Pull to refresh

Comments 102

Windows XP была построена на базе того же ядра Windows NT, что и Windows 2000

Всё же нет. XP это следующая версия ядра, NT 5.1, а 2К - это 5.0.

Но стабильности первым версиям ХР это не добавило, падала она примерно так же часто, как Ме, стабильность была похуже 98-й. Только к SP2 стало нормально, а хорошая стабильность появилась к SP3.

Ага, только жручесть и лагучесть в SP2 сильно выросла.

А так, реально больше 2К жалко, т.к. её стабильность и скорость были очень высокие. Сколько она у меня отключений электроэнергии пережила. А XP могла при этом помереть.

Да, у меня 2000-я жила параллельно с ХР на втором компе и дожила до SP3, только тогда сдалась) у неё и интерфейс был чище и быстрее, для работы самое то -- никакая "классическая тема" в сравнение не шла!

W2k реально был устойчивым и совсем не прожорливым. Фактически поставил и настроил, а дальше не требовал постоянного контроля. У моих пользователей он проработал до десяти лет, и фактически сменился на более современную ОС со сменой компьютера.

да уж. помню, выходишь в инет через диалап с вин2к, несколько минут онлайна - и ловишь виря. он тут-же рвет коннект и начинает звонить куда-то в парагвай. импульсый набор позволяет посчитать цифры, а внешний модем - вырубить связь кнопкой питания. ну и дальше "выковыривание" зловреда. вот кроме того, что была дырявая, как решето, ничего про вин2к не помню.

UFO just landed and posted this here
У меня было так, когда я поставил первый раз поверх 98. Много позже, когда переустановил начисто, начались постоянные глюки и падения. Пришлось периодически переустанавливать.

Да нифига, работала очень надежно. С Me сравнить не могу, в те времена у меня были 98SE и XP. Так вот 98 постоянно падала, XP работала очень стабильно. Да, пришлось ее жестко обрезать отключив ненужные тогда сервисы, в итоге она стала занимать около 80 мб оперативки из 128. Необрезанное занимала около 120. Это версия без сервис паков.

Странно, у меня свежая занимала 70, после обрезания - 35 (вернее, из 128МБ ОЗУ приложениям были доступны 90). А если включить своп - то и на 32МБ бегала без особых тормозов.

Нативную XP помню плохо. Только то, что с USB она работала коряво. После загрузки, обычно, USB мышь не виделась. Но решалось перевтыкиванием. С выходом SP1 проблема была пофиксена.
Зато она дружилась с драйверами устройств для Win98 SE (кстати, тоже очень неплохая для своего времени ОСь).

Выход SP2 многим очень не понравился. В частности, потому что перестали работать DOS-игры с поддержкой расширенной памяти DOS4GW.
Кроме того, в поддержке протокола Teredo была утечка памяти. Но в SP3 это тоже пофиксили.
А вот что не пофиксили в SP3, так это слишком жесткое ограничение на число полуоткрытых TCP-сессий. Приходилось для работы с торрент-клиентами ставить патч, меняющий системные файлы, а некоторым антивирям это не нравилось.

Но в общем, WinXP SP3 была вполне приятной ОС. Особенно, если использовать эмулятор DOSBox для игрушек.

В SP3, а может, уже в SP2 был баг с утечкой памяти в сессиях 16-битной NTVDM - лечился только перезагрузкой. Причем он был вызван элементарной небрежностью разработчиков системы и его могли бы легко исправить при желании, но им было уже все равно - NTVDM был обречен.

А когда и при каких условиях это проявлялось? Я на WinXP помногу запускал DOSBox. А он как раз эмулирует 16-битный режим. И никаких проблем. Или он не использовал NTVDM, а как-то своими силами справлялся?

Зато в WinXP была другая проблема. Выравнивание кластеров было жестко привязано к началам разделов. А они, как известно, — к началу дорожки, которые на LBA HDD кратны 63. Для HDD это было не критично, а вот для SSD с их страничной записью блоками, было уже проблемой, чреватой тормозами и повышенным износом SSD. Лечилось выравниванием разделов на границу страниц при помощи сторонних утилит, но было решено «из коробки» только в Win7/Win2K8 R2.
Короткий ответ: DOSBox это эмулятор целого целевого ПК, для своей работы он не использует NTVDM. Убить хостовую систему из DOSBox невозможно, умрет лишь сам процесс эмуляции. Из NTVDM можно было убить хостовую систему, к примеру запустив DOS приложение работающее в защищенном режиме с VBE20. В лучшем случае, система после выхода из DOS приложения говорила «Ой, у меня тут драйвер дисплея крашнулся». И приходилось перезагружаться.

