Pull to refresh

Comments 69

Довольно часто читал о том, что взрослый мужчина потребляет около 3000 килокалорий в день.

А у вас в таблице написано что дополнительная работа при беге на 16 км под углом 10 градусов сожгет всего половину килокалориии.

Даже если учитывать что всего 1/3 энергии в пище усваивается человеком, то мне придется пробежать ~30000 км.

В чем ошибка, в этой статье, в тех статьях, или в моих расчетах?
В лишней приставке Кило) 3000 килокалорий в день это оч. много. 3000 калорий — похоже на правду
Закралось сомнение, посмотрел на спорттрекер — оказывается я был не прав. Судя по всему многие как и я просто упрощают а потом сами же и путают
Где-то слышал еще такое определение калориям, оно может быть понятнее:
Одна калория равна количеству энергии необходимой чтобы нагреть один грамм воды на один градус цельсия.
Дело в том, что с единицей измерения «калория» есть путаница: калорией называют как грамм-калорию (наша традиционная калория) так и килограмм-калорию (килокалория). Так что никакого противоречия нет — в статье под калорией имеется ввиду то же самое, что вы имеете ввиду под килокалорией. Википедия
Да, спасибо. Не знал об этом.
1 cal = 1 калория = 4.2 J
1 Cal (или C) = 1 килокалория = 4200 J
В статье используется второе (посмотрите на единицы измерения в таблице)
В статье ошибка. 4200 Дж = 1000 калорий = 1 килокалория.
1 кал = 4,1868 Дж (из ссылки на вики в статье)

Путаница возникает в фитнесс кругах, где люди для простоты упускают приставку кило.
На продуктах все написано правильно
Я в своем время просто ходил вверх-вниз по лестнице в доме. Очень нагрузочно по ощущениям. И стараюсь отказываться от лифта везде, где это возможно. Вроде мелочь, но бегая в офисе по лестнице во время рабочего дня, я за 3 месяца потерял 5 кг.
В офисе неудобно. Можно быстро взмокнуть, а душевые есть далеко не во всех офисах.
У нас как раз удачный вариант. 2-3 этаж в одном корпусе и 4 в другом. В итоге перегрева нет, но постоянная нагрузка есть.
В метро вы просто обязаны использовать эскалаторы движущиеся в противоположную сторону :)
Нет в Краснодаре метро) Разве что в торговых центрах практиковаться.
UFO just landed and posted this here
Не соглашусь. На беговой дорожке гораздо легче развлекать себя, например, читать книгу или смотреть видео, чем при беге по пересеченной местности.
Разве пробегать 25-й круг по стадиону интереснее?
Прошу прощения, Вы бегаете или это предположение?
Простите, что вмешиваюсь. Я вот бегаю, да. Бегать по кругу — ужасная пытка. Читать книгу на дорожке тоже удовольствие сомнительное, тошнит. Видео смотреть — ну, нормально, согласен.
Я пробовал бегать под ауидиокниги — неа.
В общем, дорожка под «недумательное» видео, либо бег по длинному маршруту какому — нибудь под музычку
Бегаю. Книгу правда читать не пробовал (это было лишь предположение), но видео нормально смотрится, проверенно на практике.
Вы бегаете в тепличных условия на дорожке. Я же спрашивал про настоящий бег, бег ради бега, бег под дождем, бег под снегом, бег в любую погоду, там, где не нужны видео и книги, там, где двигаешься ради движения, дышишь ради движения, там, где проясняются мысли. Бег на дорожке… что это?

