государству давно пора бы начать что-то делать в этом направлении. Я против манипуляций с терминами в пользу определенного нарратива, вот и всё.
А практически всё остальное стало доступнее, чем 30-40 лет назад, вот недвижимостью везде и трясут.
А еще при этом почему-то не учитывают, что у бабушек-дедушек, которые покупали дома с первой зарплаты (США)/получали за то что прошли мимо завода (СССР) их бабушки и дедушки обычно жили в натуральной норе в земле и имели 40 внуков, а у нынешнего поколения, которое квартиру купить не может, имеется обычно 1-2 пары прародителей, у которых от силы 1-2 внука и по квартире, разве что немного отличающейся по стандартам от современной, что тоже влияет на платежеспособный спрос на жильё, который тянет за собой цены.
Интересно, что за прорыв в биологии?
Понимание как и технологическая возможность программировать в ДНК организмы с заданными свойствами. Радикальное продление жизни.
Сегодня почти всё промышленное сельское хозяйство работает на генно-модифицированных видах. Можно считать что прорыв уже произошёл, без генной модификации многие продукты были бы недоступны.
Если относительно к человеку, то тут вопрос не столько технической возможности, сколько к этической составляющей. Если вопрос "улучшения" еще допустим, то эксперименты для отладки этих улучшений точно нет.
Радикальное продление жизни.
интересно (нет, страшно) - кому???
или наоборот, как с техникой - запланированное устаревание. подошёл к порогу ниже оптимальной производительности - в биореактор.
население почти не растет
всего то плюс миллиард за 10 лет
новой технологической революции пока не случилось
она прямой сейчас происходит, через век будут эти 30-40 лет называть периодом технологической революции, или вам за один день это должно случиться? так даже пролетариские революции не случаются, не то что технологические
Примерно с 1960 по 2000 население удвоилось с 3 до 6 млрд, это 40 лет. Вы уверены что к 2040 население уже будет 12 млрд?
Развитие не остановится, но взрывного роста как в ХХ веке уже не будет. Потому что этот рост был совокупным результатом множества факторов (новые рынки, и рост населения, и новые источники энергии, и цифровизация и логистика)
А ещё несколько эпидемий и 2 мировые войны как двигатель технологий. Хотя на эти события и 21 век оказался не скупой, значит рост будет продолжен.
Вы уверены что к 2040 население уже будет 12 млрд?
нет конечно, человечество в среднем умнеет, умным не надо плодиться как кролики и бэбибумить. Качественно нужно жить, а не количественно
На самом деле эти проблемы скорее начнутся позже.
То, что сейчас население не растет не является супер значимым фактором - оно ведь в развитых странах в основном не растет.
Развитые страны будут решать это через мигрантов и вынос трудоемких отраслей в более бедные страны, а для бедных стран это приведет к наращиванию мощностей, интеграции большего количества образованных специалистов и т.д.
То есть какой то запас есть.
А так да, большой вопрос, как перейти к устойчивому развитию во всех смыслах.
население почти не растет
смотря где. Глобально - растет
А как же Индия? Туда можно Кока-колу толкать. А потом, глядишь, и в Африке кого-нибудь начнут прокачивать
А как же сингулярность?
Уровень жизни растет вовсе не из-за новых стран для продажи кока-колы или роста населения. Он растет исключительно по мере роста технического прогресса.
На Хабре начинается волна хейта про телеграмм, убивающий.
А просто еще не до все уцелевших и оставшихся дошло, что на самом деле на их энтузиазме делают деньги другие, кроме них самих. И если раньше достаточно было на hh или линкедине сменить статус и ты сразу на тех собесе или с офером сразу даже, то сейчас пообщайся с рекрутером, расскажи какой ты классный, кем видишь себя через пять лет и вот это вот все. И поскольку не видно изменений этой ситуации, то окружить себя единомышленниками, такими же коллегами и энтузиастами - это попытка надуть спасательный круг, который возможно пригодится через пару лет. Кто-то на проект позовет, или ты кого-то наймешь или вместе что-нибудь откроете.
Не понял, а автор за что топит? Или просто продолжает наблюдение?
Я уже рассказывал историю про своего племянника, который уехал на ПМЖ в Братиславу. Чтобы выучиться на магистра и стать средним классом в ЕС. Но после кантования там пол-года он выяснил, что место среднего класса в Словакии нет от слова совсем. И их средний класс - это беднее, чем средний класс в провинциальном Таганроге.
Так что маразм идет по всей планете. Еще с ковида, когда перестали отгружать чипы - мол от них короной заболевают.
Но после кантования там пол-года он выяснил, что место среднего класса в Словакии нет от слова совсем. И их средний класс - это беднее, чем средний класс в провинциальном Таганроге.
В Европе вообще не было среднего класса в американском понимании. В Германии разве что немного, и во Франции. Тем более его не было и нет в восточной европе - на них не проливались нефтедоллары, откуда ему там быть.
Словакия для стартовой площадки совершенно не подходила и никогда не подойдет. Это страна со крайне спокойным и ленивым населением, которому достаточно то, что есть.
Хотя, средний класс Таганрога обнищает в Братиславе за пару месяев.
Но после кантования там пол-года он выяснил, что место среднего класса в Словакии нет от слова совсем.
Ну и что? Пусть получает образование, гражданство и перебирается куда-нибудь в Германию или Голландию.
Хорошее замечание насчёт ковида - у меня давно уже подозрения, что он очень у многих вызвал крайне тяжёлые последствия, в том числе и на мозг
Таганрог - пристанище миллионеров.
Он что, Евротур не смотрел? Знал бы куда ехал)
Живу в Братиславе, и все не так мрачно. Средний класс тут в наличии, средняя зп для тех кто работает на малоквалифицированной работе в районе 1000 евро, при этом налоги и всякие отчисления тут довольно низкие. Если в семье оба человека работают они вполне могут себе позволить оплачивать ипатеку, купить машину и ездить 2-3 раза в год в отпуск на море, в горы и просто по стране/ЕС (что вполне себе звучит для меня как средний класс).
Мы катались по стране и конечно за пределами Братиславы разброс очень большой и там средний класс только в очень широком представлении, но и жизнь у людей настолько спокойная и лишенная всяких амбицый что не похоже чтобы их это тревожило.
А в IT тут зарплаты позволяют уже полноценно жить 1500-2000 евро для джуна и 2000-3000 для мидла, синьёрские в пределах 3000-6000 при цене двушки в центре 800 евро/мес. Спрос внутри страны на специалистов даже сейчас довольно большой, появляется много тех стартапов, международные компании открывают офисы разработки. Например мне хоть и хочется поработать и в других странах, но по соотношению зп-налоги-стоимость жизни здесь один из самых удачных вариантов.
Это конечно тоже не мир розовых пони и последнии два года жить стало заметно дороже, а перспектива купить своё жилье намного туманнее, но мне кажется это средняя температура по больнице сейчас.
В моем провинциальном Таганроге сейчас вакансий значительно больше чем работников. Берут даже без опыта на 50 тыр сразу. Всему учат. Так что Вы погорячились про "нет экономики". Вот в 90-е ее реально не было.
Ваша так называемая экономика очень быстро закончится вместе с ресурсами
А ресурсы все не заканчиваются и не заканчиваются...
это спорный вопрос. мне лично, как обывателю- не заметно, что ресурсы заканчиваются- ну потому что я просто вижу в магазине рост цен, и думаю, что ну это такой вот рост цен... по неведомой причине. А вот как любопытному интернетогляду- очень даже заметно. Я смотрю всякие статистики по средней глубине угольных шахт в Китае- и думаю- ого, они уже уголь с 2км добывают... это ж 2 тыщи метров! а как оне его поднимают? а как воду откачивают? а что, у них уголь поближе кончился? однако.... А потом смотрю на какую-нибудь выработку легкой нефти на Баккене или там в Перми (не той, которая Пермская губерния, а той, которая на техасщине и ньюмексике)- и думаю- а че это у них там бурят все больше и больше, а выработка не подскакивает? ужели сланцевая нефть кончается? однако.... И так по всем базовым ресурсам. Но главное- так по энергетике- по газу и нефти. А энергия и газ- это удобрения, а удобрения- это еда, а еда- это цены в магазине.
В некоторых заброшенных скважинах, говорят, снова нефть появляется. Там, где, казалось, все выбрали ещё в 40е годы, и дома построили. Вот.
это давно известный процесс, так-то. Пористый коллектор пробили шахтой, и откачали из него основной объем нефти. Дебит шахты упал ниже критического, и ее законсервировали. Однако, остатки нефти коллектора, медленно просачиваются в опустошенные объемы, поднимая в них давление. И вот через много лет из шахты снова появляется нефть. Опять же, насколько я помню- дебит таких расконсервированных шахт почти мгновенно падает- потому что это именно остатки нефти, просочившиеся в пришахтную породу, а не полноценный свежий коллектор, полный углеводородов.
Донбасский уголь километровой глубины сейчас никому не нужен. Так что насчет угля спорно.
С яйцами уже есть проблемки, пытаются к выборам порешать. Про куриное мясо вообще молчок. И это то, что видно обывателю, а что творится в более хрупких отраслях представить несложно.
а что творится в более хрупких отраслях представить несложно.
Яйца это теперь очень высоко технологичный продукт. Это производство 1\3\30 дневных цыплят, вакцины, аппараты по их введению (загуглите chicken mass vaccination ) , корма, присадки.
сейчас вообще все- высокотехнологичный продукт. Яйца- это ведь не только цыплята и описанное Вами, это еще комбикорм. А комбикорм- это ГСМ, это элеваторы-хранение-логистика, это принудительное орошение, и главное- это удобрения азотистые. А азотистые- это процесс Габера-Боша, а это газ, химия, катализаторы, гигантские реакторы, добыча, трубопроводы, компрессоры, турбины и легированная сталь с электро-дуговой плавкой.
А азотистые- это процесс Габера-Боша, а это газ, химия,
это технологии пра-прадедов - BASF, 1913 год
Без всяких турбин и легированных сталей, кроме естественного легирования. И электродуговая плавка отстой, только комплексная обработка, только ковш печь, только хардкор!
Вы совершенно правы в том, что процесс Габера-Боша изобретен давно и без высоких технологий как-то худо-бедно работает. Но для того, чтобы он работал эффективно сейчас, в текущих реалиях, ковш-печи недостаточно. Не думаю, что Вы хотите жить с уровнем потребления столетней давности, а сейчас для эффективной и экономичной переработки дорожающего газа нужны эффективные турбины, а это- легированные стали и че я там выше насочинял- все эти современные высокотехнологичные технологии нефтегазодобычи, разведки, транспортировки и переработки.
У СССР тоже была нефть и бесконечные ресурсы
проблема исчерпания ресурсов- это так-то общая проблема. это раз.
в Европе ресурсы закончились давно- даже почвы изношены ниже допустимого, но их "так называемая экономика" пока еще не кончилась. это два.
в России ресурсы закончатся сильно позже всех остальных (кроме, может быть, США). поэтому именно в России есть резко повышенный шанс на то, что тутошняя так называемая экономика будет так называться сильно дольше большей части остального мира.
Вакансий ил и"вакансий"? А то вывесить обьяву и "нанимать" можно и не имея никаких планов по найму здесь и сечас, плавали-знаем.
