Comments 46
Можно еще одно для полноты эксперимента - Кен Томпсон, возраст 78. Правда сомневаюсь, что HR оценят.
Зато качество растет. Ну, не у всех очевидно…
Ну и если 25 лет опыта, конечно в конце концов удастся устроиться куда-нибудь
В конце концов?
Люди с 25 лет опыта в основном нарасхват.
Как вы себе представляете резюме с опытом 25 лет работы и возрастом 26?
Немного статистики из последнего похода к хантерам:
Опыт 25+.
С начала сентября за 5 недель открытых резюме на Хантере (4 шутки, немного разных, одно из них на английском) более 1000 просмотров.
"Анастасий": более 60
Техсобесов: 22
Реальных офферов: 3, из них один принят. На мой обычный вопрос HR-барышням, что вам больше всего понравилось в моём резюме, большинство отвечало "у вас такой большой опыт". Да, парочка работодателей в открытую говорило, что их молодому тимлиду будет неуютно чувствовать себя со мной ;) Это простительно для человека в 26, который не понимает ещё, что после 30 разница в возрасте нивелируется опытом и знаниями.
Просто раньше было меньше программистов, и совсем не было некоторых других специальностей.
Автор тех строк буде сильно удивлены когда поближе к его пенсионному возрасту вдруг окажется что на квантовых компьютерах другие языки, алгоритмы и вообще все. И новая молодежь будет рассказывать что то это молодая профессия компьютеру (квантовому) всего 10 лет и далее по тексту.
ПС. Может быть это будет не квантовый компьютер но что то другое принципиально отличающееся от сегодняшней техники.
Объясню минусующим о чем я если не доходит. Когда я начал работать программистов 25 лет назад, я пришел на ивц где работали работники которые пришли на ивц сразу после окончания вуза и они были уже пенсионеры. Или это было другое? Но и через сорок лет тоже будет другое.
Ну точноттак же я могу сказать программирование это алгоритмы плюс данные. Ничего практически не поменялось с 60-70. Главное иметь глову на плечах а там Net java 1с это уже подробности. Но почему то так не работает. До пенсии доработали единицы в своей профессии.
А что не так? По мне так, при всех изменениях, которые конечно же происходят, есть некоторые фундаментальные вещи, которые практически остались такими же, ну вот я в 1975 начинал — вот минимум с тех пор. И еще программирование — это управление сложностью приложения. Сложность с тех пор вероятно выросла значительно, а вот эти навыки управления ей — остались почти теми же.
>До пенсии доработали единицы в своей профессии.
Ну, тут я могу сказать только, что не вижу такой тенденции. Да, отрасль не стареет — потому что молодых приходит дофига. Но и людей под 60 я вижу навалом. И далеко не только на менеджерских должностях.
Как поет Вахтанг Константинович Кикабидзе
Мои года - моё богатство
Надо смотреть на способности человека, а не на внешность, не на возраст, не на пол (мужчина/женщина) человека, не на национальность человека и т.д.
Человек работает мозгами и руками а не возрастом или внешностью. У работодателя и работника должны быть взаимоуважение и взаимопонимание! Работодателю нужен человек который делает работу а работник получает за свой труд оплату. А не так, что работодатель дал тебе работу значит ты стал его рабом, как будто работодатель просто так взял меня на роботу "за мои красивые глаза". Это все равно что я буду искать работу по тому как будет выглядеть начальник или человек которому принадлежит его собственное дело.
К сожалению все это не отменяет того факта, что с возрастом у многих начинают расти волосы в ушах (сентенция из одного очень известного произведения)
Мне как раз 50, работаю архитектором в итальянском сегменте одной крупной корпорации. Имя упоминать не буду на всякий случай, а то у нас сейчас идёт волна репрессий за всякие посты в соцсетях, не соответствующие принципам диверсити и всякого такого. Лучше лишний раз не светиться. Пара замечаний:
В нашем возрасте есть привилегия иметь множество бывших коллег на ключевых постах во всевозможных гос и частных структурах, что позволяет найти работу минуя стандартный пул собеседований, кодинга и тому подобных вещей.
Предложения работы поступают сами по себе и вовсе не от каких-то там эйчаров, нашедших твое резюме на каком-то ресурсе, а от уже вышеописанных бывших собратьев по оружию, прекрасно знающих твой опыт и возможности.
Устроиться джуниором в 50 лет, имея 30 лет опыта работы, это наверное было бы прикольно. Но обычно в этом возрасте у людей бывают семьи и взрослые дети, которых особо не прокормишь на джуниорскую зарплату. Спрос с джуниора конечно меньше, но пашут они намного больше. Так что нафига?)))
++
++
+- Спрос с джуниора конечно меньше, но пашут они намного больше
Это по каким жунам стат. наблюдение? По 20-ти, или по 50-летним жунам?