Дело было очень давно, но проявлялось это вроде бы в рандомный момент в том, что сессии NTVDM16 на SP3 быстро переставали запускаться - на третий или четвертый раз выходило сообщение "Ntvdm encountered a system error" и всё. В свое время видел где-то объяснение, почему возникала эта ошибка. Интересно, исправили ли ее на 32-битной Windows 7?

Хм… А я ведь видел такое сообщение. Только очень редко и очень давно. Уже и не вспомню, дома ли или на работе, в каких случаях.

Знаю только, что у нас активно использовались СУБД, написанные под DOS на Clarion 2.0. И иногда еще к ним до сих пор обращаются в справочных целях из DOSBox. Но до прошлого года на многих компьютерах, работающих с ними, стояла именно WinXP SP3. И запускались они из системного эмулятора DOS. И таких проблем не было. Либо в SP3 это было пофиксено, либо это не тот случай.

Я тогда одновременно использовал в офисе 98se, w2k и XP. Помню, что отличия между w2k и XP были почти неуловимыми, особенно если вернуть в XP классический интерфейс, а вот 98 была диким глюкаловом по сравнению с любой из них: даже свежие инсталляции 98 падали минимум раз в день, иногда с печальными потерями... И не сказать, чтоб у нас были какие-то сложные задачи - тот же офис плюс еще пара вещей, работа с картинками да документами в разных форматах.

Поэтому от 98 я избавился так быстро, как смог. Перестала запускаться одна игрушка, которую мы любили тогда, но мы это пережили. ;)

даже свежие инсталляции 98 падали минимум раз в день


Я и сейчас иногда работаю на своем ретро ПК с 98 виндой — например, набираю текст в ворд 97 (у 98 есть сейчас крутая фича — нельзя отвлечься на Интернет во время работы :)

Падений не помню вообще, разве что лет двадцать-двадцать пять назад, когда играл на этом же компе в досовские игрушки.
,

Попробуйте поработать одновременно с многостраничными публикациями в PageMaker, Photoshop, Acrobat, ну и офис в фоне. А, да, приходилось все-таки еще и в интернет изредка выходить...

Просто для современных систем это вообще не нагрузка и не проблема - даже если что-то упадёт, система этого вообще не заметит. Даже w2k уже работала со всем этим нормально. А в 98-й периодически все валилось, как домино.

Попробуйте поработать одновременно с многостраничными публикациями в PageMaker, Photoshop, Acrobat, ну и офис в фоне.


Ну какой там Photoshop, это-то на 233 первом пне :)
PageMaker пользовался пару раз, посмотрел, понял, что то, что нужно мне — проще и быстрее делать в Word :)
А Acrobat там стоит, четвертый или пятый — комплекты старых журналов конца 90х-начала 2000-х в PDF вполне себе можно просматривать.

приходилось все-таки еще и в интернет изредка выходить..


Это не баг, это фича… (с)
Можно работать, ни на что не отвлекаясь, в случае реальной необходимости — глянуть в смарт.

даже если что-то упадёт, система этого вообще не заметит.


В 10 иногда падает Проводник. Система его автоматически перезапускает, но при этом теряются все открытые окна (а падает он обычно тогда, когда их открыто много)

Не заметить это очень сложно :)

периодически все валилось, как домино


В те времена была масса софта, полученного из довольно сомнительных источников, включая и бета-версии под видом релиза. Народ покупал диски, ставил все подряд в порядке эксперимента, интернета в нынешнем виде не было, на чужих ошибках учиться было трудно.

(годы спустя иногда вставляю старые диски в комп, в т.ч. и для создания резервной копии — и антивирусники трещат беспрерывно, находя полный зоопарк старого вирусняка)

Я на 486DX4-100 рендерил 3D видео и потом монтировал его. Так что не надо, все там работает, и фотошоп, и все остальное.

Вопрос в том, что как только начинается более-менее активная работа, с переключением между задачами - подготовить картинку в фотошопе, загрузить в пижаму (многостраничная верстка, не один листик), почистить текст в ворде, вставить в пижаму, все там сверстать, дозвониться до интернета, найти то, что надо, перенести в ворд, проверить почту в клиенте и т.д. - у w98 начинаются проблемы. А для нынешних систем это даже не чихнуть.

Таких вещей, как передерг всех окон проводником, мы тогда не замечали вообще. Когда я говорю, "винда падала", я имею ввиду BSOD или полный зависон, иногда с повреждением текущих открытых файлов, потому что FAT. Было весело, когда несколько часов работы улетали в трубу из-за проблем файловой системы.

А вот про левый софт не надо. У меня на рабочих машинах левого софта не было. Что там другие делали - я ведать не ведаю, на рабочих машинах я экспериментов не ставил.

