Pull to refresh

Comments 167

Класс, Вы прям воплотили мою давнюю мечту, так держать)
Насколько сложно было адаптироваться, когда ничего не понимаешь в ресторанном бизнесе? Пробовали всякие «эджайл» сюда впихнуть? :)
Думаю что до сих пор адаптируемся, помогает аналитический подход и свежий взгляд, прежде чем что-то менять разбираемся в процессе, потом начинаем задавать вопросы почему, делаем так-то, когда можно по-другому, очень много заканчивается ответами в стиле, так исторически сложилось и для нас это главный признак, что надо менять. А «эджайл» нам, можно сказать, по наследству достался, только шеф всё тяготеет к служебным запискам и согласованиям.
Daily Meeting в ресторане:
— Вчера я делал бургеры, сегодня буду делать бургеры, планирую и завтра тоже делать бургеры.
— Молодец, Вася!
Вялые аплодисменты.

Continuous delivery в ресторане:
— Возьмите пока булочку для вашего бургера, а котлету, соус, сыр салат, томат и соленый огурчик повар будет передавать вам по мере готовности
— O_o
— Да вы жуйте, жуйте, не стесняйтесь

TDD в ресторане:
— Теперь для того, чтобы убедиться в готовности пельменей, ты будешь надкусывать их еще до того, как бросить в кипяток. Важно обнаружить проблему как можно раньше!
* Осторожно надкусывает один пельмень *
— Только стопроцентное покрытие, надкусывай каждый!
А теперь мы всем посетителям ресторана методом multicast раздадим гамбургеры.
Вы не получили свой гамбургер? Надо было записываться заранее…

Вы прежде чем минусовать "за двач" по ссылке бы перешли

Очень хороший пример, ага.

Ну, TDD всё же проверяет процесс приготовления пельменей, а не сами пельмени. То, что вы описали, больше на защитное программирование похоже.


И да, в случае Continuous delivery посетитель должен получить сначала бургер, потом бургер с котлетой, дальше бургер с котлетой и соусом...

GreenSuslik Спасибо за хороший материал, порадовался за вас.
Хотел только по поводу этой фразы уточнить:
Пришлось вернуть и взыскания, и контроль.
Полагаю под взысканиями имеются в виду денежные штрафы?
Поправьте меня если ошибаюсь.
Они самые, когда поняли, что идея только пряника не работает, решили последовать заветам ДоДо пиццы, косячит — увольняй, всё остальное не эффективно, но просто брать и выгонять народ на улицу рука не поднимается. Поэтому ввели систему депримирования, не косячишь — получил полную премию, косячиш — получишь уменьшенную согласно «прейскуранту»
Главное, чтоб эти штрафы не свелись к анекдоту времён СССР:
— Ты, Петя, работаешь хорошо и ударник труда, поэтому получишь ударную премию в 250 рублей.
— А ты, Вася, алкоголик и лентяй, поэтому получишь премию 200 рублей, как и другие лентяи.
Прикольно, мой знакомый, айтишник, также покупал ресторан (бар)… и прошелся в точности по такимже граблям.
Для меня лично было потрясением то что 'достаточно платить достойную ЗП' — не работает, люди иногда увольняются на следующий день когда узнают что нельзя левачить, несмотря на оклад который выше местного рынка на 50% (и плюс чай сверху)… и ладно бы единичный случай… поменяли около 5 человек администраторов и десяток поваров и барменов.
И в итоге также переходили на iiko
==
в итоге всё заглохло когда 'внезапно' оказалось что ресторанный бизнес — сезонный и летом денег почти нет чтобы платить 'достойную ЗП'
Интересно, а в каком городе дело было?
Подмосковье гдето 60км от Москвы
А, то есть летом все уезжали на дачи, в отпуска и проч. — в заведение некому было ходить, верно понимаю?
просто если на улице хорошая погода — в ресторан никто не ходит

например если летом на улице ливень — в ресторане толпа народа, если светит солнце — никого нет. Летом объективно солнце светит больше и дольше. что прямо катастрофически отражается на рентабельности
А у нас обратная зависимость летом была, на улице плохая погода, ни кто не гуляет, в ресторане пусто, на улице хорошая погода, народ есть.
возможно от месторасположения зависит, если в прогулочной зоне города находитесь то вполне вероятно. мы были несколько в отдалении и к нам ехали целенаправленно, а не просто мимо-шел-зашел.
> светит солнце — никого нет.

А вот все эти летние веранды и пр. Всегда думал, что они летом привлекают людей — вроде как и на солнышке, и выручку кому-то делаешь.

Так вот почему в Питере так много пабов и ресторанов!

Это они ещё коронавирус не застали.

Очень круто, спасибо за рассказ! А если не секрет, сколько сейчас приносит прибыли ресторан?

Чистой прибыли нет, работаем в ноль. То, что зарабатываем, сверх того, идет в развитие.

Так а зарабатываете сколько?

Переформулируем. Удалось отдать все кредиты?
Привет, картин уничтожил все планы, третий месяц не работаем
UFO just landed and posted this here
А сейчас как в моем любимом фильме, Даун Хаус. Кончилось все еще хуже чем начиналось. Пробарахтались до конца октября и поняли что больше нет ни сил не денег, заниматься этим. По факту, отдали ресторан за долги, которые накопились за время локдауна, я в итоге уехал в Москву, чтобы быстрее загасить кредиты набранные для открытия.
UFO just landed and posted this here
Прям молодец. Пора бы и мне уже по сторонам осмотреться и сделать что-то полезное обществу и прибыльное себе
И мне очень интересно, что будет, когда рынок наводнят 50-летние разработчики. Да, есть примеры “мне 70 и мне нормально”,

У одного из знакомых отец еще в СССР был на авиазаводе программистом — сейчас человеку 70 лет, он фрилансит, находит заказы, до сих пор зарабатывает программированием. Его более молодое поколение не вытеснило. Думаю, и сейчас всем места под солнцем хватит — неавтоматизированного еще пруд пруди.

Но, надеюсь, у тебя просто мечта исполнится)
человеку 70 лет, он фрилансит, находит заказы

На чем он пишет?
Иногда тоже задумываешься чем заниматься в определенный период — то ли основать «Старпер Лимитед», купить блядовоз яхту и возить туристов по средиземке, то ли фрилансить на условном Коболе, ну или совмещать приятное с полезным:-)
На чем он пишет?


PHP, Python, JS — всего понемногу, берет простые заказы

то ли фрилансить на условном Коболе


Слышал байку, что есть такая целая контора, где собрались знатоки Cobol — и вроде даже как на хлеб с маслом хватает.
Я не знаю, что там с Коболом, но есть вот реальный недавний пример.

Работаю в крупной конторе в США. Один из основных проектов команды, в которой я работаю — замена старой очень специфической отраслевой системы на новую, которая будет лучше заточена под международный характер бизнеса в последние годы.

На старую систему до сих пор завязаны очень серьёзные (я бы даже сказал — ключевые) процессы с участием внешних контрагентов.

Система «работает» в терминальном окне. В системе есть свой хитрый язык программирования/разметки, данные хранятся в довольно хитрой файловой структуре (т.е. слой данных — НЕ простая реляционная БД)

Основной костяк разрабов, работавших с системой, ушел на пенсию в последние 3-4 года. Остался один, «последний из могикан» (ну, справедливости ради, в смежных отделах можно поискать тех, кто хотя бы имеет представление о «внутренностях» системы, но будет непросто). По конторе ходят шутки, что надо приставить к нему охрану и бережно возить, обернутым в bubble wrap, чтобы он не дай бог не повредился.

Так вот, к чему я это всё — когда понадобилось мигрировать все данные из этой системы в более понятный формат, нашли олдскульную контору, состоящую из четырёх старп... опытных разработчиков этой системы, которые всё быстренько (месяца за 2) худо-бедно сделали.

