Pull to refresh

Comments 77

Пока еще ни один работодатель, что писал мне, не согласился приравнять дорогу в офис и дорогу из офиса к рабочему времени.

А как быстро Вы бы переехали в квартиру, находящуюся в 4-ёх часах езды от Вашей новой работы, если бы нашелся согласившийся работодатель?

Если он находится в 4‑х часах езды, то он может уже сразу перечислять деньги т.к. мое местоположение не играет роли для восьми часового рабочего дня.

Вы мой посыл уловили верно.

Если начать ходить на работу пешком, то должно и 20-25 км хватить 😊

Самая большая проблема удаленки для работодателя в том, что сотрудник может работать на две(и более) работы.

Соответсвенно кто-то (тимлид или пм) должен постоянно отслеживать "а не врет ли сотрудник по оценке трудозатрат на таску". В офисе это конечно тоже нужно делать, но как показывает практика в офисе это сделать проще, особенно не техническим спецам. При этом сразу возникает вопрос о том, что кто-то должен следить и за тимлидом/пм.

Как мне кажется по итогу полная удаленка останется только в небольших компаниях, где с доверием к сотрудникам проще в связи с их небольшим количеством и штучным наймом. Большие корпораты уедут обратно в офис. Ну максимум оставят один день в неделю "дополнительного выходного"(удаленки).

А как оценить трудозатраты аутсорсера? Не врет ли он? Но почему-то это не останавливает компании, и они набирают аутсорсеров даже там, где они не особо и нужны. Причем зачастую аутсорсеры стоят на Западе дороже, чем сотрудники в штате.

Я не берусь судить за все компании, но по своему опыту могу сказать, что на аутсорс обычно стараются отдать в следующих случаях:
1. Компания может выдать четкое ТЗ, где может определить сроки и скоуп на продукт или этап развития продукта.
2. Компания не обладает компетенцией разработке продукта(нет разработчиков в штате в принципе) или не обладает узкой компетенцией(нужно написать кусок продукта на C++, при этом в штате одни JS dev)
3. Аутсорс используется для каких-то финансовых махинаций. Например для откатов руководству или для каких-то легальных схем(типа схемы Сбербанк - Сбертех, где последний был номинально аутсорсом).

Там же где заказчик хочет платить за время и наращивать компетенцию обычно все же берут людей в штат.

Ну и опять-таки когда ты работаешь на аутсорс компанию(интегратор), то у тебя есть локальный босс, который все равно заинтересован, чтобы ты работал в офисе, чтобы тебе не переплачивать. То есть по итогу мотив "загнать в офис" по сути не меняется.

Сотрудник может работать на две и больше работы в одной и той же компании ))

Так и есть и многие не упускают этой возможности, плюс природная лень и "дела семейные-личные". Как итог, общая производительность по факту падает сильно, по прошествии года-двух это стало очевидно практически всем руководителям и владельцам, потому пошёл обратный тренд по возврату в офисы.

Компания Buffer опубликовала отчёт <картинка>

Синий шрифт на голубом фоне по идее должен успокаивать, но нет.

Через 183 дня отсутствия в стране граждане теряют налоговое резидентство РФ

Вроде бы проблема миллениума 183 дней решается доп. соглашением к трудовому договору. На Хабре точно писали...

По сабжу: много факторов есть, но не поспоришь, как минимум, с одним - лишние два часа (дорога в офис/обратно) очень кстати. А вот для новых сотрудников, вливающихся в коллектив (в т. ч. стажеров) офисный формат может оказаться предпочтительнее с точки зрения онбординга.

Не переживайте, нет онбординга - нет предпочтений)
Пока топлю за офис, но что-то мои работодатели только и делают, что только говорят об онбординге и адаптации, но делать ничего не делается(((

Если есть работа и зарплата - уже неплохо

Более 50% опрошенных жалуются на нехватку физической активности на удаленной работе

Я вот не понимаю, как может возникнуть нехватка физической активности, если:

  1. У тебя освобождается в среднем 2 часа в день, которые ты тратил на дорогу.

  2. В обед ты можешь выйти на пробежку, потому что дома у тебя есть душ, а в офисе нет.

62% сотрудников стали тратить больше на электроэнергию, 39% — на еду, 35% — на интернет и мобильную связь

У меня увеличение стоимости электроэнергии составило эквивалент стоимости проезда на ОТ за 2 (два) дня. Зачем больше тратить на интернет, я не понял, а стоимость еды в кафе всегда дороже стоимости приготовленной дома. В последнем случае кто-то не умеет считать, скорее всего.