Не хочу никого обидеть, но я действительно не понимаю использование беговых дорожек, когда есть возможность выйти на открытый воздух.
Я не любитель бегать возле проезжей части, когда рядом проезжают фуры, обдающие тебя клубами дыма…
А для того, чтобы выбраться в парк нужно потратить на дорогу в одну сторону часа полтора.
Попробовал с утра побегать в Москве вдоль набережной. После третьего километра воздух начинает вонять так же, как и вечером. Обоняние при расширеных сосудах в носу улучшается. Для легких, так вообще без разницы, когда дышать.
Еще минус, конечно же, асфальт. Бегуны не рекомендуют бегать на асфальте. Профессионалы же бегают на прорезиненых дорожках на стадионе.
Третий минус, это монотонность маршрута. Бегать взад-вперед или по кругу так же скучно как и на дорожке без всяких развлечений, даже музыка не спасает. Зато сериал на дорожке — самое то.
Навскидку сразу несколько аргументов в пользу дорожки:
1. Открытый воздух, как правило, не означает чистый.
2. В дорожках обычно встроены датчики сердечного ритма, соответственно можно без затрат делать правильную кардио тренировку.
3. В зале всегда постоянная температура, не нужно думать что одевать.
4. Как выше писали, можно посмотреть что-нибудь. Мне Mythbusters нравится. Даже мотивация появляется больше: хочется досмотреть :)
1) в 5-6 утра воздух достаточно чистый
2) Вы пробовали бежать на дорожке держась за контакты датчика пульса? Сомнительное удобство. К тому же точность ужасная. Хотя, если на вас беспроводной кардиомонитор, тогда да. Но обычно они в комплекте с часами продаются, так что вы не привязаны к дорожке.
3) Ну это да. Но не аргумент. Но для меня, например, нет проблемы решить что надеть при какой погоде. Даже зимой, до -25 — вопрос правильной экипировки. Никаких супер-мыслительных способностей не требуется.
4) Если занимаетесь именно бегом — не до просмотра или осознанного прослушивания, только музыка. Джоггинг — пожалуй, да, не напрягает.
2) Обычно достаточно снимать показания раз в 3-5 минут, а потом поддерживать нужный темп. Беспроводной кардиомонитор это хорошо, но это дополнительные затраты, если уже имеется абонемент в спортзал.
4) Видео и при беге удобно смотреть, например, спортивные программы. Трансляцию игры в теннис или футбол. Речь именно о беге 10-15 км/ч.
По остальным пунктам согласен, но тут скорее личные предпочтения играют большую роль.
Пока вы будете держаться за датчики, что бы узнать свой пульс, вы будете медленнее бежать, а держать на них руки нужно некоторое время, дольше — точнее, so точность будет невелика… Ну и в конце концов неудобно.
Потом, если бегать в одном темпе, то конечно. А на интервальном тренинге пульсомер дорожки бесполезен чуть менее чем абсолютно.
Самые дешевые часы с кардиомонитором стоят в районе тысячи рублей. Большие затраты на фоне абонемента?
Хотите сказать, что точность у часов с кардиомонитором за 1000 рублей будет выше, чем у беговой дорожки за 300 000?
Да, я так полагаю. Кардиомонитор на вас постоянно висит и достаточно плотно. Допускаю, что если крепко держаться за контакты беговой дорожкине менее минуты, она покажет сопоставимые результаты. Но бежать и держаться — мне это реально неудобно. К тому же как отслеживать резкие изменения пульса?
Я год бегал на дорожке, а вторую половину с кардиомонитором. Теперь три года на улице.
Для меня удобство персонального кардиомонитора оказалось неоспоримым.
UFO just landed and posted this here
На вкус и цвет все фломастеры разные. :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Есть, но мне интереснее бегать, чем крутить велотренажер, речь про занятия в закрытом помещении.
Естественно есть другие аэробные нагрузки, например, ролики или велосипед. Мне они нравятся, просто обсуждали бег, вот я и не говорил о них.
UFO just landed and posted this here
Не помню где вычитал, один типичный персонаж с характеристикой «20 лет, бородат, толстоват» приделал монитор на беговую дорожку и смотрел там аниме. Бегал и смотрел. И стал худым.
Итак, нет разницы между восхождением на гору и занятиями на наклонной беговой дорожке: в обоих случаях вы совершаете одинаковую физическую работу!

Не согласен.
В данном случае где-то нашли идеальную асфальтированную гору с равномерным уклоном.
Помимо наклона бег в гору включает еще много факторов, которые сильно влияют на затраты энергии. И бег на дорожке ну никак не будет похож на бег в гору в реальных условиях.
В физических терминах это означает, что вы не совершаете никакой работы. Конечно, вы тяжело тренируетесь, но пока вы перемещаетесь перпендикулярно силе – в данном случае силе тяжести – вы не совершаете никакой механической работы.

