Comments 87
Уважаемые, а вот такой вопрос по навороченным клавиатурам...
Читаешь обзоры и видишь - "через софт можно настроить то, включить это, e.t.c." А как обстоит дело с софтом для клав под альтернативные ОС?
Просто, 90% времени работаю под линуксом (для игр банально отдельный комп). Так вот, смогу я насладиться полным спектром ощущений от умной механики с отслеживанием хода клавиш, встроенной кофеваркой и массажёром, не используя Windows?
P.S. Или же для каждого чиха надо загрузиться в Win, настроить клаву как тебе удобно, после чего возвращаться в линь?
многие подобные клавиатуры поддерживают опенсорсную прошивку QMK, которая разрабатывается в первую очередь под линукс и вообще считается лучшим решением. Если хотите что-то настраивать, то смотрите только на такие клавиатуры.
А например моя нынешняя полностью настраивается с помощью хоткеев и переключателей, ей вообще никакой софт не нужен
Посмотрите в сторону VIA
Это набор прошивок, основанных на QMK, а также ПО позволяющее настраивать прошитую этой прошивкой клавиатуру без перепрошивки
Ищу инфу по прошивке обычных клав - можно ли прошить этими опенсорсными прошивками обычную клаву?
Скорее всего нет. Прошивки специфичны для контроллеров и разводок
НО есть USB-конвертеры, такие переходники между клавиатурой и компьютером, которые позволяют использовать фишки QMK на любой клавиатуре. Информация по одному такому тут
Там линукс из коробки. Правда в россию пока не доставляют.
Полная противоположность apple magic keyboard - можно собирать самому, менять свитчи, смазывать. У меня сломался пробел magic keyboard - попал мусор, пробел стал плохо нажиматься а потом вообще отвалился. Я наивно пошёл к авторизованному сервисному центру Apple и офигел:
Пробелов отдельно нет (поискал на али, из там правда нет).
Производитель запрещает ремонтировать эти клавиатуры.
Единственный вариант - сдать клавиатуру в трейд-ин им и получить новую со скидкой в пять процентов. То есть не за 9 990 рублей, а чуть дешевле.
Никто не знает, где можно починить пробел у этой долбанной клавиатуры?
Я вот выкинул свою механическую Logitech g915 tkl, и для работы вернулся на Apple magic keyboard, так как это одна из лучших клав на рынке для Mac, если не лучшая.
А поделки это как раз всяческий PC ширпотреб.
А для Мака как и с софтом для Мака именно больше качественных и дорогих аксессуаров. Но ширпотреб тоже имеется конечно.
Но если не гоняться за таким, можно из 104/105 просто снять лишние колпачки клавиш.
Я хочу ровно вот это.
Тогда вы перепутали две совершенно ортогональные друг другу вещи: размещение вокруг Enter и различие 101-104, 102-105. Начните смотреть сюда:
101, 102 — это когда в позициях A00, A10, A11 по этим картинкам — пусто.
104, 105 — это когда в A00 LeftSuper (Win, GUI...), A10 — RightSuper, A11 — Apps.
А то, что вы имеете в виду, это различие следующее:
— ANSI стиль: BS E13 и E14, \| — D13, Enter — C12 и C13.
— ISO стиль: BS E13 и E14, OEM_5 (хотя для нас на ней всё те же \|) — C12, Enter — C13, D13, угол D14. Также ISO требует отдельной клавиши OEM_102 в B00 (на это многие плачутся, что LShift укороченный).
— JIS стиль: BS E14, \| — E13, Enter — C12, C13, D13 (и угол D14).
— Ваш вариант (не знаю, есть ли у него название): BS как у ANSI и ISO, Enter как у JIS, \| в B13.
Ваш вариант по картинке с \| в B13 — да, я его знаю. На одной работе был коллега, который принципиально использовал только такую клавиатуру. Я даже нашёл на hotline предложение такой новой. Главное — этот аспект раскладки, подчеркну, ортогонален вопросу 101/102 против 104/105: это просто необычное размещение одной конкретной клавиши, входящей в базу 101.
Ага, и сейчас её предлагают: A4Tech KB-720. 104 клавиши, но Backspace и Enter как хотите, и всего 10$. Поищите в магазинах где вы там живёте.
Пригляделся и хм... а бывает все ровно такое же, но Right Shift все же самый правый в своем ряду, а не перед слешем? А если такие еще виндовых кнопок нет и Alt/Shift за счет этого длиннее... я даже соглашусь пользоваться переходником PS/2-USB ;)
Ни разу не видел. И если бы такая была, было бы IMHO полезнее туда слева от RShift перетащить не \, а OEM_102 (LSGT) из позиции слева от 'Z'.
