Pull to refresh

Comments 66

При том, что рынок просто завален мультитулами от китайских за 300 рублей для Лазерманов за 25 тыс.

Для ♂jabroni♂

как раз примерно ♂300 hundred bucks♂

никто из этих милых смузеедов на рыбалку никогда не ходил и никакими мультитулами не пользовался

До того как что-то реальное сделать (интерфейсов тоже касается), неплохо сделать прототип и дать проверить нескольким пользователям. Дождаться когда они попробуют привыкнуть к новинке и дадут квалифицированное мнение.

На рыбалку в сознательном возрасте никогда не ходил, но мультитулом пользуюсь каждый день - сильно сомневаюсь, что необходимый мне каждый день набор инструментов совпадает с тем, что нужен на рыбалке. Итого нужно иметь или несколько мультитулов или смириться с тем, что какие-то инструменты не нужны для, условной рыбалки, но нужны в целом.

Так же и с touch bar'ом: категорически согласен, что забирать отдельный физический esc - провал, и его вернули в следующем поколении. И согласен, что очень странно, как UX тесты не показали это сразу, но очевидно что сценарии использования могу отличаться от пользователя к пользователю.

Кому-то не нужен F ряд и они хотят видеть только функциональные клавиши, кому что не нужны воспроизведение/пауза и управление громкостью, а нужен только F ряд и т.д. Кмк, touch bar в своем втором поколении давал именно тот баланс привычного и кастомизации, который был удобен, но это лишь ИМХО.

Для слепой печати никакие сенсорные кнопки не подходят. Что в сущности давно всем ясно. Никакие сенсорные клавиатуры с нарисованными кнопками не прижились. Да и для айпадов сам же Апплет выпускает отдельную клавиатуру с кнопками.
Потому для профи и слепого метода - только кнопки. А для тех кто профи - только слепой метод.

Если мы говорим именно про печать, то т.к. touch bar отнимал только F ряд, примерно ~95% времени печати это не мешало, можно попробовать составить heatmap за, например, день или неделю и проверить, насколько в действительности часто нажимались F клавиши без fn сочетания.

Те, кто профи, часто отдельными клавиатурами пользуются и там уже отдельный другой мир, со сплитам, ортолинейными раскладками и рассказами про то, почему F1 должен быть строго над цифрой 2 числового блока.

Я уж не знаю, профи я или нет, но вот сейчас я печатаю с клавиатуры Logitech MX Keys. Хорошая? Ну, мне норм. Удобная? Ну, мне норм.

Только вот вспомним, что она у меня в вариации EU, т.е. с большим ентером и коротким всем остальным. Ну и левым шифтом, который, зачем-то, раздробили на 2 клавиши.

А рядом стоит ноут Lenovo. С их клавиатурой для 14 дюймов экрана. И там US клавиатура. С нормальным шифтом. Правда клавиша Fn, которая неплохой модификатор, находится под другой рукой.

Вот 2 обычные клавиатуры, самые скучные и стандартные. И они обе уже бьют мой пользовательский опыт. Одна требует нажимать у меня Fn одной рукой, ну, другая другой, ясное дело. Зачем его нажимать? Аналог Home, End, PageUp, PAgeDown, т.е. навигация по тексту. О, а как великолепно печатать, когда несколько минут надо потратить на привыкание к расстоянию на привыкание к позициям клавиш... Великолепно. Или вырабатывать некий универсальный механизм, при котором будешь попадать по нужной области. Хороший вариант, но тут мы берём третью клавиатуру, на макбуке. Без тачбара, тоже стандартную. И она опять переворачивает паттерны твоей работы.

Просто три клавиатуры, которые стоят недалеко, самые обычные и каждая ломает привычные паттерны. Ну, в смысле, как человек, который меняет устройства, я это вижу прекрасно и ощущаю регулярно. У меня нет пузыря одного устройства на годы, чтобы думать, будто весь мир живёт точно так же и работает точно так же.

Можно просто притопать в магазин с витриной. Два ноута с одной диагональю, у одного стрелки будут полноразмерные, другие ужмут. У одних FN ряд будет нормальный, а кто-то сделает эти клавиши очень мелкими. И таких различий вагоны.