Я на 486DX4-100 рендерил 3D видео и потом монтировал его.


Демосцены?

«все там работает, и фотошоп, и все остальное»


Насколько я помню — что-то более-менее серьезное (типа рекламных плакатов) в 1998 году у нас делали в векторном CorelDRAW.

Четвертая версия Фотошопа хотела аж 16 Мб ОЗУ (на тот момент даже 8 было круто), пятая, в реале — не мене 64 Мб (на тот момент 32 — уже было круто) и уже заметно тормозила на первом пне, а Photoshop 5.5 уже и 64 Мб было мало.
«В народ» Photoshop пошел уже после появления второго пня и машин со 128 Мб ОЗУ.

(Где-то уже во времена 815 чипсета (именно так запомнилось :) я вычищал пиратские версии этой программы с наших компов, на что пользователи на меня обижались — такая полезная программа, она нам непременно нужна :)

я имею ввиду BSOD


Частый BSOD — это времена 95 винды.
Когда появилась 98 — наши бухгалтеры плакали от счастья, так как смогли, наконец, нормально и спокойно работать (наотрез потом отказываясь переходить на 2000 :)

У меня на рабочих машинах левого софта не было.


Основная проблема во времена первых пней была в том, что легальный софт просто негде было купить — все только начиналось и о человеке, сумевшем купить легальную версию Нортон Коммандер тогда писали в профильных СМИ :)
Ну какой там Photoshop, это-то на 233 первом пне :)
Обычный такой Photoshop, версию не помню 3 или 4-ый. На вполне себе таком lowend amd k5pr75/8Mb/s3trio64v+1mb/ hdd 1gb/cdrom аж под 95osr2, lpt сканером сканились фотки жаждущих юниц, и делался ф/м в меру таланта и возможностей photoshop.
PageMaker пользовался пару раз, посмотрел, понял, что то, что нужно мне — проще и быстрее делать в Word :)
Аналогично ;) зачем мне он если я тоже самое в word97 сверстаю
В те времена была масса софта, полученного из довольно сомнительных источников, включая и бета-версии под видом релиза.
тем же office 97, до установки пакета обновления было невозможно пользоваться, при печати рассыпались таблицы.

У Microsoft, как мне кажется, есть свой tik-tok для операционок:

tik Windows 2000 - новая ОС на ядре NT с поддержкой Plug and Play и AD. Пользователи недовольны - тормозит!

Проходит несколько лет, закон Мура делает свое дело

tok Windows XP - гениальная операционная система-долгожитель (ничем по сути не отличается от предшественника, если не считать появление x64 версии)

tik Windows Vista - новая ОС с концепцией UAC. Пользователи недовольны - тормозит!

Проходит несколько лет, закон Мура делает свое дело

tok Windows 7 - гениальная операционная система-долгожитель (ничем по сути не отличается от предшественника, если не считать оптимизацию скорости интерфейса)

tik Windows 8/8.1 - новая ОС с концепцией ModernApp и магазином приложений, заодно и с улучшенной поддержкой планшетов и плиточным пуском. Пользователи недовольны - все еще тормозит! Еще и Пуск не тот, хотя в 8.1 его поправили.

Проходит несколько лет, закон Мура уже не делает свое дело. На сцену выходят дизайнеры интерфейса

tok Windows 10 - гениальная операционная система-долгожитель (ничем по сути не отличается от предшественника, если не считать нового меню пуск и улучшенного магазина приложений)

tik Windows 11 - причины, по которой она не будет принята публикой только предстоит выяснить )

А как закон Мура влияет на качество ОС? На возможности, которые зависят от производительности ЦП возможно, но на качество!? Да и закон этот поднимает производительность постоянно, а не раз в несколько лет.

Влияет он на то, что раньше тормозило, прошло 2 года и вдруг прекратило тормозить. А тут и новая старая операционка подоспела, которая глядите-ка совсем не такая медленная.

Не припомню чтобы вин8 ругали за тормоза. Я даже себе её на не самом свежем ноуте уставил и не тормозило, емнип её ругали за новый интерфейс, "фи, некрасиво".

Зато я укрепил привычку жать win и начинать печатать название того, что хочу открыть. Так сказать вынудили, и теперь нравится так делать, и неважно как оно выглядит))))

Да, я именно в Win8 начал так делать. Меню Пуск после этого вообще не использую. Только для поиска. В MacOS привычка переехала в Spotlight.
А как закон Мура влияет на качество ОС?


