Pull to refresh

Comments 107

Давно являюсь правильным лицензионным пользователем АСТЕРа.
На экспишке работало как надо. Не всегда и не со всем софтом, но базовые офисные задачи выполняло.
Одно время дома компьютер раздваивал — это удобно в том плане, что железка меньше места занимает, а пользователей двое.
Спасибо авторам за этот софт.

На семёрке ещё не проверял.
Спасибо. Самому некоторое время с женой только такой вариант помогал комп делить. Сейчас есть дополнительно ноут.
Раскажите, кто ваши конкуренты на этом рынке и что они предлагают
Я сделал ссылку на раздел статей, где есть описание некоторых подобных программа и на одну компанию, работа которой мне очень понравилась — Userful.

Есть ребята в Тайвани, Англии, Израиле(одна из самых сильных). Недавно, кстати, попадался сайт российской компании, которая производит похожий продукт.
А на почте что за софт стоит, не в курсе? У них тоже «двухголовые» системники.
На почте России стоит наш софт. Только он, по-моему, не под маркой Астер выпущен. Я не продажник, не в курсе.
Ребят, у вас большой провал по части Астер 7. Я полагаю вы в курсе?
Ни рекламы, ни возможности легко купить. Партнёры ничего не знают. Вам бы поактивнее.
Пользуемся уже два года. Реально удобно то, что не нужно два компа настраивать и обновлять.
В курсе. Версия под семерку еще не в продаже. К моему глубокому разочарованию и сожалению…
Очень важным отличием от BeTwin являлось то, что одну видеокарту в режиме полного ускорения можно было разделить на двух пользователей. Битвин заставлял снижать ускорение до уровня 3, на котором естественно никакого вам 3Д.
А с Астером на хорошем компе вполне реально использую 1 видеокарту играть по виртуальной локальной сети в одну игру вдвоём.
Что такое ускорение уровня 3?
Windows XP -> Свойства -> Параметры -> Дополнительно -> Диагностика -> Аппаратное ускорение
wilelf — ещё на форуме Астера ваши пользователи поднимали проблему с лицензированием — как относятся ОБЕПы, если на компе стоит лицензионный веник, и разделено на два пользователя — является это нарушением или нет.
Помню, год назад ваши ребята открестились от этой проблемы, мол «ваши проблемы, вы и решайте».

Есть подвижки с тех пор?
Есть. В семерке, насколько я понял таких проблем нет вообще. В XP, если по закону — нужны дополнительные лицензии. Правда, ОБЕП почти никогда не понимает, что такое Астер…

Мы пытались решить этот вопрос, отсылали запросы в Microsoft неоднократно. В итоге нас пнули в русское представительство, где в результате пыток их сотрудников выяснилось, что даже если два пользователя работают за одним ПК под Windows, и один запустил под своей учетной записью что-то и другой — что-то, это уже нарушение лицензии. Вобщем, тот еще бред.
Этот бред давно подтверждён. И не только в практике РФ.
Не стоит забывать, что этот бред относится не только к ОС, но и прикладному софту.
Это зависит уже от лицензии на софт.
Наверное, и вдвоем за одним компьютером сидеть нельзя, ведь – о боже! – второй человек может увидеть окна и кнопки на экране!
Вы так и не отвелили на вопрос: легально это или нет.
Просто скажите ДА, НЕТ или «нам пофиг, нам продавать свой продукт надо».
Догадываюсь, что нелегально
Так почему бы Вам на сайте не вывесить предупреждение, о том что лицензионные «заморочки» ложатся на плечи покупателя. Было бы честнее, чем витиеватые уходы от ответа на данный вопрос.