Но, почему-то, не вижу статей, которые говорят о плохих маркетологах, не осиливших стандартизировать расположение и форму клавиш даже на самой обычной клавиатуре. О, а если я начну вспоминать все клавиатуры, что у меня были за годы, можно ведь будет вспомнить до времён, когда на клавиатурах были клавиши типа Turbo.

Уж о высоте профиля клавиш, механизме нажатия и всяких приколах, типа анатомичности уж не вспоминаем, но смысл в том, что даже среди "обычных" клавиатур на деле никаких обычных нет. И как можно привыкнуть к одному конкретному устройству, так можно постоянно ломать пальцы от смены устройств.

У самого 2 отдельных физических клавиатуры - одна дома для работы с windows, другая на работе для macos: привыкнуть к иному расположению Alt, Ctrl|Cmd - это всегда несколько минут для того чтобы "руки вспомнили" за каким сейчас устройством.

Помимо этого, у меня Caps Lock и Ctrl|Control (который именно Control, не Cmd) поменяны местами на клавиатуре и случись поработать за чужим устройством - так же несколько минут на привыкнуть.

И не смотря на это, меня нисколько это не обламывает и не вызывает мучений)

ныли. но мало. ныли бы больше - сделали стандартизацию. а так.. типа всех все устраивает

Вы подменили понятия. Все ваши клавиатуры обычные с кнопками. И к ним можно привыкнуть даже ко всем сразу. У меня несколько маков и всеми ими я пользуюсь. И у всех трех разные клавиатуры. Но к сенсорным кнопкам привыкнуть невозможно. Нет тактильного ощущения границ кнопок.

У вас немного громкое заявление. Я ещё лет 10 назад удивлялся, что люди на смартфоне печатают по сути в слепую. Знаете как они это делали?

Берут, значится, смартфон, только не так, как мы привыкли, вертикально (хотя сейчас уже и вертикально многие могут, смарты стали лопатами же), а потом на горизонтальном смарте двумя большими пальцами набивают текст. Там, если что так, положение клавиш тоже не меняется, отдачу обеспечивает звук и виброотдача экрана. Всё, печатаю в слепую на смартах без проблем.

А я так вот не умею. Ну, серьёзно. Я одним большим печатаю более-менее еверено, но мне надо смотреть.

Ровно как, кстати, у меня возникают проблемы с геймпадами и я их ненавижу за то, что мне надо ими управлять криво, косо, через задницу, большими пальцами. А люди на них играют, им удобно и они там нефиговые вещи вытворяют.

Вопрос привычек. Я давно работаю, привык работать вот так. Это делает меня профи? Нет. Вообще не делает. Может быть профи тот, кто работает как-то не так, как я? Может.

Прикиньте, люди сейчас видео на смартфоне монтируют. Офигеть, да? На сенсорном экране. Я так тоже не умею, мне нужно другое. И тем не менее, эти люди существуют.

Кстати, когда-то мне было трудно с тачпадом и я хотел только мышь. А сейчас мышь у меня только в домашнего ПК, где я играю, а на ноутах мыши нет.

Мысли - не надо выдавать свои личные привычки за признаки какого-то там ПРО. Как вам сказали выше, есть полно людей, которые привыкли к иному способу взаимодействия. И если вы не можете что-то сделать, вам нужно в первую очередь принять свои личные ограничения, а не пытаться ставить себя выше других.

при чем тут личные привычки? Быстрая работа происходит всегда вслепую. Нажимать вслепую сенсорные кнопки невозможно. Поэтому Apple и убрала этот как бы прекрасный с виду инструмент. А потреблять контент можно и вовсе без клавиатуры.

Печать двумя пальцами на смартфоне - не слепая печать. Глаза при такой печати смотрят на клавиатуру для координации пальцев. Да, быстро, но не вслепую. И не быстрее чем десятипальцевая слепая печать на физической клавиатуре. И здесь даже не в скорости дело, в слепом методе пальцы прямо воплощают мысль в текст, так же как когда мы говорим, не задумываясь и не отвлекаясь на рутинный процесс. С сенсорной клавиатурой такая автономность невозможна.