Счёт от них прячут от любопытных глаз, ибо неприлично такое показывать. Особенно прячут от интеграторов, помогающих внедрять новую систему, чтобы они не подавились слюной прямо на рабочем месте.
человеку 70 лет, он фрилансит, находит заказы

На чем он пишет?


современное ИТ крутое не потому что программисты современные круче.
а потому что базируется на том старом коде. которого все больше и больше.
и его тоже нужно поддерживать. мгновенного отказа от старого кода не будет никогда.
из моей личной практики — к примеру, еще живет софт, что создан на границе веков.
и он до сих пор является сердцем предприятия.

то есть он может на чем то старом писать, что давно выучил.

но и это не обязательно.
мне уже 50. но используемые мною языки и сопутствующие технологии появились лет 5-7 назад всего. когда я уже был сложившимся программистом.
не будучи 20-ти летним выучить новый язык, при уже имеющейся огромной базе — проще пареной репы. помнится первые 2 моих языка дались мне куда сложнее.

Здравствуйте! Спасибо за историю. А на чем сейчас пишете, что за проекты и — если верно понял — как поменяли стек?
сейчас человеку 70 лет, он фрилансит, находит заказы, до сих пор зарабатывает программированием.

Можно немного подробностей накидать? Какой стэк? какие деньги?
Тут периодически пролетают подобные заявления. Но я пока придерживаюсь своего субъективного мнения: после 70 это будет:

— в лучшем случае, архитектурный и экспертный Консалтинг. Когда за ваше (мое) мнение кто-то готов заплатить как эксперту большие деньги. Но хорошо если это будет срабатывать пару раз в году.
— в общем но хорошем случае, фриланс как хобби. Когда заказчик не спешит ни по времени, не может платить хорошие деньги и я как старичок смогу выполнить это немного хуже и немного медленнее современников, у которых прайсик будет таки повыше
— в худшем случае, (то что я вижу у большинства 70летних) выпадение из современного стэка и как следствие полная невостребованность на рынке

Так что удачные примеры конечно могут быть. но ставить на это на свою старость я бы не стал. Самое правильное — это движение к собственному бизнесу. Связанному или не связанному с ИТ, но точно как можно менее зависимому от моих умственных способностей и компетенций в будущем.
Привет,

Можно немного подробностей накидать? Какой стэк? какие деньги?

Python, JS, PHP — простые заказы. По деньгам не скажу, тк отец не мой — но попрошу Макса прийти в комментарии или узнаю и отпишусь: мы просто с ним на выходных ездили на казанский PHP-митап, по пути чуть разговорились.

А какой консалтинг? Я в програмироаание пришел 5 лет назад. Томкат с жарником, инстанс постгри. если ты по ночам Бэкап делаешь с ты уже молодец. Счас, чтоб лайки от девочек считать, кафка, докер, кластер посгриный. Кому я нужен, как эксперт, через пять лет? Эт у нас ещё кибернетосов и облаков нет.

Очень понравилась история, и фотки интересные, все в тему. Как говорится, талантливый человек талантлив во всем. Удивило, что ходите в свой же ресторан небесплатно.
А что удивительного? Это бизнес-процесс. Потом будут дружно всем коллективом искать куда делись продукты и почему не появилось денег на ЗП и закупку.
Все верно, а еще нас трое учредителей, и деньги общие, в том чисел те, что я скушал за ужин в виде продуктов. Почему мои партнеры должны за меня платить?
Я Вам даже больше скажу — существуют рестораны, где у собственников (акционеров) есть специальные «анти-скидочные карты». Т.е. предъявив её — получаешь счёт, например, на 5% больше, чем обычный посетитель. Деньги идут на благотворительность. Так работает, по-моему, Urban Space (но там вообще 80% прибыли идёт на благотворительность).

Все хорошо, однако вызывает недоразумение частое упоминание работодателя SkyEng, создаётся общее впечатление, что подобными статьями SkyEng пиарится за счёт своих сотрудников

Привет, т.е. то, что пост размещен в блоге Skyeng, вас не смутило?)
Все просто — да, мы пиарщики, и мы пиарим. Потому что когда у тебя в компании работают ребята с такими классными историями, как:

  • Гоша, который осуществил свою с женой мечту, уехал поднимать село, а параллельно работает над нашей cRM

  • или Сережа, который ведет нишевый, но популярный блог и ишет книги по ReactPHP на английском, а еще делает мобильный бэкенд,

то об этом банально трудно молчать. История Андрея очень понравилась ребятам внутри компании — и мы решили ее опубликовать. Но мы не вставляем больше упоминаний, чем говорят и пишут сами ребята. Т.е. если Андрей так сказал про нас и не про нас (в тексте упомянута не одна компания, совершенно бесплатно и без смс), это его мнение на текущий момент времени.
А еще сегодня позвонили неизвестные люди и от имени скайенга предложили позаниматься математикой и почитать по английски. Хочется поинтересоваться у товарища писателя: просвятите пожалуйста, откуда у вашей компании мой мобильный телефон?
Ой, а вам есть что скрывать? У меня один заказчик например понаставил бесплатного вайфаю чем и пополняет маркетинговый отдел.
Слава, привет, вот вы пишете

позвонили неизвестные люди и от имени скайенга

т.е. это как бы могли быть и не мы, да? Например, мы регулярно сталкиваемся с тем, что и наши лендинги передирают, и что кто-то, как вы говорите, представляется Skyeng, не имея отношения к компании :(
Но стало интересно, с какого номера вам звонили. Постучим в ЛС за ним, если скинете номер, с которого поступил звонок, сможем что-то понять м.б.
Врядли номерок найдется, знал бы — записал специально )

Если вдруг повторится, смело пишите мне или основному аккаунту. Это как багрепорт — без деталей не разберешься)

Главное что б теперь бар-и-гриль от хабр-эффекта не лопнул =)
Я вот теперь знаю, куда пойду обедать, когда буду в Хабаровске.
> Главное что б теперь бар-и-гриль от хабр-эффекта не лопнул =)

Ну вот ребята из местного js-сообщества уже вроде как решили после январского митапа там собраться)

Это ж пхпшный бар. Может кончиться мордобоем :)

Городской ит-чат у ребят один, как и сообщество, которое делает мероприятия разной направленности — так что все друг друга знают и хорошо относятся)
Ну и всегда можно перенять опыт Питера, где фронтендер открыл бар параллельно с работой, а PHP-разработчики стали там проводить неформальные встречи. Завтра у них там второе собрание подряд уже, насколько знаю
Когда сообщества небольшие все дружат вместе, это когда народу много начинают дружить против кого-то еще. Можете сами в этом убедиться в нашем канале t.me/devDV
Повторю для себя и тех, кто хочет программировать после 70:
Трудно было остановиться и просто оторваться от компа. Поначалу я буквально ставил себе будильники: «Встать и поразмяться», «Пообедать», «Выпить чаю». Без этих пинков мог весь день сидеть, не вставая. На адаптацию к удаленке ушло примерно полгода
Проходил полгода назад собеседование в скайенг, дали тестовое задание.
Задание выполнил, результат отправил. Задание, к слову, на полдня.
В ответ — вялый отказ даже без объяснения причин, обратной связи и разбора полетов.
Код рабочий 100%, codestyle был соблюден. Программер я хороший. не сеньор, но мидл/мидл+.
Может быть, если кто-то кого-то приведет за ручку собеседоваться, то вот этот вась-вась лучше работает. Не знаю.
Из всего этого могу сказать, что как работодатель скайэнг — говно, уж простите.
Личное оценочное мнение, на основе собственного опыта.
Но есть плюсы. Теперь если мне предложить сделать тестовое, которое занимает более часа — я сразу шлю предложившего лесом с его предложением.
Из всего этого могу сказать, что как работодатель скайэнг — говно, уж простите.
Личное оценочное мнение, на основе собственного опыта.