Не окажется ли дешевле и надежнее(в правовом и антивирусном плане) Multiseat на Ubuntu?
Написали бы пост о том как это программно реализовано.
Я далеко не программист. Точнее, уже далеко. Был лет 5 назад.
Забавно: один пользователь смотрит в монитор, но держит руки подальше от клавиатуры или мышки, а другой — держится за клаву, но в монитор не смотрит :)
image
А так бывает и работает оно )) у нас на учёбе стоит ) часто кривовато )
Ну, Windows тоже не самая «прямая» ОС. Спасибо за правдивый отзыв. Это действительно ценно.
Бывали косяки с залипаниями клавиш, и с определением флешек, но давно было, сейчас уже не слежу — что там и как происходит.
Там форум самый живой. Мы решили, что новости на сайте лишние.
Да-да! И пиджак на тетке мужской!
почему, на левую сторону вроде )
Злые вы. Но не уйду я от вас :). Юмор везде и всегда в цене!
Извините за оффтоп. У меня одного возникла ассоциация от близкого расположения системного блока и слова «независимо» со словом «завис/висит»?
Если мужик смотрит, например, видео, то ему руками ничего делать не надо. Если это видео — порнуха, тогда понятно почему его правая рука под столом.
Ну а девушка, судя по положению рук, набирает вслепую. А значит может спокойно отрывать взгляд от монитора, не прекращая работать.
Зачем ей смотреть в монитор? Он же не подключен.
Подключен, просто с этого ракурса не видно:

Image #1009394, 36.3 KB

А клавиатуры беспроводные.
Вообще-то и мониторы не подключены к системнику и шапка на девушку прилеплена. На фриланс.ру, наверное, делали.
Шапку я лепил. Поэтому криво. На сайте все нормально. А по поводу не подключены — излишняя реалистичность часто вредит.
Подобный функционал стандартен и отлично работает на линуксе.
А вот под винду тоже полезно такое иметь, потому как мощность компьютеров сейчас таковы, что свободно можно работать на одном всей семье.
А как насчет маков? :)
Вот для маков сколько ни искал — ничего. Удивительно, но факт.
А разве в мак можно безболезненно вставить вторую видеокарту (редкие и дорогие внешние не в счет)?
Можно использовать встроенную, если она двухголовая.
двухголовую видеокарту делить сложнее, чем две отдельных.
Видеокарту — нет, но можно подключить дополнительный монитор
Вполне, если его видеокарта способна выводить одновременно на два монитора. А это умеют большинство ноутов.
А как узнать, к примеру у меня HP один выход vga, к нему мона подключить 1 монитор
Если при подключении монитора у вас в настройках экрана есть возможность расширить экран виндовс на второй монитор — значит есть возможность использовать Астер.
А на 7 ку долго ещё ждать?
Пользовался давненько, пригодилась! Правда звук толком не получилось выстроить, чтобы у каждого пользователя была своя звуковая карта, а стояло две.
Легко делается в настройках винды — устройство по умолчанию можно выбрать каждому пользователю разное.
Да и при работе например можно на ходу менять или в каждой программе отдельно выбирать.
Легко переключаю фильм с колонок на наушники просто изменив вывод звука находу в KMPlayer
Ага, я это делал, насколько помню тогда не заработало. А в отдельных программах работало, но надо было расцепить пользователей по звуковухам.
В ранних версиях первичное звуоковое устройство выбиралось в панели управления «Звук и аудиоустройства», необходимо было для каждого рабочего места создать отдельного пользователя (это в любом случае рекомендуется) и каждому пользователю назначить отдельную звуковую карту как первичное звуковое устройство (большинство программ выводят звук именно на первичное устройство).
В более поздних версиях звуковые устройства привязываются к рабочим местам как мониторы и средства ввода.
UFO just landed and posted this here
Я астерой пользовался в году 2006.
Совсем не велосипед ибо:
1. Астеру уже много лет.
2. Решение Майкрософт лишь похоже на Астер. Если вы внимательно его изучите, то узнаете, насколько сильно они отличаются и что решение Майкрософт не годится для описанных в статье целей. Кроме того, оно появилось относительно недавно.
Да, Майкрософт изобрела велосипед.
ru.wikipedia.org/wiki/Windows_MultiPoint_Server — первое упоминание, которое удалось найти за декабрь 2009 года.
Астеру уже 4 года как от роду.

Но, и те и другие используют встроенные возможности Windows работать под разными пользователями. Например, когда разлогиниваешься на обычном XP, и заходишь под другим пользователем — то софт первого пользователя параллельно продолжает работать.
Когда наоборот не разлогинившись, а сменив пользователя без выхода первого.
Через 10 дней заканчивается пробная версия 7рки. На форуме инфы о покупке через WM нет никакой. Где это можно сделать или как скоро будет открыта продажа?
я читал эту тему. прямого ответа на вопрос с реквизитами WM кошельков не нашел.