Возвращаясь к сабжу - вы часто при печати вслепую нажимаете функциональные клавиши? Ну т.е. вот в моих кейсах я их трогаю хорошо если раз в месяц. И я немного опечален, что тачбар в макбуках убрали.

Если мы рассуждаем про маркетинг, то бессмысленно приводить аргументы "взять к примеру меня". Все кто кодит, те часто нажимают. Потому, что там команды для IDE. А кто пользуется редко, тому это не важно. Но даже эти милые люди пользуются яркостью, громкостью, перемоткой довольно часто.

Все кто кодит, те часто нажимают. 

Таки не стоит обобщать на всех.

  1. если речь про run/compile/debug - то оно нажимается не во время слепой печати текста.

  2. я лично предпочитаю нажимать эти кнопки в основном через интерфейс IDE.

Но даже эти милые люди пользуются яркостью, громкостью, перемоткой довольно часто.

И в чем проблема? Тоже при слепой печати постоянно нажимают? Как по мне - именно тачбар наиболее удобен в данном случае. Позволяет нажать и сразу тащить ползунок. А уж для перемотки вообще вне конкуренции.

Опять же "взять к примеру меня" не работает при обсуждении использования продукта большим количеством людей. Потому что если меня к примеру взять, то я очень в разных местах использую ноут. И в слепую вообще невозможно использовать.

"взять к примеру меня" хорошо работает при обобщениях вида "все так делают".

я после этого попробовал с закрытыми глазами набирать на телефоне - вполне реально, даже с запятыми и прочими спецсимволами.

Кстати, про мультитул - вот помните те славные времена, когда фотоаппарат был отдельно, мобильный телефон отдельно, аудио плеер отдельно? Наверное кому-то было норм, но я, почему-то, очень радовался, когда появилось одно устройство, где есть это всё и даже больше. Смартфон это ведь тоже мультитул.

Понятно, что наверное смартфон будет не так хорош в каких-то задачах, чем отдельное устройство. Ну, как зеркалка, например. И тем не менее, не всем нужна зеркалка, что бы сделать фотку достаточного качества.

ТАк что да, можно сказать, что мы все пользуемся мультитулами каждый день и там есть что-то не особо нужное или не достаточно подходящее для рыбалки, что не делает мультитулы хуже.

И для "ПРО" рыбаков, наверное, они не очень хорошо. А вот для других ПРО возможно очень даже полезны.

Вот об этом и речь. Что нет для рыбаков хотя это прямо явная очень большая категория покупателей.

Кому-то не нужен F ряд и они хотят видеть только функциональные клавиши, кому что не нужны воспроизведение/пауза и управление громкостью, а нужен только F ряд и т.д.

У меня ноутбук MSI, на котором проблему решили кардинально: пользователь может сам (через Fn+ESC) переключить дефолт на F- или мультимедийные функции, причём эта настройка сохраняется в памяти контроллера клавиатуры, то есть активируется даже в BIOS или в другой ОС.

С тачбаром я так и не смог понять, почему они дали выбор - или клавиши, или тачбар - а не оставили «эфы», предложив тачбар как дополнительную опцию над рядом функциональных клавиш. И никто бы не возражал против этой полоски. Сколько хейта бы не случилось…

Честно говоря, хейта там и так было мало. ОСобенно на фоне механизма бабочки, где реально стояла волна негодования.

Вопрос в том числе места в корпусе. Понятно, что для большинства пользователей ряд F нафиг не нужен и нормальная идея его заменить полоской. Ну, да, наверное ESC действительно не стоило трогать (как и del, блин, которого очень не хватает).

Я тоже этого не понимаю. Это какая-то диазйнерская заморочка на тему минимализма. Им клавиатура с эфами + тачбар - сильно громоздко.

Помню, писал я подобную проклямацию в весьма младых годах, хорошо что нигде не опубликовал.

Примеры подобного подхода можно найти в любой среде, иногда прям видно как долго-долго думали килерфичу потом не знают кому ее продать. Возможно, это вполне продуманный план - сорвать куш на новинке/хайпе, а потом и трава не расти.

Но есть люди которые делают что то чем сами пользуются , например тот же софт. Делают именно как его создателю удобно. А потом все равно крики что автор ничего не понимает, и он обязан сделать по другому. Недавно было тут такое обсуждение.