Как вы можете давать оценку работодателю, у которого вы никогда не работали?
Возможно что процесс отбора не совсем понятен или не совсем прозрачен, но делать далеко идущие выводы о работодателе в целом немного не обосновано.
Понимаете это как если бы вы пришли в какой-то магазин входящий в какую-то сеть и вам нахамил конкретный продавец. Судить по этому случаю о всей сети преждевременно. Надо собрать статистику или истории других людей и из разных мест, чтобы судить обо всей компании.
Теперь если мне предложить сделать тестовое, которое занимает более часа — я сразу шлю предложившего лесом с его предложением.

Дело ваше, но большинство серьезных контор с интересным стеком и задачами и профессиональными командами, скорее всего таки попросят выполнить задание не на 5 минут. Таким образом вы обрекаете себя попасть скорее всего в не очень профессиональную среду с весьма заурядными проектами. В чем смысл? меньше стресса?
Как вы можете давать оценку работодателю, у которого вы никогда не работали?
Возможно что процесс отбора не совсем понятен или не совсем прозрачен, но делать далеко идущие выводы о работодателе в целом немного не обосновано.


Правило хорошего тона — объяснить человеку, потратившему день на задание — что он сделал не так (ну кроме зря потраченного времени, ессно).

Понимаете это как если бы вы пришли в какой-то магазин входящий в какую-то сеть и вам нахамил конкретный продавец. Судить по этому случаю о всей сети преждевременно. Надо собрать статистику или истории других людей и из разных мест, чтобы судить обо всей компании.


Театр начинается с вешалки, а компания — с HR-ов

Дело ваше, но большинство серьезных контор с интересным стеком и задачами и профессиональными командами, скорее всего таки попросят выполнить задание не на 5 минут.


или пособеседуют по скайпу, возможно, попросив накидать какой-то код в каком-нибудь онлайн-блокноте, чтобы понять уровень будущего работника.

Таким образом вы обрекаете себя попасть скорее всего в не очень профессиональную среду с весьма заурядными проектами.


Не очень профессиональные HR-ы из сайэнга обрекли меня на потерю времени, например.
Дело ваше, но большинство серьезных контор с интересным стеком и задачами и профессиональными командами, скорее всего таки попросят выполнить задание не на 5 минут.

Интересно, а гугл или фб — это серьезные конторы с интересным стеком?

Мне вот как раз кажется, что большинство серьезных контор не просят таким заниматься в последнее время. Раньше была мода на тестовые задания, но сейчас многие хорошие разработчики обходят такие тестовые стороной. Поэтому, например, когда я пытался добавить такую интересную задачку к нам на отбор, мне HRы сказали, что мы слишком много кандидатов потеряем и не стали так делать.
Интересно, а гугл или фб — это серьезные конторы с интересным стеком?

Я думаю да. Как минимум там точно есть чему поучиться.
Мне вот как раз кажется, что большинство серьезных контор не просят таким заниматься в последнее время.

Я не знаю что мне делать с этой информацией. Если вам что-то кажется — наверное стоит это как-то исправить чтобы вы либо были уверены, либо чтобы вам перестало казаться.
Раньше была мода на тестовые задания, но сейчас многие хорошие разработчики обходят такие тестовые стороной.

Вам виднее наверное. У меня нет такой статистики. Ни один мой знакомый хороший разработчик не боится тестовых заданий. Мое отношение и отношение тех кого я считал бы нормальным хорошим специалистом: в тестовом задании нет ничего предосудительного. Есть некая проблема в объективности оценки его результатов. Но и тут если моя оценка совпадает с оценкой моих будущих коллег, то отлично мы будем прекрасно работать в команде. Если же их оценка сильно отличается от моей, может оно и к лучшему что мы выяснили это до того как я подписал контракт.

Моя позиция заключается в том, что само по себе задание — ни о чем не говорит. И судить о конторе, команде, проекте только по факту того что оно есть — глупо. Если вы обходите стороной конторы с тестовыми заданиями, для меня вы странный профессионал. И да я проходил кучу дебильных тестов причем как технических так и психологических, так и языковых и всякие на АйКю, но я отношусь ко всему этому спокойно как к части процесса найма. Выбор всегда обоюдный, всегда можно на любом этапе сказать нет, это может сделать любая сторона. Но я не буду никого обходить стороной по причине того что мне не очень нравится как у них устроен процесс найма. У меня свои критерии: стек, команда, культура общения, интересный проект и, конечно, зарплата. А есть там тесты или нет — дело десятое если не двадцатое.
мне HRы сказали, что мы слишком много кандидатов потеряем и не стали так делать.

То есть вам лишь бы кого взять? Или как вы собираетесь отсеивать самозванцев и хвастунов?
Я понял вашу позицию, она мне не близка.
Если вкратце, то я ценю своё время и оно, к сожалению, очень ограничено, чтобы тратить на длинные тестовые (тут была речь про пол дня и более) или, тем более, на психологические/iq тесты. Большинство знакомых хороших специалистов также считает (особенно после пары таких потерь).

Если поподробнее, то процесс найма — не абстрактная сущность. Если в процессе найма есть звоночки, то, скорее всего, и на самой работе это отразится. Поэтому, проще сразу попрощаться, чем терять время и нервы. Конечно, есть исключения, но, слава богу компаний много, и если какая-то одна хорошая попадет в этот список — то жаль, но не критично.

То есть вам лишь бы кого взять? Или как вы собираетесь отсеивать самозванцев и хвастунов?

Длинное тестовое не отсеивает лучше интервью. Как минимум, 2-4 технических/архитектурных интервью, на мой взгляд, это делают не хуже (но, признаться, тоже плохо). Поэтому, если рынок считает (тут, конечно, вопрос насколько наши HR квалифицированы в вопросе рынка, но у меня нет причин им недоверять), что несколько интервью это ок, а длинное тестовое — нет, то я не против использовать этот способ.

Но в целом, весь мой комментарий был к процитированной фразе. То, что вы пишите про «большинство серьезных контор с интересным стеком...» просто не правда. Большинство серьезных контор (как минимум из топ тех компаний с мировым именем) такой подход уже не используют.
Большинство серьезных контор (как минимум из топ тех компаний с мировым именем) такой подход уже не используют.

Можно пруфы в студию?

И я вижу тут есть момент контекста. Подозреваю что вы в основном говорите про какую-то российскую действительность.

Потому что в той картинке что у меня в голове:
то я ценю своё время и оно, к сожалению, очень ограничено, чтобы тратить на длинные тестовые

Никак не пройдет с гуглом, амазоном и фейсбуком. Обычно процесс с ними занимает 3 дня. Они могут оплатить вам перелет и проживание в Калифорнии. Вы туда едете и проходите не менее 4-5 интервью. Так что отсылка к ценности вашего времени не выдерживает критики. Поскольку времени тратится намного больше. Не бывает быстрого найма в больших конторах. Если у вас от контакта с рекрутером до оффра прошло меньше месяца — вы счастливчик.

Длинное тестовое не отсеивает лучше интервью

Тут вы сами с собой спорите и вводите новые понятия. Поскольку внутренне согласны со мной: тестовое задание честнее и лучше показывает адекватность кандидата. То что вы приписали к словосочетанию «длинное тестовое» ваше право. Но длинное оно или короткое вы не узнаете пока не приступите. Но вы же его вообще не начнете, поскольку обходите стороной.
Не знаю даже какого рода пруфы вам необходимы. Опыт сугубо американский, штат Калифорния. Компании из топа (в том числе описанные вами). Процесс занимает обычно 1 (максимум 2) дня с кучей интервью, но без тестовых заданий на дом (как я и описал в пред комменте). Времени тратится много, но вы сразу понимаете с чем имеете дело, и как на это реагируют. Если у вас не релевантный опыт, то после первого интервью с вами попрощаются. Если же релевантный, то вы вживую сможете узнать о всех проблемах. С тестовыми заданиями всё гораздо хуже (собственно, как у изначального коммента). У меня такой опыт тоже был, по убитию горы времени без фидбека.