з.ы. ошибки лезут

Warning: require_once() [function.require-once]: Unable to access /home/ibik.ru/web/forum/forum/9c42f9f8cf6e83764cbc6b186ff5dd59/sape.php in /home/ibik.ru/web/forum/includes/page_tail.php on line 47

Warning: require_once(/home/ibik.ru/web/forum/forum/9c42f9f8cf6e83764cbc6b186ff5dd59/sape.php) [function.require-once]: failed to open stream: No such file or directory in /home/ibik.ru/web/forum/includes/page_tail.php on line 47
Видать продажи не Ах!, раз решили сапу повесить :)
Удивительно. что над подобной проблемой задумываются практически с самого начала использования компьютеров. Сначала было просто расписание доступа к компьютеру, программисты сдавали перфокарты и получали распечатки работы.

потом были мейнфреймы, которые позволяли «одновременную» работу нескольких пользователей с одним сервером.

потом был X11 — то же самое, но в графике.

Теперь используют один комп на несколько пользователей.

Всегда вычислительные возможности превышали возможности пользователя по подаче заданий вычислителю.
Далеко не во всех случаях. Когда речь идёт о мэйнфреймах, там раньше (да и сейчас полагаю) записывались заранее, чтобы использовать процессорное время.
Это теперь этого процессорного времени валом, но и то, только у домашних пользователей.
Ну — это наверное если терминалов тоже не хватало на всех.
Нет, это именно не хватало процессорного времени. Тактовые частоты были всего несколько мегагерц, а брать интегралы численными методами, производить статистические исследования и обработку матриц ученые любили уже тогда ))
Странно, столько комментариев, и лишь крохотная веточка о лицензионных проблемах при использовании рабочей станции в разделенном режиме.
Одна дополнительная лицензия на использование десктопной ОС в многопользовательском режиме стоит столько, что при количестве пользователей больше 5-10 имеет смысл купить WinServer 2008 и терминальные лицензии к нему.

К тому же, подобный режим работы (как и терминальный сервер) не освобождает от необходимости покупать отдельную лицензию на каждого пользователя.

Объясните, пожалуйста, смысл самого решения как такового, может быть, я чего-то не понимаю просто?
Во-первых, всех пользователей программных продуктов Microsoft можно разделить на несколько категорий по степени лицензионности программного обеспечения.
1) «Абсолютно нелицензионные» — это пользователи использующие преимущественно нелицензионные копии ПО по причине недоступности для проверок и/или игнорирования угрозы таких проверок. К таким относятся многие домашние пользователи и некоторые мелкие предприятия.
Понятно, что для таких пользователей вопрос о том, сколько и каких лицензий на виндоус нужно покупать не стоит вообще, одновременно с этим АСТЕР позволяет им сократить расходы на компьютерную технику, разместить технику на меньшей площади, меньше платить за электроэнергию и т.д.
2) «Средне лицензионные» — все, кто не попал в первую и третью группу.
3) «Абсолютно лицензионные» — это как правило крупные компании, строго следящие за соблюдением лицензионных соглашений, которые покупают VLK-лицензии по количеству рабочих мест, и в этом случае уже не имеет значения, как именно эти рабочие места организованы.

Могу добавить, что о случаях привлечения к ответственности пользователей лицензионных Windows, использовавших АСТЕР, неизвестно.
Да, так вот вернемся к смыслу (т.е. экономическому эффекту)
В любом случае АСТЕР позволяет сэкономить на аппаратном обеспечении.
В любом случае АСТЕР позволяет делать рабочие места более компактными.
В любом случае АСТЕР позволяет пользователям, пользующимся одним системным блоком, обмениваться данными без использования локальной сети и иметь общий доступ к интернету. (Настройка сети у рядового пользователя далеко не всегда проходит гладко и беспроблемно). Кроме того, обмен данными через жесткий диск пока еще быстрее, чем через сеть.
В любом случае АСТЕР позволяет сэкономить на платном программном обеспечении, лицензирующемся на компьютер, а не рабочие места (например антивирусы, фаерволы, архиваторы, прочие системные утилиты).
В любом случае АСТЕР позволяет тратить меньше денег на будущие апгрейды.
В любом случае АСТЕР позволяет тратить меньше времени на установку, обновление и настройку программного обеспечения и профилактику (если не говорить о крупных компаниях, где все это делается централизованно и автоматизированно)
В любом случае АСТЕР снижает потребление электроэнергии, а значит расходы и тепловыделение (что ощутимо жарким летом).

