Pull to refresh

Comments 38

Набор не связанных друг с другом фактов. На статью не тянет.

UPD: Вот например:

Более серьёзный пример — столкновение спутников «Космос-2251» и Iridium 33.

Ожидаешь увидеть "историю космонавта": как они получили сообщение, что делали, как близко прошли обломки, какой-нибудь диалог с коллегами... Ничего этого нет.

4 строчки про столкновение - и все. И следом

С МКС мусор складывается в грузовой корабль.

По плану примерно 60 % уходит на науку (разные эксперименты), а 40 % — на обслуживание станции

Участие в киносъемках у некоторых космонавтов совсем не занимало время :)

Участие в киносъемках у некоторых космонавтов совсем не занимало время :)

и сколько процентов времени это заняло?

Над Атлантикой он тормозится и сгорает в атмосфере.

Не сгорает, а топится. И не в Атлантике, а в Тихом.

Но ведь "Прогресс" не имеет теплозащиты, и должен сгореть почти весь.

В его конструкции есть массивные и обтекаемые детали, которые, возможно, не сгорят полностью: могут уцелеть шарообразные баллоны со сжатыми газами, а также камеры сгорания двигателей, сделанные из огнеупорных материалов...

Интересно про хондроитин. Все врачи (с которыми я общался) в один голос утверждают, что эффект от него не выходит за пределы плацебо. А тут вдруг космонавт его принимает. Странное.

Там и иконы висят у них в сегменте, ничего странного. Прости, Юра.

Клинические испытания проводились на Земле, с больными у которых недостаток этого вещества появился в следствие какого-то патологического процесса. Космонавты теряют костную массу и всякие там хрящи из-за совершенно другие причины. Помогает им хондроитин или нет нельзя определить из клинических тестов. Надо проводить такие на орбите с космонавтами. Или на Земле, но с имитацией невесомости и здоровыми добровольцами.

но покрутить педали, пролетая над Челябинском, можно.

Не получится - у МКС наклонение 51 градус, у Челябинска широта 55.

Можно попробовать посчитать, когда будет видно. Или посмотреть в каком-нибудь симуляторе типа stellarium. У МКС дальность горизонта большая. Около 2000 км. А 4 градуса будет около 450 км. Пролетая "почти" над Челябинском...

Что такое эксперименты на МКС? Возьми там-то такую-то штуку, прикрути туда, подключи сюда, померяй, запиши. Давайте представим, что всё это делает робот. Ему не надо ни воздуха, ни еды, ни воды, ни туалета, ни спать, ни тренироваться, ни освещения. Ни бриться, ни мыться, ни чистить зубы. Каких безумных усилий и ресурсов требует всё это жизнеобеспечение в космосе! Просто один обычный туалет в космосе чего стоит! А ещё резервирование - не может же он сломаться и экипаж оставить без туалета! А роботу не нужны даже стены станции. Ему не нужна система аварийного спасения и вообще возвращать его на землю не надо. И выходные не нужны. И тренироваться полжизни, чтобы отправиться в полёт ему не надо. И спасать от космического мусора его особо не надо. Если и пострадает, то и ладно.

Ту же самую программу экспериментов можно было бы выполнить в сотни раз дешевле и в разы быстрее.

Может в будущем робот и сможет прикрутить, подключить, а пока только научился футболку складывать, и то криво. А станция эксплуатируется уже четверть века, тогда про таких роботов только в фантастических книгах читали.

Если бы усилия, потраченные на системы жизнеобеспечения потратить на совершенствование роботов, уже давно вопрос был бы решён.

"пока только научился футболку складывать, и то криво" - вы прекрасно знаете, что не только

Думается мне, что бюджеты НАСА/Роскосмоса рядом не стояли с бюджетами коммерческих фирм, занимающихся роботами.

Только или не только, но механическая работа (не по шаблону, когда робот для забивания винтов забивает винты, а робот для гибки труб гнёт трубы, а именно произвольная - там забить, тут загнуть, подключить свободно валяющийся провод к разъёму) - это самое трудное для роботов на сегодня и практически не реализованное на практике. Да, у роботов сейчас есть почти все мыслимые технологии, но вот полноценных рук всё ещё нет. И в этом-то и проблема. А даже если бы были - как вы себе представляете дистанционное управление им? В костюме? На нейросетях?

достать из шкапчика спектрофотометр и подключить свободноваляющийся провод к разъёму - это гораздо более простые задачи, чем космический туалет (в невесомости!) с рециклингом воды. А кроме туалета есть ещё вода, воздух, еда и много чего ещё. Но эти сложнейшие задачи решили. И подключение провода в розетку точно не та проблема, которая остановила бы развитие космонавтики.

Если коротко, то никаких задач, требующих присутствия человека в космосе, нет. Практически всё может быть реализовано автоматикой. Присутствие человека - вопрос престижа и осуществления экспериментов с самим человеком.