Ну и никакх психологических тестов вам, конечно, проходить не нужно.

тестовое задание честнее и лучше показывает адекватность кандидата.

Это абсолютно не так, не знаю, каким образом вы прочитали мой коммент. Длинное или короткое обычно оговаривается перед заданием. Ни разу не встречал, чтобы не говорили временные рамки.
Отдельно хочется закинуть вам в мысли зерно сомнения по поводу вашей ценности.

Если вкратце, то я ценю своё время и оно, к сожалению, очень ограничено, чтобы тратить на длинные тестовые (тут была речь про пол дня и более) или, тем более, на психологические/iq тесты. Большинство знакомых хороших специалистов также считает (особенно после пары таких потерь).


Когда я был ниже мидла, мне нужна была новая работа с повышением любой ценой. Мое время для меня было более ценно, потому что если интервью съедало мой рабочий день — значит я получал меньше и реально это могло отразиться на уровне моей жизни. Когда я переступил порог синьор-архитектор. Мое время хотя формально для работодателя стало дороже, но для меня лично оно стало менее ценно, потому что у меня есть «жирок» и пофигизм. Пару баксов не ударят теперь меня по бюджету. Я либо ищу работу, либо нет. Если ищу то я потрачу время, не важно какой цирк устраивает контора, потому что видимо мне интересно туда попасть. Если мне туда не интересно попасть — то даже если у них нет никакого интервью а они просто хотят меня я не буду тратить на них время.

Если же вы считаете себя крутым спецом, который выбирает работодателя, а не он вас. То мне странно слышать жалобы на «ценность» потраченного времени. Либо вы круты и вам море по колено, либо вы белка в колесе и тогда желаю вам выйти на другой уровень.
Вы путаете теплое с мягким. Одно дело тратить время на выбор хорошей компании, другое дело тратить его впустую.

Понятно, что у всех (хорошо, большинства) разработчиков нет никакой проблемы с финансовой подушкой, и они запросто могут уйти в свободное плаванье/поиск работы на несколько месяцев, а то и навсегда. Но это же совершенно не означает, что хочется тратить это время на бесполезные тесты/общение со странными командами и прочее. Со временем понимаешь, что есть некоторые нормы приличия. Если мне скажут, что чтобы попасть на работу надо пробежать полумарафон, то я откажусь, просто потому что, скорее всего, и к работе у них отношение странное, если у них такие тестовые задания. А не потому, что мне сложно его пробежать или нет времени. Также и с тестовыми. Мой опыт говорит о том, что проще игнорировать компании с большими тестовыми заданиями (тут я еще раз подчеркиваю слово «большие»/«длинные» — т.к. если вас просят сделать быстренькую задачку на 30-60 минут это совсем не то же самое, что доработать проект на пол дня и более). Ну и главное, рынок (хотя бы та часть, которую я вижу), говорит мне, что такой подход работает, т.к. большинство серьезных контор его используют.
> т.к. если вас просят сделать быстренькую задачку на 30-60 минут это совсем не то же самое, что доработать проект на пол дня и более)

Да, верно, тестовое должно быть довольно коротким: вот поэтому мы просим час времени у тех, кто откликается, например.
Хм, в изначальном комменте человек писал
Задание, к слову, на полдня.

Если это ошибка, то тогда, конечно, никаких вопросов к таким тестовым нет. Я говорил только о таких длинных тестовых заданиях.
Да, я потому и пришел, что исходный комментарий в треде не про нас, а про жизнь в целом, — и чтобы любой человек, дочитав ветку, это понял. Потому что сами понимаете, предотвратить зарождение ошибочного мнения о нас в ветке под постом лучше, чем потом бороться со слухом по всему рунету)
Вы всё делаете правильно! Я бы сам заблуждался, если бы вы не написали, спасибо)
Вы тут умалчиваете. Не на час точно. Не забывайте, что нужно не только написать, но и оформить. Просто даже на забивание базы данными тоже уходит время. Плюс на комментирование кода нужно подумать, сформулировать и написать. Тем более тут ты думаешь как лучше, т.к. тебя будут оценивать.
При выполнении тестовых заданий обычно указанное время нужно умножать на 2. Т.к. в этом случае нужно подумать как лучше себя подать. Иначе говоря вы тратите времени больше, чем делая тоже самое задание на работе.
Привет, если это нам, то в оценке мы ориентируемся на мнение лидов — тех, кто придумывает и проверяет тестовое, ну и собеседует людей. У нас в слэке есть тред, где обсуждаем посты, и там многие из них пишут «делов на полчаса». Умножая на два, получаем тот самый час. Но кто-то из ребят-разработчиков, кто читает тред, отмечал по памяти, что затратил полтора.

Тут, наверное, все индивидуально, как и в передаче из детства: кто-то угадает мелодию с трех нот, кто-то с пяти, а кому-то и семи не хватит.
С 1.5 часами я еще согласна. Но 30 минут однозначно нет. Т.к. одно дело, когда ты делаешь одно и тоже каждый день. Например, комментирование кода. В каждой команде свои требования и свои шаблоны. И ты привыкаешь к тому как у тебя сейчас. Поэтому при комментировании не своих привычных, а чужих подходов нужно время на подумать.
Вы путаете теплое с мягким. Одно дело тратить время на выбор хорошей компании, другое дело тратить его впустую.

Мне не кажется что я что-то путаю. Я именно об этом и говорю. Тратой времени впустую может оказаться любой из этапов приема: созвон, собеседование, интервью, поездки, ожидания, тестирование, обсуждение проекта, команды, конторы. С той позиции которую я защищаю нет разницы какой из этапов вам не нравится. Если вы не получили работу любой из них, а вернее все они вместе оказываются впустую потраченным временем.

Вы же присоединились к позиции человека который утверждает что тестирования быть не должно. И что при наличии тестирования он и вы прерываете дальнейший процесс. Я не считаю что это как то избавляет вас от «времени потраченного впустую».
Во-первых, вы опять как-то странно читаете (понимаете/додумываете?) мои комментарии. Я намеренно указываю на «длинные» тестовые задания (т.к. изначальный комментарий был про них, как и мои ответы). Соответственно, фраза «человека который утверждает что тестирования быть не должно» — это не моя фраза, и никак не следует из моих рассуждений. Моя позиция достаточно проста — она про «длинные» тестовые задания (пол дня и более).

Во-вторых, потеря времени может быть совершенно разной. Так можно договориться, что, если компания развалилась через год, то вы потеряли год времени. Но это немного не то.
Одно дело, когда вы не подошли друг другу на этапе собеседований — у вас есть возможность поспрашивать кучу вопросов, узнать много нового о внутренней кухне компании, побывать в новом месте, в конце концов (чаще всего перелет/отель оплачивают). И даже, если вы (или компания) решили не работать совместно, то опыт всё равно полезный, и, самое главное, вы (и компания) четко понимаете, почему вы не пошли дальше.
Другое дело, когда вы потратили те же пол дня — день, но на тестовое задание. Тут, вы очень сильно рискуете в итоге не получить ничего — ни фидбека, ни новых знаний о компании и ее процессах, ни опыта (мы тут считаем, что делать/доделывать/исправлять проекты вы итак умеете).

