Pull to refresh

Comments 85

А почему сухой лед нельзя к еде? Это же замерзший CO2, в газировке он есть и все нормально.

Вот тут я не спец, — уточню у человека, отвечающего за стандарт. Возможно, дело в давлении испаряемого газа и применении внутри условно-герметичной холодильной установки.

Температура сухого льда составляет -78 градусов по Цельсию. Прямой контакт с продуктами питания при такой температуре переморозит продукты, причём переморозка будет неравномерная. Очень удобно мороженое в упаковках перевозить, а продукты питания которые должны храниться в холодильнике без переморозки — нельзя.
Частично это можно решить, насыпав поверх сухого льда слой пищевого льда, а уже потом выкладывать продукты. Но за температурой следить намного сложнее.

А если собрать установку, преобразующую сухой лёд в обычный? Много воды ведь можно заморозить.

Я так понимаю, охлаждение жидким азотом не предлагать? Закупить его сколько-то литров и дозированно подливать в какую-нибудь самоделку, в теории неплохо и стоит не совсем уж космос.

Азот: париться с сосудами Дюара, которые тяжелы как свинцовый гроб и которого нужно будет дофига литров, чтобы поддерживать температуру в нормальном объёме — это хорошее развлечение, но не для практики. Азот, на сколько я знаю, всё-таки для достижения низких температур в электронике/оптике, а не для охлаждения больших масс чего-либо. В то же время сухой лёд можно в коробке возить, купить можно в куче мест (там его девочки просто совочками рассыпают, либо дяди коробами из пенопласта отгружают) и стоит он смешных денег. Плюс, сухим льдом хорошо завлекать посетителей, уау-эффект не ослабевает и по сей день. Все дико тащатся с густого белого тумана. Одинаково хорошо заходит как в кулинарии при подаче блюд, так и у аниматоров во всяких "научных" представлениях.

В Японии во всех минисупермаркетах стоят автоматы по продаже сухого льда — 100 иен за пакетик. Если идете по улице и купили мороженное — то сухой лед — самое то, чтобы до нести до дома, когда на улице +35 и смертельно печет.

В традиционном японском ресторане рыбу подают с сухим льдом — на картинке рядом курится.

imagehttps://www.figvam.ca/cloud/pics/i/10397.jpg
А ИБП с доп. батареями — чтобы в магазине стояли просто ИБП, а батареи (заряженные) привезти только в случае отключения? Ну, выбирать модели с горячим подключением батарей, конечно.

Так проще сразу генератор. А если это торговый центр, где генератор нельзя, то там и сотня батарей не поможет — всё равно людей не пускают в таких случаях.

а что на счет водородных топливных элементов?

На практике для нас это пока космос.

Тогда автомобильные аккумы к ибп. Выживали так раньше в нашей деревне. От хорошего аккума простенький пк с кассой до 12 часов

UFO just landed and posted this here
Автомобильный акум, но гелевый, такие в ИБП применяются, только ёмкость меньше в них. Они не обслуживаемые и герметичны.
Автомобильный не расчитан на длительный разряд — умрет за год. Нужно Тяговые использовать или liFePo4
Гелиевые аккумы надо использовать.

Относительно связи. Когда-то мы работали онлайн, но когда магазинов стало близко к сотне, стало понятно, что с таким качеством связи нужен оффлайн, который позволяет продавать, пока есть электричество.
В итоге сейчас на каждой точке свой сервер PostgeSQL, данные обновляются с центрального. Сначала пугало, что придётся администрить сотню отдельных серверов на плохих машинах, но, как показала практика, всё решаемо, и проблем стало на порядок (если не на два) меньше. С точно также не оплаченным счётом за интернет, один магазин автономно работал 3 недели, чего раньше близко было невозможно.

У нас на больших узлах свои сервера, но таких магазинов меньше десятка. Дело в том, что очень важно выгружать наличие в реальном времени на сайт.