При ходьбе/беге по горизонтали, человек перемещается и вертикально, пусть и не значительно, но с определённой периодинчостью, плюс энергия затрачивается на преодоление сил трения (воздуха и поверхности).
UFO just landed and posted this here
Бег по наклонной беговой дорожке не равен бегу в горах с таким же самым наклоном.
По той причине, что пока бегун ступает на ногу она успевает переместится в низ на некоторое растояние.
Горак Шеп, Кала Патар, Пумори… эххх.
Ученые? Инновации? Тедди Рузвельт?
Это физика уровня 7 класса школы (когда вообще физику начинают проходить)

Хабр все-таки больше про IT, а не про популяризацию школьной физики в изложении для домохозяек. Все еще верю в это.
«В физических терминах это означает, что вы не совершаете никакой работы. Конечно, вы тяжело тренируетесь, но пока вы перемещаетесь перпендикулярно силе – в данном случае силе тяжести – вы не совершаете никакой механической работы»

А с каких это пор у нас движение по горизонтали стало совершаться без совершения работы? Я еще понимаю что движание по замкнутой траектории совершается без совершения работы. Но вообще у нас работа равна произведению перемещения на силу (или компонент вектора силы в направлении перемещения), т.е. A=Fs. То есть работа ой как совершается. И с точки зрения физики в том числе. Не путайте людей
UFO just landed and posted this here
Вообще-то как раз с точки зрения идеализированной механики работа при горизонтальном перемещении не совершается.
Не забывайте, что dA — скаляр, полученный скалярным произведением F на dS, и в простейшем приближении S и F при горизонтальном перемещении ортогональны, то есть, dA=0.

Кстати, именно в дифференциальной записи кроется фокус «отсутствия» работы при движении по горизонтали.
Если иметь в виду, что F, сила, действующая на тело (строго говоря, мы должны считать работу сил со стороны самого тела, но у нас же есть третий закон Ньютона, так что посчитаем работу внешних сил и поставим минус), =mg — всегда постоянна в пределах вариаций m и g на протяжении перемещения, то получается следующий фокус: поступательное движение с незначительными вертикальными отклонениями центра масс тела от среднего при интегрировании dA на достаточно большом промежутке времени даст F*S, что с достаточно хорошим приближением в этой задаче можно считать нулем, ибо F ортогональна S. Но в более сложном приближении мы не можем считать, что F — это только mg, и на каждом dS нашему телу предстоит затрачивать энергию (совершать работу dA_add) на преодоление множества неконсервативных сил, как внутренних, так и внешних. Тут уж учитывайте что угодно — ветер, внутреннее трение органов и суставов, неупругость мышц…
А зачем нам mg (сила в вертикальном направлении)? Если мы говорим о движении по горизонтали, то работа/движение будет совершаться за счет силы трения (ноги-земля); или я не прав?
тут понимаешь какая штука. сила трения (а кроссовок по земле нечасто скользит — значит, сила трения покоя) формально работы не совершает, ибо движения не производит. Если посмотреть на тело как на единый брусок, стоящий на (горизонтальной) поверхности, в этой задаче у него нет причин для возникновения силы трения, ни с того ни с сего толкающей его вперед. Для наклонной — сила возникает, но всегда противодействующая (не в смысле 3-го закона Ньютона, а в силу конфигурации системы) движению. Нам же нужно понять, какая именно сила совершает работу по перемещению центра масс спортсмена по поверхности.