Есть просто некоторый набор звоночков, которые говорят о том, что лучше «сбросить карты» и не продолжать. Не знаю, есть ли для вас такие звоночки, или вы всегда соглашаетесь на все этапы приема на работу, не смотря ни на что. Но, лично для меня, такой набор есть, и мне проще потерять незначительный процент компаний, но не потерять время/нервы впустую.

В целом, ваша позиция тоже может быть правильной, кто знает. Не думаю, что мы сможем тут решить, кто «правее», но, в любом случае, спасибо за диалог, всегда интересно послушать другую точку зрения.
А мне нравится решать интересные и сложные тестовые в свободное время. Это как разрядка от обычной рабочей рутины — сложные и интересные задачи встречаются все же не часто.
Это при отсутствии семьи. А когда нужно приготовить еду, навести порядок и тд. то времени не так много остается. А тут еще тебе пишут — сделать ТЗ на 4-8 часов.
Это вы еще про детей не написали.
Мне кажется немного странным, когда человек, решивший сменить работу, а значит потративший несколько месяцев своего свободного времени на подтягивание знаний для приличного прохождения резюме, отсмотревший не одну дюжину вакансий, и сходивший на десяток собеседований, не может найти времени на выполнение тестового задания. Вероятно, этот человек не очень хочет прямо сейчас менять работу, и уж тем более не настроен та то, чтоб найти оптимальную по цене/обязанностям/интересности вакансию.
Мне кажется немного странным, когда человек, решивший сменить работу, а значит потративший несколько месяцев своего свободного времени на подтягивание знаний для приличного прохождения резюме, отсмотревший не одну дюжину вакансий, и сходивший на десяток собеседований, не может найти времени на выполнение тестового задания.

Самое главное — сходивший на десяток собеседований. Прежде чем туда попасть нужно сделать ТЗ на 4-8 часов. Вы будете рады после работы еще за бесплатно батрачить для этих собеседований?
Батрачить? Вы всерьез думаете, что кто-то способен использовать в бизнесе результаты задач с собеседований?
Вы не так поняли. Какой мне смысл потратить 4 или 8 часов * 10 собеседований впустую?
Компании, в которых я получал достаточно объемные тестовые, а таких было совсем немного, давали его уже после собеседования со специалистами компании. Соответственно я уже понять, интересна ли мне работа в этой компании или нет.
Например, при прошлом поиске работы, на который я потратил три месяца, пришлось сделать всего два тестовых.
У меня был опыт обратный. Вначале сделай ТЗ, а потом мы уже будем говорить.
И вот, получив урок (сделав не одно такое ТЗ), начинаешь думать — нужно ли мне это. И вопросы уже есть — чем мне предстоит заниматься, а мне интересно это будет? А вот ответы на эти вопрос не может дать HR.
Во многих конторах идет так — вначале ТЗ, а потом уже HR его передает в соответствующий отдел и там уже решают проводить со мной собеседование или нет.
С какими конкретно специалистам (HR, типлид)? В каком регионе искали?
удивительно но такие индивидуумы встречаются
На выполнение одного тестового задания в место куда он метит (к примеру, в Яндекс) вполне можно найти время. Но вот время на выполнение "на десяток собеседований" * время_одного_тестового скорее всего не найдет.
А еще ведь есть собесы цель которых просто отмониторить рынок…
Привет, передал ваш коммент HR-ам — они если где что не очень на массиве данных, то берут и выправляют. Вот пруф.

Давайте расскажу, как оно обычно бывает. При найме в HRM заводится карточка задачи. После проверки тестового один из тимлидов заносит в карточку оценку — она формируется из критериев проверки (о них хотим рассказать в отдельном посте, сейчас как раз меняем тестовое). Детализацию оценки тимлид может отписать в комментариях в той же задаче найма — там, указать, за что добавил баллы, а за что снял. На базе этого фидбека HR формирует список рекомендаций, что почитать и посмотреть, чтобы стало лучше — и отправляет кандидату.

Почему так? Все просто: нельзя дать честный фибек, не раскрыв правильные ответы тестового. А это значит, или надо часто-часто менять тестовое (что немного утопично), или все быстро утечет — тогда само задание на поиск ошибок в коде станет профанацией.

О задаче созвона и почему мы не просим писать код на нем — в следующем комментарии.
или пособеседуют по скайпу, возможно, попросив накидать какой-то код в каком-нибудь онлайн-блокноте, чтобы понять уровень будущего работника.

Мы созваниваемся через Google Meet — встречи пишутся на видео (кандидата всегда предупреждают) и хранятся на корпоративном диске. Это позволяет лидам других команд тоже отсматривать ребят себе. Бывает благодаря этому, что человек собеседовался в одну команду, а в итоге в другую позвали, тк больше подошел. При этом его не таскали по трем созвонам. В «Девшахте» летом такой случай разбирали. Но не суть.

На самом собеседовании лиды фокусируются на другом. Оценивают, как человек в целом решит задачу, как мыслит, что у него с софт-скиллами и так далее. Ну и выделяют побольше времени на ваши вопросы.

p.s. Если в вашем случае что-то было не так, скиньте фамилию имя в личку (вы же не под ником приходили тогда?), попробую узнать детали.
сразу на оба отвечу
1. ответы на тестовое (если они в гитхабе) все равно будут индексироваться
пример
2. карточки, какие-то тайные голосования и т.п. — вы серьезно? А как же дать возможность соискателю поработать над собой? Компания мечты так не поступает, так поступают обычные конторы, но они не пиарятся на хабре.
У вас десятки вакансий на HR-ов по массовому найму, вы могли бы выделить одного человека, чтобы тот клепал тестовые задания, вместо того, чтобы шифроваться и делать тайны из правильных ответов.

Смотрите, есть два варианта, праильный и ваш
а) человек делает ТЗ, что-то в ТЗ не так, ему сообщают что вот, чувак, там-то ты ошибся в этом, тебе надо подкачать скиллы по такой-то теме, ждем тебя через полгода снова. Это- интересный челлендж, подкачать скиллы и знания.
б) человек делает ТЗ, что-то в ТЗ не так, ему сообщают — спасибо, но нет. И фидбека ты не получишь, потому что нам лень часто менять ТЗ, у нас нет специально выделенного человека для этого, а тимлиды еще и работу работают. Вас много, а тимлид один.

Если в вашем случае что-то было не так, скиньте фамилию имя в личку (вы же не под ником приходили тогда?), попробую узнать детали.

Не вижу смысла, если это не работает на автомате, а требуется ручное управление.

Вот, что вижу я сейчас:
— Удаленная работа в вашей компании — ок, но в этом нет ничего необычного, сейчас такое много кто практикует (но не пиарится)
— Процесс найма — не ок, в этом плане вы как множество других контор (спасибо что хотя бы дали отрицательный ответ на ТЗ). Так вы не выстроите очередь желающих у вас поработать.
— У вас возможно есть интересные проекты, и программеры — молодцы, их пилят, и все такое
— И мое личное мнение, пиар на хабре направлен на то, чтобы заполучить клиентов на изучение английского языка, но поскольку формат хабра не предполагает прям такую рекламу, приходится выкручиваться с рассказами про счастливые бургерные.

И мое личное мнение, пиар на хабре направлен на то, чтобы заполучить клиентов на изучение английского языка,… но поскольку формат хабра не предполагает прям такую рекламу

И именно поэтому вы пришли в комментарии рассказать, как не прошли тестовое, да?)

Поверьте, Хабр не запрещает рекламировать и продавать в постах товары и услуги (см. кейсы «Мосигры» и десятки других), а тем, кто хочет изучать английский или отдать ребенка на математику, не очень интересно, что наш разработчик написал и выложил открытое решение для вотчинга в PHP, чтобы не таскать кучу всего из Node.js. Но, возможно, мы еще сделаем какой-нибудь интересный формат обучения чисто для ит-тусовки и тогда его тут обязательно порекламируем)
И именно поэтому вы пришли в комментарии рассказать, как не прошли тестовое, да?)