(Тут и далее, как известно, на вкус все фломастеры разные.)
> А если такие еще виндовых кнопок нет и Alt/Shift за счет этого длиннее…
Даже искать не буду :) Я без «виндовых кнопок» (которые дают ещё один модификатор) сейчас нормальной работы не вижу вообще. В идеале лучше было бы ещё пару модификаторов добавить, как в Space-Cadet keyboard.
LWin, RWin это, считаем, модификатор Super (хотя KDE его транслирует в Meta — по-моему, это некорректно, Meta это Alt).
Пробел и так слишком длинный, там есть место для больше возможностей :)
Но вы можете собрать свою клавиатуру на основе любой механики (например, беззвучных Cherry MX Red), процессора и профильного софта (начинать смотреть с QMK. Оно позволяет сделать любую раскладку, подключаться по PS/2 или USB. Возможно, ещё кучу параметров захотите модифицировать — это уже по вкусу и по персональным особенностям.
В идеале лучше было бы ещё пару модификаторов добавить
Присмотритесь к японским клавиатурам: бесплатно +2 кнопки в алфавитной части и еще +3 на месте пробела.
Вот у этой проприетарный разъем можно заменить на Type-C/Micro-B/шнур.
Я рядом про них и писал :)
Но тут возникает ряд других проблем — например, хочется свои родные русские/украинские буквы и прочие детали раскладки, и с подсветкой. Если уж таким заниматься, то лучше свою на QMK собрать. У Lenovo конечно прикольно встроенным тачпадом и трекпоинтом, но я бы их переместил.
> Вот у этой проприетарный разъем можно заменить на Type-C/Micro-B/шнур.
Я, кстати, прочитал и не понял, где написано, что подключение можно заменить. Это какое-то внешнее знание?
Точно, писали.
Ну, к буквам привыкаешь: запоминаются все равно английские, они больше и жирнее, по ним мозг и ориентируется. "Зато не колхоз"… ну, почти.
Этому нужна портативная клавиатура, и механика тут не вариант: в разы толще и совершенно никакой защиты кнопок. Thinkpad keyboard можно положить к ноуту, хотя бы: она отлично упирается в расширенную батарею и ножки ближней части корпуса, приподнимая кнопки и защищая их от случайного нажатия.
Это какое-то внешнее знание?
Да: pinout.
Подсветка есть, остается аккум пожирнее, зарядку и bt-hid навесить.
О, да - это почти оно, контролы коротковаты, но к этому я бы привык. Только в продаже не вижу, да и ценник не вполне гуманный. Вот как бы узнать, как эта раскладка называется?
Ценник — как за нормальную качественную механику на основе Cherry MX.
В продаже — ну надо уточнить, делают ли их ещё сейчас.
Я сомневаюсь, что у этой раскладки есть какое-то конкретное универсальное имя.
Вот почему я и уцепился за 101/2 клавиши, видя (и небезосновательно) зло в добавлении виндовых - это из-за них укоротили контролы и вообще началось все это ;) Эх, моя безвременно почившая Mitsumi, на которой не просто раскладка стерлась - на ней пластик клавиш был протерт ;)
Если видеть только то, что импортировалось в exUSSR — можно получить такое представление.
Если же погуглить по тому, какие клавиатуры делались для японского, корейского, бразильского, канадского рынка согласно практике и стандартам местных регулирующих органов — то всё окажется значительно интереснее. Вон даже в вики — сколько дополнительных клавиш? Или первая картинка тут (6 доп. клавиш)?
> Эх, моя безвременно почившая Mitsumi, на которой не просто раскладка стерлась — на ней пластик клавиш был протерт ;)
У Mitsumi же неправильно, по-вашему, стоит этот \?
да и от какого версия? У меня была пачка мицумок, все с виндовыми клавишами.
Не 100% совпадение с желаемым, но у меня похожая раскладка на Corsair Strafe. нормальные Backspace и Shift'ы
фото клавы
Вот, кстати, на G810 вдруг стали появляться двойные срабатывания на разных клавишах. Колпачок снимешь, пылесосом пыль отсосешь, вроде починилось. Тут же другая клавиша сбоить начинает. Грешу на уменьшившуюся влажность воздуха. Или таки электроника?
P.S. А замены не вижу. Там какие-то свои свитчи с "центральной" подсветкой, т.е. и символы и латиницы и кириллицы имеют нормальные размеры, начертания, и нормально же подсвечиваются.