Зато если рассмотреть его как совокупность каких-то связанных частей, — получится, что из-за изменения своей конфигурации (за счет сил, внутренних для этой системы) может совершаться работа по перемещению общего центра масс системы внешними силами. В этом смысле — да, формально работу совершает сила трения покоя между кроссовками и поверхностью. Именно такое приближение (как минимум) и можно использовать для оценки работы, совершаемой при перемещении. В этом случае шутка про полезную работу при перетаскивании мешка картошки вокруг дома до его начального положения с нулевой средней мощностью не будет работать :)
бег на местности задействует гораздо больше количество мышц, чем передвижение ног по дорожке. Не дорожка перемещает ваш шаг назад, а вы сами ежесекундно толкаете свое тело вперед. Так что выводы о эквивалентности физической работы оторваны от реальности.
Немножко отойду от темы — но IT-специалистам может быть полезно — по количеству задействованных мышц похоже Скандинавская_ходьба рулит. Если постоянно заниматься бегом, то могут быть неприятности (ахилл и т.п.). Эта методика более щадящая в этом, тем не менее грузит изрядно.
По моему фигня. Я на беговой дорожке могу бежать пол часа со скоростью 15км. в жизни и минуту не пробегу. Вся работа на дорожке сводится к лекгому подпрыгиванию, пока дорожка под тобой проедет.
Вы теоретик :-) И в своих выкладках много чего не учитываете.
есть информауия о вреде беговой дорожки как таковой. связано это с физиологией. при беге на дорожке вы совершаете идентичные действия ровно такие же как при беге, однако, пространство вокруг не изменяется. а при беге оно движется! между мозгом и телом происходит рассинхронизация, что естественно влиеят на здоровье не в лучшую сторону! это хорошо прослеживается, что когда выходишь с дорожки в глазах просто всё плывет, как будто организм догоняет. тоже самое касается плееров, которые заглушают как и ваше дыхание, так и обратную связь тела, т.е. не просходит здорового диалога между телом и мозгом. так же это может вызывать раковые заболевания. информация непотвержденная, потвердится в течении 10-15 лет, что нам несёт так называемыё «здоровый» образ жизни современности.
UFO just landed and posted this here
Половина комментирующих придумали себе отмазки, чтобы не бегать. Сомневаюсь, что многие тут настраиваются на марафонский бег и представляют себе что это такое в профессиональном смысле. Я не профессионал, сразу говорю, но бег мне нравится своей пользой для организма.
Бегал и по пересеченной и в зале.
По пересеченной местности бегать намного удобнее и приятнее, если это грунт и свежий воздух. Грунт снимает дополнительную нагрузку на суставы, так же как и хорошие беговые кроссовки.
В зале на дорожке бег легче, но только отчасти. При правильной технике бега и хорошей беговой дорожке с режимами и вентилятором и мягким покрытием, вы в конце тренировки разницы не увидите.
Сейчас бегать по грунту возможности нет, поэтому хожу в зал. Насчет того, что не все мышцы задействованы — полнейший бред — пара подходов базовых упражнений и разминка перед бегом задействует все остальное. Не знаю, как можно ходить в зал, чтобы просто побегать) Да и вообще, есть еще групповые фитнес программы с которых мужчин, по секрету, не выгоняют.
UFO just landed and posted this here
К сожалению, вы очень сумборно пишите, простите.
То, что вы описываете, может пригодится при убегании от зверей, но я не уверен, что все зависит как вы говорите, от мышц ассистентов, но и от выносливости дыхательной системы, кардиосистемы и конкретных групп мышц.
Если я правильно Вас понял, то вы имеете ввиду, что атлеты в зале пасуют перед гимнастами и единобоцами при подъеме в гору. Вы приводите пример: «Ещё пример: два спортсмена один занимается правильной атлетикой (делает многосуставные базовые упражнения стоя многие со свободными весами) ходит фитнес для «развития кардио» другой спортсмен единоборец, делающий отжимание, подтягивание, пресс и ещё какие-то свои дополнительные упражениня, плюс спаринг.» Вы их противопоставляете или нет? Кого вы насываете «Атлетами»?
В зале многие делают разные упражнения: на силу, на массу и на выносливость. Если не ударятся в кач и правильно комбинировать с кардио, то не такой уж большой будет отрыв от тех, кто бегает такие же расстояния по пересеченной. Опять же, напомню, что я писал про программы на дорожках, которые позволяют делать интервальные нагрузки.