меня раздражает лицемерие.

Поверьте, Хабр не запрещает рекламировать и продавать в постах товары и услуги (см. кейсы «Мосигры» и десятки других)

я не против саморекламы
ваш сотрудник написал пост о своем опыте работы на вас, я написал свой комментарий про свой опыт.
Исходя из того, что вы сами сказали, что вы не называете себя работой мечты (что совпадает с моим мнением что как работодатель вы плохи), я высказал предположение касательно цели вашего поста.
Ок, спасибо за диалог и найти вам то, что ищете
Согласитесь, не так обидно, если ты потратил час на ТЗ и в ответ не услышал ничего. А вот если ты сидишь полдня и тратишь время, то минимум информации в фидбеке хотелось бы услышать.
P.S. Тоже сталкивалась с таким (не с вами, от вас мне отказы идут). И после такого я вначале отсылаю к своему гиту, где выложены все ТЗ, либо соглашаюсь максимум на 2 часа. Отказ не из-за того, что я о себе крутого мнения, а вы не одни такие. И каждому нужно чтобы сделали именно их ТЗ и оно всего-то на день работы.
А вот если ты сидишь полдня и тратишь время,

Дело в том, что наше тестовое рассчитано на 1-1,5 часа (архитектор говорит, что «там вообще-то делов на полчаса», но ему никто не верит) — и эти данные есть в письме с ним. Тестовое на поиск ошибок в коде, т.е. сложно дать детали «да ты вот тут не так», не спалив ответы
В вашем случае не знаю, т.к. не делала. Но были другого типа — дан костяк апи (минимальный пример) и нужно реализовать метод. У меня больше получилось времени, т.к. я не до конца была согласна с предложенной реализацией и пару раз меняла выполнение. Вы же понимаете, что одно дело делать по накатанной, а другое дело с нуля и не так как вам кажется лучше. И плюс думаешь как лучше и красивее реализовать, т.к. ты делаешь это на оценку твоих знаний.
т.к. я не до конца была согласна с предложенной реализацией
и не так как вам кажется лучше
— ну к примеру я бы отказал только за это. Ибо в чужой монастырь со своим уставом не ходят
А не надо реализовывать как лучше и красивее. Нужна разумная достаточность и чтоб не было явных косяков. Важно понимать, что в выполненном тестовом, работодатель должен видеть тот уровень, на котором вы будете повседневно работать, а не тот, который вы можете достичь вылизывая все и вся.
>На базе этого фидбека HR формирует список рекомендаций, что почитать и посмотреть, чтобы стало лучше — и отправляет кандидату.
Интересно, я вот тоже делала тестовое в Skyeng (почему-то его прислали на ангуляре 2, на котором я никогда не писала, являясь Vue разработчиком). Фидбека тоже не было.
Это было единственное собеседование в вашей жизни? :)
Из всего этого могу сказать, что как работодатель скайэнг — говно, уж простите.
Максимум, что из этого можно вывести — работодатель… такой же, как и все остальные.
все остальные себя не пиарят до небес как работу мечты так-то
Привет, а мы и не работа мечты. Ее, наверное, и нет.

Бывает работа, на которой сложно, но интересно (в команде Андрея вроде так) и которая дает возможность реализовать мечту — вот как тут, или в случае с тимлидом, который себе под Воронежем дом достраивает (статьи про это не будет, просто из недавних разговоров).

Но хочу сказать, мы неплохие) Выделяем время на рефакторинг в спринте. Команды довольно независимы и подстраивают процессы под себя. В опенсорс ребята коммитят. Делаем образование доступнее. А, еще и региональные сообщества поддерживаем.
В моем случае, я имею возможность заниматься любимым с детства делом, рядом с кучей интереснейших людей, работать при этом, откуда угодно в самой комфортной обстановке. Постоянно видеть любимую и сына, а не только вечером, а еще заниматься серьезными сайд проектами, да для меня эта работа мечты и я хочу, чтобы другие люди узнали о возможности работать в кайф, без необходимости переезжать в один из ИТ кластеров
Я понимаю, что в России всем плевать на copyright.

Просто интересно, есть ли вас лицензия на использование Диснеевских персонажей в оформлении заведения?
Хороший вопрос, кстати. В любом случае автору стоит подготовить ответ на него к приходу проверяющих. Ресторану полгода, уже пора. Общаться с людьми в форме — это не по клавишам стучать, тут «эджайл» не поможет…

Не понимаю, почему минусят. В своё время множество эвент-агенств и поставщиков реквизита оплатили хорошие такие штрафы за использование образов Маши и Медведя и Лунтика. Вопрос абсолютно правильный.

Спасибо за информацию, пошел разбираться как исправить этот вопрос
Статья хорошая, слог отличный и история понравилась) Идея открыть бар мне тоже нравится и сам я с Дальнего Востока, нооо… простите, пожалуйста, что я лезу со своим мнением и все такое, но, автор, Вам так не идет борода, это просто жесть какая то) Она Вам очень сильно полнит лицо и оно у вас выглядит из-за этого в два раза шире, чем есть на самом деле, сильно выделяет подбородок и вообще Вам не подходит, еще раз прошу прощения)
Я вижу, вы ресторан открыли этим летом. Я немного знаком с этим бизнесом, хочу предупредить, что рестораны часто сначала приносят хорошую прибыль, а потом теряют интерес посетителей. Надеюсь, что уникальный формат позволит оставаться актуальным всегда, такие случаи тоже есть, в Европе заведения по пятьсот лет живут. Но может и не сработать, будьте готовы к этому. Полезно иметь в уме какой-нибудь совершенно иной формат, при имеющемся помещении и навыках управления общепитом это будет гораздо проще, чем открывать с нуля.
Удачи и процветания!
Сейчас я сижу на пляже и пишу код за деньги. Мне 34.

Ну прям мечта типичного выпускника бизнес-молодости…
Нет. Его мечта — чтобы он сидел на пляже, а код писали другие.
Привет, у нас многие ребята «на зимовку» куда-то едут. Типичная ситуация, пишешь в слэке:

— Привет, тут в феврале отличная конфа, а у тебя тема была крутая. Давай подадимся? С подготовкой, мерчем и пр, как обычно, поможем.

— Неее, меня в это время в холодных краях не будет.


Если человек приучил себя к самостоятельности и дисциплине (а на удаленке это маст, Андрей не случайно в начале статьи такой акцент сделал), то поверьте, кафе у моря, кафе в городе, коворкинг, номер в отеле, «ласточка», аэропорт, балкон дома, да что угодно — не суть важно. Концентрируешься, делаешь, закрываешь ноутбук, когда все.

Просто в ситуации с пляжем к закрыл ноутбук прибавляется: «О, морюшко».

Шеф-повар на фото в перчатках. Только не говорите, что вы заставляете работать кухню в перчатках?!

Это элементарные правила гигиены, ребята им следуют на автоматизме уже. Если ты касаешься еды, которая не будет проходить термообработку, то одевай перчатки. Так что они в них не постоянно работают, перчатки разовые, одел, собрал бургер, снял, выкинул.
Тогда нужно говорить, что перчатки из биоразлагаемого материала, и не загрязняют окружающую среду. :)
UFO just landed and posted this here

Одеть Одежду, НАдеть НАдежду
Тоже извините :)

не извиняйтесь, вы либо троллите, либо «слышал звон, да не знает, где он»

в оригинале эта мнемоника звучит как «одежду надевают, Надежду одевают» :)

Что-то у меня не сошлось по времени
Работа на удаленке в Азиии
Открытие квест-комнат
Открытие кафе


Когда это все происходило? одновременно?