Так что может кому то удобны ножи без пил и точбары.

Профи всегда работает слепым методом. У него нет времени смотреть то на экран, то на клавиатуру.

На клавиатуру взгляд переводится, чтобы глаза от экрана отдыхали. Что там в консоли или текстовом редакторе смотреть-то непрерывно?

Как это что? То что ты только что напечатал )))

Но ты же знаешь, что только что напечатал, правда? (Здесь комикс с натали портман и каким-то кринжовым парнем)

Интересно, а инновации с кнопкой Делете произойдут когда-нить к эппл...

да она как бы не особо и нужна. Дело привычки.

Но что с ней поменяется? Что на Windows удаление происходит двумя клавишами (del+enter), что на Mac (cmd+backspace).

С ней поменяется то, что при работе с текстом можно будет удалять символ справа, не переводя курсор и всё одной клавишей.

Есть такая проблема. Я на маках 15 лет и все равно хотелось бы иметь DEL. При наборе текста это вообще не важно. Справа от курсора всегда пусто. А вот для редактирования текста или софта лучше бы чтобы он был.

Это всегда можно было делать удерживая зажатым Fn :)

Клавиша Del активно используется в САПР и 3D, там без неё работать невозможно.

Что касается ножей для рыбалки, здесь важно понимать, что качество зависит от нескольких факторов, включая материалы, конструкцию, производителя и т. д. На рынке представлены как недорогие, так и более дорогие модели, и найти хороший нож рыбака вполне возможно. Однако выбор определенной модели может быть осложнен из-за большого разнообразия предложений и недостатка информации о качестве продукции.

Ну здравствуй, gpt-рыбак. Каким ветром тебя одобрило?

Мультитул на рыбалке.... а зачем? утопить?

Как по мне подготовка решает... нужно знать куда едешь и что собираешься ловить... из этого "багаж" и собираешь, а если не готов, то да, без мультитула никуда :))))

И как-то за последние десятки лет ни разу не встретил благотворительную компанию по производству гаджетов :) ни рыболовных, ни компьютерных...

Все стремятся заработать на хомячках :) Разводят и зарабатывают :)

А хомячкам: то лимитированные спиннинговые бланки необоснованно дорого (а очень хочется), то сенсор вместо кнопки в депрессию вгоняет. Все всегда не по плану :)

Можно еще про blackberry поныть...

PS: хомячки они такие, им все всегда не нравится, но главное чтоб денюжку несли, а на остальное бизнесу... у него другие приоритеты.

  1. Мультитул. С набором

Хорош, если им не пользоваться. Много полезных инструментов, компактный и мало весит.

Если же нужен инструмент для постоянного использования, то лучше иметь каждый отдельно. Такой как:

  1. Нож обычный не складной для всяких операций, после которых надо грязный и надо его мыть. Но если не помыть, то он не умрет.

Кто ронял нож за борт, скажет, такой что бы ещё и не тонул.

Но это решения для Pro.

Специально себе такой купил, у него полая и яркая рукоять. И в снегу и в хвое и в воде - везде видно. И не тонет.

кто ронял ружье за борт то хочет что бы был сигнальный конец к нему привязан ))

А вот это любительский костыль. Pro решение - станок (станковый пулемёт).

С ножами конечно перегнули...

С тем же успехом можно сказать что надо ноутбук с pon подключением на 10 портов минимум. И встроенный топор, вдруг захочется нарубить дров..

Всегда хватало обычного ножа что бы обработать рыбу. И плоскогубцы что бы вытаскивать крючки из рыьа, а так "где то о то прижать", на пример свинец, или как 22 февраля, пару дней назад - откусить крючок на мармышке и просунуть его дальше через палец и вытащить.

Есть ещё мултитулы с молотком, осталось сделать с топором...

Верю, что мультитул для рыбаков таки появится с большей вероятностью, чем идеальный ноутбук для профессионалов.

Чтобы появился поистине классный продукт, надо, чтобы ожидание продакт менеджера с достаточным бюджетом от размера рынка превысило стоимость R&D для создания продукта в этой сфере.

В случае с рыбаками, R&D довольно невелик, и его вполне может потянуть в одиночку кто-то из брендов, делающих спинниги, и имеющий сеть дистрибуции.