Точно так же можно разместить одну вакансию и нанять через нее тысячу сотрудников. Логика в обе стороны работает. Если оспаривать оценку рынка труда через количество вакансий, то предложите свой вариант. Если оценивать количество вакансий-пустышек, то это скорее исключение, чем правило. С таким же успехом можно оспаривать, например, вакансии условного гугла, что у них якобы все плохо и наличие вакансий - не показатель
В моём провинциальном Липецкообластном райцентре на 35 тыр берут только до 35 лет. В 90-е для заработка достаточно было прийти на рынок хоть с чем-нибудь.
Ну вы хотя бы в Макдональдс идите поработайте. Липецкая область.
Доход 42 000 ₽/мес Елец,Коммунаров ул., 143 Г
Вам сколько лет было в 90е? "Прийти на рынок" в 90е было сложнее чем сейчас "зарегистрировать ИП и открыть магазин ", это мы ещё про маркетплейсы не будем вспоминать
Upd: посмотрел профиль, увидел сколько лет. Теперь вопросов ещё больше
От 13 до 23. Озвучьте, плз, как прийти на рынок и постоять там может быть сложнее, чем что-то там где-то регистрировать?
Придя просто так на рынок вы бы быстро оказались в больничке в лучшем случае, а ваш товар в яме. Чтоб торговать на рынке надо было "зарегистрироваться" у кого надо
Нет, не надо. За Москву и прочие миллионники не скажу, а в небольших городах и посёлках никаких проблем с "выйти на рынок" не было вообще.
500к населения. выйти на рынок проблем не было. были проблемы выйти с рынка физически здоровым, не оплатив "вневедомственную охрану". Причем- не только продавцу было нужно "охрану", но иногда и покупателю тоже- гопота паслась стабильно. Где-то после 2000 стало норм с входом-выходом и гопотой, но надо было оооочень внимательно следить за товаром- он исчезал на каждое моргание, а у опытных продавцов моментально вырастала чуйка на недобросовестных покупателей- отслеживали глаза- покупатель смотрит на красивый товар, а воришки- смотрели на товар, удобно лежащий! а это были, естественно, разные углы торговой точки, и эти глазодвигательные реакции палились на бессознательном уровне. Сейчас- этого всего практически нет, а то, что есть- не идет ни в какое сравнение по объемам.
Рискну предположить (сам не застал, слишком молод, но это уж слишком очевидный вариант), что проблема была в "простоять достаточно долго и не быть выпихнутым".
краем бока застал торговлю одеждой на точке на общественном рынке на излете 90х. была куча возможностей объяснить торговцу необходимость оплаты охраны. мужиков просто били, сначала легко, непонятливых -сильно. товар- много ли надо испортить шубку или там линейку блузок? или просто дернуть проходя мимо и сбросить в грязь вещей на пару месячных прибылей или там бритвочкой провести по прилавку. А убыток с этого сразу и бесповоротный.
"Прийти на рынок", как я понимаю - имелось в виду "ногами прийти на площадь, где образовался стихийный базар, и руками разложить свой товар на прилавке", а не вот это вот всё, что понимается под "выходом на рынок" сейчас.
на полностью свободном рынке в силу его свободы обязательно возникнет предложение услуг нерыночного регулирования конкуренции и конкуренция на рынке услуг нерыночного регулирования конкуренции. так что выход на рынок был тоже, скажем так, сопряжено с некоторыми бюрократическими трудностями. и они также быстро могли перерасти в трудности физического характера, как и сейчас, просто это были другие трудности физического характера. Но если Вас бьет дубинкой человек и отбирает товар- Вам сильно важно, в форме государственного он образца, или в кожанке и кроссовках?
Берут даже без опыта на 50 тыр сразу.
А с опытом берут сразу на 70. Уже знаем, спасибо. :)
Просто эти 50 тыщ - это 30 тыщ 2018 года.
Не знаю, как в Таганроге, а на Ростсельмаше кипит жизнь. У сына знакомый, недавний выпускник МГТУ, трушный инженер-механик, поехал туда начальником отдела трансмиссии, если не путаю. Высокая зарплата, компенсация аренды жилья - предложение было вне конкуренции.
Многие компоненты, ранее импортируемые, сейчас придется делать самим и ресурсы на это есть. Другой вопрос, почему бы не начать эту движуху 5-10-15 лет назад..
Это точно от роста числа вакансий?
Прям сразу платят аж $500 в месяц? Это ж кредит на айфон можно всего за полгода выплатить!
В провинциальном Брянске прошлый год обрабатывающая промышленность выросла в 2 раза. Слесаря по 100 тыр получают.
В провинциальном Брянске прошлый год обрабатывающая промышленность выросла в 2 раза. Слесаря по 100 тыр получают.
Много где. В военку и около военку влили миллиарды в зарплаты.
НО.
фонды не резиновые, и вопрос, за сколько эти два раза будут сьедены инфляцией
будут сьедены инфляцией
Если говорить о потребительской инфляции, то все эти условные слесаря на высокой зарплате не выпускают ширпотреб, а раньше - выпускали. То есть потребительских товаров стало меньше, а денег на рынке потребительских товаров - больше. Поэтому инфляция съест больше, чем рост зарплаты. Больше ровно на объем сокращения гражданского выпуска.
Они и раньше его не выпускали большая часть ТНП это импорт. Просто происходит перераспределение денег в экономике, вот рабочим специальностям больше перепало по причине их больше надобности в нынешний момент
не выпускают ширпотреб, а раньше - выпускали
Хоть бы примеры какие привели, если слесарь на производстве чая раньше остался на этом же производстве, то почему сейчас это не ширпотреб, а раньше был им?
Больше. У слесарей ведь еще и зарплаты выросли. Наблюдаете, сколько сейчас новеньких пятитысячных бумажек?
Конкретно в случае военки - там и до инфляции любителей сожрать фонды просто немеряно.
вынуждено влили, т.к. их заморозили ещё в 2018, а тут выяснили что работ дофига, а делать некому, т.к. пошёл в 23-м отток. начали поднимать. успехов им... ин-На-ваторам.
эта "обрабатывающая" промышленность, в основном, выпускает продукцию, которая выпадает из экономики после разового применения. Условная солярка, потраченная трактором в период посевной и танком на территории другого государства влияют на дальнейшую экономику несколько по-разному, хотя госплан минэкономразвития одинаково посчитает оба этих объёма как составную часть ВВП
У вас превратное понимание что вся обрабатывающая - оборонка. Это не совсем, точнее совсем не так, с уходом многих западных фирм машиностроение стало резко развиваться, занимать пустую нишу, от оборонки там, по ощущениям, процентов 40. Потому гигантская нехватка рабочих, токарей, фрезеровщиков, сварщиков. Тут скандал был, когда гос.предприятия друг у друга рабочих перекупали. В москве ещё хуже, уменьшилась доля вахтовиков с соседних регионов в рабочих специальностях, ибо они и у себя работу нашли, дефицит стал ещё больше.
. Потому гигантская нехватка рабочих, токарей, фрезеровщиков,
Один 100 координатный станок заменит 20 рабочих. Но ему не скажешь "денег нет на ОЖ"
так их не поставляют! и софт для пятикоординатных и более станков- запрещен к поставке в Россию, няз. А сделать качественный многокоординатный станок, который будет экономически прибылен- это не такая тривиальная задача, как собрать из рассыпухи с алика 3D-принтер. Да и принтер с нормальной печатью тоже просто так не соберешь- чтоб обеспечить качество внешних поверхностей- это еще даже почитать придется- как там оно вообще делается, качество это, и как люфты в ШВП убирать да плавность вращения шаговиков поднимать. А управление шпинделем под нагрузкой при обработке металла- оно чуток посложнее будет.
так их не поставляют!
Читал, что все успешно преодолено!
ачественный многокоординатный станок, который будет экономически прибылен- это не такая тривиальная задача
Тут подшипников пятого класса не найти, какие тут станки
Специалистов тоже не поставляют. Вот в этом то и дело. Рост зарплат станочников кмк начался где-то еще в 10 году, постепенный, плавный, потому что уже начали уходить на пенсию древние деды. А деталь сама себя не сделает ни на обычном станке, ни на многоосевом ЧПУ ОЦ. И технология сама себя не напишет. Военка там не военка, спецы с руками и головой нужны везде. И их дефицит начался задолго до 22 года. Потому что в 90 юристов да бухгалтеров навыпускали, а потом не знали куда их деть.
Военка там не военка, спецы с руками и головой нужны везде. И их дефицит начался задолго до 22 года.
ныть начали с 2003, я когда цикл статей начинал писать, натыкался.
Дефицит квалификации и навыков на рынке труда (недостаток предложения, ограничения спроса или ложные сигналы работодателей?)*
Вопросы экономики. 2004. № 3. 22 марта
https://www.hse.ru/news/1163619/1109907.html
В России отмечают дефицит трудовых ресурсов 23.08.2005 02:00
Потому что в 90 юристов да бухгалтеров навыпускали, а потом не знали куда их деть.
Что касается востребованных специалистов в нынешнем году, то самой востребованной профессией начала 2005 года стала профессия "бухгалтер". Профессия "торговый представитель" - лидер рейтинга 2003 года - за 2 года опустилась сразу на 4-е место. На две позиции вырос спрос на секретарей-референтов и логистиков, заняв 2-е и 6-е места соответственно.
Стоимость машин как процент зарплаты остался примерно таким же. Появились другие, более дорогие машины, но средний седан стоит 30к при средней зарплате в 75к в США.
Все смешалось в статье: кони...люди...
1592 год на Руси, США 50-х, запросы на публичную экспертизу... и даже Хабру досталось)))
Средний класс не может исчезнуть по определению, ибо всегда есть градиент от бедных к богатым, а средний класс между ними, посерединке. Другой вопрос, что толщина слоя колбасы, маслы, и, может быть, икры, стала другой. Ну, так в экономике всегда есть взлеты и падения. Но не очень понятно, к чему вы ведете, какой вывод делаете из наблюдений? Что логично делать в таких условиях: переквалифицироваться, уезжать в какие-то определенные страны, рыть бункер?
ибо всегда есть градиент от бедных к богатым, а средний класс между ними, посерединке
Градиент есть, но он не является устойчивым классом
Не учили вы матчасть, уважаемый. При истончении класс исчезает и превращается в "прослойку".
Есть нормальное распределение доходов, а есть степенное. В первом случае посередине - средний класс, опора режима. Во втором - неизвестно что.
Хотел набросать кое-какой анализ, но потом передумал - нет тут "экспертизы", достойной обсуждения. Напишу лишь, что у меня перед глазами при чтении статьи всё время возникал мем "Действительно тонко))) Не так уж и много образованных людей в наше время)))".
Печально, что такие статьи, в которых вместо аргументации своей позиции идет какой-то набор популизма и "отсылочек", набирают плюсы и комментарии (включая мой, да)
Читать было увлекательно, как боевик в кино посмотреть.
Печально, что такие статьи, в которых вместо аргументации своей позиции идет какой-то набор популизма и "отсылочек", набирают плюсы и комментарии (включая мой, да)
Так Хабр уже давно не площадка для технических дискуссий и не для дискуссий вообще.
Сейчас с гаупвахты на Пикабу выйду и снова буду там.
То же самое. Уже на середине хотел начать писать возмущенный комментарий о якобы богатых 50х в США, что на самом деле является мифом и сегодня население США живет богаче. Но дальше в статье так много несостыковок, передергиваний и мифов, что тут минимум час нужно потратить, чего я делать, к сожалению, не буду :(
Вот реальные доходы, выравненные на инфляцию:
https://fred.stlouisfed.org/series/MEPAINUSA672N
https://fred.stlouisfed.org/series/MEHOINUSA672N
Вот реальные доходы, выравненные на инфляцию:
Покажите выравненные на стоимость жилья или стоимость аренды. Индекс зарплаты в бургерах тоже сойдет
А тут надо определиться, богаче за счёт того, что увеличился доход или из-за НТП?