В Skyeng я работаю третий год, в 2017 году я построил квест, в марте этого года купил ресторан, а статью писал в первой половине декабря из Вьетнама

Блин, пока не приносит денег -это дорогое хобби, а не бизнес. Тоже мечтал о собственном баре, много читал, но не нашел упоминания о ресторанах, которые приносят прибыль((

Приятно видеть знакое лицо с кафедры ПОВТиАС. Удачи!
Кредиты получали как физлица.

на старт малого бизнеса

Я бы не стал о таком писать в открытых источниках.
почему? это очень распространённый способ открыть бизнес

p.s. банки отлично об этом знают

===
кстати заметил у автора
а еще нас трое учредителей

А это кстати очень опасно с таким способом финансирования нового бизнеса, есть вероятность остаться одному с огромными долгами если «не взлетит»
Да, ничего страшного в этом нет. Дешевле чуть чуть из-за обналички.
Друг ходил по квестам — открываем квест. Люблю бургеры — открываем ресторан. Я вот тоже кое-что люблю. Постоянно борюсь с идеей открыть платный туалет на Комсомольской площади.
У меня для вас плохая новость.
Нарисовали Мики?
Ой, зря…
Да ещё и опубликовали?
Ой, зря…
Затрите, пока не поздно.
И там, и тут.

Учредители обеды ещё и по КА пробивают?
У меня для вас, похоже, ещё одна новость. И уже не плохая, а похуже. Видев подобную ситуацию изнутри, скажу, что и работники, и проверяющие, да и знакомые, которые будут знакомы с вашей принципиальной позицией, будут держать вас за идиотов. Причём то, что просто за идиотов, это ерунда. Все, не исключая нас с вами, периодически держат друг друга за этих самых. Плохо то, что держат за идиотов, которым не нужны деньги. И чисто ради того, чтобы бедненькие денежки умненьких буратин не утекали в чужие грязные карманы и не липли к чужим потным ладошкам, приходится ради спасения монетосиков самим потеть от страха и пачкаться. Так что потом не стоит удивляться. Может и с первой командой отлично бы сработались, если бы с самого начала не посылали им неправильных сигналов, зачем вы свой ресторан затеяли.
Моё мнение, что в 99% случаев, когда меняют команду и вторая начинает хорошо работать, то это не потому что первая была сплошь из вредителей и проходимцев. Люди, и там, и там, внутри себя те же самые. Просто в первый раз руководители не сумели доступно и сразу объяснить, кто они такие.
Ничего не понял из вашего комментария про обеды…
видимо он имел ввиду что многие считают что работать полностью в белую — убыточно/вредно. Поэтому будут играть в «темного рыцаря» и проводить вчерную, крутить и обманывать. Ради бизнеса и начальства-идиотов.
Не совсем это имел ввиду.
И даже совсем не это.
Разница просто принципиальна. Обеды работникам (ну и учредителям, дав им синекуры) можно целиком и полностью списывать на расходы. Эти налоги можно не платить вбелую. Хотя, если целый день торчите в зале — это уже даже не синекура. Нормальная полноценная работа по контролю.

Чтобы было ещё понятнее. Каждый второй читающий это тыжпрограммист. И у каждого второго из них на работе есть бесплатные печеньки. Часто из трёх блюд.
Есть тут хоть один, у кого в зарплатой ведомости есть запись о печеньках, как о доходах получаемых в натуральной форме? И с которых он честно платит НДФЛ. (Описываю Россию, но, в целом, везде так).

Вы всё ещё считаете что говорил о том
работать полностью в белую — убыточно/вредно. Поэтому будут играть в «темного рыцаря» и проводить вчерную, крутить и обманывать. Ради бизнеса и начальства-идиотов.

Или говорю ровно о том, в каких условиях вы обычно работаете/ведёте бизнес?
У нас есть запись в расчетниках про коропоративные расходы, подарки детям на новый год, к дню рождения. И рядом же запись про выплату компенсации на эти же расходы. Но это не Россия, а Минск.
Разница просто принципиальна. Обеды работникам (ну и учредителям, дав им синекуры) можно целиком и полностью списывать на расходы. Эти налоги можно не платить вбелую. Хотя, если целый день торчите в зале — это уже даже не синекура. Нормальная полноценная работа по контролю.
<...>
Есть тут хоть один, у кого в зарплатой ведомости есть запись о печеньках, как о доходах получаемых в натуральной форме? И с которых он честно платит НДФЛ. (Описываю Россию, но, в целом, везде так).

Одно из двух: либо явный косяк для проверяющих, что бы глубоко не копали, либо просто еще не сталкивались, когда проверяющие начисляют НДФЛ и страховые за 3 года по всем работникам, плюс пени и штрафы, плюс доначисления налогов, если ОСН и пени и штрафы к ней.

«Бесплатных печенек» не бывает. И это официальная позиция налоговой. На самом деле конечно бывает, но только когда законодательно работодатель ОБЯЗАН организовать питание работникам. Программисты сюда не входят, общепит, на сколько я помню, тоже. Во всех остальных случаях это классифицируется как доходы сотрудников с соответствующими начислениями.
Ну раз посыпались минусы, как смогу, разжую то, что навалил.

1. Стенка в игровой – воровство авторских прав у Дисней компани.
И да, я знаю, что их легально не приобретали. С компанией со столь свежей историей представители Дисней даже не начинают разговора о правах на своего мышонка.

2. Если вы платите за обеды, вы обязаны включать их в сумму выручки.
Если есть выручка, с неё должны быть заплачены налоги. (Хотя, в Хабаровске может есть шанс быть на другом налоговом режиме).
Ну и получая доходы от кафе (полученные, между прочим, и от того, что вы сначала заплатили налоги, поев в нём!) вы тоже должны уплатить налоги.
При этом вы имеете возможность налоги с поедаемых у себя борщей не платить. Причём не только на основании того, что в отрасли де-факто никто за них не платит, ни работники, ни хозяева. Можно и совершено законно вывести их из-под налогообложения.

Тратить на то, что с точки зрения окружающих совершенно немотивированные и абсолютно ненужные траты – нарываться на то, что они не будут уважать ваше право на ваши деньги. Причём, поставить на ваш машин выхлопной труба большой и громкий с т.з. окружающих может быть вполне оправданно. А заплатить больше, когда вот тут же рядом можно дешевле – неоправданно. На разницу вы бы могли поднять зарплаты, навалить побольше мяса в тарелки, или быть более признательными нужным людям. Да, наконец, просто взять и купить выхлопной труба. Большой и громкий.
Но если вы от своих денег отказываетесь… Ну представьте, как к вашим деньгам относились бы окружающие, если бы каждый день собирали с них по 10 рублей, а потом публично перед ними же сжигали. Или кто-то верит, что окружающие считают, что вы раздаёте им по десятке, просто за спасибо, а сжигаете только кусочек того, что у вас остался?

Пример с 10 рублями, мне, когда-то, молодому и совсем зелёному крокодилу, привёл начальник пожарного инспектора, когда я пришёл к нему со слезницей: не хочу платить в два раза больше, чем соседи, не по чину дерёте.

Это моё лично мнение, но… я уже не раз убеждался, что в нём далеко не одинок. Видя бессмысленно растранжириваемые деньги, их хотят у вас забрать. И в России редко кто считает, что государство сумеет хоть на что-то потратит лучше, целесообразнее, чем он распорядился бы сам.

Видя столь бессмысленные траты средств, к созданию которых они тоже причастны:
У работников руки чешутся, воровать сберечь.
Друзья обидятся, если не дадите им безумной скидки. И уйдут в другое место. Где «у нас всё дорого и невкусно». Зато цена с т.з. этих друзей вполне себе оправданна.
Ну и заявить в налоговой: «я честный человек, и каждый день у себя на кухне пробиваю чек за свой компот, чтобы заплатить вам побольше денег». Неужели и после этого кому-то всё ещё не понятно, что то чувство которое вы будете к себе провоцировать, будет называться отнюдь не уважение?