В случае с идеальным компом для профессионалов, R&D там будет конский для не-эппла, ибо надо перебить абсолютного лидера в сфере компьютеров со $120 млрд кеша, которые могут быть пущены в очень серьёзный R&D, как только запахнет хоть намеком на конкуренцию. Для эппла то он будет меньше. Но зачем? Зачем делать ещё один продукт для людей, которые и так через год-два придут к тебе и возьмут очередной уже разработанный продукт (хоть и не для них, а для мейнстрима).

Похожий прикол в рынке профессионального фото и видео оборудования. Технологии там отстают от того, что есть в смартфонах, на годы, а то и десятилетие. Софт принципиально убог. Люди крутят фокус на объективах по карандашным наметкам до сих пор при съемке серьёзного видео. И это логично. Объем продажи айфонов превышает в разы объем продажи всего фото и видео оборудования вместе взятого. Тупо нет рынка для R&D того уровня, чтобы умные фичи стали достаточно хороши, чтобы начали ценится профессионалами.

Ну, что я могу сказать - да, инструмент действительно нужен всегда правильный.

Честно скажу, не рыбак и мне никогда не была интересная рыбалка, зато вот по макам, да и в целом по Apple могу сказать.

Собственно идея о том, что физические клавиши это такое себе, в ряде случаев, не нова. Джобс ещё на презентации первого айфона акцентировал на это внимание. Клавиши F1-12 действительно устарели для массового пользователя. Многие производители уже несколько лет туда по дефолту ставят клавиши, которые раньше были под Fn. Так что идея заменить не особо нужные клавиши на сенсорную панель, это не то, что бы плохая идея. ДА и не только Apple подобые эксперименты проводит.

Однако промах был именно в том месте, что маки, даже самые дешёвые, не настолько массовые устройства. Их именно что чаще покупают и используют люди, которые как-то с ними работают. У этих людей есть привычки, есть паттерны поведения, да и вообще, им важнее функциональность зачастую. Потому да, согласен, такие люди не смотрят на ESC, они просто выполняют нужное им действие вслепую и любое отвлечение на какой-то тачбар это лишнее.

Собственно это и есть промахи Apple в понимании. У них хорошие устройства, но иногда им не хватает деталей в понимании. Они всегда стремились сделать одно, самое правильное устройство. Жизнь показала, что так не работает и надо хотя бы какую-то линейку устройств, не говоря уж о вариациях в рамках одного устройства. Это осилили. Но чего не могут осилить, так это аудиторию с мелким охватом. Она не понятна. Потому в смартфонах появляется, а после произвольно исчезает Mini версия, хотя она не теряла актуальности. Ну блин, была же у вас SE. Ну собирали такой гибрид из свежака и прошлогодних частей, ну так продолжайте. Ну выпускайте не каждый год, а раз в 2-3 года новый мини, только выпускайте. Уж миллион, а-то и не один, устройств продадите, а это люди, которые тоже пользуют ваши сервисы.

Это касается и маков. Я уж не помню всего, как оно там было, но кажется TouchBar ткнули директивно, не спросив, а как оно у вас там. Нет, в смысле, иногда так и надо и это даже работает неплохо. Например так мир избавился от флопиков, дисков, флеша, 32-разрядных ОС, кучи легаси в процах и всё такое. Но в данном случае произошла ошибка. И я не уверен, что она произошла из-за руководителей, которые чего-то там не знают. Вопрос в том, что что ТАчБар это не альтернатива, а полная замена логики работы и, конечно, не надо было её рушить.

Как именно можно не рушить? Вот неплохой пример это кнопка в айфонах и HapticEngine. Убрали физический элемент, заменили сенсорным, вставили моторчик с отдачей и всем норм. Ну, пока её не выпилили вовсе.

Доожна быть хорошая альтернатива, если не хочешь давать 2 варианта.

Но тут я вижу просто просчёт в понимании ЦА, и не более того.

И я не согласен о прототипах. Мнение не будет квалифицированным. Оно будет предвзятым и по типу "мне нравится" или "мне не нравится".

Даже на хабре часто называют плохими интерфейсы, которые плохими не являются, они просто непривычные. И люди не хотят привыкать или переучиваться, они хотят ныть.

