Pull to refresh

Comments 8

"Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете"

Очень приятно что EMC пытается скопировать то что мы сделали года 4 назад, причем буквальным образом, включая даже аппаратные платформы от которых мы отказались практически мгновенно ввиду крайне низкого качества.

Компания, которая потеряла фокус и всячески пытается найти себя (VxRail. VxRack, vBlock, VSAN, XtremIO, ScaleIO, DSSD, Isilon, VMAX, VNX, VNXe, etc), пытается хоть как-то урвать кусок уплывающего пирога.

Ну и заодно в очередной раз прокинули клиентов (не предусмотрено апдейта с VxRail на VxRack кроме как "покупайте новое")

Хотя еще год-другой назад всячески смеялись над гиперконвергентностью.

В итоге выпустили очередную странную зверушку, которую пытаются мимикрировать под современное решение, при этом сами признают что подходит только под строго ограниченные типы нагрузок и никаким Tier-1 реально и не пахнет:

Цитата (ваша же): "The VxRail Appliance is ideal for General Purpose IT applications, Enterprise Edge, VDI, Virtual Environments, Test/Dev, and departmental workloads."

Итак, реалии.

1) VxRail сделан на базе аппаратных (white box) платформ Quanta. Да-да, Dell не имеет никакого отношения к этому оборудованию :)

Качество серверных платформ Quanta печально известно на рынке, мы в свое время очень сильно обожглись.

Впрочем, тут прямо подходит анекдот про "никто и не спорит что они изобрели колесо и письменность — просто в это время другие народы летали на луну и марс".

2) VxRail — это прямой пример русской пословицы "я его слепила из того что было".

VMware (независимая компания от EMC, по словам самой же EMC и основного хозяина Dell), с VSAN6 (о котором мы поговорим ниже), который тоже писали не сами (но приобрели стороннюю файловую систему / левую компанию) с крайне небезопасной архитектурой (интеграция SDS на уровне ядра гипервизора — крайне ошибочное архитектурное решение).

При этом используюется старая версия VSAN6.1, что в общем-то разумно (любой продукт VMware надо ждать около года пока подчистят хотя бы основные критические проблемы).

Юмор в том что собственно в VxRail вообще практически ничего нет от EMC :)

Причем сразу же полный бардак с техподдержкой — по проблемам с железом надо в EMC, с VMware — в VMware, проблемам с VCE Vision — в VCE. Сразу вспомнилось "куда уехал цирк..."

Далее, по вашим стейтментам:

"Подключается к уже имеющимся стандартам. Если вы используете VMware, и малый/средний бизнес или большая компания с удалёнными офисами и филиалами, то можете больше не искать других решений."

А что — это уникально на рынке?

"Крайне прост." — вы про функционал? Согласен. Крайне прост и ограничен.

А если про управление — то вы похоже над клиентами издеваетесь :)

Чтобы этим зоопарком управлять надо: VxRail Manager, vCenter Operations Manager, VSAN Observer, vRealize Log Insight, VCE Vision Intelligent Operations для управления самой коробкой.

"Обладает низкой стоимостью ($60 тыс.)." — странные у вас понятия о низкой стоимости. Готовый кластер под ключ на Nutanix (NX1365) будет стоить от 30$k в РФ, при фундаментально более высокой функциональности (включая стек виртуализации, межсайтовый DR, встроенный File Server / NAS и еще пару тысяч фич) и надежности (нет SPOF, не используются централизованные БД, нет RAID и т.д.)

"Прекрасно масштабируется (до 64 узлов!)."

Коллеги, а вы 2016 год с 1996 не спутали? :) 64 нода размер кластера — это крайне позорные цифры которые лучше скрывать а не показывать всем.

Крупные компании эксплуатируют кластера на тысячи / десятки тысяч серверов. В facebook на одного инженера приходится более 20000 аппаратных серверов.
Откуда у вас такие серьезные проблемы с масштабированием — понятно, vcenter использует централизованные SQL базы (что тоже уже является крайне постыдным фактом) и является серьезнейшим бутылочным горлышком.

"Обладает лучшей производительностью на рынке."

Зачем обманывать публику? :)

Nutanix на 4.6 ПО выдает 600000 IOPS на кластере 4 нода (Random I/O) — т.е. уже упирается фактически в скорость работы флеш / аппаратного обеспечения.