У 34% опрошенных появились дополнительные траты, среди которых расходы на доставку, канцтовары, оргтехнику, кофе и мебель.

Затраты на организацию рабочего места и рабочий компьютер должен компенсировать работобатель.

Через 183 дня отсутствия в стране граждане теряют налоговое резидентство РФ, в связи с чем НДФЛ вырастет с 13% до 30%, причём обязанность по его уплате переходит с работодателя на гражданина.

В 22-23 году уменьшится до 0%, если подписать дополнительное соглашение к договору. С 1 января 24 года составит те же 13%.

Я вот не понимаю, как может возникнуть нехватка физической активности

Очень даже просто, если ты лентяй и выходил из дома в будни только ради работы. Нет нужды идти в офис - сидишь обрастаешь жиром. Да, разумеется это личные проблемы каждого человека, но ведь и жить в двух часах от офиса тоже никто не заставляет, всегда можно найти жилье максимум в 30 минутах ходьбы.

Да, и в нормальных офисах есть душ, так что можно и на велике приехать и прибежать на работу пешком, если есть такое желание.

Очень даже просто, если ты лентяй и выходил из дома в будни только ради работы

Так это не проблема удалёнки. Такой человек и без удалёнки будет ездить либо на машине, либо в метро, а до метро на такси/самокате арендованном и физической активности у него будет тот же самый минимум. Не убедили.

всегда можно найти жилье максимум в 30 минутах ходьбы.

Это как? При каждой смене работы одного из супругов нужно продавать квартиру и покупать в новом месте? При этом второй супруг также должен менять свои работу, дети должны менять школы, детские сады и кружки/секции? Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Так я ж выше и ответил, что есть и обратная аргументация. Если вы живете далеко от офиса, это не проблема работы в офисе, как концепции, а ваша личная проблема.

Такой человек и без удалёнки будет ездить либо на машине, либо в метро, а до метро на такси/самокате арендованном и физической активности у него будет тот же самый минимум. Не убедили.

У лени есть разные градации. То, что вы описали, это крайняя степень, но есть и промежуточные.

Это как? При каждой смене работы одного из супругов нужно продавать квартиру и покупать в новом месте? При этом второй супруг также должен менять свои работу, дети должны менять школы, детские сады и кружки/секции?

Можно купить жилье поближе к центру, там где транспортная доступность выше и все края города примерно равноудалены. Ну и, разумеется, не соглашаться на работу за допустимыми рамками удаленности.

Если вы живете далеко от офиса, это не проблема работы в офисе

Подавляющее большинство тех, кто приобретает жильё, меньше всего думает о том, где находится офис, т.к. супруги, как правило, работают в разных местах и работа меняется гораздо чаще, чем жильё. Так что, нет, это проблема работы в офисе.

Можно купить жилье поближе к центру, там где транспортная доступность выше и все края города примерно равноудалены

Где, при этом, хуже абсолютно всё остальное (негде гулять детям, нет парков, грязный воздух, нет магазинов для жизни, только для туристов, толпы этих самых туристов, проблема с пробками и парковкой и т.д.). И жильё в несколько раз дороже, поэтому покупать мы будет заведомо более плохое и тесное жильё за те же деньги. И всё это лишь бы не соглашаться на удалёнку. Зачем? Чтобы что? Спасибо, но нет.

Подавляющее большинство тех, кто приобретает жильё, меньше всего думает о том, где находится офис

Лично я очень даже думал и не только с точки зрения офиса, а с точки зрения транспортной доступности в целом. Хочется просто сесть на метро и доехать в любую точку Москвы хотя бы в пределах часа, а не выбираться хрен пойми откуда на маршрутках по пробкам. И да, в том числе мне хочется почаще бывать в офисе.

Где, при этом, хуже абсолютно всё остальное (негде гулять детям, нет парков, грязный воздух, нет магазинов для жизни, только для туристов, толпы этих самых туристов, проблема с пробками и парковкой и т.д.). 

Поближе к центру это не обязательно внутри Садового кольца.

а с точки зрения транспортной доступности в целом.

С точки зрения транспортной доступности куда?