У людей даже проблемы с интерфесом при переходе с вин 7 на вин 10 или на вин 11, хотя они ну вообще никак не ломают работу. ОНи ломают привычку. Именно потому хорошие интерфейсы называют плохими.

Говаривают, что Форд как-то произнёс фразу, что спроси он, чего хотят люди, ему бы сказали "более быструю лошадь".

Всем известно, ну или почти всем, что есть разница между плохим и непривычным. Но речь в случае с сенсорными кнопками не о непривычном. В этом случае невозможна работа в слепую. А это прямо сильно замедляет работу тому, кто пользуется кнопками. Например программерами так как всякие команды IDE это функциональные клавиши.

Например программерами так как всякие команды IDE это функциональные клавиши.

Прошелся по маппингам IDE, которыми пользуюсь сам:
- IntelliJ IDEA - подавляющее меньшинство связано с F рядом, часть команд дублируются сочетаниями
- VSCode (windows), (macos) - аналогично с idea
- neovim - ну тут все понятно)

Всем известно, ну или почти всем, что есть разница между плохим и непривычным. Но речь в случае с сенсорными кнопками не о непривычном. 

Да, и сенсорный F ряд это именно что непривычное. Так например все мои клавиатуры в формате TKL, но не потому что нужен F ряд, а просто потому что без него непривычно.

При этом в моем окружении есть "программеры" которые перешли от ноутбучной клавиатуры на 60% клавиатуры именно мотивируя это тем, что "ряд не нужен, а больше свободного места на столе нужно", а среди них есть как те кто вернулся к большему формату (80%), так и те кто остался на 60%. А есть и те, кто перешел от ноутбучной к полноразмерной, потому что без NumPad'а человеку непривычно.

И я более чем уверен, что если перейти к объективной оценке, а именно замерить в течении рабочего периода какие клавиши сколько раз были нажаты, окажется что 60%, скорее всего удовлетворит потребности их всех (да, здесь должна быть шутка про «640 Кб должно быть достаточно для каждого»).

В этом случае невозможна работа в слепую.

Такую стадию категоричности лично я прошел в самом начале моего увлечения клавиатурами, когда считал что «на мембранке невозможно быстро печатать» - возможно. Все люди разные и всем удобно разное - посмотрите как стенографисты печатают, там мало того что в слепую и по сенсорным кнопкам, так и о ужас - некоторых букв не хватает, а некоторые дублируются.

Освоение каждого инструмента требует некоторых усилий. В том числе и фунционального ряда. Признаюсь сразу - мной он освоен слабо, не до слепой автоматизации. Но как работать без него "программером" (а я как тест-инженер по немногу знаю разные IDE и немножко языки) не представляю: если иногда отладить, то в целом да, можно мышкой понажимать, а потом переходишь на функциональные клавиши, ну реально удобнее и быстрее "прицеливаться". И экономить место для нумпада в полноразмерной клавиатуре тоже непонятно зачем, а ввод чисел с ним и без него - две большие разницы. Если конечно умеешь пользоваться. Но как программеру полезнее полноразмерный блок навигации.

Про мультикультурализма автор загнул. Нет ничего лучше обычного складного ножа - всегда под рукой (в кармане)

Носить на поясе в чехле так себе идея, как вы в холод под дождем его доставать собираетесь? Или ремень на плащ оденете?

Про то что сенсорные кнопки так себе идея- соглашусь, но аналогию с рыбалкой вы зря приплели.

как вы в холод под дождем его доставать собираетесь? Или ремень на плащ оденете?

Переложите на это время в карман. Я вот телефон обычно ношу в кобуре на поясе. Зимой на улице перекладываю в карман куртки. С ножом никто не мешает так делать.

Резать.

Любой нож.

Почистить рыбу. И порезать.

Зачем это делать на рыбалке? Пришел домой - и там уже чистишь и режешь. Грибы вы тоже в лесу чистите?

Пилить.

На рыбалке? Хотя если уж так надо, тут любая пилка сойдёт.

Зажать, согнуть. Это что-то типа пассатижей.

Кусать. Бывает засадишь куда-то крючок и его не вынуть. Можно его перекусить и вытащить, но тянуть обратно из штанов не реально.