Как это нет задач? А как же задача «жить в космосе»?

Вся история нашего вида связана с экспансией. Мы как вид заточены чтобы используя свой интеллект и приспособляемость, населяли всё доступное пространство. Как только мы перестанем этого делать, сразу вымрем.

И не говорите мне, что мы к космосу не приспособимся. Ведь, мы уже приспосабливались к намного более жестким условиям, используя намного меньше технологий. Ведь, не имея ничего мы приспособились к ледниковому периоду, заселили всю Землю, включая островов! На минуточку, мы это сделали во времена когда не то что не было кораблей, не было даже лодки.

Так что человечество расселится в Космос. Это вообще не обсуждается. Даже если часть этого человечества не захочет, то пусть остается здесь и борется хоть с глобальным потеплением, хоть с астероидной опасности. Остальные расселятся, освоят все ресурсы, загадят все вокруг и пойдут дальше.

Мы как вид заточены чтобы используя свой интеллект и приспособляемость, населяли всё доступное пространство.

Не всё доступное пространство, а всё доступное БЛАГОПРИЯТНОЕ пространство. Селиться где-нибудь в тайге, тундре или Средне-Русской равнине мало кто хотел, в основном люди туда попадали не по своей воле. В мире полно вещей, которые лучше не есть, и мест, где лучше не быть.

С космосом согласен с Вами, лишь бы это дело было вахтово и добровольно.

Вы удивитесь, но люди добровольно живут хоть в Магадане, хоть на Гималаях. Понятно, вы бы там не жили. А они живут и радуются.

На Марсе тоже будут жить люди и считать его своей Родиной. Да что Марс – они в открытом космосе будут жить на космических станциях и считать их своей родиной.

никаких задач, требующих присутствия человека в космосе, нет. Практически всё может быть реализовано автоматикой. Присутствие человека - вопрос престижа и осуществления экспериментов с самим человеком.

Обслуживание станции и тех же роботов зачастую требует решения нештатных ситуаций. Пока роботы не научатся решать странные задачи с использованием отвертки, скотча и крепкого слова, человека они не заменят.

Вы описали типичный спутник) Вот и весь робот.

Кстати, а есть информация, откуда в итоге дырка в борту просверленная оказалась?

Так этот инцидент замяли и поэтому нет и не будет официальной информации. Но все знают, что это сделала Серина Мария Ауньон-Чанселлор. Этого несколько раз заявляли анонимно и несколько раз намекали в интервью разные люди, включительно Рогозин.

Ну раз сам Рогозин об этом заявил, значит, так оно и есть, конечно. (Лично я склоняюсь к метеоритной гипотезе)

Не только Рогозин об этом говорил. И космонавты тоже. И какие метеориты, вообще? Пробивали дрелью, это факт и об этом есть вполне официальные заявления.

И космонавты тоже.

Они висели рядышком и глазели, пока она сверлила их корабль?

Мы не на суде и поэтому железобетонные доказательства никому не нужны. Тем более, что инцидент исчерпан и никто никакие претензии не имеет.

Насколько я понимаю, Серина дико испугалась (повод был) и устроила истерику и «хочу домой», а потом да, никто ее не видел, но если сразу после этого станция разгерметизируется, то понятное дело кто этого сделал. Конечно, это мог сделать и кто нибудь из ее друзей. Вполне мог.

И конечно, то что инцидент свернули очень быстро, доказывает ту же версию. Если бы был микрометеорит например, чего скрывать? Наоборот, все обсуждали бы как плохо с космическим мусором – модная же тема.

Это просто очередная рогозинская ложь. Невозможно незаметно просверлить металл в закрытом пространстве - будет лязг на всю станцию. Тем более, отверстие было в шпангоуте, который и так должен иметь отверстия для крепления обшивки и прочего.

К тому же я отлично помню, что давление начало падать постепенно, потому что субстанция, которой залепили отверстие снаружи начала отслаиваться из-за давления.

Как всегда грязная попытка перевести стрелки на кого проще.

Невозможно незаметно просверлить металл в закрытом пространстве - будет лязг на всю станцию.

Ну, знающие люди говорят, что на станции очень шумно. Я там не был. Но отверстия сверлил не мало и ответственно заявляю – при сверлении метал не лязгает. Тем более при сверлении цветных металлов. А аккумуляторная дрель работает не слишком громко. Даже китайская. А там ого-го космическая дрель, которая стоит наверное как мотоциклет. Да и диаметр отверстия 2мм – это ни о чем.

Вот, возьмите хорошую дрель с бесколлекторным двигателем, сверло ф2 мм и попробуйте просверлить дюралевый лист, хорошо закрепленный по сторонам. Уверяю вас, это практически бесшумно.