Хочется просто сесть на метро и доехать в любую точку Москвы

А мне вот совсем не хочется в Москву ездить каждый день :)

Когда у нас был выбор: жить в Москве или жить в квартире в 2 раза больше за те же деньги, у леса в городе с нормальными садами и школами, - решение было очевидным. Жена просто ищет работу рядом с жильем, а я перехожу на удалёнку. До вокзала в Москве 40 минут на комфортабельной электричке, вообще не проблема, если каждый день ездить не нужно. Жилье первично, работа вторична, понимаете?

И да, в том числе мне хочется почаще бывать в офисе.

Ни разу такого желания на 20+ лет, что я работаю, не возникало, это всегда была досадная необходимость.

доехать в любую точку Москвы хотя бы в пределах часа, а не выбираться хрен пойми откуда на маршрутках по пробкам

Вы сами себе противоречите. Представьте, что вам нужно туда, откуда другие выбираются на маршрутках по пробкам. В Москве таких мест довольно много.

С точки зрения транспортной доступности куда?

В обе стороны. Жена у меня работает на госпредприятии, и ей удаленки 100% не будет.

В целом у всех приоритеты конечно же разные. Вопрос комфорта офиса/удаленки 100% индивидуальный, поэтому спорить смысла никакого нет. Вы не убедите меня, а я вас.

Представьте, что вам нужно туда, откуда другие выбираются на маршрутках по пробкам. В Москве таких мест довольно много.

Я под такими местами подразумевал как раз ЖК по типу вашего, где то за городом в лесу. Ездить туда мне совершенно нет необходимости.

Только вот в лесу за городом нет инфраструктуры даже минимальной. По сравнению с внутримкадной Москвой. Поликлиники, детсады, хорошие школы. В это все и упирается.

Конечно, в Мытищах, Королёве, Красногорске, Пушкино и прочих Подмосковных городах, стоящих рядом с лесами, никакой инфраструктуры нет. И жизни за МКАДом нет )

да из этих мест просто выехать в цивилизацию и то большая проблема

Вы кстати прямо четко только транпортноубогие места перечислили:)

да и леса там не особо много, частный сектор в основном, если не человейники.

И да, там полная засада с местами в садиках, не уверен что там есть прям хорошие школы и туда не проблема попасть.

даже банальная скорая помощь в Подмосковье сильно отличается не в лучшую сторону от Москвы.

Вы пишете полную ерунду. 15-30 минут на Спутнике (сидя, с кондиционером и вайфаем) и вы у Садового, матерясь, погружаетесь в жарищу переполненного московского метро. Внутри города никаких пробок нет, спокойно по делам в рабочие дни на машине езжу. Транспортноубогое место, это Москва, всё колом стоит уже даже в выходные. Раньше я этого не понимал, московским дурачком был, а теперь на контрасте это очень заметно.

И с садиками как раз в Москве полная и беспросветная задница. Мои друзья вынуждены были свой частный сад открыть, потому что не могли детей никуда пристроить, мест нет нигде. Ещё куча народа вынуждена детей каждый день к черту на рога возить, т.к. близко к дому мест нет.

да и леса там не особо много, частный сектор в основном, если не человейники.

Хватит пороть чушь, ей больно. На том де Лосином Острове люди теряются периодически. Частного сектора, как раз мало, дом в черте города довольно тяжело купить. А вы почему про него вспомнили, хрущёвку предпочитаете по московской традиции?

В общем, выезжайте за МКАД на экскурсию, хотя бы, там для вас будет много удивительного ))

У меня друзья живут в Красногорске, ребенка в садик возили в Митино, на машине. Крайне удобно. Это они еще в старом красногорске живут, вокруг нет новостроек почти.

У меня трое детей, все без проблем пошли в садик в Москве, причем выбирали какой поудобнее и получше. Младшая вообще в ясли пошла. Всё это в пешей доступности от дома. В каком районе у ваших друзей проблемы с садиками?

До лосиного что от Мытищ, что от меня одинаковое расстояние:)

В каком районе у ваших друзей проблемы с садиками?

во всех, в Мск не имея регистрации невозможно отдать ребенка в садик, ваша очередь просто никогда не подойдет
моя сестра делала временную регистрацию у знакомых чтобы туда попасть


Внутри города никаких пробок нет, спокойно по делам в рабочие дни на машине езжу.