А то так может выйти, что на условную среднюю ЗП можно лучше питаться, чем король или император лет 500 назад.
Я вот читая это статью увидивился что автор не упомянул книгу 1867 года, ведь можно было сказать как она "предсказала" все эти казалось бы не связанные между собой вещи)
Как нет среднего класса, помню нам сказали, что все кто получает больше 17тр - средний класс.
Нуууу, "в на... общество" хорошо попал, душевно, прям цепляет с эмоциональной стороны, но с другой стороны, а как там у вас погодка, а? :)
Честно говоря, я никогда не был на рынке айти, но основной посыл статьи довольно biased именно с айтишной точки зрения. Это довольно уникальная отрасль, где умение общаться на интернациональном стандартизированном документированном языке позволяет трудовую миграцию с ручной кладью вида "ноутбук и собственный мозг". Я другого такого конвертируемого скилла не знаю, ну может быть очень хорошее владение музыкальными инструментами или CGI, но это не технические навыки.
Архитектор с российскими СНиПами, инженер со знанием марок советской стали, допусков в подшипниках и ПУЭ, юрист по гражданскому праву, бухгалтер – все эти профессии, традиционно для РФ позволяющие жить более-менее кучеряво, обладают очень местечковой спецификой. С введением санкций вкусили пениса пилоты гражданской авиации, ученые, журналисты и т.д., то есть те, кто владеет более универсальными из средних навыками и плюс имеют опыт ну хоть какого-то международного движа. А все остальные профессии, от водителей до флористов – это уже обслуга, которая до среднего класса и не вырастает (за исключением, может быть, наиболее глубоких вебкамщиц).
Поэтому все эти сырые мечты в стиле "эх, вот бы за кордон, где средний класс посреднее и тяночку бы" разбиваются о практическую неконвертируемость большинства профессий за айтишным инфопузырем. И собственно да, именно из-за этого задумываться о переезде надо со своих двадцатых годов, пока в универе учишься - поддерживать хорошие оценки, ездить по обмену, писать мотивационные письма, понимать, пригодится ли твоя профессия и как будешь добирать квалификацию, может, есть (теперь уже была) возможность иностранной магистратуры, и вот это вот все. А теперь вопрос: вы в студенческие годы могли стопроцентно знать, что будет через 10-15 лет, и понимать, что нужно идти на востребованную и конвертируемую профессию NFT-мейкера и сдавать IELTS, или просто хотелось побухать? Второй, такой же риторический, вопрос: если бы вы могли так волшебно предвидеть события наперед, стоило бы несколько лет писать код и изучать фреймворки, или проще было бы занять у всех знакомых от тети Шуры до Петровича этажом ниже и поставить все на Грецию? :)
Про банальные причины вроде "старые родители, на которых не насрать" и "дети за бугром дюже дорого" вроде уже указали в той первой статье или каментах к ней.
ученые, инженеры, журналисты
Что не так? Учёным уехать легче всего! В аспирантуру или ассистентом каким, кучи вакансий. И санкции на них никак не повлияли. Не знаю про совковую Европу, но в США, Израиль, Японию -- никаких проблем. Много общаюсь с американцами, никаких проблем паспорт РФ у них не вызывает.
Знакомый химик-технолог уехал в UK в 45 лвл, с семьёй от войны. Так же без проблем.
Про журналистов вообще ложь. Вон немеряно щаз журналистов из РФ работает заграницей в эмиграционных газетах. Целая параллельная Россия.
Вон, рок-музыканты многие уехали и уже паспорта американские получили. Конечно, не такие залы, как в РФ, но вполне живут и выступают.
Да да, никаких проблем. Просто жил хорошо, а сейчас живёт приемлемо. Раньше мог ухаживать за пристарелыми родителями, сейчас нет. Раньше дети оставались у бабушки, а сейчас нет. На работе был руководителем, стал линейным сотрудником. Была 3ка в центре своя с ремонтом, стала 3ка на окраине в сомнительном районе с так себе ремонтом. Мог позволить образование детям, сейчас не факт. Мог купить квартиру детям - сейчас себе бы купить. Да можно жить, да, возможно даже внуки тебе спасибо скажут за переезд.
И тем не менее, многие знакомые учёные уехали или уезжают. ЗП в науке и промышленности в цивилизованных странах намного выше. Почему вы считаете, что эмиграция -- понижение уровня жизни? Все знакомые примеры говорят об обратном.
И проблемы не только финансовые. В РФ в принципе многими вещами заниматься на мировом уровне невозможно. Так что эмиграция -- не только политическое или экономическое, но и карьерное решение.
Мне врезались в память слова знакомого учёного физика из СПбГУ -- он работал в Южной Корее, Австралии и иных странах и больше всего боялся, чтобы границы не закрыли.
"Хоть куда уехать учёному не проблема. Хотелось бы, конечно, не хоть куда, в хороший вуз. Впрочем, в нынешнее время и хоть куда -- неплохой вариант."
Это был ещё мирный 2015!
Это был ещё мирный 2015!
С чего это 2015 - мирный ?
Все знакомые примеры говорят об обратном.
Тут пару лет назад был опус в 3 частях "Германия - туда и обратно", где человек показывал что его уровень жизни в стране-главной экономике ЕС на топовой позиции вполне себе так упал в процессе эмиграции.
Он поэтому и написал, а если б не упал, было бы не интересно.
Неужели вы не понимаете? Уровень жизни измеряется не только зарплатой, но и вашей безопасностью, уровнем медицины и образования, вашими правами и свободой слова.
Какая безопасность у меня как у небинарной личности может быть в РФ, в которой гомофобия на уровне законов? И как мне заниматься генной инженерией, ежели в РФ её нет в общем?
Многие искренне верят, что на программировании всё и заканчивается. Но это не так. Высокий уровень жизни у программистов был высоким лишь на фоне низкого уровня жизни всех прочих. Низкие цены на образование и медицину -- это не высокие зарплаты программистов, а унизительно низкие зарплаты учёных и врачей. Хорошо было жить на половину американской заплаты в нищей РФ и чувствовать себя средним классом! Но после известных событий этот артефакт российской экономики закончился.
Европа -- плохой пример, Европа -- это совок и уравниловка. Низкие зарплаты и высокие налоги. В США можно зарабатывать много, по своим реальным знаниям и умениям, за это их и люблю.
Многие искренне верят, что на программировании всё и заканчивается. Но это не так. Высокий уровень жизни у программистов был высоким лишь на фоне низкого уровня жизни всех прочих. Низкие цены на образование и медицину -- это не высокие зарплаты программистов, а унизительно низкие зарплаты учёных и врачей. Хорошо было жить на половину американской заплаты в нищей РФ и чувствовать себя средним классом! Но после известных событий этот артефакт российской экономики закончился.
Все так
Академическая мобильность проще всего достигается на уровне от магистратуры до постдока. Уже два года в Японии не дают россиянам стипендию MEXT, а банковские переводы не работают. Так что разве что за свой счёт ехать учиться с чемоданом наличных. Наверно, есть способы поумнее, но уж точно не "никаких проблем".
Смотря каким ученым: хорошим математикам и фундаментальным естественнонаучникам - да, а каким-нибудь социологам, историкам и краеведам - нет.
У учёных карьерный путь долгий и довольно-таки уязвимый в определённый период времени. Особенно если прицельно в это не вкладываться.
Студентам вариантов хватает, "учёным с мировым именем" тоже, а вот какому-нибудь мнс-у/постдоку куда сложнее. Переезд почти всегда сопровождается потерей грейда, наниматели хорошо понимают ситуацию и переплачивать не станут. Студенту терять нечего, завлаб или внс какой может затянуть пояс потуже и за год-другой на прежний уровень вырулить. Всем между ними, коих немало, сложнее.
Остальное, конечно, зависит от нетворкинга/интегрированности в мировое сообщество. Одно дело работать в CERN'е, другое - изучать фольклор народов Чукотки или геологию Западной Сибири.
В общем, не так тут всё и просто, хотя обычно конвертируемость действительно неплохая. Врачи (те, что попрошаренней, конечно) были бы более удачным примером потенциально высококвалифицированных работников с неплохими зарплатами, но низкой мобильностью.
За журналистов не скажу, меньше знаком со спецификой найма в обычных условиях. Что параллельная вселенная - то да, но какие там механизмы финансирования/легальный статус/уверенность в завтрашнем дне - большой вопрос.
Айтишники и примкнувшие (ML-щики, датасатанисты), аналитики, дизайнеры и правда обладают уникальной гибкостью, почти не зависящей от местечковых реалий. Привязка к языку (журналисты, музыканты, репетиторы) делает переезд зависимым от местной диаспоры, хотя и такие вторичные рынки труда тоже возникли.
Студентам вариантов хватает, "учёным с мировым именем" тоже, а вот какому-нибудь мнс-у/постдоку куда сложнее.
Не могу с вами согласиться. Студенту, что бы приехать учиться нужно платить самому или подаваться на стипении - это не просто или не дешево. Да, светилу конечно полегче, но в основном, что его уже знают много людей, где-нибудь что-нибудь найдут. А вот майонезу (х/ф Наш папа майонез), если он не балду пинал, то найти место более чем реально. Когда руководитель проекта получает деньги на аспирантов и постдоков, бывает очень не просто найти толковых сотрудников. Как это бывает, официально вывешивается объявление на 3 месяца. Туда подаются со всех концов земли от Сомали до Бангладеш, расписывают всё шикарно, но опыта нет, статей нет (их и не должно быть у бывших студентов). И получается, что нужно брать человека с нулевым бэкграундом в теме, вообще ни разу не сталкивавшегося с такой наукой. И их берут, других то нет обычно. Модные местные специалисты идут либо из академии, либо сами себе находят хорошие места, по объявлениям не ищут. И вот если в такой ситуации попадется человек хоть мало-мальски из темы, тем более из знакомой лаборатории, со статьями его очевидно возьмут. Если конечно нет прямого запрета. А его нет в большинстве европейских стран. ЗП там даже на постдоке/асперантуре в разы выше чем в рос. вузах и нии. Ну и плюс опыт, с которым дальше стартовать уже гораздо проще.
Человек со статьями по теме и опытом работы - это и правда бинго. Другое дело, что если вакансия не открывается под появившегося человека, такое бывает в принципе редко. Вот и имеем "возьмите бывшего аспиранта, у него тема, конечно, другая, но два раза в месяц он работал в одной комнате с микроскопом, так что причащён". Всё начинает зависеть от нетворкинга. А в РФ уж, извините, полно лаб с минимумом зарубежных контактов, мотающихся по конференциям исключительно в просторах необъятной. Качество работы... разное. Некоторые статьи пишут куда приличнее каких-нибудь французов, даром что идут они почти "в стол".