В реальном времени означает, что магазинный сервер дёргает какое-то API напрямую на сайте (если это не секрет)? У нас продажи с точек забираются с периодом 10 минут, чтобы импортировать продажи с сотни точек уходит 2:40.

У нас в реальном времени обновляется основная база. Сайт отрабатывает через промежуточную, там окно около 15 минут. Представим, что осталось две единицы товара на точке (а было 10) — тогда база обновится сразу, и заказать больше этих двух (а, может, и одной, с учётом, что, скорее всего, вторая открытая) не выйдет. А вот на сайте будет "кончается, звоните".

Йота и прочие 4G вполне позволяют продавать, пока есть электричество.

Это в теории. На практике, в глубине торгового центра можно поставить барабан с модемами всех ОПСОСов, втыкать их по очереди, и всё равно остаться без связи, или, что даже хуже, с нестабильной связью. Когда пинги от 1500мс и больше, впн еле-еле успевает подняться, как тут же падает канал. На кассе очередь, продавцы психуют, а вы, удалённо ничего с этим поделать не можете, потому что не то рабочий стол не видно, а даже интерфейс роутера сбрасывает авторизацию из-за постоянных обрывов.
И наоборот, какое же удовольствие видеть работающие, как ни в чём ни бывало, продажи (потому что они у вас на локальном сервере крутятся), пока микротик радостно пиликает "впн есть"/"впн отключен".

Ну просто не все могут сделать локальные серверы, как у вас. У нас необходим полный онлайн, всё мгновенно должно быть. Но чем больше я читаю про торговые центры в Москве, тем больше рад, что мы не в Москве :) В Сибири таких проблем с интернетом и светом нет, и в соседних регионах мы пока не сталкивались.

Расскажете поподробнее, почему у вас (если речь про розницу) должен быть полный онлайн?
Торговые центры и отдельностоящие магазины у нас не только в Москве, есть ещё Новосибирск, Омск, Ростов-на-Дону и много ещё где. Проблемы возникают независимо от региона, тем важнее сделать, чтобы работать могли всегда, потому что ещё и часовые пояса разные.

Во-первых — такова бизнес-модель в принципе, что все мгновенно доступно, мгновенная цена, мгновенный статус заказа/товара/наличия. Во-вторых — продавцы в магазинах обрабатывают и звонки со всей сети, и письма и т.д. Т.е. да, если магазин отвалится — ну другие обработают, но это именно что аварийный сценарий.
Про регионы я имел в виду, что встречались только с аварийными отключениями света, ну совсем аварийными — подстанция там поломалась или что-то еще, а если что-то в здании — оно всегда быстро чинится. Часовые пояса вообще особо не сказываются, даже наоборот в плюс где-то.
>>Потом написали заявление с просьбой дать подключить генератор на этаже — отказали.
а у них (арендаторов) вообще какие обязанности — только собирать аренду и штрафы?

Не только, ещё навязывать единственного провайдера с конскими ценами, который порежет вам sip трафик, пока вы не заключите с ним договор на предоставление услуг телефонии, которая вам не нужна, ещё собирать подробную статистику продаж, и статистику по посетителями, запрещать работать на стремянке высотой более 2-х метров, если у вас нет сертификата альпиниста, и т. д.

Про стремянку — это круто, спасибо. Новый уровень троллинга прямо.

Это новые нормативы работы на высоте… Тупость, но факт.
А кто отвечать будет за ребят?! Я своих ИТишников не пускал на большие лестницы, ибо потом повесят все на меня. Поэтому все что выше 4-5 метров — вызывалась служба эксплуатации с корочками или внешние ребята (которых, извините за откровенность, не особо жалко)
продолжили меняться своими BMP-файлами по почте.
А как же классическая схема: распечатать -> отсканировать -> сфотографировать -> вставить в Word -> заархивировать -> и уже отсылать.

надо было попадать в подъезд без ключа.
А мастер-ключ выпросить или свой экземпляр? Хотя электрика сразу надо было вызывать, дешевле бы обошлось.