"у меня такаяже нога и не болит" (с)


Вот я жил в Дмитрове, с 17.00 до 19.00 проехать насквозь город занимает 1-1,5 часа… полтора бл… часа, весь город населением 60тыс человек стоит в пробке


сейчас живу в 20км от москвы, доехть от моего дома до МЦДшной станции утром занимает 30 минут на авто и 1:20 на автобусе… пешком не дойти. просто город тупо стоит на светофорах весь насквозь


в Мск когда я жил я до работы добирался (пока в офисе работал) за 20-40 минут из любого района где жил… (в центр из Ясенево/Медведково/Котловки/Бескудниково) причем до метро я без пробок доезжал

я не согласен с такой политикой, но ДА - негражданам Москвы в садик не попасть никак, НО - гражданам вообще без проблем.

сейчас живу в 20км от москвы, доехть от моего дома до МЦДшной станции утром занимает 30 минут на авто и 1:20 на автобусе… пешком не дойти. просто город тупо стоит на светофорах весь насквозь

Меняйте город на комфортный для вас. Я пешком хожу до Спутника.

в Мск когда я жил я до работы добирался (пока в офисе работал) за 20-40 минут из любого района где жил…

Из Ясенево до, например, Речного вокзала, где Тинек сидел, только на метро 58 минут яндекс рисует. Если прибавить 2 раз по 15 минут, как раз выходит 1.5 московских часа.

Меняйте город на комфортный для вас. Я пешком хожу до Спутника.

а ну ок, ща дом свой ипотечный продам и куплю другой около электрички ;)) этож просто. как в америке ;))


Из Ясенево до, например, Речного вокзала, где Тинек сидел, только на метро 58 минут

я же сказал что до центра, речной вокзал какбы это совсем не центр


p.s. а я кстати работал в районе м. Аэропорт в свое время, на авто ездил из Дмитрова… за 40-50 минут доезжал… назло всем адептам общественного транспорта (на котором ехать было 1.30)

а ну ок, ща дом свой ипотечный продам и куплю другой около электрички ;)) этож просто. как в америке ;))

А зачем вы изначально покупали дом вдали от нужного вам транспорта? Я перед покупкой жилья поездил и изучил ситуацию на местах.

я же сказал что до центра, речной вокзал какбы это совсем не центр

Вы написали до работы из любого района. Если считать до центра, то я из своего дома 40 минут до центра Москвы добираюсь. Только езжу туда раз в месяц, потому что не надо. Когда ездил в офис, то от двери до двери было 55 минут ровно.

назло всем адептам общественного транспорта (на котором ехать было 1.30)

Вы просто изначально выбрали неудачное направление. Даже из Сергиева Посада электричка 1 час 8 минут до центра идет.

Если вам было критично ездить в Москву, нужно было выбирать жилье ближе к транспорту. Тем более, что вариантов масса.

А зачем вы изначально покупали дом вдали от нужного вам транспорта? Я перед покупкой жилья поездил и изучил ситуацию на местах.

1) затем что домов (частных) около транспорта нет, вообще, а там где есть нет школ, детсадов и магазинов
2) затем что у меня нет 25млн, у меня есть ипотека на 9млн, на большее у меня денег нет


Из Сергиева Посада электричка 1 час 8 минут до центра идет.

мне надо было в сергиев посаде родится не иначе, но не повезло, родился в Дмитрове и не рядом с вокзалом… приходилось ехать 15 минут на автобусе, 1.20 на электричке и 20 минут на метро и пешком 15 минут идти, а всегото надо было квартиру купить около работы… ерунда же… когда мне 20 лет было… ведь все так могут… а если не могут надо варежку завалить и радоваться за тех кто может? ;)

затем что домов (частных) около транспорта нет, вообще, а там где есть нет школ, детсадов и магазинов

Это неправда. Черным станция, красным частные дома, синим поликлиники, желтым начало леса, зеленым гипермаркет. Садов, школ, обычных магазинов, частных мед клиник там столько, что я бы упарился раскрашивать, сами по карте посмотрите. Это если покупать жильё там, где нравится, а не там, где родился.

Карта

мне надо было в сергиев посаде родится не иначе

Какая разница, кто где родился? Я родился в Ростовской области вообще. Мы тут вроде про осознанный выбор при покупке жилья. Вы, похоже, спорите с какими-то тараканами в своей голове. Весь этот тред про приобретаемое жилье.

А у меня ребенок ходил в обычный сад в 5 минутах, потом решили отдать в логопедический, тоже без проблем, в 10 минутах от дома.

У меня друзья живут в Красногорске

Я про Красногорск ничего не писал, он перенаселен. Читайте внимательнее.

В каком районе у ваших друзей проблемы с садиками?

Во всех практически. Пешком в сад из друзей и знакомых ходят хорого если 20%, у всех остальных проблемы.