Хирургический зажим для вынимания крючков.

Это всё пассатижи с кусачками.

Порезать ножницами. Ну иногда надо.

Если надо иногда, то нож тут ничем не хуже ножниц.

  • Штопор.

Даже если у вас рыбалка вида "наливай и пей", есть куча способов открыть бутылку без штопора.

Прикрутить отверткой. Это совсем редко. А с учетом того, что отверточные "кресты" или "плоские" размеры бывают разные, то надо уже целый набор с собой таскать.

На 90% винтов хватает ph2 и плоской 3/16. Если у вас что-то дополнительное есть - просто берёте с собой эту биту.

Стопорез. Ну это такая операция, которая делается зазубренным ножом. Резать стропы. Можно порезать сеть или веревку, если зацепился.

Возможно, для вас будет открытием, но это всё можно делать и обычным ножом. Зачастую не хуже, максимум - чуть медленнее.

Мачете. Порубать кусты или растительность. Чтобы сделать проход к воде или расчистить место у воды. Ну или нарубить веток для костра. Заменяет топор, но вот в обратную сторону - топор это мачете не заменяет.

И как мы сотни лет жили без мачете, только топорами обходясь?

Забыли ещё напильник для заточки крючков, инструмент для вязания узлов и т.п.

Если в целом - не нужно пытаться засунуть вообще всё в один инструмент. Многое из списка можно заменить мультитулом - любым мультитулом. Или складником виксовским, у них есть и "рыбацкие" версии.

Так что топор и мультитул/складник многолезвийный - и практически все запросы перекрыты. Если же так хочется рыбку почистить прямо на рыбалке, можно и нож отдельный под это взять.

зачем нам то, что не надо с собой таскать?

Запас карман не тянет. Плюс у китайцев есть сейчас на любой вкус мультитулы, плюс сейчас пошли модульные мультитулы, где набор инструментов меняется по потребностям.

И нож не фиксируется в открытом положении. Что стремно

Вообще фиксируется. Да, есть варианты без фиксации - но это обычно законами конкретной страны регулируется, в некоторых ножи с замками запрещены.

Вот тут все что надо есть. Но две проблемы. Цена 25 тыс руб. И полно всего что вообще не надо.

Вы бы ещё garage5 выкатили в качестве примера. Даже у лезермана есть более дешевые инструменты, хотя бы wave. Но конкретно для рыбалки за глаза будет хватать китайцев за 2-3 тысяч (дайкампинги, роксоны и прочие свисстеки).

Это если вообще по мультитулам. Причём тут тачбар маковский - непонятно. Попытались сделать стильно-модно-молодёжно - не сложилось - откатили обратно. А мультитулы как были, так продолжают быть и развиваться. Китайцы делают неплохие клоны leatherman wave с допоплнительными фишками, сам лезерман пошел в сторону магнитных фиксаторов и однорукого открывания, пара контор пилят модульные мультитулы... Так что тут всё хорошо, все довольны, все при деле.

Зачем это делать на рыбалке? Пришел домой - и там уже чистишь и режешь.

Ну здрасьте.. а уха, да в котелке, да на берегу?

Если ты взял с собой уху, котелок и берег, то уж для рыбного ножа место найдётся и с мультитулом извращаться точно не понадобится.

нож тут ничем не хуже ножниц.

ножницами можно отрезать леску на весу одной рукой, с ножом так не получится - нужна либо опороа, либо вторая рука для натяжения лески.

От остроты ножа зависит. Ну и всё равно же леску держать нужно - вы же не будете её ножницами в воздухе ловить?

Да, ножницы местами заметно удобнее ножа (особенно если ногти подстричь надо), но почти со всеми задачами нож может справиться. Особенно учитывая то, что ножницы мультитула обычно всё равно двумя руками раскладывать надо, если у вас не раптор.

"Это ко всем нам призыв. Не надо быть снобами и не стоит думать за пользователя, даже его не спросив".

К кому к "нам", что из перечисленного вообще разрабатывалось у "нас"? Риторический вопрос.

Из этого - ничего. Но мы все равно что-то да разрабатываем. Поэтому желательно учиться на чужих ошибках

Тема подлёдного лова не раскрыта.

