Pull to refresh

Comments 38

Бабки, ещё большие бабки, опционы в компании?

Ни в коем случае не отпускайте ваших программистов на конференции, там их могут схантить.

можно еще на кокаин подсадить. а лучше на героин. выгорят правда слишком быстро

В офисе же, в окружении своей команды, сотрудник видит, как работают другие, и это позволяет ему сравнить свой уровень производительности с коллегами. Это вызывает чувство сопереживания проекту

Открываешь профиль в гитлабе и или статистику в джире и смотришь, кто сколько наконтрибьютил. Для меня эти цифры красноречивее, чем пыхтящие ИБДшники в офисе.

количество, качество или оптимальность решения? ;)

Количество - метрики закрытых задач и коммитов в гите.

Качество - количество багов на доске, статистика тест-ранов.

Оптимальность решения - код-ревью и анализ метрик с прода.

В каком месте офис необходим?

Видим-то мы метрики, а работаем с людьми. "Цифровой" подход хорош на галерах с неограниченным притоком свежих рабов. А если нужна команда единомышленников - только живое общение.

Для живого общения достаточно раз в квартал устраивать коллективу сбор в неформальной обстановке. Естественно, без принудиловки и тимбилдингового булшита.

Неформальное общение важно, но не заменяет формальное. Неформальное - учит весело бухать вместе, а не обсуждать острые проблемы и приходить к решению. Одного неформального общения не хватит, так же как бездушных метрик.

Тут тоже ге все так просто. Есть сложные задачки для сеньоров, а есть проходные. Проходную жиру закрыть можно за полдня (чистого кодинга - полчаса). А над сложной можно работать 2-3 недели, чтобы понять, что решение требует 2-3 месяцев. Кол-во закоммиченных строк? Копи-паста рулит - рефакторинг наоборот. Далее, кто-то только кодит, а к кому-то раз 3 25 минут обращаются коллеги и тестеры за помощью. И т.д. и т.п.

Все очень просто. Нормальные айтишники (разработчики, сисадмины, QA, etc..) - это люди, с определенным складом ума и характера, на который наложился интерес к ИТ области в целом. Им в принципе будет интересно развиваться в этом направлении с минимумом мотивации.
Из таких получаются уверенные сеньоры и архитекторы. Но таких людей очень мало. Поэтому нужно привлекать их удобными условиями работы, среди которых финансовый вопрос стоит таким образом - если ЗП средняя по рынку, то можно увеличить. Если больше, чем по рынку - можно рассматривать и остальные условия работы - комфорт, печеньки, интересные проекты.

В остальном случае, когда пытаются печенюшками сманить "вайтишников", ничего не поможет. Люди будут выгорать, либо годами крутиться примерно в одном стеке на уровне "вроде уже по опыту регуляр, но по знаниям больше джуниор".

А что же делать, чтобы увеличить людей с тем самым определенным складом ума и характера? Нормальную жизнь в стране, когда таким людям комфортно и безопасно жить и развиваться в свои гиковские увлечения. Сложно, но иначе никак. Или да, хантить друг у друга, придумывая извраты, чем взращивать капризных "звезд"...

Мне кажется, рынок настолько перегрет и зп настолько завышены, что сейчас все в ИТ считают себя звездами. По факту, что бы стать сеньёром, лидом или архитектором через 3-5 лет после института, достаточно интеллекта на уровне не "пускать слюни на людях".

где чьи зарплаты завышены то? может это у остальных настолько занижены, что айтишники кажутся богатеями

Про тяжкое бремя наёмного работника можно 4 тома Капитала написать, речь же не про это.

Деньги очень удобное "мерило". Велик соблазн считать, что деньги=интеллект или заплата=польза для общества, особенно когда ты их зарабатываешь якобы головой. Дальше слабая человечеcкая психика ищет причины своего успешного успеха и не дюжего ума. И что-нибудь да придумает. На хабре каждая вторая статья "как я стал тимлидом и постиг дзен в 25". На самом деле, деньги - всего лишь показатель того как успешно получилось продать и больше ни чего. В случае зарплаты - свой труд. Недостаток кадров в ИТ привёл к тому что берут всех и за дорого.

Рынок вообще не перегрет. ЗП айтишников просто немного подусреднены по мировому рынку, поэтому в отсталых странах эти ЗП кажутся большими.


Но если смотреть в тех странах, на ЗП которых равняется айтишная зарплата, то в тех странах все профессии зарабатывают не меньше, а то и больше (сантехники, уборщики, даже официанты. Про врачей вообще можно не говорить).

Они не могут быть завышены, так как люди получающие эти зп все равно приносят прибыль. Никто не будет нанимать команду себе в убыток. Завышены зп разве что у топ менеджеров, работа которых по сути сводится к бОльшей эксплуатации подчиненных, а не к реальному труду на благо продукта

Запомните, если "Деньги не являются эффективным мотиватором", значит в этой сумме просто мало нулей. Всё остальное унылые уловки.

При достаточном кол-ве денег, я сам себе куплю любые печньки.

Деньги перестают быть эффективным мотиватором как только их становится достаточно для удовлетворения базовых потребностей(еда, безопасность) и соц. статуса. А дальше людям хочется самореализации, уважения и признания. Для достижения этих целей деньги необходимое, но не достаточное условие.

У меня куплена машина и квартира. Мне хватает на еду. Это базовые потребности? Теперь деньги не эффективный мотиватор? Нет. Я без колебания уйду на условные x2 по зп, потому что всегда есть куда потратить деньги: свой дом, баня, отдых в разных странах, всякие гаджеты. Список можно продолжать.

Вы работаете условные 30-40 часов в неделю в комфортное время, офис в 5 минутах от жилья, дружная команда, четкие задачи. ЗП позволяет содержать дом, машину, нянечку, жена может не работать, ребенок учиться в частной школе.