До лосиного что от Мытищ, что от меня одинаковое расстояние:)

А от меня 5 минут пешком, постоянно там гуляем и на лыжах/велосипедах катаемся.

Я не понимаю, в чем вы меня хотите убедить? Или это вы себя так убеждаете, что у вас всё хорошо и что вы правильно выбрали жизнь в перенаселенном мегаполисе? Меня убедить не получится, я в Москву не поеду, даже если приплачивать будут. А вам могу напомнить Жванецкого: если вы никогда не пробовали другие туфли, то наши туфли самые лучшие (с)

>Конечно, в Мытищах, Королёве, Красногорске, Пушкино и прочих Подмосковных городах, стоящих рядом с лесами, никакой инфраструктуры нет. И жизни за МКАДом нет )

это видимо я написал:)

Почему я спрашиваю про конкретные районы? потому что внутри мкада тоже есть массивы человейников без инфраструктуры

там точно так же нет мест в детсадах и школах

Ну я меня 5 минут пешком Ботсад и ВДНХ, тоже постоянно там гулем/катаемся

Так дело в том что пробовали, не в Москве, в регионе жили в пригороде, представляем не понаслышке как это и друзья живут в подмосковье, знаем все их проблемы

И тысячи водителей, каждое утро стоящих в мертвой пробке из Мытищь/Королева/Пушкино тоже солидарны с вами как шЫкарно жить в пригороде.

И тысячи водителей, каждое утро стоящих в мертвой пробке из Мытищь/Королева/Пушкино тоже солидарны с вами как шЫкарно жить в пригороде.

Мы тут про удалёнку или где? На кой черт стоять утром в пробке, чтобы что? Переезжая в пригород, нужно не только себя из Москвы вывезти, но и Москву из себя. Получается не у всех.

про удаленку конечно

и жена на удаленке, и дети тоже

и поликлиника:)

мир просто немного шире, чем вам кажется на данный момент

Ох, уж этот москвичизм головного мозга. За МКАДом жизни нет, работы нет, поликлиник нет, ага. Всего хорошего, не распознал в вас религиозного фанатика сразу.

я живу уже 3 года в Подмосковье, до этого примерно 30 лет жил в подмосковье, в Москве прожил 7 лет


у меня тоже москвичизм? я до сих пор страдаю от того что подмосковье ниразу не москва почти по всем пунктам… разве что садики более доступны и лес рядом (в Ясенево кстати тоже был лес рядом)

Мы тут про удалёнку или где? На кой черт стоять утром в пробке, чтобы что?

чтобы в поликлинику сходить? у меня автобус до ней 1 час едет в пробке и 40 минут без, а на авто 15 минут… с пробкой 25..


или надо дом покупать не только рядом с работной но и рядом с поликлиникой? и квартиру. а не дом?

Я пешком в поликлинику хожу. И в детсад. И в гипермаркет. И до станции со скоростной электричкой, у которой тут конечная, а. значит, не будет толп народа. И до леса. И в бассейн. И в кино, и в ресторан. И все вышеперечисленное актуально и для квартиры, и для дома в Королёве, например. Жена коренная москвичка в 3 поколении, не страдает ни разу.

Но мы хорошо выбирали, где жилье покупать. Чтобы потом не страдать.

Но вы правы в том, что Подмосковье, это не Москва. С чем-то серьезным по здоровью, скорее всего, придется в Москву ехать. В театр и на концерт тоже, в большинстве случаев. И ресторанов разных там больше. Но ради всего этого не проблема приехать. А вот жить ради этого постоянно в перенаселенном мегаполисе в заведомо более плохих жилищных условиях, это такое себе удовольствие, как по мне.

Я тут мимоходом и хотела бы отметить, что в своём городе я живу в самом центре. Отличная транспортная развязка и все дела. При этом я с радостью выбрала удалённый формат работы. Решающим фактором была регулярная непредсказуемость погодных условий при наличии ребёнка детсадовского возраста. У нас бывают сильные продолжительные ливни со шквалистым ветром и тащить малыша на улицу в такую погоду как-то совсем не гуманно. Дома да, ребёнок будет отвлекать чуть больше. Возможно, придётся поругаться и объяснить лишний раз приоритеты. Но лучше несколько дней переждать, чтобы потом месяц-полтора не лечить человечка. Да и самой после работы пешком в обильный снегопад по три-четыре часа до дома добираться как-то уже не в радость.