Да, с 4.5 на 4.6 мы подняли производительность в 2-3 раза. Для вас это я так понимаю приятный сюрприз? :)

"Доступен во флэш-конфигурациях. На дворе 2016 год, почему бы полностью не перейти на флэш?"

Опять обманываете. Сейчас недоступно, будет доступен в лучшем случае с Q2 2016.

Ну и уникальности тут ровно ноль — см. про колесо и письменность.

"Обладает широкими возможностями по уплотнению данных (дедупликация, сжатие)." — вы бы хоть детали рассказали читателям ;)
VSAN 6.1 — совсем даже не обладает "широчайшими возможностями", ну и (единственно доступные сейчас) гибридные модели VxRAIL

"Обеспечивает эффективное erasure coding, что даёт экономию средств."

для EMC я так понимаю это прорыв?

А отложенный / распределенный EC-X умеете? :)

http://www.nutanix.com/2015/06/17/erasure-coding-x-ec-x-predictably-increase-usable-storage-capacity/

"Обладает уникальными возможностями по использованию облачных объектных хранилищ и внутренних NAS."

Где и в чем уникальность?

"Для интеграции с VCE Vision ради обеспечения поддержки, контроля за потреблением ресурсов и состоянием системы.

Для аварийного восстановления (поддерживает репликацию корпоративного уровня: consistency groups, синхронная/асинхронная/непрерывная RPO, защита на уровне виртуальных машин, простая интеграция с вашим стандартным средством управления."

Вот только есть большая проблема — работает это все на нативных снапшотах ESXi (ибо VSAN не умеет свой же родной протокол VAAI), а снапшоты ESXi чрезвычайно плохая штука — резко падает скорость записи и (особенно) чтения при наличии "нативных" снапшотов.

Ну и опять-же — ничего уникального / нового.

p.s. я просто оставлю это тут (при том что VxRAIL даже не на 6.2 сделан, а на старой 6.1):

image
… Из мелочей (похоже я знаю продукт лучшем чем работники EMC) — дедупликация и компрессия не работают / не поддерживаются для наиболее ходовых конфигураций VxRail (не All Flash который от EMC стоит как самолет).

Я так понимаю вы или сами не в курсе или скромно этот факт умолчали :)
Очень хочется уточнения.
VxRail — необычный продукт для обеих наших компаний и единственное устройство гиперконвергентной инфраструктуры — единственное в линейке продуктов VCE,EMC или в мире? :)
И еще
VxRail — единственное гиперконвергентное устройство с единой моделью поддержки всего ПО от VMware.
Это правда, VAAI поддерживается?
Никто не оспаривает того, что сегодня Nutanix является технологическим лидером в области производства софта для HCS.

Однако, прогресс не стоит на месте и в ближайшие несколько лет все IT вендоры будут иметь в портфеле гиперконвергентные решения, а конкурентная борьба за потребителя будет идти не только на уровне “тысяч фич”, а на уровне возможностей комплексного решения и того, как оно удовлетворяет бизнес-потребности.

Кроме того, в комплексных решениях важны такие нюансы как доступность, уровень локальной технической поддержки вендором, простота управления и т.д. Про это см. ниже.

Другим важным трендом является то, что “приобретателем” IT-инфраструктур все больше становится сам бизнес (например, владельцы приложений). При выборе решений их прежде всего интересуют не фичи, а то, насколько удобно и быстро они смогут получить надёжную инфраструктуру для своих приложений. Это не значит, что у VxRail нет фич, но фокус сделан не на их количестве.

Так что, несмотря на внешнее сходство, у VxRail и Nutanix состав предложений разный, а у продуктов разная целевая аудитория.

EMC не продает управляющий софт для OEM производителей железа. VxRail – это комплексное предложение для быстрого и надежного построения IT инфраструктуры в сегменте Mid-market, в котором вендор берет на себя все риски, связанные с поставкой решения до ЦОДа, запуском его в продуктив и дальнейшей поддержкой всех компонент решения, включая железо, гипервизор и управляющий софт.
Далее, хочу ответить по пунктам.