На Павелецкой раз в году отключают свет на два часа.
Час Земли?
на сильно выручают иногда простейшие реле выбора фазы
типа такого:
image

на входе «в точку» трёхфазка, за ней вот это реле, и дальше уже обыная однофазная сеть. Часто бывает, что свет пропадает не «весь». а «пофазно». Понаставили после пару глупейших ситуаций, когда нас вырубило, а соседи работали. (ну понятно что не просто «понаставили» — провести на точку 3 фазы вместо одной это немного возни всё же. (и счётчик дороже. И УЗО.)). в принципе этой релюхе всё равно — фазу вбирать из той же линии или вообще с другой «от соседа сверху» или генератора. Вещь простая, но часто ей пренебрегают при создании магазина с 0.
Только вы забываете, что можно фазу и перегрузить, увы. И без света останутся и вы, и соседи. Конечно, все весьма индивидуально, но просто установкой не отделаться — тут нужно и с горсветом уточнить, чего и как, и с соседями договориться, и с арендодателем опять же придется все обсуждать, ибо достаточно крупный магазин запитать это не хухры-мухры… Помнится, на одной точке, которую я помогал обустраивать, только ламп освещения было в итоге больше чем на 5кВт (да, горели единомоментно конечно все редко, но сам факт!)…

5кВт — 2 чайника, не так много, тут более важно получить вход на 3-и фазы, а для небольших объектов вроде нет правил по баллансировке.
Скорее большим минусом может оказаться когда отгорела 1 фаза а на другой уже не 230 а 400, в такой ситуации лучше без света чем с фейерверком )

Это реле при превышении напряжения тоже вырубит: при >265v за 0.1c, при >300v за 20мс. И на линию вне допустимых параметров переключения тоже не произойдёт.
Я ж говорю, это только освещение, причем почти все — экономки и светодиодные ленты. система кондиционирования была общей на весь этаж (порядка 1700 м2). Если добавить к этому нагрузки вроде пары касс, видеонаблюдения отдельного, подсобки с микроволновкой и электрочайником… В итоге в пике отдел магазина может потреблять не так уж и мало — 10-12кВт. Если перегрузить одну из фаз таким образом, последствия могут быть печальными — и отгорание, и замыкания в проводке из-за перегрева…
А что мешает поставить что-то типа powerwall тесловской? Батарейки на 100кВт*ч, при расходе в 10кВт, это 10 часов аптайма.
https://ru.aliexpress.com/item/Pure-sine-wave-inverter-600-w-12-v-to-220-v-car-car-power-converter/32405904521.html
не прокатит по этому параметру? 200 баксов вроде немного. Подгоняем автомобиль, и пусть тарахтит сколько надо, 2500 Вт на небольшой магазин должно хватить со всеми его кассами. А не хватит, так и распараллелить можно. Да и единичной мощности они должны быть и побольше, искать лень. Получается примерно $100 1000 Вт.
UFO just landed and posted this here
У нас примерно такой же колхоз с заменой штатных АКБ на 100Ач, но ставить обычные наливные даже в серверную я не стал, а отдельного помещения под аккумуляторную нет. Да и возиться с обслугой не хочется, поэтому исключительно необслуживаемые GEL. Три ИБП держат серверную час-полтора, за это время можно раз 10 завести генератор (АВРа нет, люди присутствуют круглосуточно).

Не нужно кулибиных, всё это есть, в тех же т.ц. есть питание для аварийного освещения и сигнализации, инверторы с автопереключением тоже не что-то редкое, тут скорее вопрос в том, что если точка приносит прибыли в месяц на 50тыс., то ставить оборудование на сотню, да ещё и обслуживать, то смысл в бизнесе может потеряться (

UFO just landed and posted this here
Знаком с отключением света не понаслышке, это как проклятье, которое преследует нас везде, куда бы мы не переехали. Кассу нам закрывать не надо, поэтому мы в итоге по максимуму переехали в облака. Но бывает ещё одно проклятие: рубка интернета.
Роутер на ИБП проживет долго и сразу 4G-модем в него воткнуть.
Роутер на ИБП проживет не очень долго: КПД преобразования 12DC -> 220AC -> 12DC маловат, особенно на низких нагрузках.