Основные претензии пользователей к Висте были в том, что она тормозит.
У нас на тот момент было свежее десктопное железо и тормозов не было.
Зато менее свежие ноуты наших сотрудников тормозили безбожно.
tik Windows 11 — причины, по которой она не будет принята публикой только предстоит выяснить )


Так общие контуры уже вырисовываются — завышенные требования к железу (процессоры, ТРМ).
С учетом имеющегося на руках харда — это даже не Виста, это гораздо круче :)

XP отличалась особенностью -- возможностью стилизовать дизайн интерфейса. Тогда как раз в моде были скины ко всему, начиная с WinAmp'a))) вот они и поймали тренд.

Заодно эта сырая подсистема была одним из основных источников крашей и тормозов..

Почему windows 8/8.1 идут вместе, а windows 10/11 отдельно? Да и vista и 7 по тому же принципу можно объединить.

А чем 8 от 8.1 отличается? Особенно если на них Classic Shell поставить? Не тянет она на отдельную операционку, даже если и позиционируется так. Не будем ломать теорию )

А чем семерка от висты отличается? Немного поменяли дизайн, немного подкапотных изменений, немного багфиксов. Примерно как и между 8 и 8.1. То что висту ненавидели, а семерку приняли тепло связано несколько с другим. Самое главное - за те 3 года производительность железа среднего компьютера сильно выросла. Висту пытались воткнуть на ноутбуки с 512 мегабайтами оперативки, со старыми видюшками без поддержки aero glass вот она и загибалась. А вторая причина - дизайн в семерке все-таки довели до ума.

IMHO, Vista была очень прожорлива. Поэтому на машинках с маленькой памятью и тормозила безбожно. У Win7 аппетиты прижали, требования к памяти оптимизировали. Вот она шустрее и забегала.

Нет, виста вышла в конце 2006-го и в начале 2007-го для обычных покупателей. В середине 2006-го вышел core 2 duo и распространяться начал позже, где-то с середины 2007-го. Таким образом, средний комп для висты - это pentium 4 с 512 Mb RAM, а для семерки это уже core 2 duo с 2-4 гигами. Вот и весь секрет успеха. Кроме того, многие баги висты поправили в сервис-паках. Но вот интерфейс у семерки гораздо более приятный.

нет, виста реально тормозила существенно сильнее семерки
я вообще редко менял компы и цикл XP-Vista-Win7 у меня прошел на компьютере без изменений характеристик, и виста — да, тормозила сильнее

также win7-win8-8.1-win10, у меня прям сейчас тот же самый компьютер… объективно win8.1 и 10 работают отзывчивие, причем был очень явно заметен даже переход 8-8.1
Не знаю на счет первых версий Vista. Но в 2014 году мы устанавливали на часть офисных компьютеров 2008 года родную Windows Vista вместо 7, уже с SP2 — и работала она пободрее семерки на Core2Duo с 2Гб ОЗУ.
устанавливали на часть офисных компьютеров

а сами на каких работали? :)
чужой опыт людей которые не разбираются, тут слабо котируется… да еще и в офисных условиях

у меня в те годы был тоже подопытный офис… кругом стояли XP и P4 2.4 — 2 гб оперативки максимум… и там тормозил даже XP (особенно когда на него нагружали симантековский антивирь)… висту мы рисковали ставить только на совсем новые компы хотябы с 4гигами оперативки… и быстро они работали только первые месяца два
Предустановленная Vista на ноутбуке Acer, с 512 Мб памяти, выжирала АКБ полностью до того как появлялся рабочий стол. Т.е. Vista могла использоваться только с БП. Но это не был вариант для наших музыкантов. Задачу решил как все нормальные герой, поставив PuppyLinux, и натаскав пользователей как в нем работать и как решать их типовые задачи. Они плакали от радости от того что их ноут был готов к работе уже через 3-5 минут, а нужные им программы запускались мгновенно.
Да, Vista была лицензионной

Да плюс-минус ничем. Здесь не с чем поспорить. И об этом мой комментарий. )

Если не брать общее пиление ос, сетевого стека, то весь ключевой прогресс (функции, которые невозможно впилить в предыдущий релиз) уложится в клиентское NT ядро с DirectX и PnP->x64->UAC-> ModernApp.

Большой скачок был между NT4 и windows 2000. Между XP и 2000 было больше интерфейсных изменений, в ядре изменилось не так много. Огромный скачок между XP и вистой в ядре, API и UI. Между поздней вистой (а ее активно пилили в сервис-паках) и семеркой не очень большая разница. Восьмерка - изменения в UI и ядре. Между 10 и 11 большие изменения в UI. В ядре, похоже, что изменения на уровне очередного релиза десятки. Пройдет полтора года - как раз 3 релиза десятки.