Не было никогда с тачбаром проблемы слепой печати, так как функциональные клавиши которые он заменяет не используются при обычной работе. Esc - да, apple это быстро сообразила и вынесла его отдельно. Основная проблема с тачбаром - это невысокая отзывчивость. На старом маке что бы уменьшить звук я привык просто нажимать на кнопку несколько раз, на новом надо было нажать на иконку звука подождать пока отрисуется форма его изменения и только потом менять.

Виджет с управляющими клавишами можно распахнуть - тогда все точно так же сводится к "просто нажимать". Фича с удержанием и изменением, к слову, весьма удобна.

Аналогии неточны. Даже более того, аналогии в большинстве случаев лживы. Ну например...

Берем средний по стране бэушный фордфокус (с). Обычный чайник-владелец, купивший первое авто в возрасте 7-10 (увы) лет, покупает для обслуживания железного коня ключ-баллонник в виде креста с тремя разными головками на концах, набор "все что надо для пепелаца" на распродаже с озона, естественно китайского происхождения, на всякий случай коробку с пистонами/стяжками/крепежом на все случаи жизни с великого китайского маркета и универсальные отвертки/бокорезы/пассатижи с ближайшего 220Вольт/ВсехИнструментов.

В результате попытки, к примеру, поменять раздолбанный о ледяную колею бамперс защитой на купленный на авторынке "хороший дубликат в цвет", владелец ушатывает половину инструмента из сыромятины о закисший крепеж, понимает, что пользоваться всем этим неудобно или невозможно, да и навыков не хватает, и отправляется в сервис, хоть и неофициальный, но работают там ребята, знающие с какой стороны браться за трещетку и гайковерт.

В итоге, незадачливый автовладелец видит, как легко (вроде бы))) профессиональным инструментом (пневмогайковерт, набор головок ценой в половину его авто и так далее) можно снять убитые детали и поставить на место пусть даже не самый лучший китайский аналог, и начинает понимать, что вроде бы недорогой и универсальный "на все случаи жизни" инструмент годится максимум открутить пару гаек на велосипеде, а делать серьезную работу надо серьезным инструментом, пусть даже из начальной ценовой категории, но профессиональным.

Вот так и с профессионалами, у которых рабочий инструмент - ноутбук, стационарный ПК или профессиональная рабочая станция за несколько килобаксов. Кто-то привык тридцать лет печатать на старой Mitsumi Classic с металлическим основанием, кто-то уже пятую MS IntelliMouse покупает, последние экземпляры добывая на просторах авито. Инструмент подбирается долго, тщательно и с многими пробами и ошибками. В конце концов, изрядное количество публикаций про кастомные хэнд-мэйд клавиатуры об этом явлении свидетельствуют в его пользу.

Универсальный инструмент позволяет делать абы как многое, но сделать что-то на отлично он как правило он не способен.

Это вообще универсальное правило: работать качественным инструментом с качественным материалом проще. Не важно - это ноутбук, отвертки или кисточки. Да, профессионал сможет добиться результата почти чем угодно, но это нужен навык. А если навык так себе, то с качественным инструментом и прочими расходниками будет всё же какая-то работа на результат, а не бесполезная борьба с косяками инструмента.

Поэтому кстати в качестве "стартового" набора стараюсь собрать что-то из нижнего сегмента профессионального инструмента и материала, а не "лишь бы подешевле". А если и берется "лишь бы подешевле", то осознавая какие сложности возможны и скорее для оценки на практике своих критериев в выборе перед большим разнообразием похожих инструментов и понимания "а мне оно вообще нужно?" Если нужно - то без сожалений меняется на что-то рабочее.

Пропавшая клавиша Del и отсутствие поддержки Ctrl+WheelUp/Down превращают все дискуссии об эргономичности маков в фарс

На тачбаре с помощью утилиты mtmr можно настроить жесты, двумя пальцами регулируется громкостьс тремя - яркость. Можно это делать не глядя на тачбар.

По сути он превращается во второй тачпад. Кстати тачпадом мы пользуемся не глядя именно из-за жестов, потому что не важно в какое место тачпада мы тыкаем.

Sign up to leave a comment.

Articles