10к по меркам эпл недорого. Купите новую :) Успокоит, разве что, нечастые поломки подобного толка во всей их технике
Производитель запрещает ремонтировать эти клавиатуры.
Ой, как страшно...
Единственный вариант - сдать клавиатуру в трейд-ин им и получить новую со скидкой в пять процентов. То есть не за 9 990 рублей, а чуть дешевле
Купить сломанную на ебей или авито, зайти в ближайший сервис по ремонту сотовых и попросить переставить. То есть сначала зайти, спросить, смогут ли переставить, а потом купить.
Никто не знает, где можно починить пробел у этой долбанной клавиатуры?
Чтобы задавать такие вопросы, стоило бы написать вначале, где живете :) Можно на Горбушку зайти, там точно найдете нужного ремонтника.
Я наивно пошёл к авторизованному сервисному центру Apple и офигел:Я бы после такого отношения к покупателям даже не пытался ремонтировать, и с удовольствием отнёс бы клавиатуру на помойку.
Только предварительно раскурочил её еще больше, чтобы ни у кого не возникло желание ей воспользоваться.
Имхо единственный вариант искать "донора" с которого можно снять кнопку.
По моему опыту с клавиатурами ноутбуков у СЦ есть услуга замены, ремонта кнопок. У них остаются неисправные клавиатуры (обычно залитые), с которых они снимают клавиши и механику для ремонта. Скорее всего дешево не будет из-за редкости.
А есть ли низкопрофильные (хотя бы с уменьшенной высотой) и бесшумные модели?
Единственное что я находил - это вот такую клавиатуру https://www.ikbckeyboard.com/product-page/typemaster-x410 . Только минус в том, что она уже не выпускается и не особо поддерживается.
Keychron K1 смотрели?
Спасибо! Посмотрю что из себя представляет!
Вот это очень неприятно. В Typemaster клавиатуре клавиши сделаны хорошо и не стираются так быстро.
Но к сожалению производители эту информацию редко указывают, а визуально сложно понять без снятия колпачка. И крашенные клавиши встречаются даже на дорогих клавиатурах, чем обусловлено такое решение, для меня не понятно.
Если есть подсветка — то двойное литьё, иначе — лучше считать, что покрашено (или выскреблено сверху и затем залита краска).
А если краска слезла — можно самому нарисовать заново :) хоть лаком для ногтей — полгода проживёт, затем обновить ;) только нужна очень тонкая кисточка.
Я имел в виду, что если подсветка, то просвечивает и сквозь букву клавиши, там прозрачный пластик. Или много моделей, где подсветка только между колпачками клавиш, но не сквозь них? Тогда скучно.
Кстати, другое интересно — вот у меня на лаптопе клава с подсветкой, которая светит сквозь контуры сиимволов — и там буквы с замкнутыми контурами, типа O, Д. Это тройное литьё или используется какой-то хак процесса?
> Клавиатура может стоить 10к, но внутри мембрана, а клавиши крашенные.
Да, тут в соседнем рекламном посте про Logitech такое обсуждали. Но я надеюсь на наличие разума в среднем ;)
Не в курсе тех процесса. Возможно внутренние элементы букв заранее в литьевую форму приклеивают. Либо уши крепления где то в глубине клавиши и после заливки не видны за счёт рассеивания света.
+1 за К1, у меня такая уже больше полугода - идеальное решение для mac. и стоит по божески :)
в режиме хоум-оффиса, то есть всё время за этой клавой + гейминг - никаких признаков стирания кей-капов
У низкопрофильных механических свичей бывают очень неприятные проблемы с несрабатыванием. Т.е. звуковой щелчок свича есть а регистрации нажатия нет. Советую проверять низкопрофильную клавиатуру на наличие такого косяка перед покупкой.
https://youtu.be/plFuFFMbdlk?t=322
Спасибо, но приведенный вами ролик какой-то явно странный. Это точно гарантийный случай.
И я пока не особенно то видел совсем низкопрофильных механических клавиатур (как ноутбучные). Также меня интересуют как можно более бесшумные варианты (Red свитчи например).
Это низкопрофильные свичи kaihl choc. У них точка срабатывания ниже чем точка клика поэтому звук происходит до нажатия. Там где то 0.5 мм но как видно на видео несрабатывания возможны.
В целом я пришел к выводу что если хочется низкопрофильную клавиатуру то лучше взять ножничную, в идеале apple magic keyboard.