А разве не существует ИБП-преобразователей (ну чтобы пока напруга есть — делал 220AC -> 12 DC, а как в розетке пусто — сразу от батареи 12 DC)?

Готовых — не видел. Есть для охранных систем на 12DC, но это специфичные штуки в виде щитка с кислотными аккумуляторами или на DIN-рейку, где нужен будет еще БП на те самые 12в. Сделать-то можно, просто будет сложнее чем «купить любой ИПБ, воткнуть роутер».
Что-то мне подсказывает, что это обычное ЗУ на 12В заряжающее обычную гелевую батарею, а нагрузку снимать напрямую с клемм АКБ. Можно под это дело соорудить выводы и на ИБП.
«Есть ещё один торговый центр отключился, когда целиком задолжал городу. Бензогенератор туда внутрь не поставишь, поэтому сиди и играй в Дженгу на ощупь, без вариантов.»- ну почему сразу без вариантов? Да, бензогенераторв Внутри торгового центра нельзя. Но что мешает его поставить Снаружи? И протянуть внутрь системой удлинителей. Да, криво, но должно работать.

Наверное, торговый центр не позволяет.

Думаю в Такой критической ситуации администрация Торгового центра вполне может пойти на уступки.

Снаружи ТЦ попросту нет столько места чтобы каждый арендатор мог поставить свой генератор. Ситуация-то критическая у всех...

По вашему опыту- Каждый арендатор кинется ставить Свой генератор? Все такие догадливые?

Вы себе представляете как выглядит торговый центр, в котором нет электричества? Тёмное коридоры с тёмными помещениями магазинов, без воды в санузлах, без системы вентиляции с неработающими эскалаторами. Вы предлагаете пускать туда покупателей? Не уверен, что это вообще разрешено, но даже если да, много туда пойдут? И там, где-то на третьем этаже этого ТЦ, ваш светлый оазис. Доберётся покупатель, как считаете? Это чем же там надо торговать, чтобы преодолевать такие трудности...

значит обязать арендаторов кидаться ставить свой генератор для запитки самого ТРЦ)))

Я кстати видел такое, в Южном Бутово построили ТЦ, а с подключением к сети, видимо, не договорились. Примерно полтора года на заднем дворе, возле парковки молотили 5-7 генераторов, каждый размером с 40 футовый морской контейнер. Шум, огромные ёмкости с топливом, выхлопные трубы высотой метров 15, малоэстетичная картина. Представить, что такую инфраструктуру будет ставить каждый ТЦ ради очень редких перебоев с питанием, у меня не получается.

Кто говорит про «очень редкие сбои»? Речь идет, насколько я понимаю, вообще про Форс-мажер, когда ТЦ просто задолжал городу. В такой Криитической ситуации все по другому решается.

Да, верно. Генераторы нужны только тем, у кого холодильники или что-то подобное, например, какие-нибудь экзотические датчики охранные. Соответственно, арендодателю нафиг не нужен весь набор с пожаробезопасностью и прочими интимными приключениями при монтаже (даже временном) генераторов.

Просто арендодатели не вкладываются в инфраструктуру, пока арендаторы "и так есть". А так, в принципе, холодильное оборудование должно иметь резервный источник питания, по аналогии с резервным освещением...

Я представляю, что в Любой критической ситуации необходимо искать и Находить выход. А не лирика в стиле «коридор с темными помещениями магазинов». ТЦ нужно работать? Находят возможности.

Вот как раз для ТЦ в этой ситуации самое простое — просто заплатить за электричество.


А если за электричество нет денег — то и на генераторы денег тоже не будет.