В нашем возрасте есть привилегия иметь множество бывших коллег на ключевых постах во всевозможных гос и частных структурах
Подавляющему большинству моих коллег в 1985..1995 гг. было уже за 40, а то и все 50.
Из 25 сотрудников отдела молодых было всего пятеро, из которых до ключевых постов добралось 0.
Более того, из всех моих знакомых моего возраста — до каких-либо ключевых постов добрались буквально единицы (эпоха перемен, да)
Вам очень повезло.
В молодости я частенько менял работу, редко где задерживался на более чем 5 лет. Соответственно и бывших сослуживцев-друзей одного со мной возраста накопилось порядочно. Не сказать конечно, что я со всеми поддерживаю связь, но иногда бывают сюрпризы от людей, которых я уже и не помнил, а они помнили.
поддерживаю связь
Сейчас, благодаря соцсетям — можно, в принципе, найти инфу почти по каждому человеку, с которым пересекался в жизни — если не от них самих, так от их детей или коллег.
Самое печально в этом то, что очень большое число людей умерло молодыми или относительно молодыми — я такого не ожидал. Из нашего поколения — процентов 25, не меньше. И это без войны.
Я пиарюсь
Юра, 52 года. IT-hobbyst-dev.
Опыт инди-разработки примерно лет 10 (±2), а вот на работе за деньги - ровно 0 лет.
Письма с предложениями пишите полужирным PT Astra.
Моя жена-дизайнер первый раз получила отказ из-за возраста, когда ей было 35. Когда она мне рассказала, я был в шоке.
Т.е. сначала отказывают, потому что типа мало опыта работы, а потом - потому что уже ты старый и не будешь ишачить за копейки и смеяться над шутками начальника, все - пора на пенсию...
Плюсы возраста — умение понять задачу целиком, включая «политические» последствия, определить нужные ресурсы, договориться с нужными людьми, найти конкретных исполнителей. А непосредственное написание кода… уже не очень интересно — пусть студенты и аспиранты пишут. Хотя магию программирования все равно ощущаю и люблю — когда из буковок на экране (программы) получается то что нужно, ну и регулярно беру в руки шашку (Visual Studio, Dev С++). Наверное из меня фиговый джун бы получился.
Мне в этом году будет 46. Сетевой инженер. Несколько раз был начальником всяких разных ИТ отделов от 3 до 15 человек в подчинении. Не понравилось. В этом году (2021) сдал экзамен CCNP (захотелось). Годика через два думаю сдать CCIЕ, готовлюсь в комфортном для себя режиме. Работаю в иностранной компании. Доход около 7K USD в месяц. Иногда звонят старые знакомые, просят провести аудит проектов или инфраструктуры за золото. Все это достигалось только с помощью мозга, спокойно, размеренно, абсолютно никуда не торопясь. Большая часть коллег младше лет на 15-20. Работу никогда не ищу - ибо, как написано выше, также считаю что я больше нужен работе, чем она мне ). Главное преимущество перед молодыми, которые очень скоро станут "старыми", потому что все время куда-то летят сломя голову и у них все срочно - опыт, сын ошибок трудных, и методичное, регулярное обучение. Обучение не из страха отстать, нет. Это интересно, как перечитывание классической литературы - всегда находишь что-то новое, ранее не замеченное. Ну и самое главное никуда не торопиться, ибо это спешка для сетевого инженера - это почти всегда к дальней поездке :). И все будет хорошо.
За последние лет 10 было один раз, когда HR-ша мне явно сказала, что "вы нам не подходите, поскольку мы берем только МОЛОДЫХ специалистов" (к слову, понятие молодости, насколько я читал, сейчас установлено до 50 лет). В остальных случаях всем было пофигу, а при очных собеседованиях мне вообще никто не верил, что мне 40+ (сейчас уже почти 50) :)
Мне 57, и я айтишник, старший сисадмин. Начальнику отдела - 46. Есть еще сисадмин, ему 42. За соседним столом сидит Николай, программист 1С. Ему 69 (шестьдесят девять). Вот такая у нас "обойма", и мы по этому поводу не паримся.
Мне 49 и я не самый старший в команде. Работаю системным инженером. На текущем месте уже 11 лет. С Linkedin-а регулярно пишут и предлагают пообщаться.
Моему сотруднику фронтендеру с двумя годами работы приходит ежедневно 30 предложений linkedin. Если регулярно раз в день это уже в трицать раз меньше. Но эти предложения обычный подход рекрутертв который редко конвертируется в офер. У н х работа такая о урыть утром linkedin и разослать 100500 сообщений.
46 лет. Пишу клиентское приложение для android. Сервер на Node.js уже написал. Безработный самоучка.
Некоторые рекрутеры не стесняются открыто говорить, что не принимают на работу людей старше 35-40 лет, при том, что сами соискатели хотят работать и в 50, и в 60.
Писал про эту проблему.
Я мальчик. Мне 53 годика. Все работаю
Мне за 50 и я айтишник: опыт против стереотипов