В дополнение к этому в наших реалиях опыт даже не в последних шарагах может быть не сильно релевантен европейскому, ибо повседневно решаемые задачи с некоторой регулярностью находятся на уровне "как бы извернуться так, чтобы сделать всё то же, что делает вон та железка за десять килобаксов, но при этом не тратя десять килобаксов". Тут определённая специфика найма из ex-USSR: по сравнению с Сомали и Бангледешем "базовое" образование ценно. Определённые инженерные навыки тоже. А вот реальная работа в НИИ с шансами перекособочит человека в неудобную нанимателю сторону. Поэтому
светилу конечно полегче, но в основном, что его уже знают много людей, где-нибудь что-нибудь найдут
Здесь я вижу разницу скорее в том, что "закончил бакалавриат МГУ/СПбГУ/МФТИ/НГУ/МГТУ..." котируется, а "проработал 3 года в НИИЦЙУКЩГМ" - уже не очень. Можно, конечно, расценивать годы, не проведённые в целеустремлённом пробивании к "топовой" лабе как пинание балды, но с таким карьеризмом в подходе мне согласиться попросту тяжело.
Я здесь в чём-то основываюсь на чистой эмпирике: почти все, кого я знаю из релокантов, уехали в магистратуру или аспирантуру. Или уже на "зрелые" позиции. Человеку со стороны, без опыта совместной работы давать руководить его первым грантом в новых реалиях таки напряжно. Плюс на это всё накладываются определённые моменты принятия решений в жизни; проекты имеют свойство удлиняться. В 21-22 студенту надо много всего решить, но в большинстве случаев эти решения не обременяются семьёй/детьми/ипотекой. К 27-35 расклад меняется довольно заметно. Уехать *в принципе* это не сильно мешает, а вот уехать внезапно (в контексте беседы) мешает.
Человек со статьями по теме и опытом работы - это и правда бинго
Это не бинго, это норма для постдока-майонеза. Он же диссертацию защитил, а там статьи - неотъемлемое.
Другое дело, что если вакансия не открывается под появившегося человека, такое бывает в принципе редко.
Такое бывает, почти всегда. В том смысле, что открытые вакансии, особенно вывешенные на популярных платформах, как раз нацелены на то, что бы найти нужных людей. Но далеко не всегда получатся это сделать. А брать кого-то приходится.
Некоторые статьи пишут куда приличнее каких-нибудь французов
Некоторые пишут хорошие статьи, это правда. Сколько их? 1, 2, или может 4? На 140 млн. населения с самым большим охватом по высшиму образованию...
даром что идут они почти "в стол"
Ну это вообще не идет в зачем. Это более похоже на то, что "хотел бы я быть умным сейчас, как моя жена потом".
"закончил бакалавриат МГУ/СПбГУ/МФТИ/НГУ/МГТУ..." котируется
На западе, в широк смысле, эти буквы никому ничего не говорят. Вообще, никому. Даже МГУ. Просто обычно у людей из этих учреждений есть публикации и выступления, их знают как специалистов. Я, кстати, один из них.
а "проработал 3 года в НИИЦЙУКЩГМ" - уже не очень
Это вообще не важно, если вы можете объяснить, что разбираетесь в той теме на которую подаетесь на постдок.
Все эти хГУ и ЦНИИИИИ ничем не отличаются с точки зрения западного нанимателя, если организация не входит в список запрещенных. НО, если вы туда подаетесь увольняясь, это обычно тоже не имеет значения. Тем, кому запрещено, они не могут работать с сотрудниками, но если вы им уже не являетесь, то велкам.
почти все, кого я знаю из релокантов, уехали в магистратуру или аспирантуру.
У меня ситуация полностью обратная. Уезжали именно уже защитившиеся майонезы. И я в том числе.
Человеку со стороны, без опыта совместной работы давать руководить его первым грантом
Да, это не очевидно, поэтому, обычн сперва идут на постдок, а уже с него пишут свою заявку на грант/фелоушип.
уехать внезапно (в контексте беседы) мешает
Хм. Ну если "остаться" для вас в принципе допустимо, то ради бога.
это норма для постдока-майонеза. Он же диссертацию защитил, а там статьи - неотъемлемое.
Статьи - да, статьи по теме диссертации - тоже да, статьи по тематике лабы - с натяжкой. Вопрос критериев. То, что человек в принципе с тематикой знаком, сомнений не вызывает, но (по крайней мере, в экспериментальной науке) вникать в специфику, учиться работать с оборудованием и т.д. влёгкую занимает месяцы. Со студентами это почему-то закладывают всегда, а с постдоками нет. Полная аналогия с пересаживанием миддла на другой стек.
Но далеко не всегда получатся это сделать. А брать кого-то приходится.
У меня ощущение, что мы примерно об одном, но разными словами. Я о том, что человек со статьями прям ровно по тематике лабы случается редко, Вы - о том, что на открытую вакансию редко получается найти good fit. По всей видимости, я трактую "статьи по теме" существенно уже.
Сколько их? 1, 2, или может 4? На 140 млн. населения с самым большим охватом по высшиму образованию...
Именно хорошие пишут единицы. Но так много, зависит исключительно от научных школ. Добротные статьи, которые науку хоть как-то продвигают, уже пишет больше народу. И - да - часть из них способны на большее.
Ну это вообще не идет в зачем.
Локальный извод publish or perish. Между подготовкой одной хорошей статьи в Q1/Q2 и трёх мусорных в "Вестниках..." и "Успехах..." народ местами последовательно уходит в сторону второго. Качество работы падает, соответственно. И такого много. Куча уникальных данных оказывается погребена в журналах с IF=0.2.
На западе, в широк смысле, эти буквы никому ничего не говорят. Вообще, никому.
Кроме уже обосновавшихся там экспатов и их ближайшего окружения :) От нанимателя вообще зависит, я думаю. Кто-то обращает внимания на "корочки", кто-то смотрит на остальное портфолио. Хорошо, если к концу бакалавриата есть профессиональные достижения, которые можно предъявить. Одно дело доклады на AAAI и ACM, другое - на Всероссийском съезде .... См. выше.
Да, я тоже считаю, что в изоляции нормальной науки нет и быть не может. Но из болотца кое-где проглядывают сохранившиеся руины, и - ИМХО - очень высокий процент научных работников в стране "с самым большим охватом по высшему образованию" в целом толковый, но потенциал не реализует. Те, кто делал "науку здорового человека", международные связи имели и ими в массе воспользовались после известных событий, но многие другие таки не имели или имели недостаточно и пожалели об этом. В этом контексте отдельно важны выступления и коллаборации, если хирш не совсем уж ломовой. Я не всякого соавтора-то знаю как специалиста. Предъявленные статьи оценить могу, конечно.
Уезжали именно уже защитившиеся майонезы. И я в том числе.
Интересно как. Гранты не обременяли? И, простите за нескромный вопрос, защищались когда? Процентов 60-70, если не больше, моего выпуска '14 (из тех, кто в науке остался) тогда же и упорхали аспирантствовать, ещё с 15% уже на постдока. Похожая ситуация и до 3-4 лет раньше, дальше личных контактов меньше становится.
Ну если "остаться" для вас в принципе допустимо, то ради бога.
Лично для меня - нет. Но и речь не об этом.
Куча уникальных данных оказывается погребена в журналах с IF=0.2.
Я тоже был таким наивным)) Всё время мониторил в том числе и вестники и просто упоминания, но более чем за 15 лет, так ниразу там ничего и не попалось, что бы стоило хотя бы сослаться на это. Ладно, ну может было 1-2 раза. И я думаю авторы весьма удивились, когда обнаружили цитирование из не самого последнего журнала Q1.
в целом толковый, но потенциал не реализует.
Это как у винни пуха, правописание хорошее, но только хромает.
Те, кто делал "науку здорового человека", международные связи имели и ими в массе воспользовались после известных событий, но многие другие таки не имели или имели недостаточно и пожалели об этом
Все эти связи и коллаборации, это суть неотъемлемая часть работы. На каком недосягаемом уровне это находится в западном мире. Все всех знают, постоянно ездят на конференции, на семинары, воркшопы и т.п.
Гранты не обременяли?
Если вы имеете ввиду мои гранты, то когда появилась возможность, один грант кончился и я как раз готовился к подаче другого, но не понадобилось. Но даже если бы не кончилось, проблемы бы не было. Ибо изначально я оформлял это как отпуск без содержания на 2 года. За грант я бы отчитался все равно.
Я защищался в 2012 году. Из моего круга, единицы уезжали в магистратуру, и не знаю, кто бы поехал в аспирантуру, не считая тех, кто уже имел степень, но не находил подходящих мест для постдока. В основном все ехали на постдоков, как первую позицию.
Всё время мониторил в том числе и вестники и просто упоминания
Не, мониторить не стоит свеч. Ситуация скорее обратная - приносят что-то по цепочке знакомств, результаты иногда прямо-таки интересные. И идеи неплохие, и культура эксперимента есть. Но - в "вестнике", посему погребено под грудами публикаций с (n=2) и "наш студент освоил tutorial по keras". Без сарафанного радио вообще никогда бы не услышал и не увидел.
Все эти связи и коллаборации, это суть неотъемлемая часть работы.
То так, но определённые подвижки привели к замыканию коллабораций на русскоговорящую среду. На Хабре, кажется, статья недавно была про повальное незнание английского. Так вот, видел лично, не раз. В каком мире эти люди живут, я вообще не представляю. Впрочем, этих мне и не особо жаль, "спасение утопающих...".
Жаль прежде всего тех, кто попытался повернуть свою работу в лабе на международные рельсы и не осилил. Вот прямо хватает знакомых с 1-2 выступлениями на международных конференциях в год, статьями в коллаборациях/elsevier'ах, прекрасным знанием английского и при этом еле теплящимися контактами. Большинство из науки в итоге ушло и с высокими шансами не вернётся, даже овер 50 статей и хирш 10+ не спасают.
Моя наивность тоже была в этом направлении: взялся было организовывать статьи и поездки на конференции при полной апатии лабы. Свалить сразу было бы проще и куда дешевле себе. Набил шишек, приобрёл опыта и контактов, в итоге один из коллабораторов таки сжалился и взял под крыло, глядя на весь этот цирк. Случай вышел экстремальный, но, как ни печально, не единственный. "Неужели было не очевидно...?" Было. Была надежда, что с политической волей на уровне деканов/проректоров можно хоть и студентами сделать приличную лабу. Благо, ребята подобрались толковые. До сих пор думаю, что, быть может, что-то и вышло бы, если бы та самая политическая воля не стала смотреть совсем в другую сторону. Молодость-глупость...
Ибо изначально я оформлял это как отпуск без содержания на 2 года. За грант я бы отчитался все равно.
Ловко! Я вот себе слабо представляю, чтобы в имеющейся бюрократии кто-нибудь да не отказался принимать бумажку без личного присутствия PI. Даже в мирное время. Хотя может это я такой дремучий.
Я защищался в 2012 году.
Спасибо за ответ. Опыт и правда сильно другой. У нас типичный трек был такой: зарубежная стажировка полгода-год в магистратуре или просто совместные гранты тогда же, потом в аспирантуру сразу за границу, кто куда.
Релоканты искренне убеждены в том, что уехать мечтают все.
Есть много знакомых людей, которые ранее переехали в другие страны, так они никого не агитируют - решили переехать и переехали по тем или иным причинам. Сейчас же почти что требования звучат от релокантов - немедленно всё бросайте и переезжайте. Какая то в этом есть неправильность.
Вот вообще не собирался. Однако пришлось... Не могу сказать, что с понижением уровня жизни, скорее наоборот. Но реально до "...а что случилось" никуда не собирался. И прекрасно понимаю тех кто никуда ехать не хотел. Однако сейчас, с моей точки зрения, жить лучше не в РФ и не в Европе.