Пусть каждое из преимуществ не колоссально, но если учесть, что все эти удобства действуют одновременно, продукт заслуживает внимания и может быть полезен многим.
Кроме того, обмен данными через жесткий диск пока еще быстрее, чем через сеть.

Гигабитная сеть быстрее среднего жёсткого диска. Хотя во вменяемых ОС кэширование меняет ситуацию.
Теоретически гигабитная сеть должна быть быстрее. Однако, соблюдение протокола Gigabit Ethernet еще не значит, что данные действительно будут идти с такой физической скоростью, плюс потери на служебную информацию стека протоколов. Плюс неудобства, возникающие при расшаривании папок с обширным деревом подкаталогов, плюс особенности реакции NetBIOS/SMB на «большую кучу мелких файлов», плюс более корректная работа кэша с локальным диском. Словом, работать с данными проще и быстрее, когда они у от тебя на расстоянии SATA-шнура, чем на расстоянии Ethernet-кабеля.
Даже в этом случае спорно. Я не о SMB+2HDD vs HDD (тут у сети только одно преимущество: 2 диска в среднем менее загружены, чем один, работающий за двух), а о чистой пропускной способности. Можно и RAM через SMB/FTP/NFS/POHMELFS расшаривать (впрочем, на одной машине с мультиситом в иксах, да и с сабжем, шарится RAM-диск и получается скорость, до которой домашней/офисной сети не дотянуть в принципе). Хотя даже мой fullsoft-недоRAID0 (вдвойне musthave в подобных сабжу конфигурациях: RAM на кэш всех пользователей вряд ли хватит, а SSD сейчас достаточно дорогие) из тихого терабайтника и двух кусков IDE-хлама вытягивает больше гигабита.
>более корректная работа кэша
АФАИК в XP с ним плохо. В остальных случаях можно даже не думать: RAM гарантированно быстрее чего угодно на пару порядков.
всегда удивляло отношение российских шароварщиков к лицензированию — пускай юзер ворует софт это нормально. но только не у меня

я экономлю ему деньги на лицензиях

жду когда уже появится шаровара реализующая линукс-подобный репозитарий с крякнутым софтом :) типа чтоб можно было установить новейший фотошоп, нид 4 спид итп в 1 клик и чтоб они потом еще и сами обновлялись
«Ворование» софта пользователями — это не «нормально», но неизбежно. С учетом наших средних зарплат и ихних средних стоимостей программного обеспечения.

Когда ресурсов в избытке, можно не заботиться об оптимизации расходов, но когда стоит вопрос «еда или лицензионное программное обеспечение» понятно, в какую сторону делается выбор. Посчитать сумму того, что установлено у многих пользователей — выходит половина стоимости квартиры.

Согласен, что этот морально-этический вопрос тоже важен, как и все морально-этические вопросы.
> С учетом наших средних зарплат и ихних средних стоимостей программного обеспечения
>… еда или лицензионное программное обеспечение
Не могли бы огласить для общественности во сколько вам обошёлся ваш нынешний «игровой» компьютер, который можно легко сплитить на несколько домашних пользователей? И сколько % от этой суммы стоит лицензия на, например Win7 Home Premium. А то, как-то нехорошо рассуждать про сферические «ихнии стоимости»
Почему у вас на сайте ни одни навигационные элементы не реагируют на hover?
А еще компания-разработчик сайта занимается «аудитом сайтов»… *facepalm*
Приятно видеть на Хабре статью от разработчиков о продукте, распространением которого мы официально занимаемся на территории Украины.
«Пользуясь случаем, хочу передать привет...»
топик добра) статья очень позитивная, и информативная. спасибо
«Один из покупателей радостно написал...», что ему удалось сэкономить миллион, украв софта всего на каких-то жалких… рублей.

Может быть это было не так и он действительно этот софт купил.

Тогда я публично извиняюсь перед анонимом. :)
Нет, раз он «сэкономил», значит как раз не купил.
Осталось узнать что по этому поводу думает Autodesk, в частности пункты EULA о лицензировании на пользователя.
Кстати, я на днях крутил «в руках» сетевые мониторы LG.
Это железячное решение от LG и Ncomputing.
У последних целый спектр подобных решений в том числе и чисто софтовых.