Вам предлагают в два раза больше, но офис за городом, с экрана снимаются скриншоты вашей активности каждые 5 минут, начальник - микроменежер и мудак, в коллективе достаточно активная грызня из-за того, что нормально задачи не ставят

Точно только деньги вас волнуют?

Точно. Только ставка нужна теперь не х2.

А зачем так жить? В могилу все деньги не унесешь. Если вы живете ТОЛЬКО во время отпуска, то могу обратить внимание, что жизнь коротка. Всего 20-30 отпусков вас больше всего будет волновать в жизни, остальные уже так себе.

Это всё индивидуально. У меня нет ни квартиры, ни машины, ни дома, но я не готов уходить на зп даже x2(х2 ни где не дадут), не будучи уверенным что там во всём остальном будет как минимум не хуже. @saboteur_kiev правильно написал, комфорт дороже денег. Порог у всех разный.

Что нужно для того, чтобы устранить из коллектива противника кастрации петов? Анти-ГМОшников, релегинутых, кинофобов, на всю голову детных и прочее? Нет, я предпочту формировать своё окружение, а работать - за деньги. Не нравится что я делаю - это уже другой вопрос, вам шашечки или ехать?

Я ни чё не понял: кого кастрация, причём здесь религия и ГМО. Формированием вашего окружения в компании занимается топ менеджмент и дальше по цепочке с небольшой долей свободы.

У меня pet-проект в продакшене и им пользуются сотни коллег:))

Все так. Ключевым фактором для меня однажды стало заявление нанимателя при приеме: "Мы хотим, чтобы вы думали о работе, а не о деньгах". И это сопровождалось оффером на 25 % выше, чем я просил, что доказывало полную честность и открытость их намерений. Остальное - приятный довесок, который может быть, а может и не быть, но ключевого значения не имеет. В конце концов, когда денег достаточно - любые плюшки я куплю себе сам, не слишком обращая внимания на ценники, а думая в это время, как лучше реализовать тот или иной функционал.

спросите легендарную hr хоум кредита, как мотивировать сотрудника. удивлён, что её не пригласили в качестве эксперта.

Хотелось бы видеть текст подобной статьи разбавленный не только мнением HR, коучей, скрам-мастеров, но и разрабов, инженеров, тим- и тех-лидов.

Такой текст будет слишком коротким:

- Как удержать людей?
- Давать им то, что им нужно.
- А что им нужно?
- У разных людей активны разные потребности, вариантов не один десяток.
- Можно несколько примеров?
- Большинству просто предлагайте деньги, творческих мотивируйте признанием, а понимающих долг берегите, чтобы было на кого опереться в трудные времена.
- А есть другое мнение?
- Лениво развивающихся завлекайте условиями, азартно развивающихся увлекайте примером, успешно развитых привлекайте вызовом.
- А еще?
- Вы просили несколько примеров, вы получили несколько примеров. А если хотите объять все возможности, то вам нужно опрашивать не управленцев и подчиненных, а с помощью психологов собирать чек-лист всех возможных потребностей.

Вообще не вижу смысла заново изобретать велосипед с написанием стотысячной статьи, ведь уже написаны сотни толстых книг по управлению человеками.

Главная мысль - люди разные, поэтому не ищите универсального решения. Ошибается всякий, кто говорит "деньги решают" или "деньги не решают" - любой инструмент может быть годным только в каких-то конкретных ситуациях и не будет подходить в других.

В управлении главное и самое сложное - понять, чего хочет конкретный сотрудник, даже когда он сам этого не знает. Если вы хотите управлять людьми, то приготовьтесь к сложности или довольствуйтесь ролью "так-себе" руководителя.

Вот кстати да, любая подобная статья выглядит как "Кучка управленцев сейчас расскажет вам, как вас удержать. Что вы там думаете, да всё равно. Мы учились управлять табличками, а спрашивать у людей, что им надо нас не учили"

Люди вроде бы на рынке есть, но приходят они в компанию где их менеджер за говно держит, где все через опу, где на первом месте процесс а не результат, где инициатива возвращается тебе дополнительным гемороем. Вот и думаешь- а оно мне надо, вот это вот все? Я за 4ре часа делаю недельную работу, пытался найти доп.работу, подработку, так нет же её, всем надо в штат, что бы рядом сидел.

В 2023 году IT специалиста мотивирует возможность не сдохнуть по прихоти властей, а также наличие адекватных и работающих законов

Какой ещё дефицит? Перестаньте устраивать многоэтапные алгособесы и прочие экзаменационные допросы и тестовые задания, и увидите как просто толковых работящих специалистов нынче не так уж и мало. Притом чем выше их уровень, тем ниже у них желание готовиться и проходить всю эту не относящуюся к реальной работе дичь.

Наивный. Можно манкировать найм, а потом брать откаты за это с прокладок-интеграторов. У нас весь крупняк научился это делать.

Не надо грести всех под одну гребёнку!

Кто-то хочет работать в офисе постоянно, кто-то пару дней в неделю, а кому-то удалённо - комфортно и эффективно и обязанность ехать в офис как серпом по... Я отношусь к последним.

Существуют же телефоны, мессенджеры, аудио/видео связь/конференции, онлайн доски, системы управления проектами и базы знаний! Что ещё надо?

В офисе я выгорю значительно быстрее. Проверенный факт.

Прочитал статью и прям поют оды ИТ специалистам, а открываю HeadHunter вижу стандартные с 10 до 19 с трудом там удаленка и никаких преимуществ затронутых в статье в целом. Где этот мир райский непонятно...

Где этот мир райский непонятно...

разрушился примерно 2.5 года назад

Sign up to leave a comment.