Откуда идёт такое стремление ужать размеры клавиатуры, которая, вроде как, стационарная вещь и всегда стоит на рабочем месте являясь там основным инструментом взаимодействия с ПК? Для чего экономится это место?
А "L-наоборот" образная клавиша "Enter" вообще вымерла =( В итоге идеальную клавиатуру приходится искать на вторичном рынке.
Ну как откуда - места на столе занимает меньше. Можно с собой брать при поездках в офис. А если у клавы есть мультипоинт - можно даже к телевизору таскать, доя удобного поиска :)
игровые клавиатуры, часто используются одной левой рукой, тк правая рука занята мышкой - поэтому стараются делать ее как можно короче - чтобы клавиатура из под левой руки не сильно вылазила
От игр зависит.
В одной из моих любимых и мышка задействована и все 100+ кнопок на клаве, причем многие кнопки задействоаны по 2-3 раза (разные действия для просто кнопки, кнопки с шифтом и кнопки с контролом)
Причём длинная клава мешается как правше, так и левше. Мне отдельно для игр пришлось купить половинку(X7 G100 от А4), т.к. полноформатная слишком близко к мышке или блок цифр свисает со стола.
Удобно, наверное, если у тебя три руки:)
Там от текущего режима игры зависит:
Пилотируешь корабль - вот тебе 100500 кнопок в одной части клавиатуры
Ориентируешься по карте - вот тебе другие 100500 кнопок + numpad
Вышел на связь - ещё пачка комбинаций.
И так далее...
В одном из неудачных сиквелов, исходно предназначенного для приставок (и потом портированного на PC), геймописатели попытались всё свести к системе меню. Недалёких игроделов геймеры закидали помидорами - бой в реальном времени, а ты лихорадочно прыгаешь по менюшкам, пытаясь выбрать правильную торпеду для конкретного противника :E
Сам так думал, пока не перешел на уменьшенную клаву (64, 60 не пошло, так как стрелочки нужны). То, что все клавиши помещаются под руками добавляет больше эргономики, чем отнимают убранные клавиши. Это трудно сформулировать, но разница отчетливо чувствуется. Правда, все-таки хочу, наверное, 68 клавиш, но не больше.
А "L-наоборот" образная клавиша "Enter" вообще вымерла =(
Это назыввется ISO keyboard layout.
Mitsumi Classic. Да, их перестали делать. Особенно с высокими клавишами. Хотел перейти на механику и встал как раз вопрос именно в такой раскладке (L-сапог, слеш возле короткого бекспейса, длинные шифты, не перепутанные alt-ctrl-win). Оказалось что таких просто нет, разве что собирать свой кастом. Более того на вторичке таких клавиатур всё меньше и меньше, купил со всей России 3 штуки. К сожалению KFK-EA4XT это ps/2 и нормальных переходников на USB (которые бы идентифицировали нажатие одновременно 4-5 клавиш) я не встречал, а вот KFK-EA4YT (тоже самое почти но чуть похуже, зато USB) уже не найти, благо я несколько лет назад последнюю урвал и она до сих пор у меня трудится.
Насчёт Enter не готов ничего сказать, а вот малоразмерные клавиатуры очень даже полезны тем, кому требуется много работать в разных местах. Мой пример довольно прост - умерла клавиатура на ноутбуке, взял себе TKL-клавиатуру и спокойно ходил в вуз с ней. И подобных ситуаций, внезапно, довольно много - если хочется работать с комфортом, а "стационарное" рабочее место по каким-то причинам невозможно, то малоразмерные клавиатуры прямо таки must have.
Не понимаю, к чему делать максимально утрамбованный набор клавиш, и потом добавлять конские рамки по бокам? Из представленных вариантов - ни один не понравился. Я любитель компактных механик (без рамок) и кастомных кейкапов. Недавно приобрел себе новую, выдерживающую пролитый кофе, и за ГОРАЗДО более адекватные деньги. В России, почему-то, найти нормальную механику - тот еще квест, продают только совершенно уродливых игровых монстров, занимающих половину рабочего стола. Что-то более-менее приличное, почему-то, можно заказать только за бугром...
А какую, если не секрет?
В 2017 году была куплена на aliexpress клавиатура Motospeed K87S. Без рамки, механические кнопки. Имхо свои деньги она стоит. Для кого-то может быть минусом отсутствие кириллицы.
Фото
На aliexpress продается такая же клавиатура с русской русскими буквами
Фото
В жизни она так же как гирлянда светится? Не могу понять зачем так делают. Подсвечивать нужно сами буквы, а не область вокруг клавиш.