В 7-ке отключили подсистему Posix1 .А также отключили Дос и Posix поток на Ntfs.А также запретили Vesa режим работ видиокарт.Т.е висту такое впечетление совсем сырой выпускали,багфиксов было море и то все не поправили, особенно глюк с цветами у старых 256 цветных играх многим запомнился.И самое главное в 7 не стало обновления с превыдущей версий ,только мастер переносса данных ...

(Хотя нужно сказать обновление и в Висте толком не работало,я и у себя на лицензии не смог перенести и потом ради эксперемента в виртуалке даже чистую Xp не сумел обновить до висты,ей даже 7z не нравился.....)

У меня самая большая претензия к Win7 (вернее, это уже в Vista было сделано) — это отказ от иерархической структуры контекстного меню «Послать на ...» «Отправить ...» (SendTo). В WinXP его можно было сделать многоуровневым и удобно сгруппировать в нем локальные папки, сетевые шары, принтеры, облачные хранилища.

В Vista и Win7 это меню стало одноуровневым. Вернее, сделать его можно было многоуровневым, только оно уже не работало как надо. А если все ссылки были на одном уровне, то их список получался слишком длинный и пользоваться было неудобно.
А чем 8 от 8.1 отличается?


Сейчас уже подробностей не помню, но по выходу 8.1 — ни одного компа с 8 у нас не осталось (подписка, с апгрейдом проблем нет).
Причем дело было не в меню Пуск, а в работоспособности самой системы — 8.1. как бы работала и быстрее и стабильнее. Вполне тогда считалась новой версией ОС, в силу заметности разности.
(Сейчас не проверить/не вспомнить — везде 10, либо, на очень старых машинах — 7)
А как насчет более ранних?

tik Windows 1.0 — первый блин комом.

tok Windows 2.0 — проделана работа над ошибками.

tik Windows 3.0 — сыровато получилось.

tok Windows 3.1/3.11 FWG — фурор.

tik Windows 95 — глючная и падающая.

tok Windows 98/98 SE — это была лебединая песня 32-разрядных ОС.

А дальше сложнее, т.к. и Windows 2K и Windows ME обе были не фонтан.

Ну, серверную линейку Windows NT 3.1/NT 3.5 (3.51)/NT 4.0/Server 2K/Server 2K3 (2K3 R2)/Server 2K8 (2K8 R2)/Server 2K12 (2K12 R2)/Server 2K16/Server 2K19 тоже было бы интересно на tik-tok сравнить.

В точку. Windows 2000 была прекрасна после NT4. Только в офисных машинах было 32-64Mb RAM, а нормально 2000 работала только на 128.

tik Windows 1.0 — первый блин комом.
tok Windows 2.0 — проделана работа над ошибками.
tik Windows 3.0 — сыровато получилось.

Писал про эти впечатления.

т.к. и Windows 2K и Windows ME обе были не фонтан

Win2k была идеальной… я очень долго на ней сидел даже когда повсеместно была XP… и перешел только со вторым XP-шным SP
tok Windows 98/98 SE — это была лебединая песня 32-разрядных ОС.

XP была 32-разрядной, потому что xp64 это не совсем 'та самая XP'

с тик-ток всё проще - операционки с нулевой или парной версией ядра (3.0, 4.0, 5.0, 5.2, 6.0, 6.2 - соответственно 3, 95, 2000, ХР х64, Vista, 8) были сырыми и недолговечными

Доделанные и доведенные до ума операционки с единичкой или непарной после запятой жили намного дольше (3.1, 4.1, 5.1, 6.1, 6.3 - соответственно 3.1, 98, ХР, 7, 8.1)

Осталось пояснить за Winserver и 6.4(10)

И в самом деле. NT 5.2 это не только XP x64, но и Win2K3 Server R2. Причем и 32 и 64-битные версии. А это вполне нормальная ОСь. До сих пор у нас на 4-х серверах стоит, хотя и пора менять…

наличие исключения подтверждает наличие правила ;) - имеются в виду пользовательские версии Винды. Серверные винды, так же и как не вписывающаяся в схему NT 4.0, это другая песня. А 64-битная ХР была зело глючной - помнится было время когда производители дорогого софта сертифицировали его только под 32-битную ХР и 64-битную Семерку - а 64-битная ХР, 32-битная севен и обе разрядности Висты объявлялись несовместимыми ;)

У вас выборка сместилась )

XP 64 bit - это и был windows 2003 R2 с убранными серверными компонентами. Сначало был сервер 2003, а потом когда майкрософту резко понадобилась 64-битная пользовательская ОС им показалось проще портировать сервер на десктоп, чем вкрячивать в 32-битную винду поддержку 64-бит. Я познакомился с ней году в 2008-м. Основная проблема - поиск 64-битных драйверов, с этим могли быть проблемы у некоторых старых девайсов, этих драйверов просто не было. И была проблема у некоторых приложений с DEP. Вносишь приложения в исключения и все работает. А так, рабочие приложения прекрасно работали, игрушки летали не хуже, чем на 32-битной XP. Очень теплые воспоминания, но и использовал я ее немного.