(вспоминая, как Икея год не могла с городом о подключении договориться) — там иногда такие чудеса случаются, что заплатить — не проще. Напр энергетикам не понравился счётчик — типа «присуствуют следы несанкциониованонго воздействия — показания в рассчёт не принимаем и берём по нормативу: „сечение провода уможить на 40А/кв.мм круглосуточно“» — заплатить такое — фактически признать факт нарушения, ни в коем случае нельзя — надо в суде бодаться юристам, а это долго, ТЦ стоит… И хотя среди потребителей, «хитропопость», конечно встречается чаще — увы, энергоснабжающие организации у нас тоже далеко не ангелы.

Да, да, только "необходимо искать и находить выход" как раз и выглядит лирикой в этом вопросе.


Вы ярмарку выходного дня возле метро видели когда-нибудь? Какие-то несчастные 10 генераторов шумят очень заметно. А теперь вопрос, что это за ТЦ такой, где разрешат устроить вакханалию с 50-100 такими генераторами посреди города? Если речь про большие, то вам ниже правильно написали, аренда таких машин обойдётся сильно дорого.

Вот как 802.110v до ума доведут — будет классно. А пока — систему удлинителей вам никто устраивать не даст…
UFO just landed and posted this here

Томограф? Он защитит собой плавкий предохранитель!

У нас сеть в 400 магазинов по России, проблем со светом не было, по поводу интернета есть резервный канал через 3g модем + режим оффлайна если сервера не доступны. Были случаи когда проблемы у магистрального провайдера приводили что сервера не были доступны, но магазины отработали нормально. Онлайн кассы даже в оффлайне отработали отлично. По поводу сбоев свет отключили, интернет рубануло, ПО просто фиксирует автоматом каждую операцию на кассе и всегда можно продолжить работу с того момента на котором остановилась работа. В каждом магазине стоит по 2 кассы что бы избежать проблем с кассами когда по какой то причине выходить касса из строя, к сожалению кассы после модернизации на онлайн либо сразу идут с кривой прошивкой либо выходят из строя из за кривой прошивки, спасибо ЦТО не которым которые не в курсе какая актуальная прошивка )
А нельзя поставить солнечные панели на крышу? Если днем, то кассу и сервер сможет поддержать. Наверно даже какое-нибудь сумрачное светодиодное освещение тоже.
Да тема солнечных бстмрей не раскрыта.
Ещё у нас есть дочерний проект, окно в ресторанном дворике в торговом центре. Торгуем макаронами, учимся, бьёмся там о грабли.
Отдельная статья будет? Интересно. Как обкатаете — франшиза пойдет?

Про это у меня не на Хабре цикл. Гуглится по "Проект "Жуй". Там совсем пока детский уровень, только разбираемся.

Хочешь — ешь, а хочешь — жуй?

Мы так хотели сеть фастфуда назвать. Особенно издалека бы хорошо смотрелось. Знаково для российского потребителя.

Хотели? То есть сейчас уже передумали или сеть просто не получается?
Слоган-то сам напрашивается.

Слоган был другой, сейчас он "Manducare et vade". Там долгая история )

Вы как будто специально издеваетесь :)
Знаете же, какая у меня реакция на слово «история». Мне кажется, читатели Хабра по достоинству оценят статьи и не про Мосигру. Или всё будет и в отдельном блоге, когда-нибудь в обозримом будущем?

P. S. Не силён в латыни, care — это что-то связанное с заботой?

Читатели-то, может и оценят, только корпоративный пакет второй я брать не буду — от этого бюджет тестовой точки просто рухнет. И, опять же, если писать — то уже после всех пройденных грабель, а не во время.

Как будто кто-то возмутится, если хаб будет «Блог компании Мосигра».
А есть шанс дожаться от Вас статьи на тему кросс-культурных недопопниманий в настольных играх? Пока вы совсем на еду не переключились…

Не переключимся, не беспокойтесь. Я же говорил — эта тема долгая, нужно много чего ещё понять самим. Но когда почувствую готовым рассказывать — расскажу, конечно.

Гуглится-то легко, но вот четвёртая часть запрятана знатно.

Sign up to leave a comment.