Подсветка управляется профилями. Имхо яркость не "выжги глаз".
All color changes must be made using the FN key, which is two spots to the right of the space bar. Hold the FN key and then any number of other keys, to do any number of other things to the coloring. Here’s a general rundown:
- FN+1-5: Game specific modes
- FN+[left/right arrow]: Speed of action, if RGB mode has action
- FN+[up/down arrow]: Brightness of RGB (Note: I don’t believe the case and key brightness can be set independently (except insomuch as they can be turned on or off independently)
- FN+PS [print screen]: Key switch LED on/off
- FN+DEL: Change color of the key switch LED
- FN+PU [page up]: Change case lighting style
- FN+PD [page down]: Change case lighting color
- FN+[+/-]a: Change case speed up/down
Есть специализированный магазин geekboards, там много чего есть. Наценка, конечно, тоже есть.
Не будешь же в магазине колпачки сдёргивать.
Купил механику Monlander. Клавиши можно менять (как физические кнопки, так и их назначение). Дорого. Мне нравится.
Долгое время был поклонником Logitech, девайсы которой служили годами. Но пару лет назад качество скатилось не просто ниже плинтуса, а куда-то ниже. Тут-то и всплыли недостатки механических клавиатур - сломался переключатель или клавиша - меняй клавиатуру. А G413 сыпалась, будто картонная.
Тогда я начал смотреть по критериям ремонтопригодности и, возможно, модульности. В итоге выбрал GMMK (Glorious Mechanical Modular Keyboard), которая собирается без пайки и имеет полтора десятка вариантов разных свитчей (Gateron, Kalih, Cherry). Вышел из строя переключатель - заменил переключатель. Сломался или протёрся кейкап - можно заменить кейкап, благо всё стандартное Cherry-типа. Из минусов - ABS-пластиковые кейкапы очень быстро протираются, лучше брать PBT, но они подороже. Не очень высокое время отклика, но это заметит только профессиональный квакер. Нет индивидуальной подсветки и слабоват софт, но я воспринимаю её просто как клавиатуру, которую можно быстро настроить под свой вкус, перебрать, отремонтировать и которая будет без вопросов работать в любой среде.
Кто будет смотреть в сторону полноразмерной GMMK, обратите внимание, что для ISO (двухрядный пробел, короткий левый шифт) стандарта нет PBT кейкапов от производителя. Выход - или брать ANSI, или искать от сторонних вендоров.
клавиатур с заменяемыми свитчами - вагон и маленькая тележка. любых форм, размеров и способов подключения. сейчас это очень популярная тема и есть 100500 фирм делающих их. и даже в более-менее адекватных ценниках (до 100$).
правда в 99% случаем стоит расчитывать на заказ с сайта производителя и долгую доставку из азии, а так же только американскую раскладку.
Я клавиатурный классик-старовер и всегда выбирал те со стандартными лейаутами, чтобы и вслепую и home/end юзать и прочие клавишы. Печатаю много, всякие клавогонки + по работе. Начинал с Das Keyboard, сейчас на работе Razor Blackwidow, а дома завёл Asus TUF K7, она мне нерально понравилась, хотя глубина нажатия у нее какая-то половинчатая, но печатать просто песня. В Яндекс.Маркете она называется "геймерская", хотя я ваще ни геймер не разу. А что в ней геймерского? Подсветка, если только.
Заходил смотрел клавы и видел много вот таких, как в статье, то мультяшно, то винтажно, - наверное, это у них такая специализаця (игры?), для классической офисной работы (ворд-ексели, линух-терминалы) я работу на такой представить не могу.
После того как пересел на эргосплит jorne вообще не понимаю как можно было пользоваться классической клавиатурой.
Почему отсутствие цифрового блока не считается недостатком?
Остальным же он обычно просто не нужен, и весь его эффект в увеличении ширины клавиатуры — то есть чаще в минус, чем плюс (перевозить сложнее, руки больше двигаются => больше устают).
Вариант и без стрелочного блока это совсем уже походный, но компактность временами на пользу.
Искал в местных магазинах, но цена на них минимум пятикратно отличается.
Неоднократно слышал восторги по поводу его отсутствия. Так что с таким направлением мысли недостатком скоро начнёт считаться его наличие.
Я недавно искал дешевую клавиатуру для домашнего сервера. Наткнулся на Aceline K-902BU - у нее каждая клавиша отдельно сделана таким образом, чтобы весь мусор (и возможно вода) не попадали внутрь механизма.
Механические клавиатуры: подборка новых моделей