Офисы в спальных районах и маленьких городах как-то неохотно открывают, а в центрах городов и у метро жильё обычно дороже.

Офисы в спальных районах и маленьких городах как-то неохотно открывают

их кстати открывают, только они пустые стоят, туда бизнес не идет


у меня в городе в нулевые кучу офисных зданий наклепали, теперь там магазинчики… после того как они десяток лет с 10% загрузкой простояли

Я вот не понимаю, как может возникнуть нехватка физической активности

Человек который никогда целенаправленно не занимался физической активностью не станет выделять освободившиеся 2 часа на неё.

стоимость еды в кафе всегда дороже стоимости приготовленной дома

Если человек ел в кафе, а не брал еду с собой, то оказавшись на удаленке с бОльшей вероятностью он будет пользоваться доставкой, а не готовить сам.

Человек который никогда целенаправленно не занимался физической активностью не станет выделять освободившиеся 2 часа на неё.

Так он и до офиса будет добираться без особой физической активности. На машине, например. Что поменяется?

Если человек ел в кафе, а не брал еду с собой, то оказавшись на удаленке с бОльшей вероятностью он будет пользоваться доставкой, а не готовить сам.

Человек ел в кафе в обед в офисе. А завтракал и ужинал он дома. Не знаю ни одной семьи, где бы не готовили и пользовались только доставкой. Не важно, где они работают.

Я тот человек, что не готовит и питается доставками. Собственно, это было и до перехода на удаленку...

И как выросли ваши расходы с переходом на удаленку?

UFO just landed and posted this here

Согласен. Сидеть в офисе по полдня, иногда даже целый день, если нет задач - адская мука.

И всегда аккуратно умалчивают о сотрудниках, которые устроились на работу на удаленку изначально из регионов , где нет офиса присутствия работодателя....

Ага. Или ещё лучше, получив возможность работать удалённо, всё продали и переехали к чёрту на куличики, т.к. там им удобнее. И теперь что? Риторический вопрос конечно.

Офисы в спальных районах и маленьких городах как-то неохотно открывают

их кстати открывают, только они пустые стоят, туда бизнес не идет


у меня в городе в нулевые кучу офисных зданий наклепали, теперь там магазинчики… после того как они десяток лет с 10% загрузкой простояли


в Мск около МКАДа полно таких офисов пустых

Это типа реабилитация офисной работы? Ты здоровее, когда ходишь в офис, тебе плохо и одиноко, когда сидишь дома, а вот в офисе твоих безолаберных коллег можно поставить на место.
Чушь, те, кто разговаривал у куллера, пойдёт курить на улицу либо болтать с другими коллегами, те кому недостаёт движений в итоге гуляют после работы по городу, а не сидят и жалуются "мне некуда идти вместо работы".
Но менеджерам то виднее, работает тот, кто сидит в офисе, остальные все лентяи.

При условии к примеру что я сам шарю за безоп как минимум так, что бы т.п. за меня не переживали и я им вообще никогда не звонил и при условии что я вполне себе нафиг не нужен в офисе 5 дней в неделю. Если до офиса ездить далеко (пусть 2 часа к примеру), 2 дня в неделю точно, а иногда и 3 я бы с кайфом приезжал в хороший офис. Что-то бурно обсуждать, обменяться опытом, в общем- что-то командное сделать. 2 выходных и 2-3 удалёночных дня - конфетка. Как раз на секцию\тренировку сходить пару часов освобождается. Ну и помимо 28 дней отпуска, хотелось бы иметь вариант примерно столько же работать из другой страны к примеру, просто ради путешествий.

с чего вы взяли, что ВК закрыло удаленку? как минимум в vk Tech она есть

когда я там работал (в мэйле), они спали и видели как всех вернуть назад, совещания проводили по поводу "сотрудники нас заваливают просьбами вернуть в офис, наконец наконец мы можем это сделать!!! вводим гибрид и отдаем решение по полной отмене руководству департаментов"


так что это скорее исключение чем правило

у нас (в юните vk tech) полкоманды размазано по стране и никто удаленку не закрывал. тех сотрудников которые живут в городах где есть офисы в офисы не гонят а заманивают, всякими ништиками типа спортзала и бесплатной еды

у нас двое ушли после перехода на гибрид потому что успели из Мск переехать на деревнюдедушке, я ушел, правда не по этой причине но это было одним из факторов

Думаю все просто. Хотите сотрудника в офис платите больше денег. Это ещё один довод для соискателя запросить выше зп.