Я бы сказал что проблема XP 64 bit была в том что она в свое время мало кому нужна была. А когда широко распространились компы с 4 гигами памяти уже была виста 64 бит.

«Основная проблема — поиск 64-битных драйверов»
Искал 64-битные драйвера чипсета МП на socket 1150 — на сайте Интел утверждалось, что он таких никогда не делал. На сайте Asrock в разделе серверных МП драйвера таки нашлись, не хватило только драйвера звука через HDMI.

я чесно просидел под 64-битной ХР полгода и в итоге вернулся на 32-битную - недостатки и глюки на порядок перевешивали немногочисленные ништяки

Какие, например? С 64-битной XP у меня особо не сложилось. Когда было 2 гига памяти, то смысла в ней не было. Когда стало 4, то мне было лень переезжать полностью. Я поставил, посмотрел, вроде все работает и памяти на полгига побольше, но переезжать лень. А потом уже вышла семерка. А вот 2003 64-битная стояла на подстольном сервере лет 10 и никаких проблем с ней не было. Только железные проблемы с конденсаторами в блоках питания и на материнке.

К примеру увеличение ОЗУ до 8 ГБ позволило создать ramdisk, что резко ускорило подготовку к записи DVD-диска.

Нумерология, как всегда, разбилась о факты…
Но эта версия была почти стройной )

с десяткой вместо тик-тока пошла другая схема - Windows 10 это маркетинговое название под которым скрываются 12 разных версий операционок, из которых 8 ранних уже и не поддерживаются производителем. Идею слямзили у огрызка, у которого под маркетинговым названием Mac OS X (т.е. десятка) скрывалось 15 еще более разных операционок. И вот когда фруктовая компания сменила номер своей операционки на 11, маркетологи майкрософта тоже "вдруг" решили поменять номер винды на 11 (хотя ядро так и осталось с номером 10)

Все гораздо проще.
Новая мажорная версия (нуль в миноре) — это новый релиз, выкатывающий новые концепции и собирающий ошибки. Чем больше минор в том же мажоре — тем стабильнее и отлаженнее работа.
Кроме роллингов, которым является 10.


Все "проблемы" x64 в том, что оно x64, к релизу ядра это отношения не имеет вообще.

XP в качестве легаси, похоже, будет жить вечно. Множество старых многомиллионных аппаратно-программных комплексов с кастомным железом и ПО, в принципе не подлежащих никакому обновлению. Со всевозможным оборудованием XP поставлялась до последнего, когда на рынке уже была не то что семёрка-восьмёрка, вовсю шла десятка. У самого есть несколько таких комплексов под XP.

НР nc6120 уже черт знает сколько лет трудится на хрюше, пережил пересадки ЮМ, установку bgn карты, двукратную замену АКБ и блоков питания.

Никогда его не брошу потому что он хороший (с)

В куче терминалов QIWI еще работает XP-шка.

Такой багодром эта ХП была до SP3, раз-два в год надо было вчистую перествалять. Помнят же многие наверное? J3QQ4-...

раз-два в год надо было вчистую перествалять.


Насколько я помню — именно ХР (после сервиспаков) стала первой виндой, которую не нужно было переставлять каждые полгода.

У меня XP в виртуалке с 2008 года и пока живая. Естественно, используется по-черному для всякой дичи.

Аналогично, но используюю для нужд старого софта.

У меня XP в виртуалке с 2008 года и пока живая.


Сейчас снова ввели карантин и все ушли в Зум.

Такого разнообразия используемого людьми железа и софта я не видел никогда, даже год назад.
ХР пока не встречалась, но, думаю, только потому, что Zoom ее не поддерживает :)

А разве Zoom не работает с железом по верхнему слою? Или принцип: "работает в операционке, значит и в прикладном софте будет работать" не так уж и правдив и таки нужно подкостыливать какое-то оборудование?

А разве Zoom не работает с железом по верхнему слою?


Понятия не имею.
Я про то, что сейчас у людей как никогда много разного железа и софта, включая какие-то древние планшеты и хромбуки.
И, в тоже самое время — попадаются ноуты на М1, параллельно.
Причем владельцы сих аппаратов имеют уровень начальной подготовки от уровня минус один до завсегдатаев гитхаба.
И я, как препод — должен мгновенно врубиться и опознать по внешнему виду конкретную программно-аппаратную конфигурацию и выдать конкретному студенту конкретное ЦУ, которое они от меня ждут :)

Спасают только системные требования Zoom — иначе зоопарк был бы полным :)

Не первой. 98se и тем более 2к, годами работали при соблюдении минимальных способов предохранения.