Да с чего бы.
Думаю большая часть кто осознал что происходит, включая меня, уехали и просто живут.
Все остальные либо думают что пронесет(не пронесет) либо не имеют возможности уехать.
Я уже не смотрю и новости какой там новый изуверский закон приняли. И какого беднягу ни за что посадили.
И честно побоку что там будет в России.
Пришло понимание что не вернусь и надо устраивать свою жизнь и жить новостями той страны где живу.
Тем же кто остался можно пожелать что то в стиле Медведева.
Хорошего настроения и вы там держитесь ...
Чисто для статистики: на какой момент после отъезда наступило просветление?
Если вопрос слишком личный, я заранее приношу свои извинения.
думают что пронесет(не пронесет)
пожелать что то в стиле Медведева.
Сразу видно, никакой скрытой (не очень) агрессии по отношению к небегун неосознавшим.
Именно так выглядит "честно побоку" ;)
Спорное утверждение. Я как релокант с многолетним стажем знаю несколько людей, которые даже сейчас не хотят уезжать. Им неприятно жить за рубежом длительно. Да, они говорят, что если уж прям реально война придет, прямо лично к ним в квартиру, то да, придется переехать. Но пока это за тысячи километров, то как бы и ничего страшного. Но это личное дело человека с пониженой тревожностью. Да, такие люди есть (из тех, кто может уехать и был много раз заграницей). Но на мой взгляд риск не оправдан.
У вебкамщиц тоже проблемы, закукливание и фаерволы интернетов, запрет впн - лагают они теперь в США.
Пропорция -- зарплата в год 4000, дом ценой 5000 и машина 1500 -- в принципе сохранилась, в какой-то мере. Зарлата 300000, дом 450000, машина 80000. Но такую зарплату платят далеко не всем ITшникам, и они в доме за 450000 жить, я вижу, не захотят никак, ну если только временно. Но какие были дома за 5000 в 50е?
Если купишь дом за 450000 там, где платят в год 300000 - то сразу видишь что такое дом из 50х, даже ремонт оригинальный сохранится и техника))
Проблема в том, что в условной Америке 50-ых не было айтишников. Указанная зарплата и цены - это средние для профессий от водителей до врачей.
Проблема в том, что в условной Америке 50-ых не было айтишников.
BELL и IBM такие - ну да ну да пошли мы нахер
Ну-да, ну-да, 1.5 программиста на всю страну. Какой у них вес при расчете средней зп? Только годах в 1970-ых это стало более-менее массово.
Ну-да, ну-да, 1.5 программиста на всю страну.
Сотни, а то и тысячи человек. Табуляторы придумали еще в 19 веке, перед второй мировой войной в США пошел массовый переход на автоматизацию во всех сферах. То, что мейнфреймы тех лет, как Mk 38 Gun Fire Control System (GFCS) - аналоговые, не значит что ими не надо управлять и как-то их программировать.
// зануда ON
Знаете, интересно стало, это же задача по типу как в гугле - сколько заправок в городе. И вот что я нашел
https://www.zippia.com/mainframe-systems-programmer-jobs/demographics 5734 майнфрейм программистов в 2021-2022 году
Население США в 2020-2021 330 млн человек (википедия https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_United_States)
Работоспособное население (грубо от 20 до 65 лет) в 2020-2021 примерно 180 млн человек (википедия)
То есть майнфреймерщики составляют 1/58000 населения или 1/31500 от работоспособного
Безработица что в 1950-ых, что сейчас, для мужчин и женщин примерно одинакова (в районе 5%) https://www.brookings.edu/articles/historical-unemployment-for-black-women-and-men-in-the-united-states-1954-2021 так что ей можно пренебречь
Работоспособное население (грубо от 20 до 65 лет) в 1950-1960 примерно 75 млн человек (википедия)
Пока что выходит в 1960 их было 2380 человек (это 1/31500)
Айтишная индустрия в виде электронных компьютеров зародилась в конце 1940 - начале 1950-ых и тогда не могло быть столько же майнфреймщиков как сейчас. Там линейная, или, скорее всего, степенная зависимость по типу закона Мура. Полагаю, в сторону уменьшения в современном мире.
Как мы можем выяснить зависимость? Ну например по кол-ву майнфреймов, ведь на них кто-то должен кодить, и чем их меньше или больше - тем меньше или больше людей
https://ethw.org/Early_Popular_Computers,1950-_1970 тут вот есть картинка примерно 5000 в 1959
Сейчас гугл пишет по различным не очень достоверным источникам от 10 до 20 тыс машин, ну пускай 20, т.е. в 4 раза больше, если применить линейную зависимость.
2380 / 4 = 595 человек из 75 миллионов, что составляет 1/126000-тысячную от работоспособно население страны в те годы.
Ну и насколько повлияет их зарплата на среднюю, даже если им тогда так же платили в 2 раза больше, чем в среднем по стране?
А ну да, откуда я взял про в два раза, отсюда https://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm средняя 61900 по всем профессиям, и средняя 102790 - 132930 для кодеров и программистов
И я там еще не применил параметр мужчины/женщины, очевидно, что программистов женщин было заметно меньше, хотя с другой стороны - сейчас так же
// зануда OFF
5734 майнфрейм программистов в 2021-2022 году
Попытка хорошая, результат так себе. Вы взяли почему-то именно мейнфреймы, но не учли программистов и проектировщиков аналоговых ЭВМ. Хотя и привел пример - Mark 38 Gun Fire Control Systems и к нему MK 49 Gun Director as manufactured by the Ford. И рядом стоявшие Mk-37 remote gun director. Это огромные аналоговые вычислительные системы, которые выпускались и программировались серийно. Почитайте для начала
https://en.wikipedia.org/wiki/Armament_of_the_Iowa-class_battleship
https://sailorsattic.wordpress.com/2018/09/14/fire-control-on-iowa-class-battleships/
https://dzen.ru/a/XpiESgksqUw41ren
https://glok-17.livejournal.com/48965.html
upd. Кто в вашем расчете проектировал и программировал Bendix Central Air Data Computer (CADC) ?
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/788606/
Кто в вашем расчете проектировал и программировал IBM's "Project High" для Semi-Automatic Ground Environment (SAGE) ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Semi-Automatic_Ground_Environment
1951 год.
На Хабре самая тупая система комментирования - с минусовой кармой нельзя комментировать больше одного раза в день. А минусы можно получить если твоё мнение кому-то не понравится, т.е. на Хабре ограничивают комментирование только за мнение - типичная тирания.
не тирания, а тоталитаризм. это разное. тирания- это когда один выбранный кадр банит Вас за то, что Ваше мнение не совпадает с лично его мнением. А тоталитаризм- это когда в обществе разрешено только одно мнение, и власть обеспечивает обструкцию неразрешенных мнений. В данном случае власть- это анархический коллектив кадров- активных оценщиков комментариев, в силу сложившихся обстоятельств получивший большинство голосов.
Карма - это инструмент саморегулирования сообщества. Если есть лучший вариант - предложите, или напишите статью. Пока лучше только ручная модерация, но там еще больше проблем. Не забывайте, что минусовать неограниченно тоже нельзя, да и возможность минусовать дается не за просто так
никто не запрещает компаниям насоздавать аккаунтов, апгрейдить и вот: ручная армия готова плюсовать копроблоговские статьи и минусовать неудобные комментарии, чтоб неповадно было (myofficce). или минусовать спустя некоторое время, чтобы не привлекать внимание и не вызывать подозрения.
Не знаю как здесь идет счет. Допустим на другом сайте считается каждый голос. Написал в разных темах два комментария. Один +10 (в непопулярной теме), другой -1000 (в популярной). Как-то не очень счет. А если 100000 человек набежит и заминусует, до пенсии карму восстанавливать? Более справедливо за каждый комментарий по одному балу при достижении N (ну допустим 20) голосов
Голоса за комментарии вообще никак не учитываются в подсчёте кармы, только голоса в карму. Минусить в карму могут не только лишь все, а только люди с опубликованной статьёй и положительной кармой. Если вам накидали 1000 минусов в карму, то вы смогли очень огорчить натурально всех имеющих право голосовать участников Хабра и, возможно, вам больше не стоит заниматься комментариями.
Минусить в карму могут не только лишь все, а только люди с опубликованной статьёй и положительной кармой.
люди и боты с одной проходной статьей для корпоративного блога.
Получается ситуация, когда в суд может прийти несколько судий и их приговоры суммируются. При этом в субботу может никто не прийти и убийство никто не осудит, а в пятницу вечером толпа подтянется и за кражу пирожка 300 лет накидают.
Только на количество комментариев под постом явно больше влияет чувствительность темы, чем время суток и день недели -- под статьями про карьеру или Windows vs Linux и в выходные толпа. То есть, на слушанье по делу, которое никому не интересно, никто не придёт и этот малозначительный для общества проступок останется без наказания, а на слушанье по болезненному для общества вопросу придёт толпа и накидает 300 лет.
Карма - это архаичный инструмент из 90-х, когда ещё не было нормальной модерации. От "кармы" как раз и отказываются, потому что можно легко заблокировать неугодных. Небольшой минус кармы уже не даёт комментировать, на других площадках я такого треша не встречал. Поэтому что угодно лучше "кармы", которая по сути ничего не о
Плохой вариант, потому что зарабатывание кармы требует усилий, а сливание чужой тебе ничего не стоит.
Было бы хорошо, чтобы оценка кармы, протухала бы через какое-то время, например - год (и в плюс и в минус). А так, уже нет давно, на Хабре, тех кто минус тебе влепил, но их минус остался. Обидно
Популярный вопрос автору "Что предлагаете делать?"
Предлагаю свой вариант ответа:
Для начала, без особы трудозатрат провести мысленный личный "стресс-тест".
На тему "Что я буду делать, если ситуация ухудшится/схлопнется/сильно изменится?"
Если я стану невостребован в своей узкой специализации, меня заменит ИИ или фрилансер-студент, зарплата сильно отстанет от инфляции, мой любимый Питон устареет и упадет "железный занавес" с некоторыми странами.
Что конкретно я буду делать? Что вообще востребовано на рынке труда? Что я умею практически из востребованного? Какими корочками по образованию/повышению владею? Что смогу изучить по быстрому, а что для меня темный лес?
Был у меня опыт в жизни, ухода из просевшей сферы, семью кормить нужно было. Пригодились старые навыки электромонтажника даже, хоть и стремно было так даунгрейдиться. Главное - не просел материальный уровень семьи, да и продвинулся дальше уже в другой сфере. Зато я точно знаю, что не пропаду в любой ситуации, могу и руками работать при необходимости, и головой по разным направлениям, и изучить что угодно.
Ну если есть семья - то подушка безопасности мастхэв + да, не гнушаться возможной условной работы руками. У меня иногда мысли что я бы даже попробовал что-то на пару лет, чтобы переключится по жизни, если бы мне гарантировали место обратно в IT :)
Ну вот смотрю сейчас на молодняк, что курьерами подрабатывают, или на стройках летом - за них я спокоен. Пацанам не в облом руками-ногами поработать когда нужно, а не у родителей просить и сидеть в танчики гонять.
Сейчас не проблема подработку найти адекватную, было бы желание. Нам то приходилось подметать за копейки и вагоны разгружать по ночам.
Поддержу автора, что на хабре имеется группа активистов, которые все темы, где говорится что не все пропало, будут хейтить и минусовать. Настолько, что люди статьи снимают с публикации, а им в личку пишут, что статья понравилась. Напрашивается аналогия с совком, где все разговоры про жизнь проходят на кухоньке, подальше от чужих ушей.