  1. Масштабируемость
    EMC большая корпорация и она не стремится единственным продуктом решить все задачи заказчиков — от маленьких до супербольших. VxRail позиционируется под mid-market сегмент, где 64-узлового кластера более чем достаточно. Для больших масштабов есть vBlock и VxRack, которые закрывают любые спектры задач крупных предприятий.
  2. Надежность оборудования
    Не могу сказать наверняка, почему у Nutanix были проблемы с поставщиками железа. У корпорации EMC работа с многочисленными поставщиками элементной базы – хорошо отлаженный производственный процесс, унаследованный от производства mission critical систем, включающий стресс-тестирование, отбраковку, систему контроля и улучшения качества.
  3. Уникальность
    Полная поддержка всех компонент решения одним вендором, включая гипервизор VMware – уникальное предложение на рынке (по крайней мере, пока). Кроме того, решение включает в себя продукт и лицензии CloudArray, который умеет представлять внешние облачные хранилища как NAS или SAN массивы. Очень удобное средство быстрого расширения дисковой емкости.
    В состав VxRail включен продукт EMC RecoverPoint for VM, который обеспечивает локальную и удаленную репликацию VMs и возможность их автоматического восстановления в любой точке времени. При желании можно обеспечивать RPO близкое к 0. Все решение поставляется и поддерживается одним производителем.

  4. Простота и удобство управления VxRail.
    Для управления достаточно использовать VxRail Manager для основного управления и мониторинга, он объединяет в себе весь необходимый функционал для решения задач, под которые позиционируется продукт. Для управления VxRail пользователям не надо читать Библию VxRail. В этой системе максимально автоматизированы более 200+ типовых задач, а запуск занимает около 15 минут и может быть выполнен пользователем.

  5. Поддержка
    Вся гарантия и техподдержка VxRail выполняется EMC. В России имеются свои сервисные центры, склады запчастей, и множество инженеров поддержки. Есть даже возможность прямой поддержки производителя в режиме 24/7.

  6. Стоимость и доступность систем начального уровня
    В стоимость начальной модели ($60К ) входит четырехузловой кластер, ВСЕ лицензии VMware, софт EMC по защите данных и интеграции с облаками и работы по установке и запуску и единая поддержка на все решение.

  7. Доступность для заказа
    Про доступность к заказу в официальном пресс-релизе указаны все сроки, никакого обмана нет. Все гибридные модели, кроме VxRail 60 доступны к заказу уже сейчас. VxRail 60 и Флэш модели VxRail будут доступны со 2го квартала. VSAN 6.2 будет доступен со второго квартала.
Денис, забыл дописать комментарий.

Я искренне уважаю компанию EMC, которая реально делает одни из лучших традиционных СХД в мире.
У нас очень много сотрудников перешедших из EMC (включая ключевых инженеров / менеджеров).

Другой разговор что мировой IT рынок сейчас глобально меняется и традиционные технологии начали активно отмирать (как динозавры — вот хорошая статья на эту тему http://www.wired.com/2015/10/meet-walking-dead-hp-cisco-dell-emc-ibm-oracle/ ).

Вопрос именно в том что конкретно данный "продукт" — это реально как в сказке про "неведому зверюшку", с попытками максимально приукрасить действительность массой рекламных / недостоверных лозунгов (отсюда моя достаточно резкая реакция).

Если тот-же VxRack или vBlock можно применять для реальных Tier-1 нагрузок, то VxRail — это в основном маркетинг (отсюда отсутствие возможности апгрейда с VxRail на VxRack или Vblock).

Я очень надеюсь что EMC займется наконец современной инженерией и выпустит нормальное гиперконвергентное решение на рынок — в сущности это нам в том числе только на пользу — вся индустрия уже признала что за WebScale / гиперконвергенцией будущее, а здоровая конкуренция никому не вредит.

Но не стоит рассказывать про "квантовые скачки" и прочее :)
"сегодня Nutanix является технологическим лидером в области производства софта для HCS."
Спасибо

"Для больших масштабов есть vBlock и VxRack, которые закрывают любые спектры задач крупных предприятий."

Cпециальная версия vCenter используется, которая умеет более 64 узлов в кластере? Или попытка выдать желательное за действительное?

Ни один продукт EMC использующий VMware не умеет более 64 узлов в одном кластере (мы же говорим не только СХД, я надеюсь это не надо уточнять?). Можно "наворачивать" vcloud и прочее (который стоит как космолет) — но сути это не меняет.

Ну и умение "развести" клиента на пачку разных продуктов с отсутствием фокуса (вместо того чтобы сделать единую ОС / решение для решения практически любых задач — как сделали мы) и возможностью апгрейда (с VxRail на VxRack переход невозможным) — сложно назвать это удобным / выгодным клиентам.