Основная причина перестановок - загаженность системы вирусней и малварью.

H7H2V, но это серийник от 98SE, а не хрюши.

Да, были у меня сомнения, значит таки перепутал :)

Windows ME получилась очень проблемной, так что «в народ» она не пошла.


Проблемной она была на пиратских версиях
Мы получили ее по подписке и она проработала у нас до появления нормальной версии ХР, года три (вернее — до появления у нас компьютеров, нормально работающих с ХР :)

Примерно тоже самое было и с Вистой — на многих компах она у нас работала даже в те времена, когда стала доминировать семерка (так как у семерки были глюки, которых не было в висте)

Я извиняюсь, а в чем отличие пиратской версии от подписной в вашем понимании?

Я извиняюсь, а в чем отличие пиратской версии от подписной в вашем понимании?


Полагаю, что пиратка была слегка доработана добрыми людьми — ну, что-то лишнее могли поудалять или добавить :)
Во всяком случае всем известные ключики с подписными дисками не работали, да и общий размер записанных на диск файлов отличался.

Все таки 9x устарела к 2000 году. А Me была просто последней попыткой хоть как то вдохнуть жизнь в старую архитектуру.
XP это все же развитие Windows 2000, а не ось с нуля. Но она была очень сильно допилена, что бы на нее могли перейти домашние клиенты со своих Windows 98SE. Но даже сильно допиленная она еще какое то время уступала 9X. К примеру, сканер у меня заработал только на SP1. И до SP1 я использовал обе операционные системы.
В Висте же скорее всего не оправдались ожидания. Надежды были большие, но много из того что было обещано мы так и не увидели. Более того релиз не сильно отличался от публичной беты в плане багов.
Опять таки большие изменения в ядре привели к тому, что до SP1 много железа так и не работало в Висте. И я опять использовал две оси. Ко SP2 виста стала вполне нормальной. Но вышла в этом же году семерка и кому эта виста стала нужна.
Дальше ось все же развивалась эволюционно, кроме пресловутого интерфейса плиток. Поэтому больших проблем при обновлении я не испытывал.

Все таки 9x устарела к 2000 году.


У меня 98 сейчас стоит на ретро-компьютере с пентиумом 233 /64 Мб и фуджиком на 4 Гб
Работает быстро, да и грузится быстрее десятки на i7-3770 /16 Гб /Samsung EVO 850 MZ-7LN120BW :) — компы рядом стоят, хорошо заметно.
Можно набирать и редактировать офисные документы и даже выходить в Интернет :)

Ну я про архитектуру. Частично 16 битное ядро и извращенная работа с железом не давала раскрыться уже второму пню. Сам помню как я извращался что бы выжать максимальную скорость divx на своем К6-2 3D. И вдруг в XP скорость видео без танцев была выше даже в стандартном плеере. Более того целый ряд игр грузилось и работало быстрей. По скорости мне не с чем сравнить :) Но на SSD 10 как грузится вроде шустро. А еще 9x была жутко дырява и взламывалась эксплоитом за пару минут.

И вдруг в XP скорость видео без танцев была выше даже в стандартном плеере.


У нас ХР пошла в ход после закупки новых машин с 128...256 Мб ОЗУ и гигагерцовыми процами. А старые машины с 64 Мб так и остались на 98/МЕ, до списания.

(Естественно, машины с ХР были намного быстрее :)

А еще 9x была жутко дырява и взламывалась эксплоитом за пару минут.


Так вроде как эксплойты и для 10 есть…

Я сам XP поставил, когда у меня было вдруг 96 мегабайт оперативки. Ну а 98 просто легко взламывалась кулхацкерами, которые так воровали пароли от dial-up.

Ну а 98 просто легко взламывалась кулхацкерами, которые так воровали пароли от dial-up.


Нынешние юные кулхацкеры вполне в курсе одной программки (не будем тут ее рекламировать) «которая позволяет пользователям обходить пароли Microsoft Windows и Apple macOS без длительных или постоянных изменений в системе, в которой она выполняется» (с) вики :)

Ну это надо иметь доступ к машине. А тогда скан подсетки провайдера. Вбитие IP и доступ к машине. Причем не к шаре, а физический доступ к дискам с правами в 9x было плохо. Да это можно было отключить. Но это было не очевидно и не все знали. Файрволы тогда особо еще не использовали. Ресурсов и так было мало. Был даже патч от майкрософт. Но ставить его надо было ручками и так же большинство не знало. А сейчас все под NAT-ом сидят. Хоть простые средства защиты встроенные, но они у каждого.
Кстати в XP тоже был лайфкхак, в 50 % случаев был пользователь Администратор без пароля. Да и сами пароли админа получались на раз два. Но это все же нужен был физический доступ к машине. Да позже были эксплоиты. Вирус Blast, но это уже отдельная история. И тема жила недолго. Так как народ все таки ставил патч. Без него было совсем туго. Потом еще был Conficker головная боль сисадминов. Остальное уже не было таким массовым.