Ну давайте я вам проведу следственный мастер-класс.
А в невесомости вы сверлили? А может, хотя бы видео видели, как подобные работы проводятся? Там металлическая пыль у сверла не остается, не соберешь ее потом тряпочкой. Она разлетается, и нужен напарник с пылесосом, чтобы собирать прямо во время работы (все не получится, конечно, но хотя бы большую часть).
Если бы кто-то сверлил, металлическая пыль разлеталась бы. В том числе, забилась бы в ткань обивки вокруг этого места. И позже, когда дыру нашли, тщательно разглядывали и фотографировали, со всех сторон, ее саму и все вокруг, - эту пыль в ткани невозможно было бы не заметить, даже если после сверления ее тщательно пытались вычистить пылесосом или влажными салфетками.
Но как вы понимаете, этих следов не было. (Иначе никто не делал бы выход для осмотра снаружи, и не возился, вскрывая слои внешней обшивки - в поиске доказательств того, что на земле был брак, который втихомолку чем-то заклеили, но затычка то ли деградировала в вакууме, то ли ее выперло внутренним давлением.)

Рогозин выдумал свою фигню, потому что формально за произошедшее отвечает он, как главный начальник отрасли. Начиная от того, что через приемку проходят изделия с браком, потому что либо не проверяют как следует, либо "входят в положение". А заканчивая тем, что ЦУП не уведомили о возможной причине утечки, когда проблема всплыла. И вместо быстрого устранения, ЦУП возился с этим кучу времени, совершая лишние телодвижения - ломая планы, подставляя под повышенный риск жизни людей на станции, и уж не говоря о потраченных нервах инженеров и самих космонавтов.

при сверлении метал не лязгает

Лязгает, если не закрепить на столе или в приспособе. Особенно громко вибрируют тонкие листы, и я когда-то придумывал хитрые способы прижимать их так, чтобы не вибрировали.

А станция, фактически, ничем не закреплена и имеет очень низкую плотность относительно своего объема, механическим колебаниям уходить некуда. Это, наверное, как сверлить подвешенный колокол по звуку. Даже если экипаж не услышит по каким-то странным причинам, приборы точно на такое среагируют, потому что подобные вибрации явный признак неисправности чего-нибудь.

Но самое странное в истории не это, а то, что фейки про Серину начали вбрасывать только после проблем с модулем "Наука". При том даже не из официальных источников, а чёрт пойми от кого.

Ой, да примитивнейшим коловоротом дюралевый лист 3мм просверлится за несколько секунд! И без шума. И без облака стружки. Да просто - зажать сверло в головку и крутить рукой - результат будет примерно такой же. Ну, по крайней мере, в земных условиях мне удаётся 2мм стальной профиль просверлить китайским шуруповёртом буквально за две секунды (при использовании хорошего сверла) - я 160 метров дачного забора дообшивал сеткой, и для удобства вкручивания саморезов, предварительно засверливался в направляющие - да, тупым сверлом долго и шумно, но свежезаточенным - мгновенно.

То есть, моё мнение - просверлить мог кто угодно, где угодно, и когда угодно - хоть на этапе сборки модуля, хоть на орбите.

Если вы утверждаете, что "все знают", то "железобетонные доказательства" не помешали бы. А так вы пересказываете какие-то неподтверждённые байки.

То есть, очень здорово, что вы делитесь своим мнением по поводу произошедшего, но, пожалуйста, не надо выдавать его за истину, не приводя доказательств.

Есть и другая теория происхождения (тоже неподтверждённая) — якобы отверстие было сделано ещё на Земле, каким-то из сотрудников Энергии, который якобы даже был идентифицирован. Вот, например, RT (даже RT!) пишет про это со ссылкой на РИА Новости. Более того, Рогозин утверждал, что вся информация у Роскосмоса есть, но делиться они ей не будут, что плохо вписывается в теорию о вине Серины — странно не воспользоваться таким шикарным поводом уколоть американскую сторону, если уже все доказательства есть.

В любом случае, ответ на исходный вопрос — достоверной информации по-прежнему нет.

что плохо вписывается в теорию о вине Серины — странно не воспользоваться таким шикарным поводом уколоть американскую сторону, если уже все доказательства есть.

Как раз вписывается. Если сделал свой, всегда его можно публично казнить, чтобы другие боялись. А когда это сделал чужой, то инцидент сразу становится политическим и действия совершенно другими. Не забываем, что НАСА дает большие деньги на содержание МКС.

Спасибо за статью. Интересный материал, особенно подробности из жизни на МКС. Но, как уже написали выше, статья получилась несколько сумбурная.

На мой взгляд, стоит продолжить писать про МКС, но дорабаотать структуру статей. Может имеет смысл разделить технические подробности (проблему с мусором) и бытовуху.

Sign up to leave a comment.