Да щас, тут чтобы повысить зп надо новую работу искать, максимум у виска покрутят когда заикнешься что денег больше хочешь за переход в стойло.

У меня на одном из мест работы был гибридный формат: понедельник, четверг - офис, вторник, среда, пятница - дом. Это было идеально! И с коллегами сохраняется связь, и задачи ты выполняешь так, как тебе удобно и эффективно, и тратиться сильно на одежду/еду/косметику не нужно. Самый лучший вариант для меня был.

На примере своих друзей и коллег заметил, что удаленная работа дала преимущество семьям с детьми, теперь родителям не нужно напрягать бабушек и дедушек, чтобы отвезти детей в школу/садик, так же нет необходимости выдумывать комплексные маршруты чтобы успеть и ребенка отвезти и жену на работу, особенно если в семье только один водитель. Что же касается возросших расходов удаленщиков - лично для меня это отразилось на том, что теперь я понимаю, что мне нужна большая трёхкомнатная квартира, чтобы комфортно жить и работать и не мешать своим дома.

что мне нужна большая трёхкомнатная квартира

Нужны по самому минимуму:

  • общий зал

  • хозяйская спальня

  • по спальне каждому ребенку

  • кабинет (хотя бы один, если оба родителя удаленщики, то два лучше)

Трехкомнатной хватит только пока детей нет, если нужно именно комфортно жить и работать :)

ну детей какраз пока нет) а потом придется расширяться, вы правы

превращают домашние компьютеры в настоящие рассадники вредоносов. А при подключении к корпоративной сети вся эта прелесть становится её частью.

Мне любопытно, а никто не пробовал вместо корпоративных буков раздавать загрузочные флешки с преднастроенным окружением? Сняло бы это претензии к безопасности и нагрузку на поддержку? Подготовка такого решения, конечно, тоже требует скиллов, но был бы спрос - появились бы и туториалы, и шаблоны, и поставщики всего готового.

Чтобы я согласился на офис должна быть зп x3 + кофемашина

Из личного опыта (один год удалёнки, в первый раз), могу сказать, что работать стал больше.

Каждый день закрывать задачи в жире по 8 часов суммарно, при этом стараясь не превышать норму на каждую задачу (но тупо не получается почти всегда) - тяжко. В офисе обычно 2 рабочих часа, плюс-минус, уходят на всякие околорабочие штуки, общение с руководством, коллегами, уточнение деталей и прочее. Периодически возникают вопросы к бухгалтерам, и с ними тоже надо общаться, но это время не учитывается в работе.

Каждый день вынужденные планёрки с отчётом что делал, что будешь делать.

Стал больше тратить коммуналку - на свет, воду, особенно зимой. Если вдруг рабочие стенды не работают, то и я автоматом вынужденно не работаю, хотя и сижу, мониторю, когда их починят. А потом надо "задержаться" и доработать смену.

Так что даже не знаю. Предпочёл бы эту же работу, даже за эту же зарплату, но в офисе, без этих чётких 8 часов на выполнение только одних задач.

По мне гибрид предпочтительнее - сутра делаешь задачи, не требующие коммуникации и в принципе минимизируешь все коммуникации - во второй половине пригоняешь в офис, обедаешь и делаешь задачи, которые с прямой коммуникацией в офисе решаются быстрее)

Полностью удалёню от силы раз в пару месяцев, ну либо если там простыл и чтоб не заряжать коллег - можно несколько дней поудалёнить

С учётом того, что 2-3 вечера в неделю гоняю на какие-нибудь мероприятия (теннис с коллегами, театры, концерты, научпоп лекции, музеи и прочее) - то выдвигаться из офиса в центре - мне гораздо проще, чем из дома в спальном районе, поэтому я однозначно за гибрид, а не полную удалёнку

Удаленный формат работы делает в крупных компаниях значительное количество сотрудников не особо нужными. Речь не только об HR, часть руководящего состава, офис-менеджеры, например. Вдруг оказалось, что не так уж и необходимо тратиться на большие помещения, командировки между офисами и вот это все. Естественно нашлись люди заинтересованные в том, чтобы их просто не выгнали.

Все остальные причины борьбы компаний с удаленкой надуманные. Все решаемо в рамках реализации нормального рабочего процесса.