P.S. В качестве самокритики:.
Трамп, ещё в те времена, когда чёрный президент Америки был ещё только голливудским штампом, имел свой дом где-то в солнечном Флоридстане. И вопреки городскому закону, каждое утречко на своей лужайке подымал флаг США. А вопреки потому, что его флаг был выше, длиннее и шире, чем разрешено. И каждую неделю он платил за избыток своих патриотических чувств штраф. То ли 6000, то ли 12000 долларов.
Хотя не… это история как раз про то, как кто-то мог позволить себе купить труба большой и громкий.
И вопреки городскому закону, каждое утречко на своей лужайке подымал флаг США. А вопреки потому, что его флаг был выше, длиннее и шире, чем разрешено. И каждую неделю он платил за избыток своих патриотических чувств штраф. То ли 6000, то ли 12000 долларов.

а можно пруф на эту историю?
По мелочам, наврал, вы уж простите, если сможете.
Но, как говорится – что запомнил, то и выдал (и, прошу учесть, что почти наверняка другие стати об этом инциденте читал).
По поводу встречного иска – насколько я помню и знаю – Трам все штрафы за флаг уплатил. Ему за это пеняли!!, что он так, и сильно загодя начал к президентской гонке готовиться.

Миллиардеру дональду трампу придется ежедневно платить по 1250 долларов штрафа за вывешивание американского флага на… Слишком высоком флагштоке
24 января 2007182

fakty.ua/34280-milliarderu-donaldu-trampu-pridetsya-ezhednevno-platit-po-1250-dollarov-shtrafa-za-vyveshivanie-amerikanskogo-flaga-na-slishkom-vysokom-flagshtoke

Суд города Палм-Бич (штат Флорида) приговорил владельца конкурса красоты «Мисс Вселенная» Дональда Трампа к ежедневной уплате крупного штрафа. Дело в том, что флагшток возле принадлежащего миллиардеру элитного клуба «Мар-А-Лаго» почти вдвое выше разрешенного максимального уровня и достигает 24 метров вместо допустимых 12,6. На флагштоке развевается звездно-полосатый флаг размером 4,5 на 7,6 метра.

Теперь 60-летнему бизнесмену придется каждый день выплачивать по 1250 долларов до тех пор, пока он не установит флагшток поменьше. Но Трамп сдаваться не собирается. Миллиардер уже подал встречный иск против городских властей на сумму 25 миллионов долларов. «Городскому совету следует стыдиться. Меня штрафуют за вывешивание американского флага! Это, должно быть, первый случай в истории США», — заявил Трамп журналистам.
Видя столь бессмысленные траты средств, к созданию которых они тоже причастны:
У работников руки чешутся, воровать сберечь.
Друзья обидятся

Простите, вы — тот самый совковый токарь, который всю жизнь точил "болванки номер два" и каждый день пёр домой по болванке? Они ему были не нужны, но он их пёр, потому что "все несут" и к пенсии натаскал их целый сарай. Ведь если бы не пёр — "друзья не поймут". Ага.


Видя столь бессмысленные траты средств

Я вам одын вещч скажу, толка ви нэ обижайся — экономист из вас ещё более херовый, чем человек. В этом месте всё ровно наоборот — тратятся не "их" средства, а свои (которые совки считают "общими", но это не так), налоги платятся из прибыли, которая меньше как стоимости, так и себестоимости, поэтому даже отбить "бесплатные" обеды налогами не получится, не говоря о докладывании мяса в суп. Учите математику — она рулез. И завязывайте уже таскать "болванки номер два" с предприятия. Это не делает вам чести как человеку и не сделает вашу жизнь лучше. А если друзья не понимают такого поведения — в жопу таких "друзей".

странно, из за количества задач даже спать не успеваю, а тут целый бизнес
Отдыхайте, переключайтесь, это правда важно!
Отличная история
Обычно его заказывают компании из нескольких человек и он стоит 2800 рублей, но есть лайфхак: если успеешь съесть за 30 минут в одиночку – можно не платить.

вижу, человек вы нескучный, потому, вот вам новая бизнес идея: частная клиника с хорошими гастроэнтерологами и проктологами поблизости :)
Я думаю надо заниматься только теми делами, от которых ты получаешь кайф, от мысли о медицинской деятельности я кайфа не получаю.
Здорово, что вам удалось осуществить свою мечту!
Знаю людей, которые приходят в программировании, начитавшись подобных историй, манимые призрачной мечтой тоже когда-нибудь удаленить под пальмой на берегу океана. Но годы идут, а мечта, как и знойные пляжи Вьетнама/Тайланда, все дальше и дальше.
Потому что надо приходить в программирование ведомым мечтой творить, ну и кайфом, от осознания того, что ты можешь заставить повиноваться сложнейшие системы. А остальное будет следствием
Язык не важен, он только инструмент.

Довольно мотивационный пост получился. Спасибо!

Спасибо, интересная статья, вы складно и интересно пишете. Также, наряду с рассказом о старте бизнеса, очень было бы интересно почитать к чему вы в последствии пришли, например, через полгода. Чему научились, на какие грабли наступили, на какой уровень прибыли вышли (цифры были бы особенно интересны), возможно какие еще уникальные вещи внедрили и т.д. Напишете?
Никакие скриншоты не помогут
о да, помню подрабатывал в кроссовере, норму выполнял ко вторнику, делать было нечего. Пришлось второй ноутбук рядом поставить. У них была фича, задержка съемки камеры, а на ноутбуке светодиод загорался при этом. В общем было секунд 10 чтобы добежать до второго ноута и положить руки на клаву. Еще там требовали минимум 300 нажатий на клавиши, но учитывались в тч и стрелки. Пришлось научиться скроллить стрелками. Зато 20 секунд и 10ти минутная норма нажатий в кармане.
В другой раз заказчик потребовал поставить трекер от топтала. Там еще круче, переводишь часы на час назад, потом они сами синкаются обратно и вуаля +1 час времени к твоему логу. А скриншоты делались чотко каждые 15 минут, и хоть будильник заводи, открываешь за минуту до того нужную студию, ждешь скриншота и затем продолжаешь свое дело. Тут даже второй комп не потреловался.
… трекер от топтала.
Не Upwork?

Там еще круче, переводишь часы на час назад, потом они сами синкаются обратно и вуаля +1 час времени к твоему логу.
+1 к подозрению на Upwork. Косяки со временем и часовыми поясами были его фирменной фишкой (например, в системе сообщений на сайте часовые пояса были вообще рандомные и вперемешку), когда я им пользовался.
логи были на сайте топтала, и трекер оттуда же скачивал. Что в принципе не исключает того что они использовали такой же, кастомизированный под себя или еще как.
Просто сейчас у топтала нет никакого трекера, время нужно вбивать руками раз в 2 недели. А вот на апворке трекер как раз был.
Я работаю программистом в компании, но свои 50 лет хочу встретить иначе… У меня есть мечта – лет в 50 выйти на пенсию, сидеть на берегу моря и программировать для какого-нибудь проекта. Бесплатно и для души…


правильно, но есть сомнения что это все слабо сочетается с оффлайн-бизнесами о которых тут речь как альтернанива ИТ заработкам.
Ну т.е. уехать на зимовку в Азию оставив без личного присмотра такой бизнес — обычно проблематично и рискованно в отличие от как раз онлайн. Опыт основателей разных пятерочек, додо-пицц и тд. как-бы потверждает — историй как кто-то успешно руководил удаленно большим и прибыльным бизнесом как-то не встречается.
Круто, вы прямо воплотили мою мечту! Успехов в дальнейшем!
Sign up to leave a comment.