Разногласия зависят от того, какие цели Вы себе ставите, начиная бегать.
UFO just landed and posted this here
Чтобы доказать ваше утверждение, надо провести эксперимент:
Вы бежите по пересеченной местности в горку
Я бегу на дорожке, которая моделирует вашу скорость и угол наклона поверхности + я делаю упражнения на тренажерах для ног(задействующие мышцы-ассистенты)
Для меня результаты эксперимента не очевидны.
UFO just landed and posted this here
Послушайте, я бы с вами не спорил, если бы не занимался и занимаюсь всем тем, что я описал. Чтобы «равномерно не подпрыгивать над дорожкой» надо использовать ее функциональность на полную, а не просто для разогрева.
И еще, я согласен с комментарием выше, где написано, что бегать большие дистанции не свойственно человеку и это потом может отразиться на суставах. У меня отец до 60 бегал в футбол и марафоны — сейчас проблемы есть.
Бесцельная беготня — плохой совет.
Собственно, я и писал по своим ощущениям. Бегал и в лесу, и на стадионе, и по асфальту в городе и на дорожке. Хотите — можете конечно убеждать меня в том, что я обязан просто бегать по пересеченным местностям для выносливости. Но настоящий кайф от бега был только в лесу на специальной тропе для бега и на дорожке, когда можно занять время чем-нибудь полезным для ума. Причем, специальных супер нагрузок я себе не давал, потому что не ставил себе цель.
Дочитал до момента «ваши ноги должны оказывать на землю равное по модулю и противоположное по направлению силы тяжести воздействие, чтобы удерживать вас от падения [это т.н. нормальная реакция опоры – прим. перев.]». Физика отдыхает. Заголовок вводит в заблуждение.

Если собираетесь поставить минус — скажите заранее, тогда готов обосновать вышесказанное с пояснениями
1. Калория — это количество тепла, выделяющегося при сжигании в кислороде 1 г. сухого вещества. Оценивать общий обмен калориями, все равно, что амортизацию автомобиля количеством заправок.
2. Человек — примат. Приматы не бегают на длинные дистанции. Такого рода нагрузки быстро уничтожают суставной хрящ. «Почему в Америке так много ортопедов?»
3. Человек — слишком совершенное существо, чтобы быстро терять вес при нагрузках. Абсолютному большинству людей «батареек не хватит», чтобы снизить
вес. Обмен веществ ускоряется, но вес тела при этом не снижается.
UFO just landed and posted this here
По второму пункту я привёл обобщенный пример. Никто, разумеется, не отменяет генетическую детерминанту, ритм, интенсивность и время начала тренировок. Статья — пустышка, набор словосочетаний в условиях отсутствия элементарных знаний и биологии и физиологии и физики.
Какая-то не здоровая реклама «здорового образа жизни».
Тут либо терминология не та, либо я невнимательно прочитал текст (если так — поправьте).
Итак, мы ступаем, скажем, правой (ведущей) ногой на склоне горы, а наш приятель ступает той же ногой на наклонной беговой дорожке:
* На склоне горы мы поднимаем свое тело против направления силы тяжести — совершаем работу;
* На беговой дорожке движение ноги нашего приятеля будет похоже, но он не поднимает свое тело и не совершает работу против силы тяжести.

Под работой я здесь подразумеваю основную работу по преодолению высоты без учета вспомогательной: поднять ногу, переставить ногу и т.д.
Легко проверить в метро на эскалаторе: «идти вверх» по идущему вниз эскалатору с его же скоростью, но противоположной по знаку, можно хоть весь день, а вот идти вверх по неработающему эскалатору (в зависимости от физической подготовки) получится от силы несколько часов.

Ну это если речь идет не о беговой дорожке, где отсутствие работы на преодоление силы тяжести компенсируется работой на преодоление силы трения «стоящей» дорожки, трек которой надо перемещать ногами самостоятельно.
Вы не совсем правы. В обоих случаях работа совершится та же самая: сила тяжести * на изменение длины ноги (от согнутой до выпрямленной). При этом не имеет значения, что движется, а что стоит на месте: верхний конец ноги или нижний.
А что же происходит с потенциальной энергией? Если работа совершается та же самая, то почему в первом случае наша потенциальная энергия увеличится, а во втором случае не изменится?
Sign up to leave a comment.