По своему опыту работы почти год на удаленке, скажу что вся проблема с возвращением сотрудников в офисы кроется в менеджменте. Так работая на удаленке оказалось что почти нет надобности в прослойке менеджеров уровня начальника бюро/отдела. Руководитель организации вполне может ставить задачи сам без этих прокладок. Также организация рабочего процесса, в отсутствии коллег и праздношатающихся по офису личностей, позволила выделить ресурсы под инициативные задачи, на которые в офисе руки не доходили

Так работая на удаленке оказалось что почти нет надобности в прослойке менеджеров уровня начальника бюро/отдела.

я работал в такой конторе и это на самом деле не всегда так просто
1) уровень персонала должен быть достаточно высокий, в случае с программистами — все должны быть сеньорами
2) может проявится дизорганизация, если в компании много отделов, там где я работал было около 5-10 департаментов из руководства были только начальники департаментов и ПМ-ы… и они физически не могли координировать разработку в отсутствии тимлидов и промежуточных менеджеров… в результате были случаи когда 3-4 департамента делали одну и туже фичу и одновременно релизили одинаковый функционал… потому что программисты пишут код в основном. а не вникают в задачи коллег… также не всегда вникают в архитектуру продукта
а руководство департаментов слишком высокоуровневые роадмепы строит которые их ПМы реализуют в рамках департаментов не обращая внимания на соседей

Сейчас вообще интересная ситуация на рынке труда в ит сложилась из-за курса доллара.

Как было раньше: в РФ было много проектов и зарплаты были сопоставимы с европейскими.

Что есть сейчас: проектов интересных стало меньше, всё больше шильдики меняют как москвич новый (автомобиль). Зарплата стала ниже по сравнению с Европой, появилось много предложений на релокацию из РФ в Европу и Азию.

По итогу работать в РФ сейчас не очень перспективно как с стороны развития скиллов, так и по деньгам, а если добавить сюда ещё нежелание давать удаленку из-за рубежа, то в целом тут будут оставаться только те кто хочет жить только в РФ, а кто хочет делать интересные вещи за рыночные деньги (рынок то на ит специалистов мировой, а не локальный).

Аргументы про запрет на удаленку из-за рубежа - перехват данных и т.п. вообще смешной. Есть вариант с виртуальными рабочими местами, да простой впн то же больше часть проблем уберёт. Единственный аргумент - налоговое резидентство, но что мешает давать работать удалённо не из РФ без его потери.

Про то что кто-то эффективнее работает из офиса - тут вообще стоит задуматься почему человек лучше работает под присмотром (из под палки), нужен ли такой сотрудник, если да, то кмк шансов достичь чего-то интересного у команды где это ок не очень много.

Статья излишне затянута(

Большинство проблем у компаний из-за плохого менеджмента и отсутствия бизнес-процессов, а не потому что люди на удалёнке стали работать.

Во многих проектах идеал - это гибридный режим или хотя бы приход в офис раз в неделю для лучшей коммуникации. По возможности.

Долой работу в офисе. Время жизни на дорогу тратить, да ещё и в этом муравейнике среди толпы народу. Москву изуродвовали приезжие из других городов.

Во-вторых уделенка дала понять что тратить время на работу, на выполнение задач другого человека пустая тратита времени. Жизнь кончается, а я продаю свои дни непонятно кому не понятно зачем. Программировать интересно, но только понять что это такое, для себя, ради интереса, но на постоянной основе - на чьи-то интересы противное занятие. Уволился, отдыхаю 2й год. Есть предложение от знакомых (не ИТ) по работе, но не спешу. И есть варианты начать свой бизнес, но пока кайфую. Стал чувствовать без работы лучше себя в 100 раз, яснее мыслить, свободнее чувствать.

Уволился, отдыхаю 2й год.
Стал чувствовать без работы лучше себя в 100 раз, яснее мыслить, свободнее чувствать.

Как удобно, тоже так чтоли сделать, подскажите, когда через 3-4 месяца приставы придут дом описывать, что им говорить? :)

А вы не задумывались, почему они сюда приезжают? Вы знаете, какая зарплата в регионах? Регионы работают на Москву, чтобы вам, извините, понаехавшему в энном поколении жилось комфортнее. Или ваши корни с 1047 года (год первого упоминания о Москве) живут здесь? И мои тоже нет. И говорить про приезжих, которые якобы "уродуют" Москву - некультурно по меньшей мере. У нас немало хороших спецов в регионах. В мой город в Сибири тоже приезжает много людей и как-то не возмущаются, что "понаехали". Каждый приезжий в любой город вносит свой вклад в его развитие хотя бы налогами

Sign up to leave a comment.