"хорошо отлаженный производственный процесс, унаследованный от производства mission critical систем"

EMC может и имеет, а вот Quanta за производством Mission Critical систем не особо замечена была. Low-end серверные платформы для HP и прочих — делали, да. Для гугла тоже делали — там где надежность серверов вообще не требуется (вылетело -> выкинули -> вставили новое).

Никакого спец. железа под EMC в данном случае не делается, обычный white box квантовский за три копейки.

"EMC не продает управляющий софт для OEM производителей железа."

Юмор в том что вы не просто OEM, а выбрали одного из самых худших производителей железа (Quanta).

Т.е. перефразируя — "железо" никоим образом не EMC (не вашего производства), а стороннее (даже не Dell, который производит платформы на Nutanix), причем мягко говоря сомнительного качества.

На этом фоне родные платформы Nutanix на Supermicro смотрятся крайне выигрышно — тем более что поддержка вся (и ПО, и железо, и даже гипервизор AHV) — все выполняет одна компания (вместо "кучи мала" на VxRail).

Плюс Dell, плюс Lenovo.

"Простота и удобство управления VxRail."

Я уже написал про "простоту и удобство". Просто и удобно только в рекламных проспектах ваших.

В реалиях — пачка программных продуктов от разных (!!!) вендоров (4 вендора, если включать Кванту — EMC, VCE, Vmware, Quanta): VxRail Manager, vCenter Operations Manager, VSAN Observer, vRealize Log Insight, VCE Vision Intelligent Operations для управления самой коробкой.

" Все гибридные модели, кроме VxRail 60 доступны к заказу уже сейчас"

Бинго, All Flash недоступен. Ну и как обычно забыли упомянуть что на доступных к заказу моделях не будет работать ни дедупликация ни компрессия.

Про Q2 — посмотрим, в традициях EMC срывать сроки на год-другой. Но писать про продукты которых не существует на рынке и про функционал который не работает — это тоже традиция у вас как я понимаю.

"Вся гарантия и техподдержка VxRail выполняется EMC."

Вы не путаете железо и ПО (которое тут главное)? что, прямо-таки будете поддержку vmware и VCE продуктов оказывать? Да у вас даже инженеров уровня VCDX в компании практически нет (6 человек — см. http://vcdx.vmware.com )

Опять-же юмор в том что в Nutanix их 17 человек, т.е. поддержку / дизайн VMware команда Nutanix может оказать в разы лучше.

" VSAN 6.2 будет доступен со второго квартала."

Это прекрасно, но фундаментально не меняет ничего — VSAN технологически (а с нашим релизом 4.6 даже на синтетике по скорости) отстает кардинально, плюс ограничен одним гипервизором и максимально опасен технологически (интеграция на уровень ядра гипервизора)

"В стоимость начальной модели ($60К ) входит четырехузловой кластер, ВСЕ лицензии VMware, софт EMC по защите данных и интеграции с облаками и работы по установке и запуску и единая поддержка на все решение."

Прекрасно. В Nutanix в 60$k входит 6 (!) нодов и вся функциональность (включая гипервизор / управление облаком), встроенные бэкапы (на базе снапшотов, реализованных намного грамотнее чем на ESXi / VxRail), межсайтовый DR (а оно входит кстати по "ВСЕ лицензии VMware"? например Vmware SRM? — вопрос если что риторический), а так-же много того что пока в VxRail и близко не существует. С управлением из единой консоли, с техподдержкой одной компанией.

Я так понимаю вы продавать собрались за счет "мощи бренда" и лояльных клиентов? Это уже не очень помогает...

Суммируя: VxRAIL — странный продукт "почти от EMC" (хотя технологий EMC в нем практически нет), с максимально усложненной техподдержкой, крайне высокими / неконкурентными ценами, жестко ограниченный функционально.

Выглядит как паническая попытка выкатить на рынок хоть что-то побыстрее и зацепиться за уходящий поезд.
Друзья и коллеги! ;)

Большое спасибо вам всем за проявленный интерес!
Приходите 4 марта в 13-00(МСК) на наш открытый вебинар по VxRail! Там мы дадим ответы на возникшие вопросы и разъясним моменты, затронутые в комментариях. Короткая ссылка на вебинар: https://goo.gl/cqywBu

Если не получится послушать 4 марта — вебинар после проведения будет доступен в записи.
Sign up to leave a comment.