Разве это не обычные рыночные отношения, что у нас, что за границей?
Если раньше любой IT специалист был на вес золота и за счёт этого мог получать зарплату "среднего класса", то теперь их количество возрасло, работа упростилась за счёт уже разработанного ПО (а в нынешнее время и за счёт ИИ), и сейчас ценятся только редкие специалисты.
Если твой продукт нацелен только на местный рынок, то вряд ли сможешь поддерживать высокую зарплату сотрудников, чем конкуренты вышедшие на мировой рынок.
И даже крупные западные фирмы ради экономии, могут увольнять пачками IT специалистов, отдавать разработку на аутсорс, где цены на таких специалистов будут на уровне с нашей страной или ещё дешевле.
Думаю, правильнее смотреть со стороны рынка и конкуренции. Российский ИТ стал окукливаться, замыкаться. Многие оказались привязаны к стране, поэтому по факту создался рынок неконкурентный. И, несмотря на то, что не хватает человеков чтобы закрывать все вакансии, это не делает тех, которые есть, ценными. Потому что нет давления конкуренции и рынка - закрытие вакансий - это хотелка менеджеров, чтобы всё работало красиво и хорошо, но не экзистенциальная необходимость, которая всегда есть в рыночных условиях. Исчезновение среднего класса в России - это уже следствие окукливания, но не причина потребительского и небережливого отношения к соискателям. Причина такого отношения к соискателям - окукливание и отсутствие рыночной конкуренции.
Во первых крайне некорректно давать "ответ" на статью из штатов с рассказами про РФ.
Расскажу про РФ
Про "резко снижает требования к линейному персоналу. " - у меня ровно обратное ощущение.
Резко возросла сложность учетных систем, появилась тьма ЭДО, связей обменов и интеграций.
Собственно от этого и появилась существенная сложность поиска "первой работы". (При том не только в РФ.) Потому что польза от "личинки программиста" минимальна.
Когда бизнес лишен возможности планировать, в нынешние времена, это особенно заметно.
"Средний класс продолжил беднеть." - взял базу 1С и проанализировал. Для "ИТ".
По мне был в Ит резкий рост в 2021 году, по сравнению с ним - вы правы.
Если сравнивать "в цифрах" с 2013 годом то этого не заметно.
Разница в доходах ИТ/Инженер сократилась за 2023 год.
"2022 год добавил на рынок квалифицированных работников, ранее работавших в уехавших организациях." Есть такой эффект.
Собственно он главный в том, что в 2023 году роста нет.
К тому же немало работников сейчас хотят уйти в ИТ с понижением дохода, с целью "трамплина для релокации".
Если сравнивать "в цифрах" с 2013 годом то этого не заметно.
Так вы в долларах считайте, с учетом инфляции доллара. Или пересчитывайте рубли на цену квадратного метра в районе получасовой доступности от офиса
в РФ все же надо считать в рублях с учетом рублевой инфляции . Что не отменяет что с 2014 ситуация с ростом реальных зарплат в IT (по одному грейду) такая себе.
в РФ все же надо считать в рублях с учетом рублевой инфляции .
>>> Или пересчитывайте рубли на цену квадратного метра в районе получасовой доступности от офиса
Ну только в жилье тоже нельзя считать. Сейчас с льготной ипотекой это вообще нерыночный актив/пассив, не отражающий реальную покупательскую способность. Но какую-то долю жилья в инфляции учитывать все равно стоит.
Кстати, сейчас посмотрел для примера, в Питере вторичка (тут меньше влияния ипотеки) выросла ровно в 2 раза с начала 2014, т.е. даже не догнала доллар.
Не очень понял, за что заминусовали этот комментарий. Вроде по факту все написано. Хоть бы аргументы приводили какие-то?
Может сложилось мнение, что я топлю за то что жилье доступное? Нет, не топлю, просто сравнивал 2 цифры (Данные по ценам брал здесь https://www.bn.ru/analytics/.) и говорил что только в нем не надо считать (но при этом частично надо учитывать).
Или пересчитывайте рубли на цену квадратного метра в районе получасовой доступности от офиса
Это опасная метрика, так как Вы берете, по сути, индекс от индекса, так что идет аккумуляция погрешностей.
Ваша метрика будет колебаться даже от таких вещей, как изменение доли нового элитного жилья в определенных районах (а новостройки дают довольно серьезный вклад в среднюю цену за метр, которую нередко считают по сделкам за определенный период).
Иногда корректнее признать определеную погрешность изначальной метрики, нежели вводить новую, которая может быть менее достоверной.
в РФ все же надо считать в рублях с учетом рублевой инфляции
Вам рублевую инфляцию посчитают по корзине из продуктов, которые вы есть не будете. Мои любимые чипсы подорожали в 2 раза, кола в столько же, всякое ПО, железо, телефоны раза в полтора. Про авто я молчу, но инфляция 8%, да.
Ну предложите более адекватное измерение покупательной способности. Только не колу и чипсы, пожалуйста :) По моим наблюдениям базовые продукты - хлеб мясо молочка растет близко к официальным цифрам. У каждого все же инфляция личная.
Лично для меня, например, еще очень больно повышение цен на авиабилеты за границу, особенно когда их нужно 4 на семью теперь. И, в последние годы с авто беда по ценам - это да.
Ну предложите более адекватное измерение покупательной способности.
Можно по потребительской корзине, но сбер, боюсь, не захочет делиться данными.
базовые продукты - хлеб мясо молочка растет близко к официальным цифрам
Тут вопросов нет, если вы едите самый простой хлеб и дешевенькие мокорошки, цена на них поменялась слегка, но стоит вам слегка выйти за пределы базовых потребностей....
Только не колу и чипсы, пожалуйста :)
Их я упоминул для того, чтобы показать насколько лукавят, когда говорят о инфляции, особенно продуктовой. Какие-нибудь бананы, апельсины, арбузы, дыни, орехи скорее всего не включили в продуктовую корзину.
Ну предложите более адекватное измерение покупательной способности.
РОМИР считает дефлятор FMCG на основе реальных покупок. По моим ощущениям это больше похоже на правду чем росстат.
Веса в "корзине" по продукту так же меняют, что оставляет серьёзные дыры в манипуляциях подсчёта инфляции. Причём, так можно продолжать много-много лет. И по некоторым подсчётам так и было, но сейчас не смогу найти уж, много лет прошло. Ещё и шринкфляция влияет - далеко не каждый аспект продукта учитывается верно и вообще считается в массе.
Насчёт продуктов всё интереснее, потому как считают даже не по среднему, а из низшего сегмента. Можно сказать, что один и тот же набор продуктов в цене изменился близко к инфляции, но будут нюансы. Например, ГОСТ на колбасу изменился(если раньше был к. Б, то теперь это уже к. А, В->Б и т.д.). Во многих продуктах добавлены суррогаты, причём, чаще более дешёвые, что по объёмам производства и импорта не специфичных ранее для рациона в РФ продуктов видно, да ещё и по некоторым есть подтверждающие исследования о негативном влиянии. Т.е. фактическое качество продуктов ухудшилось, причём, серьёзно. Настолько, что и не плохие гастроэнтерологи замечают, например, аллергия и куча связанных проблем может пропасть при смене производителя.
Можно ещё вспомнить про отечественные «сыры» и долю растительных жиров в «молочных» продуктах в качестве примера
Можно ещё вспомнить про отечественные «сыры» и долю растительных жиров в «молочных» продуктах в качестве примера
А что с ними не так? Как оказалось закон о маркировке всего где молочный жир заменен на растительный полезен и хорошо работает. В магазине есть полка такая и сякая. Можно уверенно выбирать что хочешь.
В типичном Ашане выбор сыров все еще похуже чем в той же Франции, но вполне достойный. Допускаю что в специализированном (или более дорогом) магазине будет выбор не хуже чем во Франции. В Ашан просто не завозят экзотику, не продадут.
С ними не так то, что жрать их можно только с голодухи, а «молокосодержащие продукты» потребляют не от непереносимости лактозы, а от нищеты.
Это отличный пример «скрытой инфляции», как в позднем эсесесере.
Сравнение с Францией смешное, вы там были?
Вы точно ели обычный сыр из Ашана? С полки БЗМЖ, не самый дешевый? Вы попробуйте, не надо брезговать народными магазинами. Он на самом деле нормальный. Заодно ассортимент оцените.
Скрытой инфляции не вижу. Маркетинг с указыванием цены за 100 грамм вижу. Работает он или не знаю, наверно работает раз пишут. Обычную инфляцию тоже вижу.
Хочу чтобы для колбасы с сосиками приняли подобный закон. Колбаса/сосиски без курицы и без сои на отдельной полке магазина это прямо мечта. Состав читать надоедает.
Он работает только для некоторых продуктов. Для всех остальных продуктов и производных из них он уже не актуален. Ну и как думаете, чего больше в корзине инфляции, сыра или продукта? А уж о полках БЗМЖ там скорее всего вообще не знают. Я считаю по потреблению всего в РФ.
Потребление трансжиров из заменителей в РФ в последние 10 лет заняло огромную долю, больше прочих, и всё ещё быстро растёт. Не знаю даже в точности как и в каком виде, но мы это едим. Может мухлюют что-то в отчётности, может я не в той группе и питаюсь получше большинства, но думаю всё равно не мало ем этого, потому как при такой доле заменителей животных жиров и масла нормальных продуктов почти не осталось.
Ну и как думаете, чего больше в корзине инфляции, сыра или продукта?
Я уже давно не думаю. Я лезу в первоисточник и проверяю. Методики я слету не нашел. Это плохо. Но есть вот такая презентация. Там вполне себе обычный сыр учитывают. Выглядит похоже на правду.
А уж о полках БЗМЖ там скорее всего вообще не знают. Я считаю по потреблению всего в РФ.
Кто не знает? Они буквально в каждом магазине. Это громкий хороший закон который заметил каждый кто хотя бы иногда ходит в магазин.
Потребление трансжиров из заменителей в РФ в последние 10 лет заняло огромную долю, больше прочих, и всё ещё быстро растёт
Раскрою вам тайну. Это кондитерские изделия в основном. Те что подешевле. Никто ничего не скрывает, все прямо текстом на них пишут. Отдельные полки наверно не очень нужны. Там все так себе по полезности. Не очень понятно что от чего отделять.
но думаю всё равно не мало ем этого, потому как при такой доле заменителей животных жиров и масла нормальных продуктов почти не осталось.
Нормальных продуктов сколько угодно. Избегайте дешевых кондитерских изделий. Все молочное покупайте с полки БЗМЖ. К сильно переработанным мясным изделиям вроде колбасы и сосисок относитесь с подозрением. Не стоит покупать самое дешевое в категории. Хотя бы второе по дешевизне всегда взять можно себе позволить.
На это все. Шанс купить что-то странное становится пренебрежимо малым. Вроде несложно?
Ну предложите более адекватное измерение покупательной способности.
Легко: https://romir.ru/index/deflyator-fmcg-dostig-maksimuma-za-god
Побить бы их за такое отображение данных. 19 процентов от 190 это примерно те же около 10 процентов что и у Росстата. Но кто на это обратит внимание?
Интересная статистика, но тоже методика непрозрачная. По моим ощущениям (на товары повседневного спроса) где то посредине истина кстати между росстатом и ромиром.