Я видел такое:
PCI плата в ПК к ней 5 специальных мониторов LG по витой паре (но это не Ethernet) до 8 метров длинна кабеля. Ну в общем работает нормально, но видео и 3D игры — зась. Видео в общем то идет и почти не тормозит но цвет только 16 бит. В офисных программах и в интернет можно работать комфортно. По лицензиям — производители рекомендуют серверные ОС. Но работает и на обычной XP Pro. В Нэте в статьях пишут, что они как то особо дружат с Микрософт по поводу лицензий — я пока не заметил такого.
Спасибо за интересную статью, посоветую кое-кому из друзей.

I have a dream :-) Ввести бы правило: компания, которая представляет какой-то продукт, в конце статьи должна дать ссылку на свой сайт. Даже если она уже есть в тексте. Это несложно и удобно.
Устанавливал пробную версию АСТЕР — все работает хорошо, но потом отказались из-за лицензионной непрозрачности. Оказалось для админа проще раскрутить организацию на системник за 6-7 тысяч и потом не парится.
Пользователи не понимали, почему если выключить компьютер, у другого тоже выключается.
А к этому можно приучить. Как и свет выключает последний. Ведь свет тоже у всех выключается.
Как с пиратами боретесь и боретесь ли вообще? Есть ли защита от копирования?
Есть. Но, насколько мне известно, и ее ломают. Хотя при текущей стоимости лицензии смысла ее ломать никакого.
>Родилась идея создания «Астер» в тот момент, когда стало очень грустно смотреть на супер-компьютеры, которые покупаются для того, чтобы работать с Word и прочей бумагомарательной софтиной.

Не грустите: через пяток лет эти самые компьютеры будут еле-еле справляться с теми же самыми бумагомарательными задачами даже для одного пользователя :)
https://bash.org.ru/quote/39050
Интересный софт. Попробовал дома (пробную версию XP 2.5), понравилось. Правда без косяков не обошлось (BSODы, неувязки с Comodo Personal Firewall).

Но, господа из компании АСТЕР, почему вы так безответственны на собственном форуме? Вопрос, заданный, еще в октябре, до сих пор остался без внимания. А между тем только проблема совместного использования одной звуковой карты лично меня и останаливает от покупки.
Напишите мне, я попробую разобраться. Все как обычно, банально — людей не хватает.
На сайте абсолютно непонятно, как и что работает.
Вот у меня 2 монитора, в шкафу запасной комплект клавиатуры и мышки тоже есть, и USB портов хватает. Что мне нужно сделать в этом случае, просто поставить программу? До этого бы я додумался (если бы не Win 7 x64, с которой, насколько я понял, на данный момент платно, легально и навеки подружиться не удастся), но я решительно не понимаю, как разделить системник на 3-4 компа, при том что мне как раз в ближайшее время такая возможность очень пригодилась бы. Что нужно сделать? Как что подключать? Никакого ответа на эти вопросы на сайте :(
Проясните?
Возможно, мы что-то делаем не правильно? Вы не смогли найти инструкцию на сайте?

Даю ссылку на страницу с инструкцией. Там все подробно описано, как и что подключать: www.ibik.ru/index.php?option=content&task=view&id=77
Да, теперь всё гораздо яснее. Ссылку, которую вы дали, самостоятельно я не нашел. Вообще, на вашем месте информацию по ссылке я бы сократил раза в четыре и разместил на главной странице, причем вверху поставил бы размещенную на youtube видеоинструкцию.
Вопросы, которые появляются в голове потенциального покупателя (меня, в частности):

— Это сложно? Что мне нужно сделать? (а значит в видеоролике должно быть показано — да нет, это не сложно, запускается программа, подключается второй монитор, мышь, клавиатура, перезагружаемся — и всё готово. На видео весь процесс в ускоренном темпе происходит, здесь не нужен километровый мануал, по этому видео клиент не будет настраивать систему, он только начинает понимать что да, это не сложно). Этот кусок видео должен длиться 1-2 минуты, иначе в нем будет много «воды».

— Окей, с двумя компами на одном системнике всё более-менее понятно. А как же три, четыре? Таких видеокарточек ведь не бывает! Да и usb начнет не хватать! (ответ на этот вопрос должен быть в продолжении видео, тоже 1-2 минуты, не более).