Причем не к шаре, а физический доступ к дискам с правами в 9x было плохо.


Тогда с безопасностью вообще все было плохо — народ расшаривал свои Рабочие столы только в путь — заходишь в сетевое окружение, видишь там комп начальника — опа, а у человека на Рабочем столе полный комплект сканов документов, начиная с паспорта… Пока не разбили сеть на подсети — была полная гласность и демократия :)

Вбитие IP и доступ к машине.


А когда люди решили завести свой собственный веб-сервер, то просто использовали один из компов в отделе. Обошлись своими силами, без привлечения специалистов.
(Потом читать логи было очень интересно :)
О, да!!! Kido/Conficker — это пять!!!

Весной 2009 года запилинькали антивири на компах пользователей о подозрительной активности. Причем, они даже что-то там удаляли, но полностью вычистить систему не могли.

В общем, была подготовлена защищенная от авторанов флешка. На нее записаны обновы безопасности и утилита Касперского для чистки от этой заразы. И с этой флешкой пешком по всем рабочим местам и серверам. Отрубить комп от сети, почистить, установить нужные обновления, перезагрузить и только тогда снова подрубать сетевой кабель. Если воткнуть его до перезагрузки, то обновы еще не заработают и червяк снова заползет.

А буквально за пару дней до этого порушился домен. Во время грозы DC сбойнул и AD накрылась. Так что, приходилось параллельно еще восстанавливать все профайлы пользователей и права доступа к сотням шар.

Весело было :D
WinXP более-менее нормально бегала с 512 Мб памяти. Лучше — 768. Но и то в качестве пишущей машинки с Office 2003. Если было 256, то уже жутко тормозило.

А если 128 Мб, то уже представить страшно :D

Апрель 2002 года, windows xp без сервиспаков. 128 мегабайт памяти, отключены лишние сервисы, после запуска занимает около 80 мегабайт памяти. Учился (delphi 7, visual studio 6, office не помню какой), играл.

Если было 256, то уже жутко тормозило


P5GD1-HVM Intel 915G / Celeron 326 CPU 2.53GHz /DDR 256 МБ Hyundai Electronics PC3200 (200 МГц) /WDC WD800JD-22LSA0 — под ХР работало отлично, без тормозов, начиная с Висты пошли тормоза, было добавлено до 1 Гб ОЗУ, после чего компы проработали под семеркой до списания.

Был Duron 1000/128МБ. Так на 2000-й все было более менее, а на XP всё стало печальнее, только грузилась быстрее.
Как там и пишут ниже ОС занимала ~100МБ и на юзерские программы оставалось всего 30МБ памяти. Когда добавил еще 256 - всё просто залетало.

Когда XP только появилась, людям не понравился интерфейс. Даже анекдот придумали:

Заходит чувак в гей клуб и говорит:

" Извините а Windows XP не здесь придумали?"

Да, этот вырвиглазный интерфейс с градиентами сильно контрастировал со строгими прямоугольными окнами Win9x. Да и иконки с тенями не всем нравились. Поэтому некоторые ставили оформление XP в стиле 9x.

Корпорация Microsoft готовится к массовому переводу пользователей ноутбуков и десктопов на Windows 11

Это дремучее заблуждение автора. А позиция Microsoft в том, что до 2025 пользователи могут сидеть на Windows 10 и не нервничать - она будет получать ежегодные два обновления как и раньше. Не считая ежемесячных патчей безопасности.

Есть мнение что не будет больше обновлений для 10 два раз в год или даже один раз в год. 21Н1 - последняя 10. Далее 21Н2 — это уже 11.

Т.е. какие-то патчи безопасности до 2025 будут выходить, но версия останется на уровне 21Н1.

После первого пака sp1 система стала пригодна, перешёл в то время с win2k

Не понимаю этого «2000 для корпоративного сегмента». О чем речь? Чем ХР отличается — темами? Встроенной поддержкой zip? Это мелочи.
Про SP — после второго, кажется, XP получила ядро 2003.

Помню как на 1 курсе университета купил диск в киоске, установил и обалдел от системы.

После 98 не лагала вообще.

До последнего не переходил на 7-ку.

Sign up to leave a comment.