Эх, был бы инструмент, который позволял накидать одну и ту же корзину в ценах разных годов, продуктовую и маркетплейсную, например, было бы интересно потыкать.
В рф всегда надо считать в долларах. 15 лет назад даже тарифы опсосов были в у.е.
Все товары импортные. Оборудование импортное. Тот же пакет молока последние 20 лет стоит $1.
В рф всегда надо считать в долларах.
Зарплата только не в долларах, а так да, близко к правде.
Согласен, если нужно честно оценить свой достаток, то только в долларах/евро, любые другие "корзины" и индексы вкусноиточка, это либо для академических целей, либо для маскировки недоедания. Если ваша ЗП в долларах вас не устраивает, то никакими макарошками "выгодная покупка" это не компенсируешь. Лично всегда считал ЗП в долларах, да изменчиво, но только это дает реальное понимание ее реальной долгосрочной покупательной способности.
Я думаю не много ситуацию прояснит ежегодный отчет хабра о медианных ЗП. Осталось не много подождать и реальная картина будет ясна. Но что-то мне подсказывает , что реальный доход упал. Этот как официальная стата инфляция 2023 около 7.5%, а рост реального дохода 7.7% все в ажуре. Только никто не учитывал в этих процентах основную потребительскую корзину, которая в реальности процентов на 30-40% выросла, точнее ее учитывали но вместе со всем, что и привело к 7.5%. Еще больше мне за яйца нравится ситуация где кричат что они выросли максимум до 30% , а я вот сижу и вспоминаю на в конце лета 2023 в краснодарском крае яйца стоили 70р , а сегодня 130-150, и вот вопрос, у меня с математикой плохо или это слегка больше 30% телевизорных?
Есть и такие сценарии. Когда ты живешь в Москве, получаешь доходы от сдаваемой бабкиной квартиры, работаешь на какой‑то должности, уже не по уровню как специалиста, а на ступень выше или просто по знакомству, но сильно не лажаешь. С каким‑то окладом, и по индексу бургера, имея свое унаследованное жилье и прочие доходы — попадаешь в верхние 10% страту граждан РФ.
Ну так это факты, именно по своим индивидуальным случаям люди и оценивают имеет ли смысл переезжать. Быть в 10% тут гораздо лучше чем быть в 30% там. Что Вас удивляет? И да, у многих есть недвижимость тут, и у многих даже не в ипотеке вообще либо уже выплаченная, тоже немаловажный фактор. Какая вероятность что мировое IT будет расти опережающими темпами относительно РФ (или, например, будет плавнее падать), что уровень жизни переехавшего человека догонит уровень жизни в РФ? Если оставим за рамками политику конечно - тут каждый оценивает риски по разному.
Быть в 10% тут гораздо лучше чем быть в 30% там.
Очень спорное утверждение. 10% в нище стране с регулярными 20 летними кризисами, или 30% в значительно более богатой со стабильной экономикой? Даже не знаю что выбрать...
Если оставим за рамками политику конечно
А как это вообще возможно? И почему конечно? Если не учитывать вес ракеты, то можно улететь на альфа-центавру... Или вы реально надеетесь, что вот этот кризис это уж точно самый последний-распоследний, перетерпеть и дальше только процветание? А история нас учит другому, просто в следующий раз кризис вас застанет не в 30-40 лет, а в 60-70, а все заработанное честным трудом может превратиться в тыкву в один день.
Плюсанул.
Но в исторических вехах категорически не хватает 1917 и всех прочих дат, подводящей у этой.
Без этого не понять кто сейчас во власти, с какими именно "принципами" они функционируют, и почему именно с такими.
Проблема касается не только России. Эрозия среднего класса идет везде. Посмотрите статистику по США: https://www.cbpp.org/research/income-gaps-between-very-rich-and-everyone-else-more-than-tripled-in-last-three-decades
С 1970-х реальные доходы растут только у верхних нескольких процентов населения. У остальных стоят на месте или уменьшаются. В Европе схожая картина.
Раньше элиты Запада испытывал страх перед большой войной и революциями. Когда страх ушел, решили, что делиться с населением больше незачем, а социальное государств можно сокращать.
Статья крутится вокруг среднего класса. И ни в одном абзаце не дано определение используемому понятию.
А если не ясно о чём речь, то и непонятно, что тут обсуждать?
PS: один товарищ, который возможно нам и не товарищ, заявил, что средний класс это с дохоом от 17к рублей в месяц...
С 1950 годов постоянно шёл процесс концентрации компетенций вверху и упрощения работы линейного персонала.
Из-за этого линейный персонал имел две опции:
- превращаться в "могу копать могу не копать" и иметь снижение ЗП
- становится из рабочего - высококвалифицированным рабочим -> технологом -> инженером...
В IT этот процесс пришёл позднее, но пришёл (сначала для "могу прокладывать кабель могу не прокладывать", потом для "могу перекладывать JSON могу не перекладывать).
Вы пишете так, будто считали, что процесс концентрации компетенций никогда не придёт в IT.
Каковы были ваши основания так считать?
но провал в рождаемости
и подготовке кадров, начиная с 1987 года (1986 — рождений 5611т, 1987 — 5599т)
Даже интересно, сколько же рождений было в 1985-м и ранее? И данные эти, что странно, вполне доступны. Так вот 1986-й год - это вообще пик рождаемости. В 1988-м родилось столько, сколько в 1983-м, в 1989-м столько, сколько в 1982-м. Ну и далее. И где там провал? Только в 1990-м рождаемость вернулась к уровню 1980-го.
кто приходит с чужим оффером — должен покаяться и быть лишен премии и повышения навсегда
А в чём проблема то? Если у тебя уже есть лучший оффер на руках, а на старом месте тебя за него лишают премии и начинают стыдить, берёшь и увольняешься (и идёшь в новую компанию), не?
Или ты получил оффер исключительно в целях манипуляции работодателем, а в итоге он манипулирует тобою (через чувство вины и т. п.)?
Мне казалось, что схема с оффером работает, когда ты готов к двум сценариям - повысят ЗП - останешься, не повысят - уволишься (и тебе для этого и нужен в том числе оффер - что тебе есть куда идти). Если убирать один из сценариев, не удивительно, что схема начнёт давать осечки.
Ты втираешь мне какую-то дичь. Даже стало интересно атрибуты среднего класса. Я может и не средний класс, но среднее многих
"Бесправные советские инженеры"...
Может я буду не прав, но автор во первых несколько противоречит сам себе, с одной стороны упоминая события в Новочеркасске, а с другой называя тех людей бесправными. Поясню. Массовая забастовка началась из-за банального понижения зарплаты. Люди её начали, потому что: а) считали, что их права нарушены и обосновано считали. б) рассчитывали "прогнуть" власть таким образом. И тоже в целом не ошиблись. Если трагедию отставить в сторону, то в итоге забастовок по всей стране тогда удалось добиться хотя бы уменьшения снижения зарплаты...
Во вторых автор как то не упоминает, а что сейчас то? Что будет если на каком-то заводе понизить зп? (Ну скажем процентов на 20) А будет как то так: (нудным обиженным голосом) "ну если я буду сопротивляться, меня могут уволить или оштрафовать, поэтому ну его нафиг, пусть всё будет как будет/пока потерплю", "да зачем это нужно, просто пойду другую работу искать", " Да фигня этот ваш профсоюз, просто уволят всех и всë". Ну короче вы поняли, больше похоже, что это нынешние поколение бесправное, потому, что права надо не только "иметь", но и быть способным доказать, что ты можешь их отстоять. Про то что профсоюзы иногда выдвигали и политические требования я уж молчу (в частности в Новочеркасске как раз одно из требований было разобраться, кто виноват в понижении зарплаты и принять меры). Сейчас они и экономических выдвинуть не могут, т к либо отсутствуют совсем, либо ангажированы (имеют в руководителях менеджмент например), либо там тупо меньше 20% работников состоит и в случае чего такой профсоюз действительно можно уволить целиком при желании или задавить ангажированным, куда заманивают "конфеткой".
Ну в итоге имеем то, что имеем. В ит закономерно этого меньше, т к нельзя заставить делать умственную работу из под палки, работник сделает "козу" в самый неподходящий момент. Непонятно, где автор увидел собственно изменения? Оно было так с 90-х. Даже наоборот, тогда ит работников считали кем-то на равне с грузчиками и полотерами, и зп наровили платить такую же. Сейчас некоторые делают вид, что "у нас такого нет, мы же прогрессивная компания! ". Нет, б*ть, это везде есть, потому что это так работает и работало всегда. Поэтому я честно не пойму в чем смысл статьи? Что сказать то хотел? Где-то не так? Почему? Карма у этой страны другая? Или всё же потому, что там борьба за свои права хоть как то существует, а у нас молодое поколение бегает с лапшой на ушах про рай либерала - "не нравится работа, идите в бизнес" и т д...
Когда я искал первую работу (программист \ сисадмин в Тамбове) - ЗП программиста была чуть ниже ЗП водителя.
При этом зарплаты могли отличаться от конторы к конторе, но отношение оставалось тем же - IT-шников местные владельцы бизнесов оценивали чуть ниже чем водителей.
Массовая забастовка началась из-за банального понижения зарплаты.
Небольшие голодки, а также неизжитки пережитков и тень на наш плетень.
Массовая забастовка началась из-за того что на фоне подорожаний по просьбе трудящимся народу задрали выработку и зарезали расценки. Причем по сумме обстоятельств, зарплата доступная к растрате рабочими уполовинилась.
в частности в Новочеркасске как раз одно из требований было разобраться, кто виноват в понижении зарплаты и принять меры).
Вы, конечно, готовы показать, где советская желтуха в Новочеркасске что-то выдвигала?
Когда прочитал преамбулу, то, грешным делом, испугался, что Хабр был куплен Пикабу. 🫤
получение за полгода ненапряжной учебы получение хотя бы уровня июня
мм.. показалось что перевод, но это получается зарубежный автор про русский рынок пишет? Откуда ошибка интересно.
Прочитал: и вроде бы отчасти согласен с автором, но меня как бы царапают некоторые нестыковки в мировозрении автора.
Например он дважды упоминает Новочеркаск, ну ладно. Вероятно больная тема, но имеет слабое отношение к теме. Я немножко подумал над этим, а потом понял: а автор выделяет именно Российский рынок в какой-то особый вид. Вот в чём дело! Но это ошибка.
Отношение к кадрам +- везде одинаковое: кадры - ресурс. Точка.
Если в России есть какой-то нюанс с местным менталитетом, то в той же Японии связанные с менталитетом нюансы - это же притча воязыцех.
Или вот ещё царапнуло: про сдачу квартиры. ХЗ, может быть я в другой какой-то Москве живу, но сдача жилья здесь является нерентабельной: квартиру убьют так, что пятилетняя рента не окупит ремонт. Да и стоимость той ренты такая - что не разгонишься пошиковать-то.
Ладно, это так - мелочи.
(Я кстати об этом тоже статью писал, кому интересно - в профиль) Бизнес в целом (не только у нас) склонен вкладывать в IT излишние ресурсы, замещая одного квалифицированного сотрудника десятком (иногда сотней, смотри в Яндекс) слабых! Почему так происходит (мне тоже не нравится этот процесс)?
Ответов может быть масса, но мне кажется - бизнес согласен платить больше за большую устойчивость: когда твоё благосостояние завязано на троих классных спецов и они уйдут и будет капец - это одно. А когда на 300 и они никогда не уйдут (теория вероятностей) - и это другое.