— Я созрел! Но я пока еще побаиваюсь, что, например, у людей всё будет тормозить. Куплю я вдвое меньше системников, а потом окажется, что они не могут работать (соответственно, нужны рекомендации — к примеру, для офисной работы достаточно будет увеличить в каждой «паре» компов оперативку вдвое, а для фотошопа — еще и видеокарту с процессором, я сейчас условно говорю).

— Предыдущие пункты развеяли мои опасения, но всё-таки я перед покупкой хочу попробовать всё это сделать на одном компьютере сначала. И разумеется, у меня 4гб оперативки, вследствие чего — x64 версия Windows7. И тут я натыкаюсь на два факта — купить будет нельзя, а триал хоть и есть, но со стеной текста о том, как настраивать под х64. Конкретно я-то сейчас еще прочитаю и поставлю, т.к. мне реально через две недели нужно это будет, но большинство пользователей закроют вкладку. Ну и вы же понимаете — чтобы «держать» на одном системнике два компа, системник должен быть хотя бы по оперативке вдвое мощнее, а это почти всегда будет 4гб, а это означает х64, и самая популярная ОС сейчас вин7. И именно на самый популярный юзкейс, значит, у вас версия вроде как и не продается до сих пор.

Вот такие проблемы у сайта :)
Апдейт. Установил на свою семерку, всё настроил, работает на 100% так, как я ожидал и хотел. Теперь хочу купить. Захожу на главную страницу, написано — 890 рублей. Класс, это меня устраивает. Ищу на странице ссылку на что-нибудь вроде робокассы, вебмани, яндекс-денег и тому подобных автоматических систем. Ничего не нахожу. недоуменно возвращаюсь к главному меню вверху, нажимаю «купить», вверху вижу — купить у партнеров. Открываю озон — продукта нет в продаже. Как может не быть в продаже ключиков? О_о Открываю несколько других магазинов — минимальная цена 1800 рублей. Создалось впечатление, что меня обманывают.

Выше вы пишете «Хотя при текущей стоимости лицензии смысла ее ломать никакого.». Но я бы сказал иначе — «при текущем удобстве покупки её ломать быстрее и проще чем купить». Объясните, как мне купить ключ к программе, не дожидаясь никаких курьеров из Озона, которые через 2 суток приезжают, и за означенные на главной странице 890 рублей?
Видимо, нужно выделить основные моменты. 890 рублей — коробочная версия для Windows XP. Высылается почтой наложенным платежом.
ранние версии вызывали лютую ненависть из-за применяемого для защиты StarForce. В отдельных случаях доходило до маразма — оно проверяло диск не при установке, а при запуске. Т.е. для запуска требовалось вставить диск, минуту тупит, мышь не движется, музыка заикается — старфорс блокировал всю систему — потом её «попускало» и всё работало дальше.
Надеюсь, этого больше нет
Этого нет. Да и дисков, вобщем-то, почти нет. Спасибо за отзыв.
Вот чего не видел, так это вообще подобных прог для Мака… К сожалению.
А вот у меня вопрос. Я — волонтёр социального проекта «Бабушка-онлайн» (это бесплатное обучение пенсионеров и ветеранов компьютерной грамоте), и у нас в компьютерных классах такая программа бы пригодилась — желающих учиться сильно больше количества железа. Но — так как у нас всё бесплатно и социально, купить мы эту программу не можем. Есть ли шанс/возможность договориться о каких-то иных условиях? Например, мы получаем программу с особым ключом для нас бесплатно, а за это рассказываем на ТВ в интервью о вашей программе. Как думаете?
Не знаю. Это решает руководство. Свяжитесь — возможно, помогут, т.к. были случаи, когда программу отсылали и бесплатно.
Давно наблюдала. Даже хотела порекомендовать друзьям стать Вашими дилерами (Харьков, Киев).

Но все не возьму в толк. 4, 5, 6 мониторов, мышей, клавиатур. Мыши и клавиатуры беспроводные, предположим. А мониторы как подключать к системнику? Или необходимы переходники?
Разработка Астера ведется еще? Форум у них на сайте весь заспамлен, ответов на вопросы нет…
Sign up to leave a comment.