Опять же: Россия здесь просто как обычно отстаёт от всего мира, но не идёт никакой "своей особой" дорогой.
Хорошая статья. Даже добавить особо нечего. Все что не написано - легко додумывается.
Единственное про что написано чуток с натяжкой - это про соотношение зарплат к остальному и "крах среднего класса" по миру в целом. В США с ценами на авто все ОК, с нюансами повальной "любви" к кроссам, что вымывает модели самого дешевого сегмента (но тут закон сохранения суммарного интеллекта про роста числа популяции рабоает и ничего с ним не сделать). В Европе это чисто "зеленая" повестка, которая пока что как-то неясно для меня продолжает оставаться на плаву. Решение уничтожить класс авто с ДВС любой ценой пока ничем хорошим для потребителей и локальных производителей не заканчивается. Но тут есть шанс на то, что разум Европы проснется и чего-то сделает. По недвижке - ХЗ. По личным наблюдениям народ банально берет кредиты на 20 лет и не парится, благо ставки низкие. А при анализе цен на недвижимость это важно. Я могу ошибаться, а гуглить лениво, но раньше ставки были повыше. Но в общем, дома строятся, и большие, и маленькие.
Про средний класс в целом - это вопрос определения, что это такое. Но для статьи это не принципиальный момент, как по мне.
По недвижке - ХЗ. По личным наблюдениям народ банально берет кредиты на 20 лет и не парится, благо ставки низкие.
Цены в Германии выросли за 10 лет раза в два, поэтому не всегда можно взять кредит на то, что хочется. Канада вообще полетела в космос с ценами.
Ну я не уверен, что в связке "цена на метры" и "средний класс вот-вот закончится" лошадь стоит впереди телеги. И возможно вообще связи нет. Я, если честно, не очень спец по вопросам ценообразования на "метры", но если к примеру 2008 год, которому предшествовало лютое кредитование всех и вся и аналогичный рост цен. Потом пузырь лопнул, а долги остались.
Т.е. вроде как средний класс был и никуда не девался, а цены росли.
-----------------
Я довольно далек сейчас от Канады, к Германии ближе географически, но это не помогает - но из общих соображений, если новые "метры" строятся, то их либо берут, потому что могут, либо типа инвестиция, ведь "будет только дорожать". Иначе зачем строить?
Если первое - ну получается рост цен компенсирован ставкой, что конечно ни фига не компенсирует, но позволяет иметь вменяемый ежемесячный платеж (как я писал выше, цена должна анализироваться в связке со ставкой).
Если второе - ну, возможно снова будет пузырь и он лопнет. Банально не время сейчас вкладываться в "метры", если для себя, а не на перепродажу
Но это чисто умозрительные рассуждения
Бросить всё и уехать.... в деревню....
знает как поставить новые сертификаты от Крипто про
А что это и зачем оно нужно? Я читал про то, что закупаемое сетевое оборудование должно пройти обязательную сертификацию на какой-то уровень безопасности (разный в разных сферах), но Крипто-Про - это что и зачем?
Почему мы должны считать что условный сбер не будет перекупать сотрудников условного озона, а озон у условного вк? Но даже если опустить топ конторы, в РФ все еще остается куча нишевых проектов и аутсорсеры которых не волнуют цвет паспорта, почему при наличии таких игроков наш ИТ рынок должен считаться монопсонией?
Западные конторы уехали и на рынке труда стало больше ИТишников? а вы не думаете что часть этих людей уехали с этим конторами. Уже не говоря про тех людей, которые покидали русские компании, что бы устроиться в те, которые предлогали релокцаию (почему-то вспомнился "сербский" яндекс)
Про США. Сейчас медианная зп чуть выше 50к и на это можно купить те самые 2 шевроле (малибу стоит около 25, а это одноклассник белэир)
С домами (из того что я нашел) да стоимость растет быстрее доходов, но почему это свидетельство "обеднения", а не каких-то изменений или проблем на строительном рынке?
И как мы должны понять что средний класс распадается, если нам не дали определения среднего класса? а кто такие сверхбогатые? С каждым годом там все больше и больше долларовых миллионеров и с учетом что их уже больше 20 миллионов, у меня не поворачивается язык назвать такого человека сверхбогатым
В общем после прочтения сложилось впечатление confirmation bias, что у автора есть какая-то картина мира и факты подобраны и повернуты соответствующим образом
millionaire - a person whose assets are worth one million pounds or dollars or more.
с учетом того, что нынче маленький домик много где стартует от $700К, стать миллионером человеку с недвижимостью (любой), но в удачном месте, проще простого.
Ну и да, сложно их назвать сверхбогатыми, это вы правы.
Западные конторы уехали и на рынке труда стало больше ИТишников? а вы не думаете что часть этих людей уехали с этим конторами.
потому что 1 минус часть == остались ? И эти кто-то вышли на рынок труда ?
Вы кажется не до конца поняли. Тут вопрос в том, кого больше, тех людей которых "уехавшие" компании оставили или тех людей которые покинули "местные" конторы с желанием уехать из странны.
В моей личной выборке первых людей нету (максимум это закрыли офис и люди продолжили работу из дома), а вот вторых человек 5. Понятно это не объективная картина, но и вы не привели хоть каких-то данных по которым мы точно можем сказать, что количество мест сократилось сильнее чем количество специалистов на них претендующих.
Понятно это не объективная картина, но и вы не привели хоть каких-то данных по которым мы точно можем сказать, что количество мест сократилось сильнее чем количество специалистов на них претендующих.
Что-то у вас все плохо с математикой.
Рассмотрите простую ситуацию: Было 200 рабочих мест, 100 в фирме А, 100 в фирме Б. Фирма А перевезла 50 человек и закрылась. Сколько осталось работников и рабочих мест ?
А ещё 50 человек уволились из фирмы Б и уехали своим ходом.
А ещё 50 человек уволились из фирмы Б и уехали своим ходом.
ну не 50, а хорошо если 10. Потому что там не было 50, способных уехать или способных работать в фирме А. Но в целом замечание верное.
Так вот как раз в том и вопрос - действительно ли "хорошо если 10". У вашего собеседника личные наблюдения обратные, и какие ближе к истине - его или ваши - пока неясно.
Скорее даже большинство из тех уехавших 10 работают на Б удаленно, если договорились. У нас так, несколько человек уехало, и уже вернулась часть, так что по сути рабочие места и не высвобождались.
"ИТ - это средний класс со всеми его привычками"
ИТ это не средний класс в этой стране. Не подбадривайте свое выскомерие развитое из-за внутренних проблем и комплексов.
Привычки? Ну по приввскам это мыдло. Вот именно мыдло. Как все офисный сотрудники, от оыис-менеджера до бухгалтерии.
Читал-читал, но так и не понял, что хотел сказать автор, кроме "Все плохо, все козлы, все умрут".
А почему при переезде жена или девушка не будет работать?🤔 Я когда с девушкой встречался - она работала😅🤷♂️ Что-то смотрю я на вас айтишников - здесь на Хабр, в комментариях на YouTube, на моего друга - сейчас работает фронтендером в Московском Метро, а второй в крупной IT фирме в Питере, поработал и я сам на FL и прочих биржах - верстал сайты с 0 и на WordPress и на Tilda - и что-то мне кажется лучше работать на менее оплачиваемой и при этом менее сложной специальности (и не выносить себе мозг и силы) и при этом вести YouTube-канал по motion-графике - это моё хобби.
За 3 года моего хобби меня просмотрело 150к человек. Мне кажется если вести мой канал ещё лет 6 я могу вполне стать что-то вроде Хауди Хо и зарабатывать особо не напрягаясь на ютубе по 100к р. делая по 4 ролика в месяц. Так что наверное, вместо того чтобы тратить время на хождение по собеседования и бесконечное выполнение тестовых я лучше буду делать видосы - мне кажется здесь конкуренция гораздо ниже чем на откликах HH))
1911 год. Выходит в печать книга «Принципы научного менеджмента (The Principles of Scientific Management,) в которой показывается, что нужно делать, чтобы корова ела столько или чуть больше, но давала в 2–3 раза больше молока.
1962 год. В Новочеркасске проводится разъяснительная работа.
1975 год. Выходит книга «мифический человеко‑месяц, The Mythical Man‑Month», где автор пытается показать, что 9 женщин, даже при эффективном менеджере, не родят за месяц.
В разных юрисдикциях разные процессы идут, поэтому, если ссылаться на книжки изданные в США, то правильней использовать примеры с расстрелами шахтёров в техже самых США
Вот тут можно посмотреть - https://en.wikipedia.org/wiki/Template:American_Labor_Conflicts .
В Новочеркасске проводится разъяснительная работа
Выдавать эксцессы за обычную практику - ай-яй-яй.
Укажите, будьте добры, какое отношение эти случаи имеют к управлению трудом, как заявлено в начале вашей статьи.
Это уж не говоря, что три случая за десять лет никак не тянут на обычную практику управления.
По-моему, кто-то что-то куда-то натягивает.
Укажите, будьте добры, какое отношение эти случаи имеют к управлению трудом, как заявлено в начале вашей статьи.
Окей - Темиртау вас устроит ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Темиртау_(1959)
Или может вы не читали Коллективные трудовые конфликты в СССР в 1930-50-х гг. : причины возникновения, формы протекания, способы разрешения ?
Блин, деточка, ну хоть писать-то научись внятно.
"Ожидалось получение за полгода ненапряжной учебы получение хотя бы уровня июня, каковой уровень в институте вбивают палкой достаточно мотивированным гражданам всего года за три."
Ты с Гугла название младшего программиста перевел как июнь? А два раза получение в одном предложении - это тебе Гугл воткнул, или сам написал?
Потом будем разбираться, зачем ты историю последних 10 лет начинаешь с Терри Брукса - объем увеличиваешь? Или образованностью хвастаешься?
Короче, меня удивляет появление такого на Хабре.
По моему скоромному, дилетантскому мнению уничижительный и пренебрежительный тон на публике, все эти "березки и окушки в речке", не красит профессионала. Конечно, всем известно, что многие ИТ-шники очень умные, все понимают и даже сами знают об этом, но тем не менее в какой еще стране мира можно встретить настолько продвинутых, что могут вот так вот противопоставить свои "березки" как и не свои, а тех кто считает, что, все таки, свои непродвинутыми или, попросту говоря, темнотой и неумными. Извиняюсь, если что могу ошибаться.
За последний час на Хабре я поняла, что
1. Средний класс в Америке и у нас это "вообще другое". Брат - сисадмин, недавно поехал посмотреть, как там живут. Его хорошая зп в Россеюшке, в США превратилась в маленькую тыкву.
2. Смешно (мне) и не к этому посту. Я давно скидывала брату (сисадмину) вакансию девопса, куда его могли пристроить знакомые. Он сказал, что уже нашел работу. Сегодня я поняла, как близка я уже тогда была к уровню зеленой эйчарки.
3. Где-то за последние 2 недели, в которые я пытаюсь разобраться ху из ху среди it специалистов, я поняла, что часть людей вообще не понимает кого ищет, а соискатель идет на работу, где тоже нифига не понимает, но по ходу дела разберется.
Мое почтение этим двум отчаянным категориям людей. Вы делаете этот мир порядка хаотичнее, разнообразнее, привносите нотку творчества.
Mariavixen Зарегистрирован 22 января
Вот и дочери офицеров подтянулись
Зарплаты и отношение к кадрам в российском ИТ как отображение заката эпохи «среднего класса»